天皇ってキモくない？鯉に似てるヒロヒト（天皇制／皇室／宮内庁）

1 ：ジョリュジュ・バタイユ ：05/10/13 20:02:55

天皇の悪事、官僚主義、戦時中の傲慢、国民の切り捨て、
昔の天皇、憲法第一条の『象徴制』の偽善欺瞞から、天皇の戦争責任まで
天皇制、皇室、宮内庁、メディアの報道について語りあいましょう

2 ：さよならタカ位置早苗：05/10/13 20:08:19

あ、ちなみに今の天皇はあの将棋男国旗事件のような
一般人としていいところもある。
戦争体験してるからかな。
日の丸強制国家主義ネオファシウヨも天皇陛下じゃさからえんだろう。

天皇制についてよく學べるいい本ない？

3 ：無名の共和国人民 ：05/10/13 22:34:16

今は手に入るかな…
『天皇制』シリーズ（天野恵一　インパクト出版会）
「メディアとしての―」「マスコミじかけの―」「恋愛結婚じかけの―」全3冊。

4 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 01:57:46

>>2
先代はともかく、今上さんをはじめとする戦後派の皇室連中は
案外リベラルな感覚を持っているかもしれない。
米長の件は確かにちょっと痛快だったしね。

問題はそれをむりにフォローしたり取り繕ったりする宮内庁。
妥協案として、天皇制を維持するかわりに宮内庁の解散はどう？
皇室諸君も、きっと国民と同じ生活を送りたいと思っているはず。

いまの右の人たちにとって皇室はどうでもよいものになっている、
という宮台氏の意見は不安材料だが。

5 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 02:48:44

今の天皇が即位する時の演説の中で「（今の）日本国憲法を守り」と言ったことに多くの
右翼はショックを受けた。
天皇が「守る」と言った手前、現憲法の破棄を主張することは天皇の意思に反するのではないかと
悩んだ右翼も少なくなかったらしい。

宮内庁からそれとなく指導があったのだろう、その後二度と類似の発言はしなくなったが
今上天皇は心の中では護憲の考えを持っているようだ。

6 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 06:25:11

先代さんは敗戦時に退位ぐらいまでは考えたらしいが
周りの連中がみんなで止めたとか。

右翼はともかく大半の改憲派は天皇個人の意志など考慮しないでしょう。
連中が守りたがっているのは天皇制という便利な装置であり、
そのためなら天皇自身にも天誅を下しかねない。

7 ：愚民 ：05/10/14 07:16:52

憲法第一条を何度読んでも、天皇が日本国の象徴で、日本国民統合の
象徴というのが、具体的にどんな権限を持つのか理解できない、愚民
です。
国旗や国歌が象徴と言うのは、なんとなく理解できますが、生きてい
る人間が象徴と言われると戸惑います。
何方か、分りやすく説明できませんか？

8 ：?¶?�v?�F?�S?�|?�b?��?{?l?�Z?�Y?¢?�a?�b?�b??：05/10/14 08:42:02

要するに雅子のように『女性は子供を産む道具』
天皇は『働いて＜いい家庭＞をつくって国家を支えるロボット』の象徴的イメージ。
古代の天皇制には超能力かなんかがあったかもしれないが
今じゃ右翼や国家権力の統合の象徴。
要するに『日本人として、天皇陛下のようにこう立派に生きなさい』という象徴。
だから戦前は天皇に反抗すると『ヒコクミン』扱いされたわけだ。

日本も女性天皇になればなんか変わるかね？

9 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 08:49:28

今の天皇だって、日本国憲法自体（特に9条）が戦後も天皇制を
維持する為の方策の一つだったことは理解してるだろうし。
護憲的スタンスを取るのもある意味当然だわな。
小堀や八木が旧皇族の男子の皇位継承を主張するのも、今の皇室
一家の上記のような姿勢が気に入らないんだろう。

10 ：タカ位置早苗はおみなえし ：05/10/14 09:36:54

八木が染色体xyがどーのこーの言ってたね。
要するに『国体維持』したいだけなんだよね。
ただ共和制にしても、キムジョンいルとかスターリン、ブッシュみたいなやつが
上について権力握るんだからだったら天皇制のほうがまだましかもね。
天皇制民主主義国家＝立憲君主制をとる日本だから
天皇が右翼になんなきゃいい。
天皇が極左思想に走ったりしないカネ？
天皇はいつもあんだけ警備されてるから、九条をまもり、自衛隊解体！なんて言えんわな。

11 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 09:50:44

>>8
何も変わらない
「女性天皇」を容認する事自体、男尊女卑が容認された日本で唯一の社会＝天皇家の否定に繋がる。
（皇族には基本的人権がない）

12 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 10:18:31

熱湯浴は天皇を在日認定しないのかな？

13 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 10:31:56

>>12
もうされてるみたいよ。
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/2001/58.html

14 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 11:58:13

すごいな、かつての「現人神」の息子まで在日認定かよ。
ここまで来ると、連中が想定する日本人って殆どの日本
国民が該当しないんじゃないか。

15 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 18:47:00

>>14
まあ実際遺伝子レベルでみると「純粋な日本人」なんて5%も居ないわけだが。

他人のことを在日うんぬん言う前にてめえの口内を
スプーンですくってみろって。

16 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 18:55:03

このスレタイは流石にﾏｽﾞｲだろう？

17 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 19:04:15

>>16
俺もちょっと気になる。

この掲示板にはドレイちゃんでないまともな右派の人も
来るかもしれない（というか来て欲しい）し、本当は人
権も天皇も屁とも思っていない熱湯浴から「天皇陛下の
人権が云々」とか揚げ足を取られるのも気分が悪いし。

18 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 20:47:16

国事行為に定められる行為は内閣の助言と承認の上で行われる訳だが
拒否した場合の効果について。

19 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 20:50:44

憲法第４条と第７条は矛盾するといえばいえる。
天皇が国政に関する機能を有しないなら、
７条の国事行為のうち少なくとも、
国会の召集、衆議院の解散、国会議員の総選挙の施行を公示
などはいらないのではないか。
あくまで儀礼的・名目的な権限にとどまるから国政に関しない。
「国政に関する機能」じゃない。
「国政に関する」かどうかが問題ではなく、「権能」かどうかが問題だろーが。
どうかんがえても国政に関してるし。

国政に関する権能な訳だろ
衆院の解散も告示も内閣の助言と承認によって天皇が発布する事により行われる
言い換えれば幾ら助言と承認が有っても天皇の詔勅が無ければ効力は発行しない
と言う回帰結論になるので有って、ここから天皇の権能を考察すべきで有る

天皇の国事行為は効力発生要件じゃないんじゃなかったっけ？

20 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 20:55:44

日本国憲法は明らかに天皇の意思で国事行為を拒否する事態を
想定していないし、政府も想像だにもしていなだろう。
憲法学界でもあまり論じられない。
このような憲法の不備を論じているのは小室直樹ぐらいかな？
今上天皇は憲法に忠実な人のようだから、黙々と国事行為を
やると思うけど、皇太子はちょっと自分の意見を出しすぎる
様な感じで天皇に即位したら、拒否に近いようなこと事態も起こり
えるかもしれないな。

21 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 20:59:32

天皇には拒否権は認められない。（定説）

22 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 21:04:22

天皇の国事行為の中には国政に関するとおぼしきものも含まれるが、それらは全て内閣の助言と承認の下に
行われるので、天皇に意思決定権はなく、実質上国政に関する権能がないも同然である。
ってことでいいじゃん。

23 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 21:09:04

つまり天皇は国政の権限者（内閣総理大臣など）の判断を
そのまま裁可するだけの役割をもってして国事行為といっているということか。
ということは仮に天皇が衆議院の解散を裁可しなかったとしても、
裁可しなかったこと自体が無効だから、そのまま解散になるということ？
でもその場合、天皇の詔勅がないまま解散したことになるから、それも無効では？
内閣総理大臣の任命でも同じことがいえそう。

24 ：はーとふるハト派：05/10/14 21:47:54

生まれ変わっても天皇・宮家にうまれたいですか？って聴いてみたいな。

25 ：?�c?[?�\?�i?�~?n?g?h：05/10/14 21:53:09

天皇の『おことば』ってやっぱちょっとでも波風たてるのは、だめなんだろうな。
結局保守的で『ありがた〜いお言葉』になる。アメリカでのキリスト教右派や
侵略ファシストエセユダヤ軍占領国家イスラエルと一緒か。

天皇についてなんか書いてたのは島田雅彦だったっけ？

26 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 23:02:48

分かり易く言うと、天皇のする事は全部“お飾り”“権威付け”。

27 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 23:10:45

このスレタイにこの掲示板の住民の本質が垣間見える。

28 ：?e???�E?��?l：05/10/14 23:14:29

27の書き込みに日本人が裸の王様を国全体で
いかにばかみたいにまつりあげてるかがみえる。

29 ：el rocker：05/10/14 23:27:53

ウヨほど北朝鮮に産まれたら
キムジョンイル！キムジョンイル！ってマスゲームにロボットのように参加してるんだろうな。

北の党指導の軍事パレードに戦前の日本を見た。
反逆するものはどこの国にいっても叩かれる。

30 ：別に天皇マンセーじゃないけど ：05/10/14 23:31:20

てかさあ、ココの住人や削除人は少しでも差別的な発言、
保守的な発言に関しては『ウヨだ』『奴隷だ』『差別主義者』と
レッテル貼&削除りするくせに、仮にも国民の象徴とされてる
人に対してこのスレタイはOKなのか？と思ってな。

31 ：el rocker：05/10/14 23:38:41

だから『人』『人間』としての天皇か
　　　　　　『象徴』としての天皇か

あなたならどう見る？
戦前のファシズム天皇制（今の北朝鮮の国家社会主義＝無能な君主をたてての国体維持）はごめんだけど。
権威をバカにしないで権威なんかあるかね。

ちなみに今の天皇は朝鮮人の墓にいったり、やさしい（というか人としてあたりまえの）
感情をもってて好感触。

32 ：ゆかりちゃん ：05/10/14 23:46:19

今の天皇は、個人的にはけっこう好きよ。
http://www.han.org/a/half-moon/hm088.html#No.613
http://www.janjan.jp/government/0411/041030236/1.php

33 ：無名の共和国人民 ：05/10/14 23:53:42

>>31
　そういえば、現在の天皇には「桓武天皇の母は百済人だったから韓国には親近感
をもつ」ってな発言もあったよね。

　ここのスレタイはたしかに下品だが、皇室を議論する必要はあるので、既存スレ
と統合して議論を続けるといいんじゃないか？

　小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長はあの阿川だ）
で、女性天皇を認めるなら、「皇位継承資格者を安定的に確保するには、天皇の直
系か傍系かに関係なく、すべての女性皇族が皇室に残る必要があると判断した。女
性皇族と結婚した男性と、その子孫も皇族に加える方針」だそうな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051005it15.htm

　これを機に政財界には皇族になりたい連中が一気に増えそうな悪寒・・・。
次男三男を皇族の女性と結婚させて、公家という階級が大々的に復活・・・。

34 ：el rocker：05/10/15 00:05:01

yappari天皇は『上品』で汚したり、バカにしちゃいけない、
ってところが右翼とか右派のあやまりだと思う。
そして天皇制だからとにかくだめ、共和制、平等平等ってとこが左翼のあやまち。幻想。
まぁ、いつ天皇制ファシズムになるか戻るかの危機はいつでもあるけどね。

イエスキリストも古代の天皇もみな、、、、

35 ：el rocker：05/10/15 00:07:46

ちなみに天皇制についての『タブー』はバタイユの本に詳しい。

36 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 00:09:29

>>30
象徴だろうが戦犯の死に損ないフヌケ野郎だろうが
鯉に似てる！あひゃひゃはっひゃ、と言えない方が全くおかしいぞ。
もっとも、象徴だか戦犯の死に損ないフヌケ野郎だから言うのであって
ハンピーに対してはこんな失礼な事は言いませんよ。
常識と礼儀をわきまえていますからね。

戦後の天皇家は不戦国家の象徴として生かされていると解釈しているので
憲法改悪の動きには、ハンスト切腹等、身を呈して阻止していただきたい。
不戦の旗=日の丸振って応援するぞ！

37 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 00:14:11

>>33
閨閥ですか。
でもそれには、貴族の存在も規定しなきゃなりませんね。
そこまで考えてるのかな＞有識者会議

現行憲法が貴族・天皇一族以外の特権階級を認めない以上、公家もあり得ないと思います。

38 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 00:16:04

>　これを機に政財界には皇族になりたい連中が一気に増えそうな悪寒・・・。
>次男三男を皇族の女性と結婚させて、公家という階級が大々的に復活・・・。

女性天皇には消極的に賛成だが、それはすごく嫌だな。どさくさ紛れに何をする
という感じ。「皇位継承資格者を安定的に確保」って、人間扱いしていないね。
石油か何かの資源みたい。「有識者会議」って、例の八木「Ｙ染色体」秀次もい
なかったっけ？

あ、「消極的に賛成」というのは、天皇制自体には反対だけど、存続するとすれ
ば女帝も認められてしかるべき、ということね。

39 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 00:19:07

>常識と礼儀をわきまえていますからね。
???

40 ：el rocker：05/10/15 00:47:05

やっぱり左翼のほうが実は真の天皇制について理解があって
ウヨや保守反動のほうが天皇制をただの統制や国家公権力全体主義の道具に
利用しようとすることしか考えてない気がする。

41 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 01:17:18

tesuto

42 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 08:13:34

このスレタイがC国人やC鮮人だったら速攻削除
だったんだろうな。

43 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 09:16:53

やっぱりスレタイ変えません？上のほうのカキコにも熱湯浴が
偽装してそうなカキコもあるしさ。連中には「きんもーっ」でいいけど。

44 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 12:05:37

>>38
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai1/1gijiyousi.html
これを見る限り、八木“y染色体”秀次はいませんね。

45 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 13:00:02

Ｙ木ちゃんはヒアリングに呼ばれただけかな。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6gijisidai.html

46 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 16:16:23

>>43
こんな感じで天皇を叩くから
極左は一般民衆に受け入れられないのかも。

47 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 16:45:47

天皇の権威の根拠は？
極右はそういった事を全く考えずにただただ“てんのー、へーか、バンザーイ！”ばかりだしな

48 ：el rocker：05/10/15 17:25:54

スターリン（日本のパンクバンドのほうね）の歌詞にサルって曲があって
天皇陛下万歳！だけを叫ぶ曲があったな。

49 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 19:34:29

>>46
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%CB%BA%B8
＞主に暴力事件を起こす個人・団体に対して使う。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~

50 ：無名の共和国人民 ：05/10/15 23:07:37

>>42=46
ヒジョーにわかりやすいｗ

51 ：46：05/10/15 23:40:39

>>50
違うよ。俺は42でも43でもない
俺は中道左派と呼ばれる部類の人間だけど、
天皇が玉音放送で戦争をやめさせた事や
現代の右傾化にSTOPをかけてる事は評価している
そのほか新興宗教の巨大化にも一定の歯止めをかけてる事も評価している

本来ならばああいう統治者はない方がいいのかも知れないが、
日本人にはまだ欧州のような共和政的なのは無理そうで
天皇がなくなった場合権力を欲しがって各派闘争内乱状態（アジア各国みたいに）になってしまうと思ってます。
俺的にはこの世に存在するものは右だろうと左だろうと意味があるから存在するのだろうと思うから
頭ごなしに利点も述べず悪口ばっかり言ってるのならば付きあえないと言う事です。

昔、中〇派の人でそういう人がいました。
あまりにそういう主張が激しいもんで付いていけず
俺の周りの人も俺も彼から去りました。
だから
>極左は一般民衆に受け入れられないのかも。
と書いたのです。

52 ：無名の共和国人民 ：05/10/16 00:29:14

>>51

>> 天皇が玉音放送で戦争をやめさせた

妄言だよ。天皇は軍の統帥権をもつ最高司令官だったんだがね。
あそこまで犠牲を出したのも当時のヒロヒト天皇の責任だろ。
ポツダム宣言から終戦まで1ヶ月。もっとはやく終戦を迎える
こともできたはず。ヒロシマもナガサキの悲劇もなくね。


>>新興宗教の巨大化にも一定の歯止めをかけてる

国家神道そのものが近代最大の新興宗教じゃないのか？
ありゃ古来の神祇信仰とはまったく異なるものだ。

>> 俺的にはこの世に存在するものは右だろうと左だろうと意味が
あるから存在するのだろうと思う

　価値観を相対化したところでどうなる？　何が言いたいのかわからん。
あんたの言い方ならその極左にも存在理由があるってことになるよな。

>> 俺は中道左派と呼ばれる部類の人間だけど、

　誰が呼ぶのさ。「自称中道左派」なんではないかい？

　レッテル張りしてるわけじゃないが、「中道」って概念を説明して
みなよ。まさかコドモみたいに、「左右のまんなか」なんて滑稽なこと
いわないよな。

　あなたのいう天皇制の利点「 天皇がなくなった場合権力を欲しがって
各派闘争内乱状態（アジア各国みたいに）になってしまう」って、天皇」
を「将軍様」にかえるだけで北朝鮮の体制の擁護にも使えるアホな理屈
なんだぜ。

「現在の天皇は、それほど悪い人じゃない」という話と、制度としての
「天皇制の是非」はまったく別の問題だろうに。
　天皇制の廃止をとなえるだけであなたはその人を「極左」と呼ぶのか？
じゃ、たとえば先の選挙でのホリエモン発言は極左のそれか？

53 ：無名の共和国人民 ：05/10/16 00:58:02

中道は思想を語る人間の内の平均的な人間
かも

54 ：51：05/10/16 01:24:22

>>52
>>あんたの言い方ならその極左にも存在理由があるってことになるよな。
これだけ答えとく。
もちろんありますよ。

その他の主張はどうぞ万人に説いて回ってください。
では。

55 ：51：05/10/16 01:44:02

と言いつつ、もう一つ(スマン
>「中道」って概念

中道とは釈迦の言葉ですが、それは置いといて
俺的には他人(または存在）の主張を聞き、
あからさまに否定することなく、
まったく受け入れないという事をないようにする態度の事です
偏ってる人の場合は相手の話を聞きません。
その度合いが強いほどよってると考えます。
まあ僕もそこまで両極端な話を動揺もなく聞いていられるほど修行してませんから
まだ中道には程遠いかもしれないですけどね。
そんな甘い事じゃ世間は乗りきれないって？それはどうですかね？

56 ：無名の共和国人民 ：05/10/16 02:36:34

>>51
>天皇が玉音放送で戦争をやめさせた事や
天皇が玉音放送で戦争をやめさせることができたという考えを持つのは自由だが、
開戦の詔勅を天皇自らの意思で出したという考えをセットで提示しないと片手落ちですな。

自分の失策を自分で撤回しただけであるならば、
それはとりたてて評価すべきことではない。

57 ：無名の共和国人民 ：05/10/16 03:42:52

>>51さん
　左右の言い分をよく聞くってことが中道なら、まともな左右の論客はみんな
「中道」ってことになるぜ。「中道左派と呼ばれる」ような人は逃げを打たな
いでいてほしいんだけどね。
　お互いの言うことをよく聞くってこと自体にはおれも同意するが、本来相手
の主張をよく聞くということは、議論する場合の前提なんであって、政治的ポ
ジショニングによるものじゃない。にもかかわらず、あなたは「偏ってる人の
場合は相手の話を聞きません。その度合いが強いほどよってると考えます。」
ときめつけている。でもね、ここはオルタナティブ掲示板、あえていえば左翼
の議論のための掲示板なので、偏ってること自体別にわるくないわけよ。天皇
制否定論者がわざわざ天皇制の利点などあげつらう必要はないんじゃないだろ
うか。あなたは「悪口ばっかり言ってるのならば付きあえないと言う事です」
なんてお利口なことをいっている。まあ、スレタイがアレなことはおれも認め
るところだがね。

　それから、あなたの「天皇がなくなった場合権力を欲しがって各派闘争内乱
状態（アジア各国みたいに）になってしまう」ってのは、おれにはまったく理
解できないし、説得力をもって聞こえない。あと、アジア各国ってどこの国の
ことを念頭において言ってるんだか全然わからんよ。具体的に理解できるよう
にくわしく説明して欲しいね。書きっぱなしはなしだぜ。

58 ：無名の共和国人民 ：05/10/16 16:34:17

＞「天皇がなくなった場合権力を欲しがって各派闘争内乱状態（アジア各国みたいに）になってしまう」

典型的“一君の下、万民が平等”思考。
加えて、一人では何も判断出来ない。
要はいちいち指示し支配してくれる王様が欲しいだけなんだね。いつの時代の人だろう。

59 ：無名の共和国人民 ：05/10/16 18:37:35

　もしかして高校の倫理か世界史でホッブズの「リヴァイアサン」の紹介か
なにかを読んで思わず書いてみたくなったの？　坊や。

「あらゆる人間の自発的な行動の目的は、自分に何らかのいいことがある、
ということだ」から、「暴力と絶対的権威を独占的に与えられた国家」がな
いならば、個人の人生は「孤独で貧しく卑劣で残酷で短いものになり」、社
会は「万人の万人に対する闘争状態」となる・・・・従って「人々はその国
家が最低限の幸福を人々に与えてくれている限り、それに抵抗することは許
されるべきではない。」

　でもね、ホッブズの言う「リヴァイアサン」は単に国家のことであり、別
に政体は絶対王制じゃなくてもいいわけで、立憲君主制でも共和制でもいい
はずなんだよね。

　高校の社会科などでは、同じ社会契約論に立ちつつ、革命権（圧制に対す
る抵抗権）を主張したロックと比較して、ホッブズは「絶対王政を擁護した」
などと書かれていることも多いが、裏返して言えば、国家が最低限の幸福を
人々に与えてくれなくなったら、革命を起こしてもいいということになり、
結論はロックと同じになるわけだわ。

60 ：カマヤン ：05/10/17 04:25:58

「天皇聖断」伝説は、歴史学最先端では否定されている。
以下参照のこと。
吉田裕『昭和天皇の終戦史』（岩波書店、1992年）、
東野真『昭和天皇二つの「独白録」』（日本放送出版協会、1998年）。
天皇免罪はマッカーサーの大統領選出馬工作の一環だった。
昭和天皇戦争責任免責工作は、木戸幸一・迫水久常ら宮中グループと、ボナ・フェラーズ准将、
キーナン首席検事官らの日米合作でなされ、世論工作された。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1080423404/11-13

「天皇聖断」伝説は日本現代史上最も大掛かりに行なわれた、
日米合作の「情報戦」「情報操作」「虚構」「物語」で、
90年代まで史料が少なくて否定材料がなくて日本人のほとんどが
騙されていた以上、今に至るまで信じている人が多いのはやむをえない
側面はあるが、　そ　ろ　そ　ろ　気　づ　け

61 ：カマヤン ：05/10/17 04:29:28

「天皇聖断」伝説ってのは、「昭和天皇が終戦を決定した、
終戦は昭和天皇のお陰だ」という「物語」のことね。

「天皇聖断」は迫水久常が書いた「物語」をコピペしまくって作られた「伝説」。
ここのみに焦点を当てた本はまだ存在しないから、誰かが執筆すべきなんだが。

62 ：無名の共和国人民 ：05/10/25 20:38:32

皇室典範に関する有識者会議は女性、女系天皇を認める方向だが、ウヨが必死に抵抗してますｗ
自民党の勉強会に呼ばれた八木秀二によれば「天皇制廃絶を打ち出していた左翼団体が
今、女系天皇容認を言い出している」そうですｗ
天皇制廃止を唱えている団体が「女系天皇ならOK」なんて転向した話聞いたことないんですが。
都合の悪いことは皆左翼のせいですかそうですか。
頭の中はねらーと同レベルですね＞八木

63 ：??q???`??D???：05/10/25 23:18:25

明日のニュース２３、ネットに広がる愛国心、、、チェケラっちょ！

64 ：無名の共和国人民 ：05/10/25 23:30:22

東さんや宮台さんに語らせないかなｗ

65 ：無名の共和国人民 ：05/10/26 08:59:02

俺も女系天皇反対だ！
何やらロジックで決めようしているが、神事と占いで決めればいいのだ。
神話が拠り所のような存在に、合理的存在理由を与える方がアブナイ。
天皇が象徴にすぎず、古来からの文化を継承する存在と仮定すれば、
神事の係りとしてはオスが必定であって、メスじゃ全てがワケワカメなのだ。
性差別やら男女共同参画やら言ってる香具師は、バカアフォ氏ねじゃ！
そんな次元で語るからジェンダーキチガイが出るのだ。
「宝塚に男の子が入団できないのは差別ですね」「ではジャニーズならOKにしましょ」
のような不要な話じゃねーか。文化なんだよ、演出なんだよ。

66 ：無名の共和国人民 ：05/10/26 09:08:20

ということでプロ奴隷君の熱演でした。

67 ：??q???`??D???：05/10/26 10:02:43

最終日は討論、、、らしい。北田さんや宮台がでそうな気がする。

68 ：無名の共和国人民 ：05/10/26 10:13:53

“女性天皇などいらない！天皇制はもっといらない！”
（女性と天皇制研究会）

69 ：??q???`??D???：05/10/26 11:33:07

いま、産経の昼のニュースですんごいのやってるぞ、、、、
ネットウヨと産経があきらかにつながってることの証明、、、

70 ：無名の共和国人民 ：05/10/26 11:53:35

詳細教えて下さいな>>産経のニュース

71 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 01:34:01

第４条
（天皇の権能の限界、国事行為の委任）
１項　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
と有るが署名を拒否する事が国政に関する権能になるかどうか。。
通説では
天皇には憲法によって国事行為の権能が与えられているが、それについ
ての責任は問えないとされる。したがって、責任政治の原理を害さない
ように、天皇の権能行使については、天皇自身ではなく、助言と承認を
する内閣が実質的に決定し責任も負う。
で有るが明確な線引きはされて居ない、そもそも国事行為の執行を拒否する
事が第4条に反するか否かから考えなくてはならない。

72 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 01:34:24

拒否する事を否定する根拠法も無い
内閣の助言と承認によって天皇が裁可する事により効力が発行される訳
だけど内閣の助言が有ってから何時までに裁可と言う取り決めも無い訳で
「棚晒し処理」的な事は可能と思うけど
あくまで現行法では天皇の詔勅により解散等の国事行為が行われる訳であり
天皇の性善説（忠実に内閣決定をこなす事）を前提としており
内閣の承認をもって裁可される訳では無い

73 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 01:44:28

>拒否する事を否定する根拠法も無い
政治的慣習（いわゆる、君臨すれど、統治せず）
慣習も法であることは法学の講義で習いましたよね。

74 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 01:44:57

政治的慣習＞＞それを持って拒否する事を否定する方が困難
細川内閣総辞職の時、羽田新内閣の組閣が遅れた為
親任式を翌日にずらしてことがあり、国会に指名された日に
新内閣が職務執行できなかった例がある。
羽田氏は首相に指名された日に中華航空が墜落したが、
羽田氏はまだ天皇に任命されていなかった為、第７１条の規定に
基づいて、総辞職した細川内閣が憲法上の内閣として中華航空事故の
指揮をとった。
つまり指名はされても天皇の任命が無ければ効力が無いと言う事

75 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 01:51:10

内閣総理大臣が国務大臣を罷免する場合も天皇の裁可（認証）が
いるみたいですね。
先の衆議院解散時、小泉総理が解散詔書に署名を拒否した
農林水産大臣を罷免したが、手続きは、内閣総理大臣が天皇に
罷免を奏上（国務大臣の任免は内閣総理大臣の専権事項なので
閣議決定の必要はない）して、天皇の認証を得たうえ、正式の
罷免となった。

76 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 01:51:39

裁可が出て居ないので71条の規定に基づいて前内閣が指揮したと言うのは
内閣の助言と承認を以て権限移譲が発生すると言うより天皇の裁可を優先した良い例ですね

77 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:28:29

実際問題セミオートとはいえ、天皇陛下の裁可や認証がなければ
権限は移動や発生しないという認識で良いんですかね？

78 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:29:24

>権限は移動や発生しないという認識で良いんですかね？
それで良いんで無いの？突き詰めて調べる必要が有るけど
何時までに裁可すべしとも書かれて居ないし精神異常で摂政と
言うのもTV等に露出する機会が多い昨今では無理が有るし
少なくとも内閣の助言と承認だけで効力が発生しないのは確か
天皇が忠実に内閣の意向を以て裁可してくれるだろうと言う予測の
上に憲法上では書かれて居るので。

79 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:29:55

国会で内閣総理大臣に指名された者の任命に関する、助言と承認は
総辞職した前内閣が行うからね。
つまり、「天皇の任命」と言う行為を得なければ権限の移動は
ないと証明している。
内閣総理大臣の任命に関しては先の通りだが、新総理の親任式直後に
行う、国務大臣の認証式は、新総理の助言と承認で行う。
一時的ではあるが新総理一人だけ、内閣を構成していると言うことになる。

80 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:30:42

興味深く拝見しております
今までこの様な事が語られて来なかったのが不思議な位です
論文の参考にしたいと思いますので宜しくお願いします

81 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:31:56

憲法改正論議の中で、こう言う所の不備は改善されるのかな？

82 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:32:03

憲法改正論議の中で、こう言う所の不備は改善されるのかな？

83 ：無名の共和国人民 ：05/10/29 02:32:23

むしろ寝た子を起こすという感じかもしれん。

84 ：無名の共和国人民 ：05/10/31 23:34:32

女性天皇、もうほぼ「決定」なのかな。

テレ朝の夕方のニュースで扱ってたが、女性天皇の夫君の呼称はどうするか
というのが面白かった。外国の場合「王配殿下」と呼ぶそうで（初めて聞い
た！）、日本もそれに倣って「皇配殿下」と呼ぶことになりそうだというの
だが、個人的にはいかがなものかと思う。「交配殿下」「荒廃殿下」「後背
位殿下」など不敬な誤変換が続出しそうな悪寒。

王配殿下も私のＰＣは「王は遺伝か」などと危険な語句に変換してくれました。

85 ：無名の共和国人民 ：05/11/01 00:22:41

ネット右翼のドンこと山本一郎が皇室を侮辱する発言をしているようだ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-7.html

86 ：無名の共和国人民 ：05/11/01 01:17:46

日本国憲法は天皇・皇族の基本的人権を保障していない。

87 ：無名の共和国人民 ：05/11/01 11:47:12

まあ王は遺伝だよね。

88 ：無名の共和国人民 ：05/11/01 16:49:56

私のPCは
追う配電か
高配電か
となりました。配電好き？w

89 ：無名の共和国人民 ：05/11/03 18:32:06

三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー

　三笠宮寛仁さま（５９）が、自身が会長を務める福祉団体の会報で「女性天皇」に触れ、「歴史
と伝統を平成の御世（みよ）でいとも簡単に変更して良いのか」と、疑問を投げかけられているこ
とがわかった。
　皇籍を離脱した元皇族の復帰や、元皇族を女性皇族の養子として皇位継承権を与えるなどの方法
により、男系継承を守るべきだとの考えを示されている。小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関
する有識者会議」は女性・女系天皇の容認を打ち出し、最終報告書の取りまとめに入ったが、この
問題について皇族が考えを明らかにしたのは初めて。
　寛仁さまの意見が掲載されているのは、福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報。寛仁さまは
「とどのおしゃべり―近況雑感」という題でエッセーを連載しており、その最新号で「政治問題で
口出し出来ないのですが、会報は市販されておらず“身内”の小冊子と理解し『プライヴェート』
に語るという体裁を取ります」と断って「女帝問題」を論じられている。
　寛仁さまはまず、「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神
武天皇から連綿として一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」と強調。
〈１〉皇籍離脱した元皇族の皇統復帰〈２〉女性皇族（内親王）に元皇族（男系）から養子を取れ
るようにし、その方に皇位継承権を与える〈３〉廃絶になった秩父宮や高松宮の祭祀（さいし）を
元皇族に継承してもらい、宮家を再興する――などの方法を挙げられている。
　その上で、「陛下や皇太子様は、御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来
になりません」とし、「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』の一員として、二六六五年の
歴史と伝統に対しきちんと意見を持ち発言をして戴（いただ）かなければ、いつの日か、『天皇』
はいらないという議論に迄（まで）発展するでしょう」と結ばれている。

　天皇や皇族は憲法上、政治的な権能を有しておらず、有識者会議はその意見聴取をしていない。
（読売新聞） - 11月3日3時5分更新

90 ：89：05/11/03 19:14:46

「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』」
「二六六五年の歴史と伝統」

なんだろねこの発言は・・・
女帝論議も気味が悪いがこっちはもっと気持ち悪い。
あらためて天皇制は時代遅れで気持ち悪いと確信したよ。

91 ：無名の共和国人民 ：05/11/03 20:18:59

皇族だから「皇紀」を避けるわけにはいかんのでしょう。
しかい、いつの時代の頭をしてるんだ？

92 ：無名の共和国人民 ：05/11/03 21:41:52

「ヒゲの殿下」は比較的まともな印象があったんだが…。
所詮は自分の血統に優越感を持つ凡人だったか。

93 ：無名の共和国人民 ：05/11/03 23:22:22

「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』の一員として」
冗談じゃありません。
「二六六五年の 歴史と伝統に対し」
そんなもん存在しません。
「いつの日か、『天皇』はいらないという議論に迄（まで）発展するでしょう」
なると良いと思います。

94 ：無名の共和国人民 ：05/11/03 23:48:03

紀元前７世紀の縄文時代に神武天皇は即位したのかよ。アホくさ。
国民が自嘲気味に言うんならともかく、皇族ごときに主権者たる
国民が「民草」呼ばわりされたくねえな。

「ヒゲの殿下」の嫁さんはたしか麻生太郎外相の妹だったな。

95 ：無名の共和国人民 ：05/11/04 00:34:21

何が気に入らないって、この“民草”って言い方くらい、気に入らん物はない。
国民は“放っておいても生えて来る”草かよ！
特権階級の嫌らしさ剥き出しだ。

96 ：無名の共和国人民 ：05/11/04 00:39:57

天皇がいらないという議論まで発展するならば、
それはそれで「民草」の正当な意思表明かと。
「民草」の一人ではない三笠宮は余計な口を出すべきではない。

ところで、男系であることにいかなる価値があるのか、ようわからんね。

97 ：無名の共和国人民 ：05/11/04 00:49:31

天皇・皇族家は日本で唯一、男尊女卑・が容認された特殊社会ですから。
旧憲法の「家制度」―家長・当主がいるんです。「家」は男が継ぐものと決まってる。
価値といえばその程度でしょう。

98 ：無名の共和国人民 ：05/11/04 06:18:36

卓越した洞察力を誇るヒゲの発言の骨子は以下の通り。

「国民一人一人が、『天皇』はいらないという議論に迄（まで）発展するでしょう」

もうとっくに発展してるが。

99 ：無名の共和国人民 ：05/11/04 10:08:16

三笠宮は、自分が好き勝手をしていた（殿下の放蕩…ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞｽﾏﾝ）
ことを棚に上げ、秋篠宮の素行に文句を付けたとかいう話があるな。
あまり関係ないか。

>>96
>ところで、男系であることにいかなる価値があるのか、ようわからんね。

ヒント　ｙ染色体

100 ：無名の共和国人民 ：05/11/04 10:20:07

>「民草」発言
まるでどこかの官僚の妄言のようじゃないか、これ。
まぁ「既得権」を奪われるのが嫌なのはお互い様なんでしょうが。

英国王室の人間がもしこんな事言ったら、即座にマスコミから
ぶっ叩かれるでしょうなぁ。