【偉大で】アメリカ合衆国について語ろう【マヌケな】

1 ：無名の共和国人民 ：06/03/02 15:46:56

【偉大で】アメリカ合衆国について語ろう【マヌケな】

戦後日本に多大なる影響を与えてきた大国アメリカ。
自由主義社会とグローバリズムの盟主か？
軍産複合体の支配する帝国主義国か？
自由と民主主義の伝道者か？　世界の平和の最大の敵か？
そして、この日本にとって、アメリカはどのような存在か？
超大国アメリカ合衆国について語ろう｡

682 ：無名の共和国人民 ：08/09/24 13:08:19 ID:rwMO1oQy

「日本の役割拡大で温度差＝両大統領候補の外交顧問が討論−米」
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008092300264

>>　【ワシントン２３日時事】米大統領選候補の共和党マケイン、民主党オバマ両上院
>>議員のアジア外交顧問による公開討論が２２日、ワシントン市内で行われた。両陣営
>>とも日米同盟重視の方針では一致したが、マケイン陣営が安全保障面での日本の役割
>>拡大を促していく考えを強調したのに対し、オバマ陣営は日本の民意を尊重すべきだ
>>と訴え、温度差が見られた。

>>　マケイン陣営のグリーン前国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア上級部長は、日本が
>>経済力に見合った役割を安全保障面でも果たす必要があるとの認識を示した上で、
>>「マケイン氏が大統領になれば、日本に役割拡大の道を進むよう促していく」と明言。
>>日本の国連安保理常任理事国入りも後押しする考えを示した。
>>　これに対し、オバマ陣営のジャヌージ上院外交委員会事務局幹部は「日本が世界で
>>どの程度の役割を果たすのかは、ワシントンにいる人間ではなく、日本国民自身が決
>>めることだ」と指摘。「日本国民が望まない領域もあるかもしれない」と述べ、憲法
>>改正や自衛隊派遣について米側の意向を押し付けるべきではないとの立場を示した。

683 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 00:24:44 ID:U+giyR32

>>682
護憲派はとりあえずオバマに期待ですな。
みんなそうだとは思うけど

684 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 00:41:14 ID:Hm0A6+5H

民主でも共和でも、実際の政策は大差ないだろうと思いますがね
まあ肝心の日本国内で、改憲機運も随分醒めてるので
当分は安心と思いますが

どっちにせよ、アメちゃんの今度の大統領は大変でしょうな
金融大不況・ドル不安に茶番テロ戦争の後始末…
ブッシュ猿の尻ぬぐいでいっぱいいっぱい。難問山積ですねｗ

685 ：無名の共和国人民 ：08/10/02 17:36:39 ID:CEdY56MD

金融安定化法案が否決された事で、株価が大暴落しました（アメリカで700ドル余り、日本では日経平均が200円余り）
証券会社にも顧客からの買い注文が全く入らず、第３次世界恐慌に発展。
1930年代みたいに失業率25パーセントとはならないだろうけど、ブラックマンデー再び。

686 ：無名の共和国人民 ：08/10/04 20:42:25 ID:eQLzt347

第63回国連総会議長を務めるニカラグア代表（デスコト元外務大臣）がアメリカを批判。
イランが非常任理事国選挙に出馬の意向を示している事に関し“核開発問題で国連制裁を受けていながら立候補していることの正当性”について問われ
「現在の安保理には、イランよりもはるかに悪行をしている国がある」
イランが“イスラエルは世界地図から消えるべし”とまで言っている事については
「世界は言葉ではなく、行動によって破壊される。私は言葉より行動を重視する」（＝アメリカこそが世界の破壊者）。
http://mainichi.jp/select/today/news/20081005k0000m030019000c.html

687 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 16:18:17 ID:5eRbKefV

「オバマ氏は立派な人」マケイン氏が擁護、支持者はブーイング
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081011-OYT1T00710.htm

あからさまな差別をたしなめたら逆にブーイングされたつうのはなぁ。
どこにでも一定量のアホはいるものだとは知ってはいても
こんなのが支持層ってのはマケインも頭が痛かろう。

688 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 16:26:39 ID:aT32acQL

>>687
ペイリンのようなマッチョな差別主義者をキリスト教福音派の票目当てに副大統領に指名するような御仁ですよ。
本心ではニガー風情がと思ってるんじゃないの？それを行動に反映させたら一瞬で政治家生命終わるような差別に厳しい建前の土地柄だからフォローに入っただけで。

689 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 16:52:12 ID:fBDVIgJX

旧聞に属するかもしれんが、ペイリンに職権濫用問題発覚
離婚後の親権を巡って争ってた妹と州警察官の義弟にかんして、義弟を免職させようと画策し、
応じなかった警察長を解任
http://www.asahi.com/international/update/1011/TKY200810110061.html

690 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 16:58:00 ID:oLxfEYpF

アメリカの選挙なんてそんなもの
日本も他の国の事言える立場じゃないがやってることが露骨なだけ
ネガキャンのうまい方が勝つ、迂闊なミスをした方が負ける

というかオバマ＝善ってのも単純すぎるぜ

691 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 19:40:36 ID:BWLIrvbJ

>>688,>>690双方のような言い方良く聞く、そしてアメリカで
良い事の１つ、とこれまた俺が良く思うのはそれでも
>それを行動に反映させたら一瞬で政治家生命終わるような差別に厳しい建前の土地柄
ってこと。建前と本音という言い方あるけど、日本は醜い本音を肯定する人間が
多過ぎる様に思う。聖人君子が得難い物なら表面上だけでも取り繕う方が
ましな事も多くあろう。

692 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 19:43:01 ID:opm9CL+b

共和党政権よりましだよ。

693 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 20:18:35 ID:GssbFhM8

＞こんなのが支持層
ってのはアメリカにいるｸｽﾞで

＞醜い本音を肯定する人間
ってのは日本にいるｸｽﾞ

どっちもまとめて派手に掃除したい

694 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 22:41:41 ID:B8sIZ/9R

けど黒人候補が大統領になるってところがアメリカの
寛容さというか懐の深さだよな日本とか中国とかで少数民族
出身の政治家が首相や国家主席になるってことなどありえんだろ

695 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 23:12:01 ID:B/imLvwt

>>691
>それを行動に反映させたら一瞬で政治家生命終わるような差別に厳しい建前の土地柄

政治家に限らず、学校生活やビジネスを含め、日常生活でもそういう傾向。
学校の一時期と仕事の一時期でアメリカにいたけど(東部)、みんないかに
「自分は差別主義者ではない」ことをアピールするかって考えて行動している。
日本人の多くは、「差別の存在を意識していない、知らない」こを装う傾向に
あると思うが、多くのアメリカ人は、差別の存在を前提として、自分は違う
と装い、アピールする。本音と建前が仮に違うとしても、これは大事なこと。
建前であっても、マイノリティは不必要な差別を受けることはないし、
差別主義者こそが差別される社会という意味では、差別に寛容な社会よりも
何倍もマシ。

アメリカ社会の悪しき面は、この限りでは措いておいてさ。

696 ：無名の共和国人民 ：08/10/13 01:38:27 ID:MIxYACD4

しかしアメリカのネガキャンは度を超している。さすがにペイリンは批判されたが。
中川発言米国版って感じだったものな。
オバマだって社民主義の多い欧州からみたら経済右派だと思うが、これを「極左」と
表現する感覚にはまいってしまう。
ネトウヨが穏健右派やノンポリもサヨ扱いするのと似ているな。

697 ：無名の共和国人民 ：08/10/16 13:46:47 ID:VaaNCy2X

「ドルの自滅」（田中宇）
http://tanakanews.com/e1126dollar.htm

田中氏は4年前にアメリカ経済の現状を見通していた

698 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 13:30:37 ID:6zj1txyE

>>697
田中宇は、まだMSNで書いていた911前後からアメリカは自滅の道を歩んでるという論調だったよ。
陰謀論者と捉える人が多いようだけど、多くのテレビに出てくるようなジャーナリストや学者・評論家と違って全世界、主にアメリカと欧州の報道を精査してリンクや引用しながら書いてるから説得力持ってるよ。
多くの論客は英米のメディアの上っ面だけ見てるから情報が狭いのだろうけど、自分の知識や理解の外の言説を主張する人間に安易に陰謀論者と決めつけるのはよくないと思うが。

699 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 19:50:51 ID:IlgnsgC0

田中宇氏は「世界は多極化に向かう」という自分の信念を補強するニュース
などを世界中のマスコミから拾ってきているわけで、説得力があるかどうか
は微妙なところ。
ドル暴落とか米国債紙くずなんてかなり前からいい続けている。そりゃいつか
そうなるだろうとみんな思っているよ。何年先か何十年先かはわからないけど。
メルマガは無料だしリンクは役立つのでいいけど、基本的には陰謀論者だと思う。
田中宇氏は「政府の要職にある人たちはミスをしない」という認識があるようだけど、
そんなことないでしょう。

700 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 20:05:39 ID:oecvoMOf

私も田中氏のメルマガ読んでます。
基本的には彼の主張（世界の多極化傾向）は正しいのでしょうが、
全て意図的に仕向けられてるような言い方をするところは、やっぱり
「どこか違うんじゃないか」と思います。
アメリカの没落も盛者必衰の理というか、歴史の趨勢っていう部分の方が
大きいんじゃないですかね。

701 ：無名の共和国人民 ：08/10/18 00:39:02 ID:sHjExGBh

まあ、アメリカが大国として君臨しだしたのを世界恐慌後からとして、
そろそろ100年だからね。
スペインやイギリスの君臨期間を考えるとちと短いが、世界の変化の早さも
当時からかなり変化してるのでまあこんなもんか。

702 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 13:23:28 ID:56ah9yEo

2009年以降はイラク駐留部隊を「USFI」（United States Force Iraq）にして、イラクを日本同様の対米従属国にすべく、工作し回ってるようですな。

703 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 16:34:34 ID:NjY9ExFz

今や親イランのシーア派が牛耳ってるイラクを
どうやって親米従属国にするんだろうかねｗ
経済面でも自身の不始末から
世界中のヒンシュクかってるこの御時世に。

704 ：無名の共和国人民 ：08/10/28 22:34:30 ID:ihBVUygd

オバマ候補が当選したら、ブッシュが戒厳を布告するかもしれない、というお話
「戒厳令（投票詐欺）、日本核武装、アイスランド、竹中元大臣」（「地政学を英国で学ぶ」）
http://geopoli.exblog.jp/9745814/
「１１４暴動に備えるアメリカ」（園田義明めも。）
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2008/10/25/3846069

705 ：無名の共和国人民 ：08/11/03 16:29:06 ID:a8yVfrj7

大統領選挙と同時に行われる、連邦議会選挙にも注目したい。
上院の３分の１、下院の全部が改選になる。
上院は２年前に民主党が圧勝し、今回もオバマ旋風で上積みなるか？
（ただし、６年前にも民主党が圧勝してる場合はそんなことは望めない）
下院はどうなるのやら。「選挙目当て」で金融安定化法案を一度否決した共和党右派議員たちが
議場に戻ってこられるのかが結構気になる。

706 ：無名の共和国人民 ：08/11/04 23:27:53 ID:KvbEGTzF

アメリカが民主党政権になったら2ｃｈの共和党マンセーの
ネットウヨたちがどういう反応するのか今から楽しみ♪

707 ：無名の共和国人民 ：08/11/05 00:46:47 ID:/qIGD4yZ

>>706
　本紙の決断！
　数年後
　　ウヨ「オバマが北朝鮮のテロ国家指定を解除した」とわめく
　これ鉄板！

708 ：無名の共和国人民 ：08/11/05 13:16:06 ID:OnNQzWCb

速報
オバマ候補、当選確実
http://www.nytimes.com/
http://www.washingtonpost.com/
http://www.usatoday.com/
（時刻はアメリカ東部時間23時現在）

709 ：無名の共和国人民 ：08/11/05 13:36:19 ID:kM5rVOU0

↑
CNN等の各放送局のサイトでストリーミング中継しています。
あと、democracynow.com等のインディペンダント系でも放送中です。

710 ：訂正 ：08/11/05 14:30:07 ID:kM5rVOU0

（誤）democracynow.com
↓
（正）www.democracynow.org

711 ：上げでいこう ：08/11/06 12:25:31 ID:uJhyzfqg

社説：オバマ氏当選　米国のチェンジに期待する - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081106k0000m070148000c.html
asahi.com（朝日新聞社）：社説 オバマ氏当選―米国刷新への熱い期待
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
オバマ氏圧勝　米国の威信は回復できるか : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081105-OYT1T00763.htm
【主張】オバマ氏圧勝　信頼と指導力の回復を - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081106/amr0811060331011-n1.htm

東京新聞:次期大統領にオバマ氏　アメリカの歴史的選択:社説・コラム(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008110602000109.html
東京新聞:『人種』『経験』壁越える　米大統領にオバマ氏:核心(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2008110602000110.html

米大統領にオバマ氏/黒人初 大差で当選/「ブツシユ・ノー」示す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-06/2008110601_01_0.html
米大統領にオバマ氏/「変化」願った国民/イラク・アフガン・景気/１２万５千人集う/地元シカゴ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-06/2008110603_01_0.html
オバマ氏/差別を乗り越え黒人大統領誕生
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-06/2008110606_01_0.html

712 ：無名の共和国人民 ：08/11/06 22:32:44 ID:VyRYzXtc

"As an African American, I'm specially proud."
―Condoleezza Rice

713 ：無名の共和国人民 ：08/11/06 23:04:48 ID:yIXM/Zcq

>>712
ムガベ・ジンバブエ大統領がライスを「アンクル・トムの娘」と評した事を忘れちゃいかんな。
ブッシュのスタッフである事で。

ま、年が明けたらいなくなるんだが。

714 ：無名の共和国人民 ：08/11/06 23:16:35 ID:YHOLVtDi

オバマの勝利演説
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/us_elections_2008/7710079.stm
オマケ
http://jp.youtube.com/watch?v=wUT1WgHat6I

>>712
これですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=WUe2oDSZXEY
彼女は、まあタカ派だけど、
思想信条とは別に、同じアフリカ系としては誇らしく思っているのだろうね。＞オバマ氏の事を

715 ：無名の共和国人民 ：08/11/06 23:38:03 ID:VyRYzXtc

>>714
うん。
俺は単純でバカなところがあるので、コンディのこの言葉を聴いて涙してしまった。
俺が小さい頃(70年代終盤)には、まだあからさまな差別を見聞きしていたもんで
(西海岸でも)、やっぱりすごいことだと思う。ひとつひとつ乗り越えることって大事だよ。
日本でも差別を乗り越えようという機運が高まることを期待する。

716 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 12:13:46 ID:DXaeEbF4

それにしても「ネット世論（ほんの一部だけ？）」にはあきれる。判で押したように反応が似ている。

「日本はアジアで孤立する」　　　→　アホちゃうか？こわもてのアメリカの威を借りる狐でないとやっていけんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大体一朝一夕にに米軍基地が消えうせる心配はないだろ。
「民主党は中国・北朝鮮に優しい、米国が親中に」
　　　　　　　　　　　　　　　　→　人権問題なんかはむしろ共和党より厳しくて当然では？日本にも向けられるかも知れんけどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　
「拉致問題の解決が遅れる」　　　→　そもそももう忘れてるくせに。
「小浜市は何で浮かれてるのか？」→　あんたらの好きなただの「ネタ」だろうに。そうでもしないと「地方」は悲惨なことを知らんのか。地方切捨てを平気で口にするくせに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち「反原発・親北朝鮮派が入り込んでて・・」のような悪口のタネを見つけそうだ。　
・・・

ネット世論なんかより、実際に日本がいちばん恐れてるのは「保護貿易」の傾向だろう。今までの大統領選のたびに民主党が勝てば日本に厳しいとマスコミは
言ってたし、ただでさえ経済情勢がこんなだし。日本だけではないが、特に日本はいつまでもアメリカ輸出頼みでいいのだろうか。

717 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 14:03:32 ID:4cMdrmsj

>>714、715

私も単純でバカなところがあるのでオバマの勝利演説に涙目になった。

旧約聖書の預言者を連想した。バビロン捕囚時代のユダヤの民に慰め
と希望を語ったエゼキエルかな(エレミヤだったかどうだか)。

718 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 03:26:06 ID:E4iG9pC4

なんというか、
世襲総理とあまりにも指導者になるための過程が違いすぎるな。。

719 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 03:39:57 ID:3dxDBMup

とはいえ日本が大統領制になっても
ろくな政治家が現れないだろう

720 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 03:46:02 ID:AuhUsEHx

確かに。
橋下や東国原、石原や小泉みたいなくだらない連中が、
今まで以上に誕生しやすく、かつより強大な権力を手に入れ易くなるだけだと思うな。

721 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 03:52:44 ID:HN52dv0l

>>720
でも，天皇制の擁護なんぞにつなげるのはなしで頼むよ。

722 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 04:00:29 ID:AuhUsEHx

>>721
俺は天皇制など擁護していないよ。
何故そんな話が出てきたのかわからないけど。

723 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 10:54:47 ID:no1uQ2+l

ニコニコでテキサス在住の宗教右翼のオッサンの動画を字幕つけてアップしてる奴誰よ？

724 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 17:20:57 ID:Xz1T+RTi

>>721
右翼が「だから天皇は必要なんだ」とよく引き合い
に出す例なんです。「日本が大統領制になってろくでもない
人物が就くと大変なことになる。天皇制はそれを防ぐ」と。

725 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 20:14:58 ID:AuhUsEHx

>>724
なるほど、そういうことでしたか。
俺は同和差別をなくすためには、封建制度の残りカスともいえる天皇制など百害あって一利なし、
よって象徴天皇であれども廃止すべきだと考えています。

まあそれを置いておいたとしても、
天皇がろくでもない人物への抑止力になるなど性質の悪い冗談にしか聞こえない。
むしろ世襲制の天皇が国民の目線に立った有能な人物になるなんてことの方が珍しいでしょう。
安倍や麻生、国は違いますがブッシュのような連中を見ればなお更です。

726 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 20:32:57 ID:ym3ARLRg

>>724
そういう輩は共和制と大統領制と首相公選制と
君主制と議院内閣制の区別が付いてないんだろうなぁ。

象徴的な国家元首として君主の代わりに大統領がいるだけで
実態は日本と同じ議院内閣制、なんて国だって普通にあるのにね。

727 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 20:38:13 ID:she56HyB

大統領は選べて、また落とせるが、天皇（＝君主）を選びまたは落とす事は出来ない。
どんな暴君・愚君が王位に就いても人民は慄きながら押し頂くのみ。

728 ：無名の共和国人民 ：08/11/09 01:15:40 ID:Zmt/MhWd

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206769028/l50
天皇制については、こちらでも

729 ：無名の共和国人民 ：08/11/12 16:31:36 ID:5uZURHhH

変革実行へ「癒着」断つ＝米次期政権、ロビイストを排除
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008111200236

思い切った公約だが…

730 ：無名の共和国人民 ：08/11/12 20:58:04 ID:um8lcmKp

>>729
穿って考えると、イスラエルロビーのように国家意志を歪めている国家的勢力も排除するつもりなのかも。
オバマの中東政策は元々融和的だったのに、イスラエルロビーの猛反発によって対イラン強硬姿勢をとらされているようだから、彼らがイラクからの撤兵でも邪魔になることは容易に想像できる。
不気味なのはジョン・バイデン次期副大統領が10月20日に「…ジョン・ケネディーの時がそうだったように、世界がオバマの強さをテストするまでに6か月はかからないだろう。」と強調していること。
http://archive.mag2.com/0000012950/20081112083916000.html

731 ：無名の共和国人民 ：08/11/17 18:16:29 ID:OPRABzql

>>730
その類いの話はあちこちで言われてるよ。
別のところで聞いたのが「オバマは次期大統領にはなれた、だが真にホワイトハウスの住人になれるかは別の問題」と。
白人至上主義者による暗殺計画が既に２件発覚してるし。