全日本勤労者スポーツ愛好者連盟電網支部

1 ：無名の共和国人民 ：05/09/10 12:30:25

ここはオルタナティブ的視点から
スポーツ全般について色々語ろうというスレです。
勤労者の皆様からの熱い投稿をお待ちしております。
--------------------------------------------------------

『スポーツ報知』
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

『日刊スポーツ』
http://www.nikkansports.com/index.html

『朝鮮日報』
http://japanese.chosun.com/

『Guardian』
http://www.guardian.co.uk/

『CNN』
http://www.cnn.com/

『ESPN』
http://espn.go.com/

『ESPN・日本版』
http://www.sports-i.co.jp/

2 ：無名の共和国人民 ：05/09/10 14:12:22

私は野球好きなんだが、
体育会系の人、特に野球関係者には体罰肯定・精神主義の反動派が多くて嫌なんだよね。
中日の落合監督は、選手を責めないところとかがとても評価できるんだけど。
試合後のインタビューへの受け答えもいつも面白い。ただ立正佼成会に所属しているのが玉に瑕

3 ：無名の共和国人民 ：05/09/10 15:09:29

>>2　全員ではないけどね。
精神主義的な人でも政治的関心はあまりなくて、右でも左でもない
人が多いんじゃないかね。

そういえば察知ーみたいに選手が髪を染めると悪いとか馬鹿な事
ゴチャゴチャ言ってたうるさいのもいたな。最近復活してるしＯＲＺ

王監督、つくる会の賛同者に誘われて、断る。
なのにつくる会が言うには間違えて、載せられたらしい。(現在は削除)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal11/react624.html

4 ：無名の共和国人民 ：05/09/10 18:43:05

>>2
ミスを責めない事で知られるのはバレンタイン監督（千葉ロッテ）。
負け投手にも「終わっちまった事は仕方がない。次はキメてくれよ」と説諭で済ませる。
クロ現でも取り上げられた。

ついでに言うと、自分は自転車。

5 ：無名の共和国人民 ：05/09/10 18:47:19

>>3
で、実業界からは賛同撤回が相次いで、ついに名簿丸ごと削除せざるを得ないありさま。
ページは残ってるけど。
（URL省略　ここに来る人は知ってるんだろうから）

6 ：無名の共和国人民 ：05/09/10 23:21:06

>>5　賛同者隠しちゃうなんてずいぶん話題になったけど、ほんと
連中お得意の「毅然と！！」はどこへ行ったのやら・・・

それにしても「つくる会賛同者参加しませんか」の手紙が来て
断った王監督は偉いね。まあもとより普通の人はあんな変な暇人の
サークルに加わる暇なんてないからね

7 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 10:21:12

サッカーの中田ヒデは結構政治的な発言もやってるのに
マスゴミは全然報じないね。貧困撲滅のホワイトバンドもしてたな

そういやホワイトバンドってプロ奴隷が必死こいて中傷してたっけ
探偵ファイルとかニュースサイト系でも中傷してたな

8 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 10:35:04

>>4 週刊朝日が報じたロッテ・ドーピング疑惑どうなったのかな?

他のメディアはだんまり決め込んでるが、
たいてい他の社のスクープにはそういう態度とるからなあ。

誤報だったら必死中傷するだろけど。新潮とかが。でもしてないしな。

ロッテ・ドーピング疑惑確定?

9 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 15:04:10

疑惑はどこまで行っても“疑惑”です
証拠が必要

10 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 15:47:04

>>7　探偵ファイルって何様？隣地集団にしか思えないんだが。
痴漢を晒したりしているのは痴漢撲滅のために良いようにも思え
たりもしたことがあったけど、あそこのスタンスはどうも胡散臭い。

11 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 17:56:12

ホワイトバンドが嫌いなら３００円寄付したら？

12 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 18:25:56

>>10

痴漢撲滅をうたいつつ、エロサイトにリンクしている探偵ファイル
の正体についてはこちらを参照ください。
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/562.html

13 ：無名の共和国人民 ：05/09/11 22:17:29

>>12　まあエロサイトはいいじゃないか
痴漢は人権侵害、エロサイトはいやなら見なきゃいいってだけで

14 ：無名の共和国人民 ：05/09/23 17:02:35

市立尼崎高校サッカー部、集団で万引　盗品販売も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005092301000389

おおかた“乗り”でやったんだろうが…
こういう連中は集団になると碌な事をしない

15 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

16 ：無名の共和国人民 ：05/10/11 20:48:36

>>13
痴漢撲滅を主張してる人間がエロサイトのリンクで金貰っててもO.Kですか
プロ奴隷様はさすが言う事がちがいますね。

ところでふと思ったのだが、米国人の女子ゴルファー
ミッシェル・ウィーってあらゆる面でプロ奴隷の対極にいると思うんだが

女だけど身長は高いし、まだ若いし、頭もいいし、米国人だし、
ゴルフ強すぎだし（ジャンボ尾崎並にボール飛ばす・丸山より飛距離長い）

プロ奴隷がコンプレックスもってるもの全て
運動できない、ヒッキ−、馬鹿、低学歴、、小さい頃から内気でもてない
身長低い・デブ

の対極かなと。しかも韓国系米国人で笑顔が素敵な15歳。
そういう存在に対してプロ奴隷はどういう反応を示すのかな。
韓流ブームは陰謀だと妄想に入れたけど、ミッシェル・ウィーを前にしても
新たな妄想で逃げるのかな。

17 ：無名の共和国人民 ：05/10/11 21:48:02

ハードゲイはネタになるご時世のようだが、
ハードフェミニズムは笑えない。

私はフェミニズムを否定する者ではないけど、
なんつーかなー、言いたいことはもちろん分るが、柔軟に。
あまり凝る固まると、右の人を調子づかせるだけじゃないのさ。

18 ：黒的九月 ：05/10/11 23:06:12

>>8
巨人をやめた杉山かなんかが、
「ロッテに限らずグリーニーやってるのはほぼ常識」て東スポで書いてたな。
「やめた方が良いんじゃないの」て言ったら
「僕らレベルだと薬止めたらすぐに二軍落ちで解雇ですよ！
将来より今食えなくなったらしょうがないでしょう！」って逆ギレされたそうだ。


　ｸｽﾘにかんしては欧州の自転車競技が使用、摘発、隠蔽工作、摘発検査のすべてにおいて
すげーハイレベル（98年にはツールドフランスの真っ最中に大量の逮捕者を出した）だが、
ああいうニュース見てると日本の競技者の意識って20年以上遅れてると思う。　
あんまり知らん振りして対策を講じないとペナント中に逮捕者出すような騒ぎになると思う。

清原（後野球じゃないけど室伏とか）の大蒜注射が何の抵抗も無く受け入れられてるって
ちょっと変だと思う。カッコントーだって引っかかるのに。

19 ：無名の共和国人民 ：05/10/11 23:40:10

>>17　　　エロサイトのこと言ってるの?
しってる?AVに出演したり、風俗に勤めている女性や男性は
かなりの確率で精神的に不安定になるんだって。
あげくかわいい顔を整形して第二の人生に入る人もいるんだって。

そういう他人の性を食い物にしてる連中から金貰っときながら
痴漢撲滅とか言ってる探偵ファイルはどう考えてもおかしいよね。

そういや探偵ファイルって南京虐殺はデマとも書いてたし、杉並の
教科書問題でも偏向した記事かいてたなあ。
ということで、そういうのを庇う>>17はプロ奴隷のナリスマシと決定だな　

20 ：13：05/10/12 13:04:52

>>16 こりゃ驚いた。プロ奴隷呼ばわりされてしまったとわ
私は自由主義の立場から、性表現の自由を主張しているだけなの
だが・・・
エロサイト(性表現)のせいで痴漢のような人権侵害が発生するって
言うんですか？
あなたはまるで青少年条例改悪を推進する右翼議員みたいですね。

21 ：13：05/10/12 13:12:16

>>19
＞AVに出演したり、風俗に勤めている女性や男性はかなりの確率で
精神的に不安定になるんだって

ソースは？
単にＨが好きだからＡＶに出るなんてやつもいる。
仮に精神的に不安定云々だとしてもそれも含めての自己決定。
少なくとも一定の年齢(普通、通常の性交同意年齢より上)以上であれ
ば、売春もポルノ出演も自由にすべきだと思いますね。
売春は管理売春を排除すればよい。ポルノは見たくない人の権利を
侵害しなければ良い。
探偵ファイルが歴史修正主義的なのはわかるし、あの主張が良いとは
誰も言っていません。
右は道徳を理由に、左は人権を理由に性を規制しようとする。
性は個人のものではないのか？道徳や人権もまた個人のものではない
のか？

22 ：無名の共和国人民 ：05/10/12 19:04:26

>>21
なんか理念だけ先走って現実みてない意見なのは気のせいか?

スレ違いなので深くは言及しないが

23 ：無名の共和国人民 ：05/10/12 19:55:46

すれ違いｽﾏｿ
＞現実みてない
例えばオランダでは実践されています。あしからず。
まあ自由至上主義的な意見はあまり通らないのは承知なんだけどな

24 ：”削除”人：05/10/12 20:46:39

>>23
スレ違いですが
でも面白そうなテーマではあるので続きは以下のスレでどうぞ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1111074436/l50

25 ：無名の共和国人民 ：05/10/12 21:35:40

>>>20
ポルノや性風俗に関しては、左翼でも肯定派・否定派二つに分かれているからね。

26 ：カモメ ：05/10/17 21:21:07

さて　今日は　パリーグのプレーオフですがうちの近所では中継がない!
日本のテレビ局っておかしいです。成績とか盛り上がり関係なく
巨人戦しか中継しない。

しかもその巨人戦のチケットで釣ってプロパガンダ満載の国売新聞を
買わせるのだから、この巨人戦中継偏重の現実は変えていくべきことだと
思うのですが。

ちなみ、マリーンズ応援してます。薬物疑惑はあるけどね。

27 ：黒的九月 ：05/10/20 20:04:23

　しかしドープって労働による疎外の典型だと思うんだけど、日本だと殆どマジで語られないね。
何年か前、外国人コーチのもとで修行してた陸上選手がドーピングチェックに引っかかり、
救済措置を求めて提訴したような気がするけど、その後の続報が尻すぼみだった。

　日本のプロスポーツ（野球）選手が労働者より独立自営業者や（大リーグに比べ）終身雇用の
リーマンに近い存在として捉えられてきたせいもあるんだろうけど。

28 ：無名の共和国人民 ：05/10/26 23:54:57

>>27 詳しく説明をば

>ドープって労働による疎外の典型


ところで薬物疑惑の在日企業が親会社のロッテが優勝したことについて
プロ奴隷君たちの反応はいかに?
ちなみ薬物疑惑追求したのは週刊朝日なのでその辺の矛盾とかも
どう彼らの小さい脳みそでどう解決したのか知りたい

29 ：無名の共和国人民 ：05/11/10 19:54:07

サッカー日本代表のユニフォームデザインが刀を取り入れてる件

思うんだが　トム・クルーズのラスト・サムライにでてくるような侍
なんていないよな。ほとんど。

「サムライ」の刃って歴史的に見て　
ずっと民衆に向けられてきたんだよ（カムイ伝とかみると分かりやすいけど）
支配の為の道具こそあの二本差しなわけ　
なのに農民や町人が祖先の奴らが「日本のサムライ精神」とかいって
サッカーユニフォーム着るのおかしくねーか?

30 ：無名の共和国人民 ：05/12/20 03:24:42

ヘイトというか、スポーツとレイシズムの話題はここでいいかな。
欧州はヘイトに厳しい態度をとっているが、ヘイトはどこでも同じだな。
http://www.asahi.com/sports/update/1219/098.html
「サッカー伊リーグのディカニオ　ファシスト式の敬礼」

ディ・カーニオはファシスト式敬礼に固執＝セリエＡ
スポーツナビ　2005年12月19日 12:58

　ディ・カーニオはあくまでファシスト式敬礼に固執している。「シエナでもやったし、リボルノでもやった。
毎週日曜日ごとに調べられなければいけないだろう。犯罪の弁明をしてるわけじゃない。これが僕という人間だ」
　ローマのテレビ番組『ゴール・ディ・ノッテ−Ｔ９』の中で電話インタビューを受けたディ・カーニオはこう
語った。「僕の考えは誰もが知っていることだ。ムッソリーニとファシスト政権についての本も書いた。イング
ランドでは初日の２時間で１３２０部を売ったけど、並んでいる人たちの中にはユダヤ人や有色人種もいた。イ
タリアでは違う。有色人種は完全に受け入れられてはいない。でも、ローマ式の敬礼はそれ以上のものだ。一つ
の歴史であり、これを否定したいのであればローマから多くの石像を取り払わなければならない」
「なぜルカレッリの着ていたチェ・ゲバラのＴシャツはあまり話題にならないんだ？　僕は自分の考えを今にな
って表明したわけじゃなく、５年前から言っている。それなのに今になって騒がれている。僕が何百万人ものユ
ダヤ人の死を礼賛しているなんて言うのは馬鹿げている」
----------------------------------------------------------------------------------------------------
　以前、サッカーの平山相太が韓国チームを指して「キムチには負けられない」という発言をしたことがあって、
一部のヘイトどもが大喜びしてたのを思い出したよ。

31 ：無名の共和国人民 ：05/12/20 13:04:23

>>30
中田ヒデが、「君が代は戦いに臨んで唄う歌じゃない、ダサい」と批判したら叩かれたんだっけ。

32 ：無名の共和国人民 ：05/12/20 15:39:50

>>28
脳が小さいんじゃないよ。
二次エロと屁理屈（ここが従来の右翼と違う）の占める割合が多いだけなんだよ。

33 ：無名の共和国人民 ：05/12/20 17:13:37

あまり「へタレマッチョ」を苛めちゃいけません（笑）

34 ：黒的九月 ：05/12/21 00:21:07

>>28

まあ、ｵｲﾗはﾏｼﾞﾒにＭＡＲＸをベンキョしたわけじゃないのでいい加減な理解なんだけど。

本来労働ってのは「糧を得る為」であると同時に「自己実現」の要素もあるわけだよね。
いいかえれば「遣り甲斐」とでもいうか。
でも労働そのものが単なる苦痛でしかなかったり、ｺｺﾛやｶﾗﾀﾞを病むような苦役でしかなくなるのを
「疎外」って言う風に考えてるんだ、ｵﾚは。
あの、モダンタイムスの「ボタンつけ」とか鎌田慧の「コンベア」とかね。
（ちなみにｵﾚのオカンが勤めてた某電気会社でも発狂してコンベアラインの部品鉄パイプで
叩き壊して廻った人がいるらしい）

それがスポーツ選手であれば短い現役生活の間にガンガン金を稼いだり、
有名になったり、自分のスタイルをスポーツで「表現」するのが目的なんだろうが、
第一線のプロで居続ける為にドープやって体壊したり、バレて解雇されたり、引退後の生活を破綻させたりってのは
まさしく疎外じゃないのか？って考えてるわけ。

　ドーピングってあまり知らない人は「ズル」ぐらいにしか考えないけど、
脱水で死んだり（利尿剤）、血流障害で死んだり（エリスロポエチン）、
ｼｬﾌﾞ中になったり（興奮剤）、ガンになったり（筋肉増強剤）、肉体的リスクも滅茶苦茶大きいんだよね。

そういやヤミ金に追い込みかけられてた愛甲も筋肉増強剤の使用をカミングアウトしたけど、
医者に「老人の血管」とまで言われたそうだ。

35 ：無名の共和国人民 ：06/02/13 01:29:49

まるで興味も関心もないけど、何かやってるみたいなので上に。

36 ：無名の共和国人民 ：06/02/13 02:33:10

正直いってサッカーには関心ないが…

>>30
遅レスだけど、ネオナチとフーリガンはある程度重なっている。
ネオナチの本を読むと、今夜は街に繰り出すとフーリガンの連中がいたのでつるんで騒いだ
みたいなことが書いてある。
都市社会のあぶれ者、マッチョなナショナリズム志向という点で共通するようだ。

に対して、
我らがネット右翼は、ヴァーチャ・マッチョなだけだ。
ネット右翼をネオナチに例えるのは、適切な例えだと思うが、その点は異なる。

37 ：黒的九月 ：06/02/13 09:55:58

スノボ男子ハーフパイプ全滅か〜。

日刊ゲンダイの予想が一番当たってるやん。

38 ：無名の共和国人民 ：06/02/13 10:11:58

日本代表のユニホームをめぐって起きたトラブル　ある団体が「日の丸がないのはナゼ」と協会に…
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20664（日刊ゲンダイ）

文中の“中田の実家、所属事務所、協会に”までねじ込んだ“ある団体”って……

39 ：無名の共和国人民 ：06/02/14 00:30:48

＞黒的九月殿

＞某電気会社でも発狂してコンベアラインの部品鉄パイプで叩き壊して廻った人がいるらしい

現代のラッダイトですな。

40 ：黒的九月 ：06/02/15 00:36:34

>>39
ちなみに就職したい＆親が就職させたい会社ＢＥＳＴ１０に毎年入るような会社だよん。
　政治屋養成塾で有名なＭ社のプログラマーの姉ちゃんに知り合いがいるんだけど、
そこでも「診療内科とか神経科通いで休職なんてありふれてますよ」つってたから
（その姉ちゃんもぶっ倒れて入院した）、大企業もきついんだな〜。
スレ違いになるからこの話はこれでおしまい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　それにして今井・成田兄妹叩きがすごいなぁ。
ヤバイモノ見たさで壷に行ったら叩きスレッドが４まで行ってる。

水泳の誰かみたいに暴言吐いたわけじゃないから
あそこまで叩かれる筋合いは無いと思うんだけど。
理由をちょっと分析してみると

１．２ｃｈ特有の低学歴蔑視
２．ビッグマウス・アピール過剰嫌悪
３．マスコミの煽りによる期待感を裏切られた怒り
４．スキー派のボーダー憎悪
５．ボードの持つＨＩＰＨＯＰ、ストリート的空気感の嫌悪


こんなとこなのかね。

しかしﾋｼﾋｼ感じられるのはアスリートに対する敬意の欠如だな。
普段さんざマスゴミ呼ばわりしてても、ＴＶ番組でよくある敬意の欠片も無い
アスリートいじりにしっかり毒されてるようだ。

41 ：無名の共和国人民 ：06/02/15 00:40:14

結局差別を含めた罵倒こそが、彼らの唯一にして最大の娯楽なんでしょうね。
熱い心(苦笑)が冷めたあとに、自己嫌悪はしないものなのでしょうか。

42 ：無名の共和国人民 ：06/02/19 14:39:04

>>２

落合監督は、立正佼成会ではなくて元創価学会で
今は日蓮正宗。奥さんが、熱心だと聞く。

43 ：黒的九月 ：06/02/20 22:32:07

杏萌えのｂｌｏｇで知ったんだが、今度は安藤美姫叩きかよ。
今井兄妹の場合は大口と成績のギャップって突っ込みどころがあるからまだ
オイラの想像力の範疇に収まってたが、今度ばかりは理解の埒外だな。
なぜか眞鍋かをり＞＞＞アンミキとか言う無茶な比較までしてるし。
誰か分析してくれや。

　フォーカスされたアイドルにキモヲタが向ける憎悪そっくりに見えるのが
また痛々しい。

44 ：無名の共和国人民 ：06/03/04 02:19:28

>>34
愛甲が札束握り締めてる写真（もち闇金が撮った奴）懐かしいなあ
今どこいるんだろ

というかプロ野球ドーピング問題とプロ野球の暴力体質ってタブーだよね。
長嶋が選手に鉄拳制裁加えてたとか一般人はほとんど知らないし。

>>40

スノボのお二人はなんというか「異質」なんだよね。たしかに俺もみてたら
「こいつら寒っ」って思う。B-BOYとかみてて笑えてくるのと一緒でさ、
猿が洋服着てるみたいというか。
でもそれって「人の勝手」なわけで、好きにさせたらいい。それをさ
わざわざネットで「あーしろこーしろ」ってなんというか度量の低い人間の
することだよ。そういう奴確実に増えてるよ。つーかこの前さ、地元の花火大会
に花火の音が心臓病に悪いので花火大会止めろって苦情入れたやつとかいてさ。
あと公演で小学生が遊ぶ声がうるさいと市役所に文句たれるやつとか。
もうそんな人間が小さいやつばっか増えてる気がする。


>>43 安藤美姫のコスチュームはダサかって
ちなみカマヤンのブログで知ったのだが、村主ってavexで、その前はなんと
ダイナシティ所属だったんだってな。女子マラソンの選手が商品先物取引の
うさんくさいとこに所属してたり、最近は不況だから、広告塔が必要な胡散臭い会社
とスポーツ選手が結びつくのだろうな。

45 ：無名の共和国人民 ：06/03/04 11:40:18

安藤は普通に叩かれると思っていたけどね。
明らかにゴリ押し代表だったし
本人の発言はあれだし。

周りの大人も悪いし、本人も実年齢より頭の中が子供。
叩かれる要素がここまで揃ってしまえばね。

46 ：無名の共和国人民 ：06/03/04 11:50:13

>>36
勝手なイメージすぎる。
左翼のフーリガングループだってあるし
高学歴のフーリガンだっている。

悪名高きイングランドのフーリガンは
逮捕してみるとノンポリの弁護士や医者が大量に出てくる。

47 ：”削除”人：06/03/04 14:00:44

>>45>>46 同一人物。
p6234c7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
映画スレに粘着していたものと同じ。
スレが盛り上がりそうになるとなりすまして
火消しにまわるのがこいつの役目。

48 ：黒的九月 ：06/03/08 00:26:37

>>44
＞不況だから、広告塔が必要な胡散臭い会社とスポーツ選手が結びつくのだろうな。


これは万国共通だな。
フランスでも世界チャンピオンになった自転車選手が翌年所属したチームの
スポンサーがマルチ商法の会社で、なんと開幕直後に倒産つー事件があった。
で、その世界チャンピオンは一年を棒に振ってしまった。

　そういや、マルチ臭いってよく言われてた○○○ェイも長野五輪のスポンサーだったが・・・。

49 ：無名の共和国人民 ：06/03/08 01:34:15

>>48
アムはニュースキンやらハーバライフやらと同じ、マルチ紛い。
“マルチに非ず”という事を強調したいのか、各社とも「ネットワークビジネス」だの「MLM」（マルチレベルマーケティング）だの自称してるけど同じ。

50 ：無名の共和国人民 ：06/03/09 00:49:13

老婆心ながら突っ込み。

今は"マルチ紛い"ってカテゴリは無いよ。
昔は特定負担の金額下限があったので、
その金額を1円でも下回ってれば｢うちはマルチじゃない｣って
言い逃れが成立してた。山岡裁判とか。

その後、特商法が改正され、今では特定負担が1円でも生じれば全て
"連鎖販売取引（マルチ商法）"認定です。

51 ：無名の共和国人民 ：06/03/12 19:18:04

そういや俺の友達からビッグ・ビジネスの誘いがあって
話聞いてやったらマルチ商法。プラネットなんとかっていう会社で、
そいつを洗脳から解こうと思ったけど、その会社の浄水機で母親の病気が
回復したとかオカルト的なこと言い出したから、縁切ったね。
大学院博士課程までいってマルチ販売に手を染め、あげく学長にばれ自主退学。
馬鹿な奴だった。というかオルタナ的人物とマルチやってる奴ってもう正反対の
生き方だよなあ。

さてさて、脱線したが、この話題・・・。酷くないか。韓国人?
デッドボールぶつけた奴が「烈士」？なんつーか2糞ども並の卑劣さだなと。
以前宝島がだしてるパクリ論争の本に2ちゃんねる住民と韓国人は近親憎悪みたい
なこと書いてあったけど、それ思い出したよ。

それにしてもWBCって日本じゃ全然盛り上がってないね。というか野球の日本代表
自体に人気が無い。なんでサッカー日本代表はビッグなのに、野球の代表は人気がないのか
俺的に理解に苦しんでるんだけど。

52 ：51 ：06/03/12 19:22:10

>>51のリンク
【WBC】イチローにぶつけた裴英洙が「烈士」扱い？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/11/20060311000015.html

53 ：無名の共和国人民 ：06/03/12 21:44:55

>>51
記事には「一部ネティズンたちの間で」って書いてあるようだが？

まあ、記事はを書いた記者は確かにアレな気もするが、あんたも2ちゃんねる
住民と韓国人全体をいっしょにしてる点で、ヘイトは相当なもんなんだけど、
自覚してる？

54 ：無名の共和国人民 ：06/03/13 17:41:05

またまた朝鮮日報が意地悪な記事書いてる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/10/20060310000030.html
【コラム】サムライ・イチローの爆弾発言
「ある韓国のネチズンは韓日戦に勝った後、「イチローの口を治してやった」と痛快に笑い、
イチローは敗北が屈辱的と憤慨した・・・彼は最初から「爆弾発言」の代わりに「夜間自律学習」
に精を出した方が良かったのではないか。
そうしていれば空しく恥をさらすことも避けられただろうに」

最近やたらナショナリズムにかぶれたイチロー俺的には嫌いなんだけど、それでも
このスポーツを通して交流しようとか、友情をとかという高尚な概念の欠片すら
ない朝鮮日報（韓国保守系・前の軍事政権の支持層）とはどういう新聞だと。
しかもそういう朝鮮日報を応援してる「ノ大統領が言論弾圧してる」と
コラムで絶叫する（新潮スレ参照）桜井よし子とはどういうやつかと思うね。

ただし、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/13/20060313000035.html
【WBC】「明らかな誤審」に救われた米国
米国、日本戦で「厚顔無恥な」詐欺劇

こういう記事もあるんだよね。韓国も冬季五輪ショート・トラックのインチキ判定で
米国にメダルをさらわれた過去があるから同情したのかな。
つーか米国って元々汚いよな。バリー・ボンズやマグガイア（どっちも読売のCM出演）
はドーピングしてたというし、米国籍でないけどサミーソーサはコルクバット野朗。


>>44 今日のスポニチ一面は巨人原監督が選手に暴力をふるったこと。
「なでなで」だよだって。過去にも選手のわき腹を小突いたりもあったらしい。
原も長嶋も見た目はさわやかなのに、そういう裏の顔があるんだね。
そういやうちの母校は甲子園出場もある名門野球部があったけど、その監督も
二重人格で普通の生徒には超優しくて紳士なのに野球の練習ではもうヤクザ。

55 ：黒的九月 ：06/03/14 01:32:59

>>54

>「なでなで」だよだって。

足で撫でるんだろうか？どう見てもケリだったのだが。

56 ：無名の共和国人民 ：06/03/16 18:14:47

WBC日本は韓国に負けてしまいましたが、今ごろ２ちゃんウヨは吼えてるんだろうね。
今回どうにもミソがついたのはどうみてもアメリカの審判の誤審のせいだと
思うのだけどもね。ウヨはそっちの件にはどんなコメントしてるのかな。

57 ：無名の共和国人民 ：06/03/16 20:55:55

＞56
大体、『アメ公の糞審判氏ねや』みたいな流れだよ。
>54
>最近やたらナショナリズムにかぶれたイチロー俺的には嫌いなんだけど

そうか？俺は今大会でイチローの事大分みなおしたよ。
今まではイチローは『自分の個人成績が良けりゃ他は関係無いや』みたいな
奴だと思ってたけどあんなに熱い男だとは思わんかったよ。
それにその競技のトップにいる奴が日の丸背負って
戦いたいと思うのはごく自然のことなんじゃないかな。
それをナショナリズムにかぶれてるなんてのは大袈裟すぎると思う。
逆に松井や井口なんかは見損なったと言えば大袈裟だが
『オーナーの顔色伺うより日本のファンのためにも戦ってくれよ』
と思ったけどなあ。ヤンキースはAロッドやジーターでさえ出場してる
のに。

58 ：無名の共和国人民 ：06/03/16 23:38:42

>>57←スポーツスレにまで工作員が出張してきたよ　乙だね
　　もしかして楽天の野球好きマザコン大王某○氏?

今日の韓国に負けた後のイチローのインタビュー見た?
あれは悔しさなのかヘイトなのか
どっちも混じってそうだったけど。

海外に行った日本人って「日本駄目だな」と日本蔑視に走るやつと
ナショナリズムに被れるやつと二種類しかないと聞いたが、イチローは・・・。

ついでにこれは週刊実話だかなんだかで、見たのだが、
「松井はイチローに騙された説」というのが載ってた。
なんでも松井は今回のWBCの正統性に疑問を持ってて
イチローに相談。二人で出場しないことを確認したのに、イチローに出しぬかれて
今の松井非国民みたいな扱いになってしまったのだと。はて事実はどうか。

というか、俺は思ったね。大和と一緒よ。「敗れて目覚める」日本の野球界。
企業の為のプロ野球、監督の名声の為犠牲にされる高校球児、さらには
プロ野球が保守政治に利用されてきた事実。
また暴力行為の容認などドロドロした汚れが日本野球界にはたまってる。
ここでメジャーリーグとかに勝って日本凄いのオナニーに走るより
負けて目覚めるだよ。

59 ：無名の共和国人民 ：06/03/16 23:54:36

目覚めるといいねえ。オリンピックでもアレだったしねえ。
野球界はほんとダメだからねえ。

それにしても韓国強いねえ。

つか、決定的だったのは監督の采配の差のような気がする。
この差は采配でどうにかなったような気がする。
この大会、韓国の采配はほんと見事だった。まるで木内監督。

逆に、王さんはいまいちだった。

接戦を全部制した韓国。接戦を全部落とした日本。

まあ日本じゃ、王さんの采配を堂々と批判するのは難しいけど。
そこも日本球界のダメなところ。

60 ：57：06/03/17 00:54:45

何で俺が工作員扱いされてるの？
今日のニュースは見てないけど
今日はライトのファールフライの捕球を観客から邪魔された
あたりからかなり苛立ってたからなあ。

>「松井はイチローに騙された説」というのが載ってた

でもイチローはかなり早くWBC出場を表明してたし
松井も出ろうと思えば再考する時間は十分あったはず。

週間実話の真相は知らんが俺が他の雑誌で読んだのは
WBCの利権に読売が関ってるんで松井は読売のダシに使われる
のは真っ平だって思ってるからだとか・・まあ推測だろうけどね。

>59
まあ采配もだが今大会における準備の差もかなり大きいと思われる。
球界一丸(メジャー選手は全員招集だったかな）となり打倒日本、WBC上位進出
をめざした韓国に対し中途半端な人選、協力的とは言えない各球団
の日本との差が出た大会だったと思う。この辺はシドニー五輪の
敗戦からちっとも学習しとらん。
それと兵役免除の人参作戦はモチベーションUPの材料になった事だろう。
かたや勝っても何も無い日本。

61 ：無名の共和国人民 ：06/03/17 06:21:25

この記事が印象的。


イチローに再び訪れた悪夢
日本vs.韓国戦

声を荒げるも「何をやったか覚えていない」

　イチローが珍しく、２度も声を荒げた。
(略)その悔しさを試合後も隠さない。
「僕の野球人生の中で、もっとも屈辱的な日です」
　それでも、ダッグアウトから韓国チームのビクトリーラン、翻る太極旗を目に焼き付けた。「不愉快」と思いながらも……。

敗戦の理由は言葉にできず、１５秒の沈黙

(略)スタンドを埋め尽くした韓国人ファンからは、すさまじいブーイング。彼らは依然、イチローのコメントに反応していた。
(略)イチローは結局何もできぬまま、グラウンドを後にした。

　格下と見られた韓国に、なぜ勝てないのか。
　王貞治監督は、「相手の執念が上回った」と言ったが、イチローにはその差を言葉にできない。
　韓国にあって、日本にないものは？――イチローはそう問われたが、「何でしょうねえ」と言ったきり、しばらく視線をさまよわせる。
　そこで、１５秒の間。やがて出てきた言葉は、「それがあると思えない」だった。

　敗戦の理由はどこにあるのか。気持ちの整理には、時間がかかるのか？
「――かもしれない」

　２００３年９月、プレーオフの望みを絶たれたのも、ここアナハイムだったと、ふと思い返した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/topics/200603/at00008364.html


イチローは韓国選手の大仰なビクトリーランを見ながら何を考えていたのか？
30年発言を大義名分に仕立て、何の躊躇もなく打倒日本で一致する韓国を見て何を思ったのか？

今日のイチローはまるで兵士に見えたぞ。
韓国にあって日本にないものなどあるとは思えない。思えないが―――

イチローは、記録や成績とは何か別の物が欲しかったのかも知れないな。

62 ：無名の共和国人民 ：06/03/17 13:16:27

>>WBC
アメリカが２点失点で負けてしまい、日本の準決勝進出が決まりました。
相手は３度目の韓国。どうなることやら・・・

63 ：無名の共和国人民 ：06/03/17 16:17:34

>>62　
3度負けて欲しい。
そうしないと野球界の腐った体質に国民の目がいかない。
だいたいプロ野球のチーム名に企業名がついてること自体
スポーツ文化の低さの現れ。
サッカーのバルセロナはユニフォームにさえ、広告をいれていないのに。

というか、このスレに嫌韓厨房のなりすましが住みこんだようですね。
尻尾捕まえて追放しましょう。

64 ：61：06/03/17 16:32:04

何にしても俺は日本を応援するよ。
負けて倒れて、もう相手へのわだかまりなんて関係無いだろうし。
ただただ勝利を目指して良い野球をして欲しい。

65 ：無名の共和国人民 ：06/03/17 17:07:44

イチローのライトフライって、ありゃ観客がキャッチしようとしてたじゃん
（観客でもキャッチすればアウト）
客席とファールグラウンドが近いアメリカのスタジアムでは良く見る光景だよ

問題なのは、その後四球でピンチを拡げた上ヒット打たれたピッチャーと
金城のサードへの好返球をエラーした今江だよなぁ

66 ：黒的九月 ：06/03/17 22:43:18

ttp://www.major.jp/wbc/report/0315.html


ていうか
アスリートが煙草すうな。

そういや俺が消防の頃読んだ選手名鑑で
煙草一日２〜３箱吸ってるﾔﾂがゴロゴロいたが、変わってないみたいだね。

まあ、高校やきうでもあの通りだけど。

67 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

68 ：無名の共和国人民 ：06/03/18 17:29:09

http://www.major.jp/wbc/report/0315.html
「日本の選手が数人、クラブハウスの外で煙草を吸っていたが、
彼らの視線は宙をさまよっていた」

そうそう高校球児でも煙草とか当たり前。有名校の選手でも平気で吸ってる。
もちろんばれても極秘扱いになること多い。
俺の高校とか超有名校だが、部員が強盗傷害起こしたのに（示談がついたのか）
そいつが退学になっただけでなんのお咎めもなかったね。

ところで韓国メディアの報道では、イチローは韓国戦
敗戦後ロスでしこたま自棄酒して、次の練習に遅れたんだそうだ。
王監督は選手にまだかすかに望みはあるから用意しておくようにと
言っていたのにも関わらずと韓国メディアは書いてる。
もう韓国ではイチロー完全にヒール（悪役）だなあと。
日本のメディアでそのへん書いてあるのあったかな?

69 ：61：06/03/18 18:07:34

自主練に参加しなかったんじゃなかったっけ。
韓国のマスコミは毎度の事。世界ジュニア選手権の時は「日本の自尊心が」とか何とか。
お国柄ですな。

70 ：無名の共和国人民 ：06/03/18 19:31:43

何故67が削除？

71 ：無名の共和国人民 ：06/03/18 20:29:58

69 名前：61 ：06/03/18 18:07:34

は激しく嫌韓厨房のなりすまし臭いなw

ばれててないと思ってるのはお前だけ

さてWBCだがなぜ日本は韓国と3度も対戦することになったかというと
実はこれ、MLBが仕組んだインチキ。
日本と反対の2組の方は超強豪揃い。キューバ・ドミニカも強いが
敗退したベネズエラやプエルトリコもメジャーの超一流が揃ってる。
つまり米国は準決勝でそういう強豪と当たりたくなかったので、
1組の一位、二位で準決勝を戦うというでたらめルールを決めたわけ。
しかもそもそも、韓国、日本、メキシコなんて予想では絶対勝てるであろう
チームを自分の組に押し込んで、中南米の強豪同士を2組で潰しあいさせてる
という仕組み。そのくせ敗退したと。天罰だな。というか米国が敗退したんで
次回のWBCはもう中止になったりしてな。

72 ：無名の共和国人民 ：06/03/18 23:41:10

アメリカシリーズを「ワールドシリーズ」と呼んで恥じないアメリカの傲慢メッキが剥げたとも言える。
（アメリカ以外にあるメジャーリーグのチームはもはやトロント・ブルージェイズのみ
モントリオール・エキスポズはワシントンに移って“ナショナルズ”と変わった）

73 ：61：06/03/19 00:20:58

興行収入の割り当てに投球数の制限、出身の偏った審判に開催時期。
まあ１回目だからと言えばそうだけど、せこいのは確かだね。

74 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 13:49:08

まぁ当初の目的はアメリカによるアメリカの為のアメリカによるWBCだった訳だからね
目論み外れたんで、もうどうでも良くなってんじゃないの？

75 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 14:21:10

今日は何とか日本が勝てそうですな。

終了と共に韓国の強さの源はドーピングだった！とかネトウヨが大騒ぎしそう、いやするはず。
（韓国側が）失点で負ける事からしても。

76 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 17:35:46

スレ違いなんで転載。

871 名前：無名の共和国人民 ：06/03/19 17:19:03
＞＞活躍してる韓国選手は、もう兵役免除済みor兵役済みでしょ、実は。
＞妄想を前提に話を進めないで下さい

スンヨプ（wbc本塁打王）、ジョンボム（日本戦決勝打）、パク・チャンポー（大黒柱）
キム・ビョンヒョン（今日の韓国の戦犯。メジャークローザーでの悲惨な経験あり）、
ソ（今日の先発。メキシコ戦先発。メッツのローテンションピー）

このあたりがどうなってるか自分で調べな。調べもせずに妄想しないように。


872 名前：無名の共和国人民 ：06/03/19 17:22:34
>>871
今日の試合見てないんだけど、
>キム・ビョンヒョン（今日の韓国の戦犯

戦犯とまで言われるとは、なんかやったの？

77 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 17:40:03

つか、今回の韓国の兵役免除って11人/30人中。主力のほとんどは過去に
兵役免除済みor兵役済みだから、若い選手のためにがんばるとかなんとか。

>>872
絶不調の代打福留に先制ツーラン打たれた。思わずガッツポーズしちまったよ。
おまけに次の小笠原にぶつけた。あれは狙ったな。俺も高校んときピッチャー
だったんだけど、ムカついたときはよく当ててたw。けっこうすっきりするもんｗ。
高校くらいならみんなやる。練習試合でだけだけど。でもあんな大事な場面で当
てるキムはアホ。んで、そのあと里崎にタイムリー・ツーベース。

キムはワールドシリーズで抑えやったことあるんだけど、二試合連続
サヨナラ・ホームラン打たれてたことある。もう一試合は同点ホームラン。
あれはかわいそうだった。その年はものすごかったんだけど。

こんな記事書かれてる。

Tino Martinez, Scott Brosius and Derek Jeter move over. Now add
the name of Kosuke Fukudome to the Byung-Hyun Kim hit list.

The two former and one current member of the Yankees helped win
World Series games at Yankee Stadium in 2001 when they hit ninth-inning
homers off Kim, who was then the closer for the Arizona Diamondbacks.
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20060318&content_id=1355335&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

78 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 18:01:48

しかし、メジャーの掲示板は２ちゃんとはえらい違いだよ。
韓国人たちの「くやしいけど、日本おめでとう！日本はいいチーム！」
みたいな書き込みがたくさんある。ときどき変なのもあるし、
嫌韓の日本人の書き込みを見たこともあるから検閲はしてないと思う。

79 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 18:09:04

いや、気力の勝利という感じで。
何より上原投手の気迫が勝利に繋がって嬉しいね。

メキシコにも恩返し出来たかな。ｗ

80 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 19:43:42

極右＝国家主義者からすれば、徴兵拒否するやつは戦犯ということになるのだろうか？
おそろしい感性だね

81 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 20:08:02

>戦犯とまで言われるとは、なんかやったの？

ところで、なんか「戦犯」って表現を誤解してるかもしれないけど、
スポーツで「戦犯」と言ったら、負け試合で責任重い選手って程度の意味だよ。
肝心なところでエラーした選手とか、大事なPK外した選手とか。
采配がめちゃくちゃだった監督とか。チャンスで打てなかった選手とか。

82 ：無名の共和国人民 ：06/03/19 21:06:04

と言うかスレ違いでしょ。スポーツの話じゃないし。

83 ：無名の共和国人民 ：06/03/20 16:04:30

>>81
>>ところで、なんか「戦犯」って表現を誤解してるかもしれないけど、
>>スポーツで「戦犯」と言ったら、負け試合で責任重い選手って程度の意味だよ。

　意味自体とりちがえてるからそういうことになるんだよ。
こういう語をスポーツ選手に対する形容として使うのはおかしい。
「敗戦の責めを負うべきは」と書けばいいだけのこと。
　こういう考え方をするのが、９８年のワールドカップ後、帰国した
城選手に液体を投げつけたりしたような奴らなんだろう。

　韓国戦でイ・スンヨプに本塁打を打たれ敗戦投手になった石井を
「戦犯」と呼ぶウヨがいっぱいいたようだけど、韓国との初戦で、石井が
打者を歩かせた時点で王監督は投手を藤川あたりに代えるべきだったと
思ってた。石井は敗戦投手になったばかりか、バッシングまで受けて
すごくかわいそうだったよ。

　今回の勝利でマスコミは王采配をさかんに持ち上げるけど、それまでの
戦略は首を傾げざるを得ないものもあった。


あと、別スレ871は嫌韓ぽいね。

84 ：無名の共和国人民 ：06/03/20 21:27:34

>>83

俺は>>81だけど、たしかに「戦犯」って言葉は良くないかもね。
でも、前からスポーツ新聞とかで普通に使われてたと思うけど。

あと、「別スレ871」も俺なんだけど。
さんざん、あちこちのスレで、嫌韓ヘイトさんと他国のヘイトさんの
共通点を書いてきた俺なんす。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1128965782/866-871

流れを見れば理解できると思う。

85 ：無名の共和国人民 ：06/03/21 01:09:31

韓国の新聞は日本に負けたというより、MLBのイカサマで日本と3度対戦させられ
それが原因みたいに書いてるな。事実そうなんだが。
でもそういう卑怯な米帝の手先として働く保守派新聞が書いてるのは滑稽なんだが。

その韓国は選手層が薄いなあという印象と思ったら実際薄いらしい。
日本の高校野球チームは数千。韓国は百にも満たないそう。しかも韓国の
スポーツ教育って徹底的にエリート教育で、小さい時から芽がでないと
スポーツ教育の機会がなくなる。巨人の上原みたいなのは存在しないらしい。
そういう社会ってなんか歪んでるよな。
結局のところ軍事政権時代、エリートスポーツ選手が国民洗脳の道具に
なってたのがそのまま今もきているのではないかな。
アルゼンチンとかもW杯優勝で軍事政権が延命したというしな。

対して日本。長嶋が保守政治家の懇意なのは有名だけど、政治に直接利用という
よりは、それらを支えている企業が自分たちのイメージアップにスポーツを利用してきたという
側面が多いと思う。代表例は西部グループ、読売。最近はオリックスとか。

まあ言いたいことは、野球が強い＝良い国と勘違いするのは馬鹿ですよと。

86 ：無名の共和国人民 ：06/03/21 15:24:15

ふー、凄い試合だったな
最後まで怖かった。
第一回WBC王者、おめでとう！

87 ：無名の共和国人民 ：06/03/21 17:50:28

第１回が最後にならなければいいのだが。アメリカ様はやる気がないみたいだし。

88 ：無名の共和国人民 ：06/03/21 18:22:54

>>87
可能性はあるな。だがまあ今日のところは喜ぼうじゃないか。
WBC日本優勝おめでとう！

89 ：無名の共和国人民 ：06/03/21 21:01:36

おれもテレビ観戦は楽しかった。やっぱり野球好きだから。
アメリカ人がスタンドにいっぱい入っているのにも感動した。
これが日本だと、日本人選手やメジャーリーガーが出てない試合は
閑古鳥が鳴きそうだもん。

もしキューバが勝ってたらアメリカ政府はどういう反応だったろうね。
日本が決勝にいけなかったとしら、決勝でもキューバを応援したのにな。

90 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 01:19:22

アメリカが腹立てて、世界選手権はこれ一回で終わるんじゃないかと某所に書かれてた
（場所は失念）

91 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 01:58:28

>>89
いくらアメリカでもスポーツの勝敗で政府が動くほどバカじゃなかろう。
野球ファンが選手の強化を、選手が待遇改善を訴えて間接的に動くことはあるかも知れないけどね。
仮に宿敵キューバが優勝したとしても、外交に影響が出るなんて考えるアホもいるまい。
まぁその程度は期待してもバチはあたらんでしょ。

>>90
そのへんどうだろうね。
向こうの野球ファンが「こんな試合二度とやるな」となるか「今度はもっと強くなって優勝を狙え」となるか。
個人的には後者を期待するし、そこまで(前者が主張になるほど)ファンの質も低くないと思うから、
2回目以降の開催はあるんじゃないかな。

92 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 11:18:55

>>91
そうでもないよ。
ヘルムズ・バートン法（対キューバ制裁法）を盾に、政府がキューバ参加を拒否しようとしてたのは有名だ。
IBAFから「キューバ参加がなければ世界戦とは認めない」とまで言われて渋々入国させたんだからして。

93 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 11:32:36

しかし　WBCの日本でのアジア予選、スタンド閑古鳥が鳴いてたな
読売系列が仕切っていてチケットに法外な値段をつけたからだと聞いたが

ついでに日本代表の試合以外はチケットの値段を考えたとしても異常な
くらいすっからかん

以前ヘイトどもが作った韓国批判フラッシュに韓国人はW杯で他国の
試合に興味もたなかったと批判しているものがあったが、

これでヘイト基準でいくと日本も民度が低いということになりますか


ついでにサッカーの話するとW杯のおかげで日本と韓国には何が残ったって
満員にならない、スタジアム。税金で需要とは関係なく馬鹿みたいに
立派なの作って。長野はオリンピック不況という言葉があるが、W杯不況
なんてのもあったのではないかな?

94 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 15:11:44

>>93
その辺は比較対象としては無理がある気もするけどな、今回のアジア予選とサッカーＷ杯の
本戦ではやっぱ集客力自体が違いすぎる。まあようは日本はブランド好きミーハーってだけ
なんだと思われ。

95 ：黒的九月 ：06/03/22 18:28:50

そもそも出場国数で言えば
ヤキウはマイナースポーツだってもうちと自覚したほうが良い。
まあ、発展させていくための努力は惜しんだらいかんだろうが。

96 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 19:17:34

>>95
「出場国数」なんてものを持ち出してマイナースポーツという意見が出るが、本当にそうか？
レスリングや自転車、ライフル射撃、ホッケー、セーリングなんてところは、競技している
国の数こそ野球より多そうだが、それが国民的スポーツといえる国がどれだけあるか？

野球はアメリカ、キューバ、日本などでは非常に広範な人たちに普及しており、メジャーか
マイナーかを、国数だけで比較することは以前からおかしいと思っている。

97 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 19:37:21

>>95
ヤキウなんて言葉は使うなって。
野球そのものを冒涜してるとしか思えない。

98 ：無名の共和国人民 ：06/03/22 20:55:50

本多勝一も野球はピッチャーばかり負担が大きい３流スポーツ
とか言ってたけどなんか恣意的な感じがしたな

99 ：無名の共和国人民 ：06/03/23 00:35:07

ホンカツも時々妙なこと言い出すからな。
特定のスポーツを中傷することは、特定の国、特定の民族、特定の宗教を中傷することと同じと思う。
このことが分かっていない連中は思想の左右を問わずに目立つ。

100 ：黒的九月 ：06/03/23 01:01:52

>>98

寺山修二は
「タマがデカイからサッカーのほうが偉い！」
ような無茶なことを言ってたぞ。