【二次元少女】ウヨクとオタクの関係【ミリタリー】

1 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 04:18:57

最近、噂になっているオタクウヨク（略してオタウヨ）についての統合スレです。
町中でネット上で、こんなオタウヨを発見した等の報告と観察。
何故ウヨ化するオタクがいるのか、についての考察。
オタクから見たオタク界のウヨ化について思った事。
他等々について語り合って下さい。

（注）当然の事ですがオタク『の全て』がウヨクでは有りません。
　　　出来るだけその事を念頭に入れた上でお話し下さい。

2 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 12:02:20

ここのウヨクとは、国粋主義を指すのかあるいは右翼団体なる企業を
強請る輩を指すのか、もう少し噛み砕いた定義を希望します。
単なる保守的な思考をする者をウヨクと定義している場合も多いので。

3 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 13:15:10

>>2
いわゆる「ネット右翼」の定義に準ずるということでいいかと。
国粋主義、排外主義、歴史修正主義、対米従属、新自由主義、国益至上主義、
軍事至上主義あたりのミックスを信奉しており、それに伴う責任や弊害を自分
は被らないと思っているヘタレということで。

ところでアニメの話もここでしてＯＫ？

4 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 13:36:44

だいたいそんな雰囲気だと思うけど、国益至上主義が浮いてるような。
国益至上主義の現実主義者は、国粋にも排外にも歴史修正には陥らない。
現実主義者は冷徹だが偏狭ではない。

ウヨちゃんたちは、国益なんかより自分の気分が良くなればいい人たちでしょう。
エゴ。エゴを隠すために、自分を騙すため？に国益みたいな公益概念を利用してるだけ。

5 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 14:35:11

「チキンホークな連中」と考えれば結構すっきりしない？

6 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 18:18:16

>>5
すっきり。それでいこ！

7 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 19:17:48

「精神的マスターベーション愛好者」てのはどうでしょう？

8 ：無名の共和国人民 ：05/11/12 19:36:36

萌えオタにありがちなこと　その４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1128752765/236
236 ：メロン名無しさん ：2005/11/09(水) 01:00:58 ID:???0
童貞をこじらせた末に
『処女・童貞は純潔』
『非処女の大半がHIVキャリア』
『堕胎は殺人』
などなど、
福音派などのファンダメンタリストやT一教会系カルトが匿名で吹聴する宗教プロパガンダにコロッと騙され、
それと気付かず自らネット上での布教活動に励む。バカだから。

9 ：(￣(エ)￣)ｸﾏはかわいい ：05/11/13 10:17:21

これぞオタクの理想的な姿

旧日本軍弱小列伝
http://www3.zero.ad.jp/luzinde/index.html

そもそも知識とは、他者に騙されないために身につけるものであったはず。
他者を騙すために知識を使うプロ奴隷どもは悪魔に心を売り飛ばしたのだろうよ。

10 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 14:10:15

ネットウヨクにアニオタが多いかどうかを実証する試み
今日のグーグル検索テーマは、とりあえず、「中韓」＆「ガンダム」

本当はいろいろひっかかったんだけど、
トップページからオタク趣味炸裂してるのばかり選びました。
ネットウヨクには「隠れアニメオタ」もいるから潜在的にはもっと多いかな。

日本民主過ぎ人民共和国（仮）
http://blogs.dion.ne.jp/ato_zyanken/

【2ch】ニャー速VIPブログ (｢･ω･)｢ｶﾞｵｰの管理人だけど
http://nya.livedoor.biz/

朝鮮|дﾟ)ｶﾝｻﾂ日記
http://ameblo.jp/8oa/

とりかご　島根県のお歳暮販促中！（別のスレで紹介された）
http://d.hatena.ne.jp/torix/

rx178の最近気になる朝鮮半島
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/

さいじぇね　応援バナーが多いサイト
http://www5f.biglobe.ne.jp/~saijene/

とくに最後のやつなんかオタ大爆発なトップページなので
そういうのダメな人は見なくてもいいです。おれも眼がつぶれそうです。
あと別スレでも紹介された上から４番目の「とりかご」とかいうブログの
現在のトップ記事は、こやつらが児童犯罪予備軍でもあることを示してる。

11 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

12 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 16:43:52

アニオタにｳﾖｸが多いのは「宇宙戦艦ヤマト」が元凶ではなかろうか。

13 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 17:13:09

富野由悠季とちがって、松本零士はミリオタウヨの先駆けみたいな
オヤヂだからなあ。

14 ：1：05/11/13 18:48:53

>>3
＞アニメの話
ＯＫです。
小林よしのりの戦争論など漫画やアニメといった二次元メディアが
ウヨク思想の植え付けに大きな役を果たしている気がするので。

15 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 18:51:41

>>13
ザ・コックピットという松本零士の漫画が有ってアニメ版しか見た事無いけど
結構、反戦・反核色の強い作品だった様に思えるが。

16 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 19:08:06

イラク戦争の時だったか、松本零士は戦争を批判する発言をしていた。
あと雑誌などでも、結構リベラルな発言をしている。

宇宙戦艦ヤマトでは、某ヤク中プロデューサーがウヨ的だった。

17 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 19:12:53

ヲタとウヨを結びつけるミッシングリンクを示しているのではないかと漏れが密かににらんでいる、某SF者の記した一文。

http://www.asahi-net.or.jp/〜gp4k-ytgi/diary/diary0208b.html
>要するに、生半可に小賢しくて小金が有って適当に暇な奴らが漂う、この生ぬるい日常というのを、とりあえず護持しなくちゃいけないようで。

『誰が』『どのように』護持するのかという点に思いを巡らすとき、『生半可に小賢し』いヲタの目の前にあるのは『ヤマト』とその後継者達●●●

>>13
>、松本零士はミリオタウヨの先駆けみたいなオヤヂ
なんだけど、当人がウヨ的なアジを飛ばしてたという記憶がない。ウヨ的なアジはむしろ富野のほうがひどかった記憶がある。『逆襲のシャア』の頃
を覚えている目で最近の『映画版Zガンダム』に関するインタビューとか読むと「なんかずいぶんまともになったなあ」という印象が。

18 ：13：05/11/13 20:12:05

>>15-17
そうなの？以前マンガ版のザ・コクピット読んで、日本軍のパイロットと
アメリカや南洋諸島の島民の書かれ方の落差に作者の偏見を感じたんだよなあ。
でも戦争を全肯定するようなシーンは確かになかったから、昨今の戦記物大好き
軍オタと並べるのは失礼だったかも。
富野はもともと戦後民主主義嫌いなところがあったけど、最近の改憲の流れには
きちんと批判してるね。

19 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 21:29:01

>>16

松本零士は兵器マニアだがウヨではないと思うよ。
「さらば宇宙戦艦ヤマト」でキャラクターをばたばたと殺し、特攻をかけるストー
リーにしたてたプロデューサーの「赤坂のデスラー」西崎氏と対立した話は有名だし、
「若者は死んではいけない」っていってヤマト２のシリーズではストーリーを変更した。
　まあ結局それで西崎氏に続編をいっぱいつくる口実を与えたわけだが・・・・。

　一方の西崎氏は、会社は倒産、覚せい剤や銃刀法違反（！）で有罪となり服役。
でもなぜかウヨの支持は高い。その後著作権関係で松本氏と揉め裁判となったが、
和解。ネットウヨはこの件でも松本氏のほうをさかんに攻撃している気がする。

　「戦場マンガシリーズ（サ・コクピット）」ての読んでみるとわかるが、彼の
戦争観というか作劇の視点は、戦争に行くしかなかった兵隊に向けられてる。
　彼の描く兵士たちは、日本兵でもアメリカ兵でもドイツ兵でも個人ではどうにもな
らん状況の中であがいてる。滑稽な話もあるがどうしようもなく悲しい。
　日米両軍の戦闘機パイロットの話が同時進行し、撃墜し合ってておわる話や、作曲
した曲が演奏されるのを夢に見ながら死んでいく音楽学生の兵士や、ロケットがミサ
イル兵器として使われているのを見て「あれは他の惑星にいくべきもので、地球に落
ちてきちゃいけないんだ」みたいなことをいうドイツのロケット科学者のセリフもあ
った。

　マンガなのでスレ違いだったね。

20 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 22:45:33

日本人に放射能の恐ろしさを教えてくれたのは
広島/長崎とともにヤマトの寄与が大きいと思う。
外国の作品なんて酷いもんだ。

21 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 23:18:23

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1097018273/17
「建国義勇軍」の正体は、石原慎太郎の尖閣諸島仲間「刀剣友の会」
>刀剣友の会（日本人の会）尖閣諸島上陸敢行記録ダイジェスト
>　平成１３年５月２６日午前１０時４５分
>　刀剣友の会会長　村上一郎
>　日本青年協議会愛知代表　服部守孝
http://www.gix.or.jp/~n-resin/jyouriku.html
> 石原慎太郎は９７年５月６日、尖閣諸島に上陸した西村眞吾議員らに同行。船には自動小銃２丁、
>砲弾３０発、銃弾１８００発を搭載。
http://comcom.jca.apc.org/gounotori/bougen/category/category8.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_04_19/p_001.html
　このとき石原慎太郎は西崎義展（『宇宙戦艦ヤマト』プロデューサー）のクルーザーに乗船していた。
自動小銃などは西崎の船中（イギリス船籍）にあった。西村眞吾は石原とは別に、日本漁船で
尖閣諸島に上陸した。

22 ：無名の共和国人民 ：05/11/13 23:18:41

>>19
松本氏の代表作ともいえる「９９９」でも
殺される側の視点での話がたくさん出てくる。
ある惑星で見世物のために戦争をさせられる兵士の話は
とても悲しかったよ。使い捨てられた兵士達の死体の山、
おびただしい「死臭」、反乱を起こすも最後は鎮圧されて…

23 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 00:20:17

軍事メカ＆萌えキャラという点で
「ヤマト」より「ガンダム」、「ガンダム」より「マクロス」
のほうがウヨへの影響は大きいんじゃないかな。

ところでウヨは宮崎駿や高畑勲をどう見てるの？

24 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 02:56:25

>>23
んー、どうだろか。いまのメインなウヨ連中は年代的にみて
マクロスとかはあまり見てなかったと思う。

やはり怪しげなキチガイニュースサイトや掲示板にそれとは
気が付かずに毒された連中が多いんでないかと。

25 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 03:34:29

http://puerutadelsol.seesaa.net/article/9229691.html
まだジェンダーフリーを勘違いしてる子がいるよ・・・

26 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 09:29:10

>>23-24
直接の影響はないかもしれないけれど、当時（８０年代前半）おそ
らく自然発生的に現れた「メカ＋美少女」というトレンドを奇形的
に拡大・定着させたという意味では、「マクロス」の果たした役割
は大きいと思う。

「マクロス」自体はよくも悪くも全然思想のないものだったと思う
けど、熱湯浴に作品の思想はあまり関係ないから。ほとんどアナキ
ズムみたいなテーマの「装甲騎兵ボトムズ」は、「メカが現用兵器
ぽくてｶｺｲｲ」という理由で連中に支持されてる節があるから。

27 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 11:03:52

ボトムズはカンボジアの内戦被害者少年少女にも人気があった

28 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 18:45:39

amazonのアレとか杉並のアレがあるので、「熱湯浴=オタク」ということには
異論もないと思います。ではなんでオタクが熱湯浴になるんだ？と考える場合、
熱湯浴に肯定的な立場から考えると「オタクはメディア慣れしてるから
メディアリテラシーが高くて真実に目覚めやすいのだ！」とかのわけわからん
選民思想しか出てこないでしょう。
自分で言っといてなんだけど、それはまずないです。だって建国義勇軍や
イラク人質事件で電波な自作自演論にとりつかれ、数々の捏造コピペに
踊らされる彼らの姿はまさにメディアリテラシーのないバカそのものだもの。

じゃあなんで？と考えると、結局「オタクには劣等感抱えた人が多いから」
ってとこに落ち着くんじゃないでしょうか。もちろん「オタク＝劣等感の固まり」
とか言うつもりはないっすよ。趣味がオタクでも人付き合い出来る人や、
周囲を敵視したりせずにマイペースに生きてる人たちは劣等感とは無縁でしょう
からね。でも往々にしてオタクは共同体のマイノリティです。異性には嫌われ、
同性でもいわゆる「人気者集団」的な人たちからはバカにされ、数少ない友達は
同類ばかり。テレビじゃ「アキバ系が話題！」とか言われながら嘲笑のネタに
されるその様は、オタクっぽく言えば「現代カーストの最下層」ってとこですか。

でまあそんな彼らにとって差別ってのは「自分より下がいる」ってことを
錯覚させてくれる甘〜い麻薬ですよ。「○○人は」とか「○○は」とかで
一つのグループを見下していれば、自らがそれに比べて優位に立っている
ような感覚を味わう事が出来るってことですね。
しかも安全なネットじゃ同じようなルサンチマン抱えたオタクがうじゃうじゃ
いるわけだから、同族で戯れて仲間意識も培えるし、なんだか自分が
マジョリティになったような錯覚さえ覚えられることでしょう。

要するに惨めな日常生活を送る人達が、ルサンチマンをはらしたくて安全な
場所から同族と一緒に陰口叩いてるってのが熱湯浴の実態じゃないですか

29 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 19:04:27

まったくそのとおりだと思うんだけど、問題はだからどうするか？なんだよね。
ネットで他者への憎悪撒き散らしてるような人が、充実した日常生活送ってる
わけないわけで。彼らが日常や自分の人生に不満を持ってるというのは容易に
想像できるわけで。

でも、「連中は惨めな人たち。終わり。」じゃしょうがないわけで。
惨めな人たちが少なくなるような社会にするとか、惨めな人たちが
少しでも前向きに生活できるようになんか考えるとか。

そもそも、オタク道ってのはそういうもんだったんじゃない？俺は知らんけど。
あまり恵まれてない人が充実した生活を送るためにあみ出した生き方だったんじゃない？

俺のイメージだと、オタクさんは「自分が排除されてきた経験から他者には寛容」だったの
だけどねえ。人の痛みがわかるとか。いろんな人いるだろうけど。

30 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 19:18:33

まあようするに、惨めじゃない奴はそもそもヘイト思想にひかれない。
だから、「あいつらは惨めな奴らなんだった」と言ってもしょうがない。

で、へイト思想にひかれるような惨めな人に「あいつらは惨めな奴らなんだよ。
だから、真似するな」といっても、逆に反発されて「俺も惨めだもん。
俺が共感するのはあいつらだもん。惨めな奴をバカにするおまえには共感しない」
と言われちゃうんじゃないかなあと。

31 ：?¢ ：05/11/14 19:18:42

うーん、いいスレだ。いい議論だ。
こんなんをメディア上でもやってほしい。
『それから』が大切だよね。ホントに。

部落差別とかと一緒でさ、下級のどうしようもないメディア漬けのロボットが
レイシズムに走ってるのは間違いナインですけどねぇ、、、。
問題は右翼思想にとりつかせてる病んだ空気があることだよ。

32 ：無名の共和国人民 ：05/11/14 19:32:39

>>29
>オタクさんは「自分が排除されてきた経験から他者には寛容」

実はその通りで、オタクは全体から見ればリベラルなんだ。
東京新聞がアキバで行ったアンケート調査でもそれははっきり傾向として出ている。
しかし一方では熱湯浴のかなりの割合がオタクであることも事実だと思う。
これは自分が考えるところ、その多くが「オタク後発組」であろうということだ。
アニメやマンガやゲームに最初からハマってオタクになった連中ってのは、まず外の
世界を見てからその世界に踏み込んだのだから批判精神も持てるけど、引きこもりに
なってしまい、結局オタの世界に逃げ込んだ連中にはそうした免疫がない。
だから壷のような品性下劣な書き込みにも抵抗なく入ってしまうような気がする。

最近、壷を紹介するメディアがやたら「オタク」を連発するけど、本来の真っ当な
オタクはあんな下品な掲示板と一緒にして欲しくないと感じていると思うよ。
山本弘の掲示板などを読むと、オタクが壷を批判したりしているしね。

33 ：カマヤン ：05/11/15 02:24:52

日本人の、４０歳以下の奴は、大きく分けてオタクかヤンキーかの
どっちかしかいない。
メディアが肥大化した先進国では、必然的にそこに育つ人間は
オタクになる。
だから一定の割合で、カルトでオタクなバカウヨも生まれるし、
リベラルで寛容で知的なオタクも生まれる。

オタクという言葉は私自身多用するし、ウヨクという言葉も使わない
わけではないが、実は「オタク」も「ウヨク」も、定義不明瞭な
「感情表現」であって、実際に現実的対応物がクリアに存在するわけではない。
「色白な人」とか「粗忽者」程度の内容しかない言葉だから、
そこから何かを汲み出そうとするのは、何かしらの学術的作法が
本当は必要だ。
でなければ、同語反復と意味内容横滑りだけが延々続き、知的不毛作業になる。

34 ：無名の共和国人民 ：05/11/15 05:19:59

>>何かしらの学術的作法

学術的とはとてもいえませんが、示唆を受けたので・・・
「寛容」と「独善」を縦軸に、「スキゾ」「パラノ」を縦軸にした
コンパスでも作ってみましょうか。
「スキゾ」「パラノ」がマズければ、「アパシー」と「エンスージアスト」
でもいいんだけど。
本当は、こんな２次元のコンパスではなく、「権威盲従」「権威への反逆」
かなにかという３次元的なもう一つの軸が必要なのかもしれない。

じつは例の「ポリティカルコンパス」にも、本当はあとひとつ異常次元が
必要なのではないかと思う。

35 ：無名の共和国人民 ：05/11/15 05:23:21

「異常」ってのはミスで「以上」のあやまり。ゴメン・・・

36 ：無名の共和国人民 ：05/11/18 09:53:03

プロレス好きの知り合いから聞いたんだが、
プロレスファンって基本的には寛容みたいね。
なぜなら、昔から在日系のレスラーが多かったかららしい。
前田（反米右翼？だけど）とか長州とか。
プロレス板をちょっとのぞいてみたんだけど、たしかにアレげな書き込みは
ほとんど見あたらなかった。ちょっとだけしか見てないからわからんけど。

37 ：無名の共和国人民 ：05/11/18 15:54:32

>>36
日本プロレスの祖が力動山だし。

38 ：無名の共和国人民 ：05/11/18 22:04:29

>>34
既出かもしれないけど、こんなのがあります

http://pweb.sophia.ac.jp/~n-anraku/fscale/fscale.html

39 ：無名の共和国人民 ：05/11/18 22:05:12

「パッチギ！」にキンタローって呼ばれる韓国からの密入国者出てきたけど、
モデルがプロレスラーの大木金太郎なんだってね。彼も釜山から
密航してきて逮捕されたり力道山に身元引受人になってもらってたりしたんだって。

40 ：無名の共和国人民 ：05/11/19 06:51:05

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b3%a5%ea%a5%a2%a5%f3%a5%b8%a5%a7%a5%ce%a5%b5%a5%a4%a5%c0%a1%bcnayuki

41 ：40 ：05/11/19 14:17:44

ヘイト本を既存の作品をいじって作るのはどうかね？
韓国にパクリだの言えないでしょう
イラストレーターの何人かが仕事の依頼を断ってるらしいので
ヲタ世界がそれほど嫌韓で蔓延してるわけでなく良かった

42 ：40：05/11/19 14:21:07

http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/50205744.html
しかし難航していることがあります。
…イラストレーターです。
もうすでに何人かの作家さんに断られているのですが…、
誰か描いてくれる方いませんか？

43 ：無名の共和国人民 ：05/11/19 15:20:31

なるほど…

「KANON」という恋愛ゲームをいじって同人作家かブロガーが書いた小説（？）
「コリアンジェノサイダーnayuki」というのを、来年の三・一独立運動記念日に
ぶつけて出版しようということね。ついでにタイトルは高口里純の『ミラクルダ
イエッターMIYUKI』からいただいたもののようで。

編集者はかなり本気のようだが、こりゃまともなイラストレーターや漫画家は断
るわな。

44 ：無名の共和国人民 ：05/11/19 16:59:30

>>41
ヲタ界隈でも自ら作品を描いている人はヘイトな方面に走ることは少ない。
（でなけりゃコミケや秋葉の同人誌屋は差別本であふれかえってるはず）
彼らは貴重な時間をそんなことに浪費するような馬鹿なことはしない。

45 ：無名の共和国人民 ：05/11/20 01:47:12

>>41
>>イラストレーターの何人かが仕事の依頼を断ってるらしい
絵描き屋さんの場合いくら匿名を使っても絵柄で誰だがわかってしまうので
若気の至りだとしてもそんなんに協力するのは自殺行為だと思われ。
単にイラストを描いただけなのに、最悪その主張をしたのも絵描き作家さんと
とられかねない。

そんなに文章だけでモノにならないんだったら（中身が無い証拠か）
自分達の写真でもいっぱい載せればよかろう。
きっとすばらしいコレクションになることうけあいだぞ（笑

46 ：無名の共和国人民 ：05/11/20 08:15:57

>>44
同人屋に置かれている様な本の多くは、とにかくエロが主体なので
そういった思想的なものが入り込む余地が少ないのが主因であって
作家達の間にウヨ思想が蔓延している証明にはならないかと。
ブログや日記、掲示板などを見る事も薦めてみる。

時にそうしたエロ同人にもヘイト物は有りますしね。

47 ：無名の共和国人民 ：05/11/20 13:26:14

今回は、ヘイトなキーワードなしに、「萌え」だけでググってみた。
さっそく上位にかかったブログがこれ。

萌えクロニクル
http://www.geocities.jp/katoran_eins/

　やっぱりヘイトな記事満載。やっぱりウヨ＝オタといわれるのも
無理はないな。実際のところはどうあれ。

一方、まともなオタク（ガンダム系）もいることはいるわけで、
下のブログは言っていることはかなりまともで、読むに値すると思う。
アンチテーゼとして紹介しておく。

狸議長の寝入り
http://felddorf961.cocolog-nifty.com/brog/

48 ：無名の共和国人民 ：05/11/20 14:13:23

ニュース羅列して
一つのニュースに一行だけ感想述べて済まそうとする
サイト多くない？

49 ：無名の共和国人民 ：05/11/20 18:48:16

>>48
いわゆるオタ系ニュースサイトで自分の足で記事を作っているとこなんか
ほとんどないよ。大抵は他サイトへのアンカーを張っただけで１〜２行
ゴミコメントを書いてはいお終い。明らかに取得した情報が多すぎて
一つ一つの事象について熟考がなされてなく、メディアリテラシー能力も
鍛えられていない。
そしてこういったサイトはヘイトへと走っていく…

50 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 08:40:10

笑える事に、その手のヘイトサイトほど「自分達の方が反日にのせられる
左翼よりよほどメディアリテラシーの能力に優れている」とか書くんだよな。
天に唾吐いて何が楽しいんだか。

51 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 11:56:46

“反日”？
政府が隣国から反感買うような事をしてるのを諌めるのが“反日”？
政府のやる事には無条件で（たとえ自分たちが虐げられるような政策でも）従うのが愛国だと思ってるんだろうな。
マゾヒストか？

52 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 12:51:26

>>51
中国では「抗日」だしね。

53 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 15:54:26

「自分達の気に障る発言する奴らは反日」というのが
あの方々のクオリティー。んでもって己の趣味を揶揄
されると激怒。

54 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 16:14:43

自衛隊の活動に意見する奴は「反日」
米国の戦争に反対する奴は「反日」
米軍基地縮小を求める奴は「反日」
日本の戦争責任を認める奴は「反日」
アジアの文化を認める奴は「反日」
男女同権を主張する奴は「反日」
新自由主義経済を批判する奴は「反日」
人権尊重をうったえる奴は「反日」
平和外交を主張する奴は「反日」
差別撤廃を主張する奴は「反日」
労働組合・市民団体に属する奴は「反日」
少年犯罪凶悪化論に疑問を呈する奴は「反日」

日本と関係あろうがなかろうがどうでもいい。
とにかく自分たち（特に壷）の空気と違う奴らは「反日」でくくる。

55 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 16:20:40

反日というのはそもそも、「日本そのものへの否定」で、日本政府の
政策を批判・否定することではない。

大阪市役所を批判したら、反大阪なの？

それから、韓国併合の歴史や15年戦争の歴史は日本そのものではない
ので、そこでの行いを批判しても反日には当たらない。

ネットウヨは自分たちの価値観＝日本そのものと思っているのだろ
うね

56 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 16:29:28

>>55
＞反日というのはそもそも、「日本そのものへの否定」で、日本政府の
政策を批判・否定することではない。

というのはまさしくその通りで、フランスで起きた暴動を「反仏暴動」とはいわない。

57 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 16:37:39

反日ならまだ良い方で、朝鮮人認定する奴も多い。
彼らは、自分達の意見こそ日本人を代表するもの
と思っているようだよ。

58 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 16:45:40

>>57
その信念を支えるのが「本音」ロジック。

ネットでは「本音」が書ける。
普段、人前で言えないことが言える。
自分は、普段、人前で本音を言えない。
けどネットでは本音を言える。
みんなそうに決まってる。
だから、あんなに多くの人がネットで本音を言う。
みんな本音は自分と同じなんだ。
自分は「普通の日本人」なんだ。
「普通の日本人の本音」はこうに決まってるんだ。
本音を言えるネットで、違うこと言う奴は日本人じゃない。
普通の日本人じゃない。日本が嫌いで、日本を悪くしたい人間だ。

59 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 17:48:14

佐高信が「ホンネは下品でワイセツなもの」と喝破してたね。
いい意味での「タテマエ」を尊重しようと言える知識人も
少なくなったなあ。いるのは中西輝政みたいに、醜悪な
本音（日本＝中韓より優秀）を吐く御用学者か、八木秀次
のような電波君ばかり。ま「論壇」のレベルが下がっただけ
なんだろうが。

60 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 18:08:02

>>54に挙がってる項目を逆にしたのが愛国だとすると、「大日本帝国」＋アメリカの属領化容認が望みみたいだな。
そのくせ、“日本の誇りある歴史・伝統・文化”とか言ってる。
…あのなぁ、敵対する国の歴史伝統文化をぶち壊して「自国式」を押し付けてるのが当のアメリカなんだが？

61 ：無名の共和国人民 ：05/11/21 23:18:43

>男女同権を主張する奴は「反日」

そのクセ、「韓国人は男尊女卑が凄くて」韓国人と結婚するとどーとか、韓国行った女の子がレイプされるとか、
そんなやくたいも無い話を２ちゃんねるの旅行板とか文学板とかカップル板（！）とか板違いな話題で延々と･･･。

62 ：無名の共和国人民 ：05/11/22 01:00:18

人権NGOが韓国批判すれば大喜びだけど、
日本批判すれが「反日」と罵って終わりだと思う。

63 ：無名の共和国人民 ：05/11/23 03:09:01

スレタイトルに釣られてふたばちゃんねるの軍板から来ました。
＃何がどうなっているのかはふたばの軍板（出来れば平日の午後）
をご覧いただきたく思います。

64 ：無名の共和国人民 ：05/11/23 23:13:25

コンテンツ総合誌「オタクエリート」創刊
http://www.otaken.jp/oe/bn01.htm
>>●連載企画
>>・平沢勝栄×ケロロ軍曹
>>　〜政界漫画推進委員会〜

18禁コミック弾圧に手を貸した平沢を出してくるとは…
もう先が見えたな、この雑誌。
参考：
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020359.html

65 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

66 ：無名の共和国人民 ：05/12/02 00:07:09

>>65
おや、いつもの人かい。お久しぶりだね。

>>半分実話だよ。
ってことは残りの半分は創作なの？

>>日韓翻訳掲示板のやり取り
前のここでも紹介されていたところかな。
まあこの手のところにたまるのは日本でも韓国でも…

>>１８禁ゲームのキャラを使った
あれをそういった理由で拒否するとは考えにくいが。
一般向も制作されたし深夜とはいえTV放映もされた作品なんだから。

>>元のゲームのイラスト自体、下手だし・・・
おい、言いすぎ（笑）…、つーか断る理由になってないぞ。

67 ：無名の共和国人民 ：05/12/02 02:29:19

>しかも、元のゲームのイラスト自体、下手だし・・・著作権云々まで心配しなきゃいけなくなる
>危険を冒してまでする仕事ではない。

つまりあのゲーム本体、そしてあのゲームブランドにおける一大ムーブメントを
真っ向から否定したんだな（笑）。
あのゲームの同人書いてた書き手は一体なんだったんだろうか？

68 ：無名の共和国人民 ：05/12/02 02:32:42

クマ in the kumaさんはアニメーターらしいから
絵は上手いんでしょう
できれば絵を公表して欲しいですね

69 ：クマ in the kuma：05/12/06 11:21:23

>>65
削除されるような内容では無いと思っていたが・・・作品内容の紹介と批評だけだし・・・

>>66
＞>>半分実話だよ。
＞ってことは残りの半分は創作なの？

そ、掲示板のやり取り以外は、創作。（当たり前だが）
逆に言えば、やり取りの部分は紛れもなく事実。
だから、「コリアンジェノサイダーnayuki」は「半実録」の作品となってました。

＞>>元のゲームのイラスト自体、下手だし・・・
＞おい、言いすぎ（笑）…、つーか断る理由になってないぞ。

下手なヤツの絵を真似すると感染する事があるから（笑）
まあ、大した理由ではないが・・・

>>67
＞つまりあのゲーム本体、そしてあのゲームブランドにおける一大ムーブメントを
＞真っ向から否定したんだな（笑）。
＞あのゲームの同人書いてた書き手は一体なんだったんだろうか？

商業で同人と同じことをしたらヤバイですよ。著作権等々を軽視しないでね。

>>68
氏素性をばらすのと同義になるので却下です。

70 ：無名の共和国人民 ：05/12/06 13:29:47

>>69
鍵は『ちゃんと筋を通せば』商業利用は比較的許可出す方だよ
但し鍵キャラをイデオロギー宣伝に使われたんじゃ認めるとは思えんがね

そうか、ビジュアルアーツに通報すればよかったのか（皮肉

71 ：無名の共和国人民 ：05/12/06 13:40:17

>>69
>>下手なヤツの絵を真似すると感染する事があるから（笑）
おまえ本当に**最低な奴**だな。
単に自分が下手糞で進歩が無いのを他人のせいにするなよ。

72 ：無名の共和国人民 ：05/12/06 17:53:40

http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/50205744.html
これのどこがオタクではないというのか知りたいものだ。
それにしても書籍化すると言うことは作家云々以前の問題として
版権元の許可は得ているんだろうね？

73 ：クマ in the kuma：05/12/06 22:58:15

>>71
＞>>下手なヤツの絵を真似すると感染する事があるから（笑）
＞おまえ本当に**最低な奴**だな。
＞単に自分が下手糞で進歩が無いのを他人のせいにするなよ。

漫画家の富士鷹ジュビロ先生もその旨は言っているが（笑）
と言うか変な癖がつくから下手な真似はやめた方がいいというのは、
作画に限らず一般論としても当たり前の話だよ。

野球の投手とかでも下手にフォームの改造とかして制球力が無くなる現象があるのと同じ。

まあ、「聖闘士星矢」の荒木さんとかのレベルなら話は別だが・・・
あの人は車田正美の絵を本人よりうまく描ける人だからなぁ・・・

ついでに言っておくが、私は自分がうまいなんて思ったことはないぞ。
うまい人ならいくらでも知っている。少なくともそういった人達のレベルに追いつくまでは日々精進有るのみ。
下手な絵をまねて変な癖をつけるわけにはいかんのよ。

74 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 02:44:11

　ここでいうウヨクの特色というのは「コミュニケーション・スキルの欠如」と
「自分は優秀」幻想だろうと思う。
　コミュニケーションの基本は相手と自分との共通言語を探ること、
いわば、コミュニケーション・プロトコルの確立が出来るかどうか。
　今では、いわゆるマニアも「オタク」と呼ばれるが、本来の「オタク」
というのは、そのコミュニケーション・プロトコルを対人間で探ることが出来ず、
同じ趣味の話は出来るが、相手に相応しい二人称を使い分けられずに
「おたく」と言っていたこと。
　だから、従来の「マニア」に属する人たちは、アニメに興味のない相手に、
アニメのことを語ったりはしないし、自己の相対化も出来る。
　こういった「オタク」というのは、コミュニケーション・スキルがないが故に、
趣味を共通しない人はもちろん、共通する人も相手にしたくないだろう。
　こういった、社会性の欠如した「オタク」が、社会の中で「自分は優秀」
幻想を満足させるためのものが、自分の「帰属集団」が優秀であって、
権威への対抗力があるということだろう。
　単にツールでしかない壷に「帰属意識」を持つのは、どう見ても滑稽なのだが、
その壷が、権威であるマスコミに対抗しうるという幻想があるから、
道具ではなく、帰属すべきものと考えるんだろう。

75 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 02:45:51

　そして、ネットウヨをやっている限り、コミュニケーション・プロトコルに
必要なのは、敵か味方か、愛国かサヨかという「二者択一」の判断だけで、
「味方」や「愛国者」の間でのプロトコルは用意されている。
　だから、相手の論理を理解し、相違と共通項からプロトコルを確立する必要はない。
そして理論武装のために、オタクの執拗性で誰かが拾ってきたリクツをコピペする。
その論理や確実性が、仲間内以外で通用するかは検証しないというか、できない。
仲間ウチで共有さえできれば「全く、その通りです」と言ってもらえて、
「自分は優秀」幻想がかなえられる。
　だから、その枠外にいる人間には無知とか電波と思われても、彼らはそれを
理解できるプロトコルを持っていない。
　彼らにとっては、優秀な帰属集団の中で、自分が相応な位置にあるという幻想が
確認できるプロトコルさえあればいい。
　そういう、異文化コミュニケーション能力の欠如というのが、オタクとウヨクの
共通点だろう。

76 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 02:57:51

　ついでだけど、リベラルの発想の原点は「個人」だから、国も人も、そして壷も、自分との関係で捉えるから、国の制度と国民と国土は別のものと考えるし、壷もツールとしてしか考えない。
　ウヨクは「帰属」で考えるから、国というのはカテゴリーであり、壷に対して「住人」という発想をしてしまうんだよね。

77 ：クマ in the kuma：05/12/07 13:12:57

>>74
ほぼ同一の特色を持つ集団に日本赤軍というのがいましたね。
つまり、右も左も客観的にみればやることは同じってか・・・

78 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 13:19:51

>>77
オタクの帰属意識を含んだ分だけネトウヨは往年の左翼小児病を超える子供っぽさだけどな。

79 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 13:24:22

ここに常駐してる人たちには、
先人に習ってさっさと飛行機でもハイジャックして北朝鮮にでも行けよ
としか思えんな。
無防備な乗客を恐喝してナ

80 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 13:42:51

　その時の状況で右になるか左になるかはあっても、似たようなものかも知れない。
駄菓子菓子、「やることは同じ」じゃない。「やるか、隠れて書くだけ」という違いがある。
　古典的な右翼が「知行一致」だったのに対して、「ネットウヨ」は「安全第一」。
　だから、そのうち古典右翼にも使い捨てされるだろう。慎吾ちゃんみたいに。

81 ：74〜76：05/12/07 13:50:02

>>削除人様
できれば、77・79は残してください。早速、仮説を証明するような事例が現れましたので。

82 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 14:51:10

>>79
まだリベラルの姿をこう認識してる化石頭のｳﾖっていたんだ！
こいつらの書き込みを見てると、ｳﾖの程度が分かり少し安心できる。

83 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 17:25:38

鉄ヲタの業界も壷以降急に右偏向化しているが
かつて彼らが「祭り」に上げた小田急高架問題の最高裁判断が出て
原告資格無効の高裁判断を破棄、取り消しの是非の再審議に入った。
ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000011-yom-soci
当時の祭りの残りカス
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E6%A2%85%E3%81%8C%E4%B8%98%E3%81%AEDQN
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-23%2CGGLD%3Aja&q=%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%80%A5%E3%80%80%E9%AB%98%E6%9E%B6%E3%80%80%E6%A2%85%E3%81%8C%E4%B8%98%E3%80%80OFF&lr=
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%80%A5%E7%B7%9A%E9%AB%98%E6%9E%B6%E8%A4%87%E3%80%85%E7%B7%9A%E5%8C%96%E5%BF%9C%E6%8F%B4%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF

今は消されているが鉄道板住民が深夜に反対派の区議宅を訪問しようと呼びかけていた。

84 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 19:42:55

>>81
>できれば、77・79は残してください。
>早速、仮説を証明するような事例が現れましたので。

ほんとそう思う。

彼らの頭の中では

味方・ウヨ・自分　ｖｓ　敵＝サヨ＝連合赤軍

なんだろう。だけど、ウヨの思考回路についての書き込みに対して、ああいうレスをすると、
「自分＝連合赤軍」と自分で言ってるようなものだということ理解できないのだろうか。

よく、日本のヘイトの話になると、「韓国人の方が酷い！」とか言い出す人が
かならずいるが、あれも同じだと思う。

味方・ウヨ・ヘイト・自分　ｖｓ　敵＝サヨ＝韓国人のウヨ・ヘイト

でも、そういう「韓国人だって！」ってレスは、「自分＝韓国人のウヨ・ヘイト」
ってこと自分で言ってるようなもんだってことを理解できてないのだろうか。

85 ：74〜76：05/12/07 20:55:47

　私としては、ここに仮説をあげたのは、ウヨをバカにするというだけではなく、
（少しはある）、まだ雑駁な仮説にすぎないので、他人のウヨやオタに実感や認識と、
その共通点と相違点を探ることで、ネットウヨという病理の正体に近づきたいという
ことです。
　病理がわかれば、患者への対処も楽ですから。

　ですので、サンプルはサンプルで有り難いのですが、論旨の読み込みが可能な人の
批判も聞いてみたいと思っています。

86 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 21:11:37

132 ：無名の共和国人民 ：05/12/06 00:11:10
＞思想的にはやや右翼的かも知れませんが 、世界的に見たらリベラルだったりします
＞http://diarynote.jp/d/67954/

こういう奴はね、リベラルが何かなんてまったく知識ないわけよ。 右翼とリベラルではまったく
思考回路が違うってことを。 ほんとウヨってリベラルや左派のこと知らないよなあ。

なんでだろ。自分の物差しでしか考えないからかな。 他人がどういう物差しで物事考えてるか
想像できない。 できても、自分たちと同じだと思って、「中国や北朝鮮やらの手先」
みたいな発想しかできない。

せめて、ジョン・ロールズくらい読んでから自分は「世界的に見たらリベラル」 と言ってほしいね。


622 ：無名の共和国人民 ：05/12/02 20:08:52
俺は、ダブルスタンダードが基本のウヨのようになるなと言ってる。
ダブルスタンダードこそがウヨの必要条件だから、ウヨにそれをやめろという
のはムリ。自覚しろと言うのはいいと思うけど。

ダブルスタンダードをゼロにするのは不可能だが、左派やリベラルは、
理念型なんだから、ダブルスタンダードは極力避けるべき。

よーするに、右は「日本」を軸に考えるから（ウヨの場合は日本というより「自分」を軸。
ただの自己中）、理念についてはダブルスタンダードになるのは当然なわけ。
どうしてもその軸を贔屓しちゃうから。それはそれでしょうがないわけよ。
自覚してない人が多いのは痛いけど。>>620のように。

でも、左派の軸は理念だから、ダブルスタンダードはしょうがなくないわけよ。

87 ：無名の共和国人民 ：05/12/07 21:16:24

>>74-76

他のスレで>>86のようなことを書いたんだけど、
おたくの>>75>>76にだいぶ近いと思う。

オタクさんについては全然知らないのでなんとも言えないけど。

88 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 02:13:42

他のスレにも書いたけど、関係あるのでこちらにも。

シャドーボクサーに一番欠けてるのは相手の議論や主張を理解する力と意思。
相手がどういう論理や理念に基づいて、そういう議論や主張をするのかまったく
理解しようとしない。

社会科学の知識がまったくないためかもしれない。
しかし、社会科学を学んでなくても、上のようなことをちゃんとできるような
人はいくらでもいるからなあ。

89 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 03:26:55

>>86
　132は、76で言うところの、個人か帰属かが発想の原点かということね。
そして「世界的に云々」というのが、実は全く検証されていない。
自分たちの間だけでの「プロトコル」ということかな。
　133では、"ウヨの場合は日本というより「自分」を軸。"と書いてるけど
実は「自分」でもない「自分のカテゴリー」かもしらないね。
というのは、自分の理念や哲学が軸ということではなく、「自分は優秀」
という幻想が軸だと、74〜は見ているわけだし。

90 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 07:41:42

フランクフルト学派の「権威主義的パーソナリティ」がほぼそのままあてはまるような気がします。
アドルノによるとそれにはこんな特徴があるらしいです。

1)社会的権威の強制する規範・慣習への固執
2)自集団の権威の美化、盲目的服従
3)慣習違反者の非難、排除、処罰
4)自己反省を嫌う、具体的・即物的態度
5)迷信、偏見、ステレオタイプの受容
6)自己の力の誇示
7)他者、人類への敵意・シニシズム
8)自己の敵意を他人に投射した他者からの「敵意」
9)性的規範違反への強い関心と厳格な対処

これらとコミュニケーション能力の不全または欠如との因果関係は不明ですが、こういった要素はコミュニケーションなしでやっていくための戦略になり得ています。
しかしながら権威の正統性は常に確認し続けなければ失われてしまうため、彼らは絶え間のない一方的な攻撃を続ける必要に迫られています。

フロムによればその根底にあるのは社会経済的変動にさらされた下層中産階級の不安なのだそうです。この階級に類似した概念が昨今「下流社会」などと通俗的な形で提出されていますが、「下流社会」議論では上記のような「不安」の存在については否定的です。
しかしながら熱湯浴にみる権威主義的人格の現れは、「下流社会」の議論が隠蔽する社会の危機的状況を暴露するものではないでしょか。

91 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 09:16:10

>>90
　私も、そういう従来的なファシズムで、連中が説明できるかと思ってた
のだけれど、どうも違う。と思ったのが、コミュニケーション能力不足と、
「自分は優秀」幻想に辿り着くきっかけだった。
　ネットウヨクというのは、権威への盲従ではなくて、権威への反発。
つまり、社会的権威を認容することで、自分たちの客観的な位置を認める
のが嫌で、自分たちにしか通用しない権威を作ってるんじゃないかと思った
わけです。その権威の象徴が「朝日」や「岩波」だったりする。
　例えば、彼らの権威は天皇ではない。三流大学出のボンボン政治家、
文学部でノーベル賞作家の同級生だが理系大学に飛ばされた教員。
ジャンプシステムでスポイルされた下手な漫画家とか、あまりにも二流品。
　つまり、ファインアートや学術という「権威」ある分野を避けて、
サブカルチャーの一分野に閉じこもる一部「オタク」と似て、
ここなら自分の居場所がある、自分でも認められるという意識が
背景にあるように思う。

　確かにトリガーとしての「不安」はあるのだが、それは社会経済的変動
じゃなくて、むしろ経済的には「もう勝負はついた」という不況下での、
自分の能力欠如に対する「不安」じゃないかなと思うわけです。

92 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 09:31:26

例えば、この書き込みですが

>598 ：クマ in the kuma ：05/12/07 23:01:24
> >>593
> 芸術家なんてものは基本的に性格破綻者ですが・・・
>
> アレはたしなむ程度にしておいた方がいい。
> 魅入られると後戻りできなくなるからね。

　アニメにしろ漫画にしろ、従来的にはファインアートの素養に立脚してた。
けれども、ここにあるのは、そういう「権威」からの反発や逃避しかない
わけです。
　そういう「権威」によって、自己が否定されることに対する「不安」から、
自分の「帰属意識」を持てる世界が優れている。日本のアニメーターは
中国や韓国より品質がいいんだ。自分はその中で相応の位置ということだけが、
より所になっているんじゃないかと。
　その構造が、そのまま、ネットウヨの社会認識と類似してるような気がします。

93 ：サパニン ：05/12/08 09:52:58

皆さん無理して難しい文章を教科書から抜粋してインテリぶって満足ですか。

ここの会話はなんとも低俗ですね、まさに“左翼オタク”のはきだめと言っても過言ではなさそうです。
右翼のサイトもいくつか回って来ましたが……この掲示板は低レベルな知識競べの会場ですね。

自称右翼も自称左翼も人を個人として捉えずに集団として捉えて世界の真実を知った気になって自己満足しているだけの人なのでしょうか…

94 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 10:04:07

ほんで君は何が言いたいの？
まさか「中道です」とかじゃないだろうな？

95 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 10:17:32

サンプル希望者じゃないの？

96 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 10:19:28

「他者、人類への敵意・シニシズム」のサンプル？

97 ：クマ in the kuma ：05/12/08 10:48:08

>>92
一種のトラウマに近いことだからあえて説明しなかったけどね・・・

君は母親の火葬が始まる瞬間のゴウと点火される音に耳をふさぎ泣き崩れる女の子を、
冷静に観察する自分に愕然とする経験をしたいかね。

アレに魅入られるってことは、その代償に自身の人間性とかを喪失していくことなんだよ。

98 ：個人主義者 ：05/12/08 11:19:01

誰も集団としてなんかとらえてない。よく読みなはれ。
言葉の皮だけを読むのはネトウヨ以下だよ。
会話が低俗だと思うんなら、見なけりゃいい。
が、君のいいたい事もわかる。

所詮『ネットは幻想』という真実がわかってない君はイタい。
現実で、もう少し自分を見つめたら？
こういうところで遊べないんだったら、ネットなんか見るなよ。

99 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 13:26:35

>その代償に自身の人間性とかを喪失していくことなんだよ

ヘイトスピーチ繰り返す人間がこんなことを言い出しました。
脱力感でいっぱいです。


>>91
＞私も、そういう従来的なファシズムで、連中が説明できるかと思ってた
＞のだけれど、どうも違う

まだまだファシズムの前段階だからってのもあるかもしれない。俺もフロムとか
の議論と昨今の日本の状況の相違について考えたりしてたんだけど。

まだまだ今の状況は、世界中どこにでもいるヘイトが日本でも湧き出してる
ってだけのような気がする。

>ネットウヨクというのは、権威への盲従ではなくて、権威への反発。

この部分なんてまさにそうで、これは世界中のヘイトの基本でしょ。ヘイトを根本で
支えてるのは「自分は真実を知っている」「洗脳から覚めた」みたいなもの。既存の
常識＝権威とはまた違う。

これはまだまだファシズム状況じゃないからで、いざファシズム状況になったら、こういう
連中が普通になるわけで、そのままフランクフルト学派の議論を使えるようになる気がする。

100 ：無名の共和国人民 ：05/12/08 13:52:41

>>99
＞まだまだ今の状況は、世界中どこにでもいるヘイトが日本でも湧き出してる
＞ってだけのような気がする
ネットはそういう連中でも入り込みやすいメディアだから、次々にヘイトサイトが作られる。
抵抗のない人は、ネットの多数派を見て、「世の中はヘイトが普通なんだ」と勘違いするかも知れない。

しかしヘイトな連中などは、世間一般から見たらごく特殊な存在で、決して多数派ではない。
それに気づかず、愚かな熱湯浴は「オレが世論だ！」の顔をして、こうしたリベラル系の
掲示板を汚しにかかる。

世の中はファシズムではないが、非常にヘイト感染に無防備ではあると思う。
こうした純粋無垢な人がヘイトに接したときの反応が心配だ。
熱湯浴など、もうどうなろうと知ったことじゃないが。