【知りたい】とにかく質問スレッド【聞きたい】

1 ：”管理”人 ◆Lr/wsXo.7. ：05/02/14 00:17:03 ID:zI8FdQZt

とにかく誰かに何かを質問したい人のためのスレッドです。
運がよければ優しい方が答えてくださるでしょう。

※このスレは政治経済に関係のない質問もO.Kとします。ただしアダルト
関係は運営会社の方針で不可となっていますので削除対象となります。

357 ：無名の共和国人民 ：07/11/25 10:45:53

本来差別的な意味がなくたって、
ウヨクは差別的な意図を思いっきり丸出しにして使用するんだから
差別語だとみなされるのも仕方がないｗ＞シナ

石原みたいに差別感情丸出しで「シナ」なんて言葉を使えば、
その言葉はまさしく差別語だよ。

358 ：無名の共和国人民 ：07/11/25 20:42:28

そもそも、略称でもいい、「支那」という国家が存在した事がありましたっけ。
それを考えれば不要。

359 ：無名の共和国人民 ：07/11/25 21:52:20

そもそも、「支那」の語源て何からきてるんだっけ？
アルファベット表記のＣｈｉｎａともとは同じだよね？
「秦」？

360 ：無名の共和国人民 ：07/11/25 23:07:40

そういえば鈴木邦夫氏が「JAPANではなく、NIPPONという表現にするよう
国際社会に働きかけよう」と言っていた。

361 ：無名の共和国人民 ：07/11/25 23:11:50

ジャパンはジパングに起こりを持つ伝統ある呼び名ですｗ

362 ：無名の共和国人民 ：07/11/26 00:39:38

>>348
>中国人の知人との話では東シナ海で何の抵抗もなく話が進む。

その中国人の態度がオトナなだけでは。内心ではどうだか。

363 ：無名の共和国人民 ：07/11/26 19:27:21

ジパングなんて日本人が言い出した言葉じゃないだろ。
>>361は茶化しに来たのか？

364 ：無名の共和国人民 ：07/11/26 21:04:38

シナもChinaから来ており、中国人自身が言い出した言葉ではないはずですが。

365 ：無名の共和国人民 ：07/11/27 19:33:30

>>360 俺の記憶が間違いじゃない限り、それは政府レベルでは諦めたんじゃないか？
五輪でNipponがいつの間にかJapanに（少なくともテレビ字幕レベルで）なってしまって
いないか？
　それはそうと思うに、Japaneseを普通に縮めようとすればJapになると思うのだが、
俺たちからそう言ったら向こうの人から随分変な目で見られるのではないか？だったら
中国の人が日本人に対してシナって言うな、ってのは真っ当な意見に思われる。今時
シナって呼称にこだわりたい連中は俺たちの祖先を恨むのが正当な考え、というものだろう。

366 ：無名の共和国人民 ：07/11/27 20:00:20

近所のラーメン屋が中国の方なんだが、看板というか三角シートに
「支那そば」っておもいっきり描いてあるんだ…。
しかも最近建て替えられた新店舗だから今の感覚で発注したんだろう…｡

実は本人達はそんなに気にしてない？

367 ：無名の共和国人民 ：07/11/27 20:37:01

使う人が差別的意図を盛り込むかどうかがポイントだと思うね＞差別語

368 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 19:56:49

>>366 ウヨが開店したんでない限り、単に郷愁を込めての話でしょ。それとも
その人日本育ちじゃなかったりして？俺はまあ、「中年」ですが、中学校くらいまでは
看板は支那そば、中華そば結構見たよ。ラーメンが圧倒するようになったのは大学くらいからか？
まあ、ラーメンファンではないし、初めて店のラーメン食ったのが中学校に入ってからの人間の
記憶ですが。

369 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 22:30:35

話題からずれるけど、子どもの頃は、
インスタント＝ラーメン
食堂とかの店で出る生麺＝中華そば
だと思ってたｗ
「支邦そば」って言い方は古いエッセイや小説なんかの本の中のでしかお目にかかったことなかったな。
むしろ、今世紀に入ってからのレトロブームで復活して用いられはじめてるような気がする。

370 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 23:03:51

確かよくマスコミに出てたラーメン職人の佐野とかいう人が
「支邦そばや」とかいう店を出してたような。テレビで店の名が
連呼されてたが別に問題になってなかったな。

371 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 23:31:12

かつては支那そばという言い方はほとんどなかった。
バブル後に流行りだしたラーメンブームとやらのバリエ
ーションだとは思う。

その呼称の復活に、ものすごく抵抗感があるというほど
じゃないけど、万一妙な風に利用されたら嫌だなとは思う。

そうか、中国嫌いの人はまさかラーメンなんかに凝らな
いだろうから問題ないでしょうな（皮肉）。

372 ：無名の共和国人民 ：07/11/29 00:13:35

>>371
いや、「ラーメンは日本発祥」が厨の言い分ですから。
カレーも焼肉も然り。
何でも日本発祥、日本原産にしないと気がすまない。

373 ：無名の共和国人民 ：07/11/29 00:18:40

ネトウヨでもさすがにそういう人は少ないんじゃない？ｗ
ネトウヨは韓国人が何でも韓国発祥にしたがるって言うんだけど
それも一部の切り取り記事ばかりで実際の韓国人にそういう人は少ない。

374 ：無名の共和国人民 ：07/11/29 01:16:21

「グルメの間で焼き肉は評価されてる。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」 ミシュラン東京版発売に賛否両論
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1058986.html

まあ、こういう人たちもいる、って話だけれども。

375 ：無名の共和国人民 ：07/11/29 20:11:24

>>373
逆な事を言えばイイ。
ネトウヨの連中は韓国の事が大嫌いであんな国なんて滅んでしまえばイイとか
皆思ってるんだろと言ったら、そんな事無い、俺には在日コリアンの友人がいるし
尊敬している韓国人（その時に挙げられるのが『親日派の弁明』著者）と何故か躍
起になるんだな。
自分達は偏見で凝り固まってるのに自分達がそういう目で見られるのを凄い嫌がる。

376 ：無名の共和国人民 ：07/12/01 00:46:29

>>367

それは違う。
差別語かどうかを決めるのは、使う側ではない。言われる側だ。
使う側の差別意図の有無は関係ない。

ヒント：「ポコペン」「バカチョン」

377 ：無名の共和国人民 ：07/12/05 21:42:45

使う側が差別的意図を盛り込んでると、
言われる側が感じるかどうか、ではだめ？

使う側は一般的な言葉を使って差別することもあるから
それを差別語といっていいケースもある。
（例、石原の言う「第三国人」は一般語とも言えるが
石原が言うと差別語そのものになると思う）

378 ：無名の共和国人民 ：07/12/05 23:16:49

>>376
確かに「目の不自由な人」という表現も、
そのうち言われる側が差別だと感じたら「差別語」ということになるんだろうな。

379 ：無名の共和国人民 ：07/12/06 01:05:29

共産主義は権力の抑制機能がないって本当ですか？

380 ：無名の共和国人民 ：07/12/06 01:26:45

たとえば心身障害者に対する蔑称・からかいの類はもちろん、あるいはそれまで使われてた
正式な病名も差別偏見を助長するという理由で言いかえが行われることがある。それはある
意味自然だが、しばしば「そこまでなんで言い換えねばならないのか」という疑惑を生む。

もちろん本心は差別したがってる人が「却って差別を助長するだけだ」といったところで説
得力はないにしても、あまり強いと普通の人にまで逆効果になりかねないのは事実で、そこ
が難しい。極端な話この支那そばはうまい、という人に「そんな用語はよくない」といった
としたら反発を買うし、古臭い差別を復活させたい人たちの思う壺だろう。

そういう一方で、極端に気を使う種類の言葉もあれば、未だにある種の肉体的社会的特徴は
笑いものにしても許されるという現実に反発を感じる自分がいる。（要は自分がチビデブハ
ゲニートだから）

参考（レビューに我田引水的なものが）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4759254102

381 ：無名の共和国人民 ：07/12/06 23:50:49

>>378
「日本語の―」「頭の―」は既にネット上で用いられてるな
婉曲型揶揄。

382 ：無名の共和国人民 ：07/12/06 23:55:58

「おばさん」とか、「ばーさん」とかも言われる方にとっては蔑称とも受け取られるだろうね。
そのうち、やっぱり、メディアでは自主規制とかがかかるのかな？

383 ：無名の共和国人民 ：07/12/09 22:39:08

蔑称で呼んでもいい相手がいるとすれば、それは人の尊厳を奪う連中だけだろう
つまり支配層とその手下

それ以外の相手に対しては十分に配慮すべきだろう

384 ：無名の共和国人民 ：07/12/10 20:05:50

その配慮がどの程度まで及ぶべきかがあいまいというか、ケースバイケースだから、
いろいろトラブルんじゃない？

385 ：無名の共和国人民 ：07/12/10 23:02:52

「言われる相手が嫌がる呼称は使わない」
配慮はそれだけで十分

386 ：無名の共和国人民 ：07/12/11 21:12:56

同じ立場の人でもその呼称をいやがる人といやがらない人がいる場合ってあるんじゃない？
その辺の見極めが微妙なんだよな。

387 ：無名の共和国人民 ：07/12/11 21:17:29

困るのは、嫌がる人が大勢いるのに
「差別ではない」と強弁する石原みたいな奴だな。

388 ：無名の共和国人民 ：07/12/12 19:29:46

>同じ立場の人でもその呼称をいやがる人といやがらない人がいる場合

例えば「芸人」とか「職人」なんてのはそうかも。

389 ：無名の共和国人民 ：07/12/19 18:31:52

↑いやがる人いるか？

390 ：無名の共和国人民 ：07/12/19 23:51:38

文脈次第でしょ。
同一人でも嫌がる文脈もあるし、そうでもない文脈もある。

391 ：無名の共和国人民 ：07/12/22 22:46:52

ソ連崩壊から１６年が経つけど、実は自分は今でも心の奥底ではソ連崩壊を心残りに思ってる。
と言っても共産主義の信奉者でも共産党による一党独裁体制の支持者でも何でも無い。
ただ、共産党による一党独裁体制社会主義体制は崩壊してもあの連邦体制を何とか維持する事は無理だったの
だろうか？（実際、各共和国への大幅な権限委譲と連邦の再編が行われる予定だったらしい）
３億人近い人口を擁する巨大な連邦体制を維持したまま今日の高度経済成長に結び付けるのは無理だったの
だろうか？

子供の頃、地理の時間でソビエト連邦という国の存在を知った時に、あの圧倒的な大国のスケールにどれだけ
惹かれた事か。当時は何も知らずにそんな事を無邪気に考えてた。
その後、積み木崩しの様にガラガラと崩れる様目の当たりにした時は信じられなかったが、徐々に共産党による
一党独裁体制や窮乏する庶民の生活等の内情を知って、まぁ多くの人達が望んだ結果だから崩壊は仕方が無かったの
かなと軽く考えてたら寧ろソ連が崩壊してからの方が経済が苦しくなり、分離独立紛争が起きたりと人々にとっては大きな受難を
味わってる。
今ではロシアは空前の好景気に湧いてると言われてるけど、他に旧ソ連諸国で経済が好調なのはバルト三国と中央アジアの資源大国
ぐらいで他のウクライナやベラルーシ等の国は資源の多くをロシアの輸入から頼ったりと経済の状態が芳しく無い状態が続いてて
カフカス諸国でも分離独立紛争等で不安定な政情が続いてる。

これじゃ連邦体制を維持したままの方が良かったんじゃないのか、そして連邦体制を維持しつつ今の高度成長に結び付ければどうなってた
だろう、と思いました。

392 ：無名の共和国人民 ：07/12/22 23:03:34

俺は子供心にソヴィエトというヴィという言葉の響きのかっこよさと赤旗とあの鎌とハンマーの黄色のグラデーションに惹かれてたよ。
現実はとんでもない幻想の官僚管理国家主義社会だったけど。

今ソビエトの国旗の靴とかあるよね。冷戦知らなくてかっこ良くてつけてるって感じで。まあロシア人にとってはヒトラーのハーケンクロイツより嫌かも知らないが

393 ：391：07/12/22 23:03:37

…やっぱりアレを一つの国としてまとめ上げるのはかなり無理があったのかな。
それにスターリン時代の大粛清に計画経済を標榜しながらも計画性が殆ど見られない
様な乱開発等による甚大な環境破壊に膨大な資源の無駄遣い、そしてチェルノブイリの原発
事故等、取り返しの付かない様な事を何度も犯してるし、そのツケは余りにも大きかった。
その膨大なツケを今になってまとめて払わされてる気がする。

394 ：無名の共和国人民 ：07/12/22 23:07:53

＞まあロシア人にとってはヒトラーのハーケンクロイツより嫌かも知らないが
それが年配のロシア人の中には確かに生活は苦しく、監視体制で窮屈だったかも知れない
けど年金等の社会保障制度が整備されてて最低限の生活も保障されてたソ連時代を懐かしむ人が
意外と多いみたいだ。
ネトウヨの巣窟になりつつあるウィキペディアに書かれてあったぐらいだから間違いは無いと思うｗ

395 ：ソビエトより愛を込めて ：07/12/22 23:15:22

まあプーチンも言ってるよね。でも俺は役所主義社会のソビエトには批判的だけどゴルバチョフのは政治家として最高に偉大だと思うよ。共産党の保守派に負けずにゴルバチョフが続いてたらどうなってたかねぇ…

396 ：無名の共和国人民 ：07/12/22 23:32:25

俺もゴルバチョフは偉大だと思うけど、彼は経済政策に失敗したから
政治家としてではなく政治言説家・思想家の一種として偉大なんだ
と思うようにしている。
経済でつまづいた点では、ノムヒョンも同じ。
ノムヒョンも「過去史真相究明」などを進めた点ではエライと感じる。
　
昔大学で、民青の連中によく言われたイヤな言葉だけど、
　「歴史が（ゴルビーやノムヒョンの価値を）証明する」
　と言っておこう。

397 ：391：07/12/23 00:11:41

実はソ連の事を知ったのは既にゴルバチョフ時代の頃だったんですよ。
だから多くの人が抱いてる様な監視社会で重苦しいソ連の印象は全く
抱いてない。それどころか当時読んでた歴史漫画ではソ連の事を好意的に描いてた。
テトリスがブームでお好み焼き味のポテトチップスのＣＭでもコロブチカが流れてて（確か
自分の記憶ではそうだった気がする）、秋山さんがミールに乗って宇宙に行ってその特別番組で
黒柳徹子が司会してた時の事ですよ。
だからソ連の事を知ったのは国家としては最晩年。

あの当時、実際に大学でもロシア語を専攻する人がホンの一時期的に増えたと言われてます。
ゴルバチョフが本当に評価されるのはまだまだ先の事かも。

398 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 10:30:05

やっぱりチェルノブイリで大学のソ連寄りの人なんかも社会主義が完璧にダメになったと感じたんじゃない？。資本主義か社会主義かという冷戦構造から反原発とか反紛争とか宗教対立、環境に目が行くようになったよね。
日本も社民党なんかは緑の党になればいいのだけど。若いレゲエ好きな子とかはしっかり考えてるし。

399 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 11:24:04

あのチェルノブイリは決定的な打撃だったと思う。あの事故で後のソ連崩壊は決定的な
物になってしまったのでは無いか。
恐ろしい話だけど、事故の事実を隠蔽し続けて放射能に汚染された農作物が市場に出回り、事故
の事は何も知らされなかった現地の人は何時も通りに日光浴や散歩をしてた。
他の国から事故の事を指摘されて初めてゴルバチョフのもとに知らされたって言うんだから。

昨年４月、その事故から丸２０年経った事で新聞でも特集記事やってたけど
今も放射能の爪痕が色濃く残してて建物は朽ち果てたまま放置され、人々も殆ど
戻って来てなくて事実上廃村状態になってしまってる。

400 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 11:37:22

>>397
そうなんですか。
自分の場合はブレジネフ時代で、「西側」メディアの見方に影響されていた
とはいえ、それんしてもあまりいい印象はなかった。
後に20世紀の「ソ連」の音楽や作曲家に関心を持つようになり、
当然ながら、芸術ばかりでなく当時の政治にも着目したが、
それでもやはりブレジネフはネガティブな評価しかできない。
チェロ奏者のロストロポーヴィチが亡命したのもこの時期。
チェルノブイリの事故はゴルバチョフ時代だったが、事故の原因を
作ったのはブレジネフ時代の体質だったのではないかと思う。
ゴルバチョフは偉大だったが、結局、過去の負の要素に押しつぶされて
しまったんだろう。

401 ：400：07/12/23 11:46:33

誤：それんしても
正：それにしても
シャレのつもりではありませんので念のため。

402 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 12:03:12

ブレジネフは、フルシチョフ時代に始まったリーベルマン理論の試験的実践の継承とか、
最初のうちは面白かったんだけど、年々、劣化していっちゃったからねぇ。

403 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 14:02:23

自分の学生時代は冷戦末期だったんだけど、
大学時代、ロシア文学かじってたせいで、帝政ロシア時代の状況もある程度知っていた。
その知識からすると、当時のソ連の負の部分の大半は、革命後というよりも、帝政時代の体質引き継いだものだと感じた。
ソ連が帝政ロシアの非民主的な非近代性を克服出来なかったというか。
結局それは今のロシアにも言えることだと思う。

404 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 14:19:08

中国やソ連がいくら共産主義になっても帝政は抜けない。日本がいくらリベラルな憲法を持ってしても国家主義を抜けきれなかったように…結局政治では変わらないね。

405 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 15:41:33

>>400
そのブレジネフですが、ずっと前にモスクワで同氏の写真展が行われたと新聞に
書かれてました。
ソ連崩壊後の混乱するロシアを物心付いた時に過ごした今の若い人はブレジネフの事を
リーダーとして有能な人物だと思ってるそうです。
自分自身、閉鎖的で重苦しいソ連よりも、崩壊後の経済も政治もガタガタで混迷するロシアに
対するネガティブな印象が強いです。
実際ロシアの事を調べると、エイズ患者やアル中患者、自殺者の急増、平均寿命の低下に
人口減少、更にチェチェン紛争や農作物の汚染等と悪いデータばかり出てくる。
学校でも塾でも予備校でもエリツィンの悪口ばかり言ってました。
昼間っからウォッカ飲んでる様なアル中親父だとか。
だからまだソ連時代の方が良かったんじゃないかと錯覚してしまう訳です。
スターリン時代の大粛清とか、恥ずかしながらここ数年の内に知りました。
>>403
労働者が労働環境の改善を訴えて立ち上がった時には容赦無く銃口を付き付けられたって
ちょっと待て、それって血の日曜日事件の時に民衆を虐殺したのと全く変わらないじゃないか。
帝政を打ち倒す事を考えてその後にどういう社会を作り上げて行こうとか考えてなかったのかな
と思います。
共産党幹部が恰も自分達が打倒対象にしてた帝政ロシア時代の貴族の様な豪華絢爛な暮らしをしてて
「大変だ、このままじゃ共産主義革命が起こるぞ！」
という強烈な皮肉もあったそうです。

406 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 20:39:08

>>405
それって立場を置き換えれば、今のロシアの支配層にも当てはまるなあ。
実際、そういうアネクドートが今のロシアにもあるらしいし。

407 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 20:56:42

>>406
ソ連崩壊後のロシア経済をオルガルヒとかいう新興財閥が牛耳ってたみたい
ですからね。
彼等の中には元共産党の人間で、ソ連崩壊のどさぐさに紛れて国営企業を私物化
したり色々あくどい事をやってたそうです。

アレだけデカイ国になると国家の舵取りが非常に難しくなる。
だから反対派が出たらそれを弾圧したり、どうしても強権的な手段に出てしまうのかな。

408 ：無名の共和国人民 ：07/12/23 22:36:23

マルクス自身は自分の思想は真に民主化した社会でなければ成功不可能だから、
ロシアにだけは合わないと言ってたそうだしね。

409 ：391：07/12/24 21:23:52

…恥ずかしながらソ連の事をバリバリの先進国だと思い込んでました。
グラスノスチによって西側の国に比べて自分達が余りにも遅れてる事を知って
愕然としたと本に書かれてるのを見た時は当初はかなり訝しく感じましたね。
「ちょっと待てよ、仮にも人工衛星を飛ばしたり人類を宇宙に送り込んだり出来る様な
　高度な科学技術を持つ国が遅れてるってどういうこっちゃ」と。
まぁ単にそれに金掛け過ぎて他の分野は疎かにされてただけの話で。
近年のロシアは原油価格高騰等の恩恵も授かって空前の好景気ですが、一方で自動車産業等の
他の分野では先進諸国に比べてまだまだ大きく遅れてるそうです。
軍事や宇宙開発部門の優れた技術を何とか他の分野で生かせないものだろうかと気をもんでます。
特に軍事部門は軍産複合体という言葉もある通りにすその野が広いですからね。
色んな所に生かせる。

410 ：無名の共和国人民 ：07/12/24 21:44:15

科学と技術の面では非常に進んでました、ソ連は。
しかしそれを人の幸福の為に生かせたかという点では疑問が残りますね。
“心を忘れた科学には　幸せ求める夢がない”
手塚治虫原作「ミクロイドS」の歌詞です。

411 ：無名の共和国人民 ：07/12/24 23:13:09

>しかしそれを人の幸福の為に生かせたかという点では
>疑問が残りますね。
崩壊後のロシアの目を覆いたくなる様な惨状を見てますとね。
世界初の人工衛星打ち上げや有人宇宙飛行は何だったのって思います。
ソ連が末期の頃、モスクワのテレビは火を噴くというジョークがあったみたいですね。
実際にビジネス等の目的で現地に滞在経験のある方曰く、テレビの後ろが焦げてたって。

人工衛星やロケットを打ち上げる技術は優れてるのにマトモな電化製品を作れなかったんですね。
フルシチョフ時代の頃は（と言っても前半の頃ですけど）アメリカとそれ程生活水準に差は無かったそうです。
やっぱりブレジネフ時代の「停滞と安定」と言われた時代が長く続いたせいかな、余り良く思われてないのも
頷けます。
確かパンを求めて長い行列待ちというイメージが定着したのもこの人の頃からだとか。

412 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 20:16:08

でも、そういうのって、アメリカにもいえるんじゃない？
技術や経済が発達してもあの格差社会とその下層にある人たちをテレビで見てると、
ほんとに先進国なのかと疑いたくなるもん。

413 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 20:33:56

>>412
同意。
スペースシャトルを打ち上げる国と、ハリケーンカトリーナの被災地が本当に同じ国かと。

414 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 20:44:03

いや、それを仰っちゃキリが無いと思うｗ
中国も上海と貴州省を比べると同じ国とは思えないし、ロシアも前にクローズアップ現代で
見たけど華やかなモスクワやサンクトペテルブルグとは裏腹に極東の寂れた村のギャップの
激しさに戸惑った。
現地に住む方には申し訳無いがどれも建物が朽ち果てて廃村と見間違う程だった。
大きい国になるとどうしてもそういう地域ごとの差が出てしまうんじゃないかな。

415 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 22:49:33

そのソ連絡みでまた新しい質問ですけど、過去のＧＤＰを調べてみると何故かソ連のデータが
記載されて無い事が多いのです。
よくテレビ等で昭和４３年（１９６８年）に日本は西ドイツを抜いて『資本主義国』としては世界第二位の
経済大国になったと解説されますが、社会主義国家であるソ連はＧＤＰを公表してなかったのでしょうか？
当時は米ソ冷戦真っ只中で特にソ連はアメリカと肩を並べる程の超大国として君臨してた時代。
ソ連の経済力がどれ程の物だったのか知りたいです。

416 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 23:01:59

>>403

＞当時のソ連の負の部分の大半は、革命後というよりも、帝政時代の体質引き継いだものだと感じた。

ＫＧＢのルーツは帝政ロシアの秘密警察にあったらしいからね

417 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 23:06:26

…と思ったらアッサリ出てきた。
ご参考までに１９７０年のＧＤＰ順位。
１位 アメリカ合衆国（10250億ドル）
２位 ソビエト連邦（4027億ドル）
３位 西ドイツ（2081億ドル）
４位 日本（2015億ドル）
５位 フランス（1486億ドル）
６位 イギリス（1236億ドル）
７位 イタリア（1100億ドル）
８位 中国（915億ドル）
９位 カナダ（851億ドル）
１０位 インド（610億ドル）
１１位 オーストラリア（430億ドル）
１２位 ブラジル（423億ドル）
１３位 スペイン（402億ドル）
１４位 メキシコ（396億ドル）
１５位 オランダ（369億ドル）
１６位 スウェーデン（351億ドル）
１７位 ベルギー（264億ドル）
１８位 アルゼンチン（237億ドル）
１９位 スイス（223億ドル）
２０位 ナイジェリア（209億ドル）
２１位 ポーランド（207億ドル）
２２位 トルコ（182億ドル）
２３位 南アフリカ（179億ドル）
２４位 デンマーク（166億ドル）
２５位 オーストリア（152億ドル）
２６位 ユーゴスラビア（146億ドル）
２７位 チェコスロバキア（145億ドル）
２８位 ベネズエラ（137億ドル）
２９位 ノルウェー（128億ドル）
３０位 ギリシャ（115億ドル）
う〜ん、アメリカの半分以下とは言え、末期のソ連と経済も政治もガタガタなロシア
しか知らない者から見れば二位でも凄い気がする。
実は試しに２００５年のＧＤＰデータで旧ソ連諸国のＧＤＰ全部足してみたらやっと
十位以内に収まる程度でした。

418 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 23:33:20

>>414
じゃあ、広大なカナダや逆に狭い日本は何なんだという話になるんだがｗ
あんまり国土の広さとか規模の大きさに理由を求めすぎると根本を見失うんじゃないかな？

419 ：無名の共和国人民 ：07/12/25 23:37:48

カナダは人口が少ないんだよな（韓国より少ない）。
人口が多いと格差も大きいというのはあるかも。

420 ：無名の共和国人民 ：07/12/26 00:10:35

>>418-419
カナダの人口は３２３０万人で韓国の４８００万人よりも少ない。
また、カナダは全人口の８割がアメリカとの国境地帯に住んでるから、あんまり国土の広さは
関係無いと思う。因みに広大なオーストラリアも２０００万人ちょっとでその内の多くがシドニー
等の海岸都市人口が占めてる。

ただ、地域ごとの格差と国土の広さや人口の多さ等の規模も関係すると思うよ。
ロシアなんか都市と都市との間が一千キロ以上も離れてる場合もある。
日本からすればそんなの想像も付かない。

421 ：無名の共和国人民 ：07/12/26 00:23:03

あと、アフリカの国には人口が少ない小国でも格差が激しい国があるけど、これは
他にもっと根本的な原因があると思う。
サハラ以南にあるナミビアは人口２００万人しか住んでないがジニ係数はトップ。
資源は豊富だが、極一部の金持ちが国の財産の大半を占めてると言われてる。
これは長い間続いた植民地時代の名残みたいなのが関係してるかも知れない。

422 ：414：07/12/26 00:31:34

>>418
まぁ此方も規模が全てと申し上げてる訳じゃないので念の為に。
でも日本よりも何十倍もデカイ国があるなんて何か想像も付かない。

あと、ヨーロッパの国はそんなに大きく無いけど豊かな国が多いけど、逆に
中国やブラジル、インド等の大きい国は発展途上国なのが多いなぁと子供心に
勝手にそう思い込んでたのもあります。

423 ：無名の共和国人民 ：07/12/26 22:12:37

>>413
M7.2の直下型地震で6000余人の犠牲者、最盛期30万人の避難所生活者を出した国と
主要国首脳会議のメンバーである国が同一なんですが。（＝日本）
その比喩は無理がある。

424 ：無名の共和国人民 ：08/01/02 22:35:51

>>423
多分>>412-413さん、そして>>418さんのご三方は例えば中国人１３億人皆が同じ中華料理を食べて
同じ中国語を話すを思っておられるのでしょうｗ

425 ：無名の共和国人民 ：08/01/02 23:45:52

衝撃的な疑惑を知って下さい。
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

426 ：無名の共和国人民 ：08/01/03 00:08:40

紹介だけでなく、自身の考えるところを披瀝したまえ。
また、適切なスレッドがあるので、議論したいならそちらでお願いする。

427 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 19:29:38

ここの板って2ｃｈの専ブラでは見れないの？

428 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 19:32:25

専ブラによりけりじゃないかな？とりあえず、Live2chでは見れる。

429 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 21:42:31

どうもです
ギコナビじゃ見れないようです…

430 ：無名の共和国人民 ：08/03/31 15:07:00 ID:RDmws7eB

大江『沖縄ノート』裁判について、適切なスレはどこでしょうか。
「大江」「自決」「沖縄」などでタイトル検索したのですが見つからず。
国内テーマはないですか?

431 ：無名の共和国人民 ：08/03/31 17:10:42 ID:oED3idJe

とりあえずここが一番妥当かと

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1186237861/
【従軍慰安婦】大日本帝国の蛮行を語り継ぐスレ３

432 ：firpen３７９４９５：08/03/31 19:01:35 ID:4e/QACLO

我想去沖縄

433 ：無名の共和国人民 ：08/03/31 19:22:03 ID:RDmws7eB

>>431
ありがとう。話題にのぼっていないので躊躇しますが、
ちょっとまとめて投下します。

434 ：Firpen３７９４９５：08/03/31 22:40:40 ID:4e/QACLO

とにかく質問です。今、環境問題が深刻ですが、このままだと、日本は100年後どうなっていると思いますか？

435 ：無名の共和国人民 ：08/03/31 23:13:54 ID:oED3idJe

該当スレがあるのでこちらをageて聞いてはいかが？
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1148333085/

436 ：Firpen３７９４９５：08/03/31 23:34:13 ID:4e/QACLO

ありがとうございます。

437 ：firpen379495：08/04/01 22:42:19 ID:gHoJmCXC

質問です。アルカイダやタリバンの人達は、今は何処から弾を仕入れているのですか？

438 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 16:16:31 ID:PxF4utte

碩学の方々にうかがいます。自閉症(高機能)やアスペルガー症候群に代表される、
いわゆる広汎性発達障害の人間は、保守反動と自由主義のいずれに親和性を示すでしょうか？

加えて、自由主義を選択した場合、リバタリアニズムとリベラリズムのいずれに親和性が
あると考えられますか？

439 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 00:49:48 ID:QDifwQcs

専門医に聞いてください。

440 ：無名の共和国人民 ：09/02/03 21:03:42 ID:ZS91a0LO

>>438
そういう質問をするのは、高機能自閉症とウヨクの親和性について何らかの経験則があることに
君自身気がついているからではないかね？

441 ：無名の共和国人民 ：09/08/19 09:53:29 ID:76EUUd+O

妙な事を聞くかもしれないけれど、
日本が二次世界大戦に参加していなかったらどうなっていたと思う？

442 ：無名の共和国人民 ：09/08/19 10:23:05 ID:KKlYL0oP

>>441
中国大陸が関東軍の制圧下にあり、アメリカとソ連がドイツに勝利して第二次世界大戦が終結した状況ですか？
ソ連が関東軍と言うか中国の日本傀儡政府とどう向き合っていたかによるのではないかと。
満州国の不安定化や中国大陸・朝鮮半島での抗日運動は続いて行っただろうけど、
ソ連が日本を直截の脅威と看做していればこれらの運動に積極的に支援して、戦線が押すか日本が抗日勢力討伐目的で帝国軍を大規模投入した時点で
日ソ不可侵条約を破棄していただろうけど、そうならずに極東ロシア正面での冷戦になだれ込んでいた可能性も高い。

443 ：無名の共和国人民 ：09/08/19 18:34:07 ID:VCJ5/AGJ

>>442
日本も常任理事国かもしれない国際連合から
「そこはれっきとした中国なんだから、とにかく日本国軍と官吏集団は出て行きなさい」
と、再勧告されるのが先じゃないだろうか。
「再」というのは以前にリットン報告書があるからね。

それまで撥ね付ければ、ナチスに続く平和の敵認定されるのは確実。
米ソの余剰兵器・新兵器の実験台として粉微塵干殺しの悲劇がオチじゃないでしょうか。
第一次大戦を見ても火力戦を理解できなかった日本軍に、この想定では「いい戦い」さえできたとは思えない。

ただ、対米戦が無ければ大和以上の馬鹿でかい戦艦ができたそうで。
それの最後だけには興味あるなあ。

444 ：無名の共和国人民 ：10/03/02 04:18:47 ID:LYwLdfTf

政治の質問じゃないんだけど、この板ってどっかの総合的な掲示板の
一部なんでしょうか？上のアドレスにたどっただけだとわいわいkakiko
というページに行きますが、どこに板の一覧があるか分からない（＞＜）
どっかで板の一覧って見れるのでしょうか？
また２ｃｈブラウザで見れたりするんでしょうか？

445 ：無名の共和国人民 ：10/03/02 11:36:21 ID:EJS3MZjh

>>444
http://yy.60.kg/nakama/
↑ここはココの中の板です
で、2chブラウザーで見れるのが多い

446 ：無名の共和国人民 ：10/03/02 12:55:51 ID:ouLO42B1

Janeは見れるよ。
Jane　外部板でぐぐればやり方がどっかにのってる。

447 ：無名の共和国人民 ：10/03/02 19:49:00 ID:e+pwmLGI

ちなみに政治経済カテの中のグランジがこの板ですね。
オルタナティブ・ロック→グランジ・ロックという連想でしょうか。

448 ：無名の共和国人民 ：10/05/12 03:41:11 ID:GMMpS5Xe

日米間には安保条約がありますが、アメリカは他の国とも軍事条約を
結んでいるはずです。万一そうした国と日本が紛争になった場合は
どうなるのでしょうか？　別に日本とアメリカに限った話じゃないですが。

449 ：無名の共和国人民 ：10/05/12 18:26:09 ID:piA6KWOd

>>448
米韓相互防衛条約とかですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/米韓相互防衛条約
（漢字の部分もブラウザにコピペしてください）

私見ですが，韓国がアメリカに相談もなく日本を攻撃することはありえないと思います。
もし軍事衝突が起きればアメリカは韓国とと日本の双方に対して共同防衛の
義務が生じますから，そのような矛盾は全力で避けるでしょう。

しかしなにより国際紛争の解決手段に武力行使を避けることこそが外交でしょうよ。
相手がどこであれ日本がアメリカより先に武力行使したりされたりすることはないと
思われます。韓国もフィリピンや台湾もおそらく同様でしょう。

むしろ心配すべきは，アメリカが北朝鮮などを武力攻撃するようなことがあれば
アメリカがそれらの国の軍事基地を使用していたら，当該国が紛争に巻き込まれる
恐れがあるでしょう？

アメリカは朝鮮戦争やベトナム戦争でも日本から出撃していった前歴がありますから。
日本国内の基地が長距離ミサイルの標的にならないとも限りません。

オバマはやらないでしょうが，ブッシュのような馬鹿な指導者が現れたら，その危険性が
ないともいえないでしょうね。さっさと米朝が国交を結んでくれることを願います。
もちろん北の核兵器の放棄とセットであってほしいけど。

450 ：無名の共和国人民 ：10/05/12 19:50:40 ID:oIeCTwCt

とにかく軍事同盟を解消して日本から追い出すのが最優先。そのためには
自力での防衛に必要な戦力を持つために憲法を改正するのも止むを得ない。
そうでなければ「沖縄差別」といわれてもしかたないよ。

451 ：無名の共和国人民 ：10/05/12 23:03:02 ID:ATT8mur0

>>450
馬脚みえみえです

452 ：448：10/05/13 01:04:07 ID:Cp43ZFAv

いやあのすみません、日韓とアメリカのケースも頭にはありましたが、
あくまで一般論として「どうなるのか」を知りたいのです。
むろんそもそも紛争を起こさないのが一番ですが、
個人的に国際条約なんかの基礎知識を固めたいわけでして。

条約で細かく取り決めてあったり、そういう場合は中立を守らなくては
いけないという国際的な慣習があったりするのでしょうか。

453 ：無名の共和国人民 ：10/06/26 01:44:10 ID:MljhhnZ6

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-29/2008052904_03_0.html
ここの
＞　消費税の逆進性の根源には、消費する時点で勤労所得には根こそぎ課税して、消費されない資
＞本所得（利潤、利子、配当など）にはまったく課税しないという不公平なしくみがあります。これこそ大
＞衆課税としての消費税の階級的本性です。
この件が良く分からないんだけど、勤労所得も使わなければ課税されないし資本所得も使えば課税される
という点に限れば公平のような気がするのですが。

454 ：無名の共和国人民 ：10/06/26 01:46:41 ID:MljhhnZ6

age忘れたので……

455 ：無名の共和国人民 ：10/06/26 03:14:40 ID:2NL/KMHM

>>453
>>勤労所得も使わなければ課税されないし資本所得も使えば課税される
>>という点に限れば公平のような気がするのですが。

そうやってポイントを絞った瞬間に「公平」などという言葉は使えなくなる。
「垂直的公平」という言葉をご存知でしょうか。
消費勢は使わなければ生きていけないような税負担能力の低い低所得の人からも，
税負担能力の高い高所得の人と同じ税率で取るということです｡
当然お金持ちはたいした負担にはならないが，収入の少ない人には重い負担になる｡
所得の再分配効果はまったくなく，当然階級格差の拡大は進行します。

456 ：453：10/06/26 10:50:44 ID:MljhhnZ6

所得の多寡による逆進性があるという話は分かります。
引用に即して教えてください。
「消費する…勤労所得」と「消費されない資本所得」という対偶を取り出して
何が説明されてるのか良く分からないのです。

457 ：453：10/06/26 10:54:42 ID:MljhhnZ6

>>455
回答いただきありがとうございます。
しかし、疑問点を伝え切れていなかったようです。