市民派の理論的根拠

1 ：無名の共和国人民 ：06/03/27 03:09:49

最近、地方政治において市民派を名乗る方々が多い。
もちろん、行政に対する市民、という意味なんだろうが、
その理論的根拠は何なのか。

104 ：無名の共和国人民 ：06/04/03 06:46:04

>>103
改めてそういうリストを見てみると、何となく規制反対＝市民派という
感じになる。もちろんそういう視点は常に必要なんだけど、何かこう、
ともすれば規制で一番ダメージを受ける産業が「市民全てにとっての
損失だ」といって旗を振って「市民派」を名乗るケースも少なからず
ありそう。そこは注意が必要だと思う。

105 ：無名の共和国人民 ：06/04/03 21:20:52

>>104
たしかにそういう可能性はあるだろう。最近ではＢＳＥ問題の外食産業など。
「良い規制」「悪い規制」を市民の良識によって峻別することが必要だと思う。
明確な判断基準を示せ、と言われると難しいが。かつて永六輔がやっていた
「尺貫法復権運動」なんかも、杓子定規なお役所体質へのカウンターだったと思う。

106 ：１７、１８：06/04/03 22:34:46

すいません。ちょっと書かないでいたら大盛況ですな。
また流れに乗れたら書き込むよ。

107 ：１７、１８：06/04/04 21:49:59

話戻して悪いんだけどさ。
官民格差を認めつつ、格差是正のためであっても官側の切り下げは許さない。
民側の待遇アップを図るべきだって、どんだけ無責任な発想なの？？？

108 ：無名の共和国人民 ：06/04/04 23:19:17

官公労＝左派vs市民派＝リベラル〜中道保守、的な流れになっているが、兵庫のように、
官公労が思いっきり体制化して左派の市民派を迫害している例もある。愛知や山梨もこれに近い。

109 ：無名の共和国人民 ：06/04/04 23:52:29

＞17,18

あなたの真の意図は官の特権是正じゃなくて
行政サービス自体の切り捨ての正当化でしょ？

110 ：無名の共和国人民 ：06/04/05 05:38:59

>>108
県によって大分違う様だから都道府県別にリストアップ出来ませんかね？

アメリカでは半ば常識と化し日本でも同じ法則が当てはまるとされた
田舎は右翼の巣、というのが本当かどうかも調べられそうですし

111 ：無名の共和国人民 ：06/04/05 12:20:31

>>17はlittorioかな？

112 ：１７、１８：06/04/05 21:44:31

>>109
俺は、破産に瀕している地方自治体を前提として話しをしてるからね

113 ：無名の共和国人民 ：06/04/08 12:04:13

「菅直人神話」の崩壊と再生
http://plaza.rakuten.co.jp/boushiyak/diary/200509170000/

なかなかおもしろい。
内容に賛同するしないは別にして、この人の文章はおもしろい。

天皇制とか皇室典範とか八木秀次についての文章なんて秀逸。

114 ：無名の共和国人民 ：06/04/12 01:04:29

破産に瀕しているのは、地方自治体だけではないので、国家公務員も５％の
削減目標を掲げていますが、数％の削減でどうにかできるとは思えない。
あと４〜５年もすれば、団塊の世代が定年を迎え、働き手が減り、年金受給
者が増える。所得税の伸びは期待できない以上、消費税率の引き上げしか、
方法がないことになっている。
本当にそうなのかという議論はあまり聞かない。
上位５％の富裕層が、国民資産の半分を持っているという話なので、消費税は
公平だなんて言ってないで、金持ちから税金を集める方法の議論もあって良い
のではないかと思う。

115 ：無名の共和国人民 ：06/04/12 02:47:58

>>114
　相続税と所得税の累進強化が必要だね。負担能力に応じて租税負担をさせるのは
じつは近代国家ならあたりまえの話だが、新自由主義者はそこのところを意図的に
スルーしているのだろう。もっている財産を、意図的であるかないかにかかわらず
「使っちまう」しかすべがない（本質的に増えることはありえない）のは富裕層で
はなく庶民なのだから、需要喚起のためにも消費税の税率をこれ以上あげるのはよ
くないと思う。
　麻生外相なんか、相続税廃止論者だぜ。あの一族がどのように資産を築いてきた
のかを知っているなら、あいつも安倍ジョンイル同様もっと叩かれていいと思うよ。

　所得の格差が進めば進むほど、また税率が上がればあがるほど、昔消費税の導入
時にいわれた「消費税の逆進性」の問題点がむしろクローズアップされてくるはず
なのだが、現在の議論からはそういう観点が欠落しているように思う。

116 ：無名の共和国人民 ：06/04/13 01:52:06

>>115
ネオリベによる「努力した人が報われるのが当然、それは醜い嫉妬の精神だ」との決め付けに
反論するため、累進課税や所得再分配などの妥当性に関して理論武装する必要がある。
義憤に駆られるのは分かるが、観念的に「格差」を憂えても仕方がない。富の偏在が消費の減少、
人々の諦観、犯罪などを引き起こし、社会的余剰を縮小させてしまうことを訴えるべき。
これで実利的な中道層も味方につけることができる。
そもそもネオリベの思想は、ある意味宗教がかっているので、経済的合理性という意味では
かなり劣る。（「〜すべき」は信念的で、「なぜそうなのか」は一切説明されないことが多い）

117 ：無名の共和国人民 ：06/04/13 13:16:05

>>116
「努力した人が報われるのは当然」
―これは、そのような機会に巡り合わない・巡り合う事さえ出来ない人達への共感が欠落した思考ですね。
それとも、機会を掴む事さえ自己責任だろうか？
投資・起業雑誌が山のように出ている理由がよく分かる。

118 ：１７、１８：06/05/01 18:52:38

誰かネオリベについて教えてください。
リベラルとどう違うのですか？？

119 ：１７、１８：06/05/01 21:20:08

分かりました。新自由主義をネオリベラリズムと言うのですか、そうでした

120 ：無名の共和国人民 ：06/05/03 12:06:27

新自由主義はちょうど植民地搾取の時代を形を変えて行っているようなもので、企業などの暴力的な
利益拡大に対し、全面的な自由勝手を与える。
当然格差は拡大し、社会は荒廃するが、これらによる治安悪化などは警察・軍の力で封じる。
新自由主義は監視社会や国家主義と真っ先に結びつくのは以上のような理由。だから実際は超保守と言っていい。

極右だったナチスの政党が「国家社会主義党」という、なんとなく左翼っぽい名称だったのも同じように皮肉だ。

121 ：１７、１８：06/05/03 20:04:18

社会主義、社会民主主義も、官僚的な（大きな）国家主義と結びつくけどね

122 ：無名の共和国人民 ：06/05/03 20:36:01

国全体が大資本の代わりとなった旧社会主義圏はともかく、社民主義の国で
国家主義が台頭しているところってありますか？

123 ：１７、１８：06/05/03 20:47:49

社民主義はどこも硬直的な大きな政府に結びつくんじゃない？
それを国家主義とは言わないのかな。

124 ：無名の共和国人民 ：06/05/03 21:00:25

君の考える国家主義の定義をどうぞ。

125 ：無名の共和国人民 ：06/05/03 21:00:43

大きな政府と国家主義って別物だろ。

126 ：無名の共和国人民 ：06/05/03 23:30:31

「小さな政府」のレーガン、サッチャーも「国家主義」的でしたよね。

佐藤優は、「小さな政府」路線を進めていくと政府の役割は治安・国防
など「暴力装置」の比重が相対的に高まり、それが一般の官僚の思考や
政策にも影響する可能性を指摘している。

127 ：無名の共和国人民 ：06/05/19 21:06:02

秋田の小学生殺人で、また「小学生が殺される事件激増！」の扇情的な報道がなされているね。
ところが昨年、小学生が被害にあった殺人は27人。
週刊金曜日の記事によると、今から30年ほど前の70年代には70〜80人ほどいたそうだ。

マスゴミのセンセーショナル報道を鵜呑みにしてはいけない。
同時に、「昔は人と人との繋がりがあって平和だった」などという幻想も捨てるべきだ。

128 ：無名の共和国人民 ：06/05/19 21:18:02

>>127
“連続殺人”にしたがるのも問題だな。
無関係かもしれないし、はたまた関連しているのかもしれない。

129 ：無名の共和国人民 ：06/05/20 00:37:09

なぜこのスレなのか分からないが、感覚としてはここ数年
凶悪犯罪が増えている気はするが。そのデータは確かなのだろうか。

それから、子供を地域社会全体で凶悪犯罪から守るという発想が
あながち間違っているとは言えないのではないか。だって他に
有効な手立てが見つからないのだから。もちろん、監視社会に
つながる危険性を忘れてはならないが。

130 ：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/05/20 03:38:45

>>129 ［以下引用］
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kansi-no/news/documents/news_2004-006.htm
* 「治安の悪化は本当か？――つくられたモラルパニック」　03年12月15日学習会報告
［略］　１．主な犯罪件数は20年前と同じ――｢治安悪化｣説のカラクリ
　新聞紙上で「刑法犯の認知件数が３００万台を超え治安の悪化に歯止めがかからない」という
言い方をされる。
　１９８１年、私が大学に入った当時は治安などという問題は一顧だにされなかった。「治安悪化」が
叫ばれ出したのは、１９９７年の神戸事件以来だ。しかし、９７〜９９年あたりは、認知件数を見ても、
ほとんどの犯罪において８４年のレベルから下にある（図１）。
　殺人の件数は、いったん下がって、そのまま横這い状態が続いている。傷害、脅迫に関しては、
理由があるが２０００年からジャンプしている。徐々に増加している侵入盗も２００１年でようやく
１９８１年のレベルに達しているにすぎない。
○検挙率の高低は警察方針に連動
　窃盗の認知件数が上がって、徐々に検挙率が落ちている節目は、警察の方針が変わったときだ
（図２）。昭和61年に就任した刑事畑出身の金沢警察庁長官が、従来の「検挙率維持」という指示を
転換して「重要犯罪対策に精力を注ぐべきだ」と指示した。これによって、昭和63年あたりから
検挙率が落ち始める。平成４年の時点では、公安畑の木口長官が「検挙率は治安のバロメーターだ、
頑張れ」と指示したので、短い時期だがいったん検挙率が上っている。このように検挙率・認知件数は、
警察の政策によって動いているのである。

131 ：無名の共和国人民 ：06/05/20 03:43:17

その「感覚」って、マスコミに接してて持った感覚でしょ。
マスコミが一日中凶悪犯罪について報じてたり特集したとしても、
逆に一秒も報じたりしなくても、データは変わらない。

データを知らずにマスコミ報道だけで感覚的に判断するのは危険。

ついでにデータすら恣意的だったりする。役所が出す統計だったら役所に
都合がよい＝予算&権益確保の口実になる、ような数字を出してくることもある。

小学生殺害被害統計とグラフ
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/2005-12.html#20051211


あとこういう話で参考になるブログ。

女子リベ 　安原宏美--編集者のブログ
ネオリベなる毎日からリベラルを考えてみようかと
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/

132 ：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/05/20 03:48:55

［以下引用］
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kansi-no/news/documents/news_2004-006.htm
　注意してもらいたいのは、窃盗犯の検挙人数が減っていないのに、検挙件数が減っているという
ことだ(図３)。平成11年の桶川ストーカー事件をきっかけとして、被害者の申し出にきちんと対応しろ
という指示がだされた。これによって、警察のとりあげる事件数が急増し、警察が忙しくなり検挙者の
余罪調査をおこなわなくなった。検挙人数は落ちていないのに検挙件数が落ちたのはそのためだ。
［略］
　犯罪報道と実際の犯罪の関係をみると、実際の殺人の認知件数は緩やかな減少傾向にあるのに、
殺人に関する報道の件数はどしどし上昇している(図５)。犯罪の不安を何によって感じるか調査して
みると、５４・１％と最も多かったのが「新聞やテレビの犯罪報道をよく見る」とあげている。「少年に
よる犯罪は増えたと思いますか」という質問に「非常に増えている」と回答した人の比率では、
「あなたの街では」が１３・５％、「世の中全体では」が６２・５％である。身近なところではあまり
聞いたことがないが、報道を見ると少年犯罪が増えていると感じる、ということだ。

　　３．日本の犯罪被害率は今でも世界で最も低い
　では、国際的に見て日本の犯罪被害の実態はどういう状態にあるのか？　ＩＣＶＳ（国際標準化
された犯罪被害調査）を見ると、侵入盗は、フィンランドに次いで低い。脅迫のみを除く暴力犯罪、
強盗は、日本が他国に比べて遙かに低い(図６)。
　ところが、犯罪不安は高い。一年以内に住居侵入にあう可能性を尋ねると、「ある」と答えた人が
３４％。「警察が役に立っているか、防犯活動を一生懸命にやっているか」という質問に対しては、
予想に反して日本は評価が低い。警察に対する評価が下がり、犯罪に対する不安が上がり、
厳罰化が求められる、ということが統計的な傾向として言える。

133 ：無名の共和国人民 ：06/05/20 08:42:45

警察は国家権力の中枢である。
警察庁の出すデータは、権力者に都合の良い数値になっている可能性が高い。
日本の国民は、お上が出すデータを鵜呑みにする傾向が強い。
戦中の大本営発表と、本質的に違わないと思う。

134 ：無名の共和国人民 ：06/05/20 08:59:05

恐らく凶悪犯罪が増えていると思うのは犯罪の「質」によるところも
あるんじゃないかなと思いますが。
ネオ麦や宅間死刑囚のような「ニュータイプ」による事件、
足立コンクリや栃木拉致事件（これは警察の怠慢によるところが多いが）のようなエスカレート型というのは
1960年頃以前にはあまりなかった。
そのような戸惑いの過程上不安を煽られたら法治の本来の目的を理解できない人には
パニックが生じるかも知れません。

135 ：無名の共和国人民 ：06/05/20 22:11:39

>>134
いやいや、「癸生川凌介事件簿」というゲームでは、戦前、戦中の殺人事件について
事細かに説明がなされているが、これが今じゃ考えられないくらい、陰惨で猟奇的な
ものも多かったんだな。
インターネットのなかった時代にネオ麦茶は出ないだろうが、犯罪の質ということに
ついて、どちらが異常かは一概には言えないと思うよ。

136 ：無名の共和国人民 ：06/05/20 23:06:31

少年犯罪の統計情報については、下記のサイトは分かりやすい。

少年犯罪データベースWiki
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/d/

137 ：無名の共和国人民 ：06/05/22 01:39:10

単にマスコミによる世論誘導だけだとは思わないけどね。
モラルパニックが完全に出来レースだとも思わない。

一つ私が考えるに、犯罪動機の無秩序化、はあるかもしれない。

138 ：無名の共和国人民 ：06/05/22 07:28:45

>>137
例えばネオ麦茶が1000ゲット出来なかったから犯罪に及んだとして、
そういう奴は早晩何某かの犯罪をやっていただろうと仮定する。

すると2chの有無に関わらず犯罪の発生率は変わらなかったとしても、
それは1000ゲット出来なかったからというほど不可解な理由では
なかっただろうと、そういうこと？

139 ：無名の共和国人民 ：06/05/22 12:46:50

ここはひとつ「煽られる社会不安」についてのスレッドを
別に立てたほうがいいんじゃない？

140 ：無名の共和国人民 ：06/05/27 16:43:13

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/?1148712216
「市民団体」ってどういう系統なんだろうか？
「市民派」といっても保守・道徳系もあるからなんとも言えない。

それに金本は大勢の中で喫煙しているのか？
ただの個人の嗜好だったとしたら、禁煙ファシズムにも繋がるかもね。

141 ：無名の共和国人民 ：06/05/28 14:38:55

ただの「市民団体」には、右翼的な団体も含まれるから色づけは難しいね。
最近はいろんなNPO法人があるし。

142 ：無名の共和国人民 ：06/06/11 18:44:36

横浜市長中田宏が、
なんとコペルニクスをばか者扱い。

http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/e/c5e50ad5278e8e0de2e9dc87e7e68109

143 ：無名の共和国人民 ：06/06/11 20:14:35

これは「コペルニクス的転換的馬鹿者」ってことじゃないかって
誰かが言ってたけどな（笑）

144 ：無名の共和国人民 ：06/06/11 23:34:41

コペルニクス転換的馬鹿者＝天地もひっくり返る馬鹿者。

145 ：無名の共和国人民 ：06/06/12 16:53:47

>>142-144
「コペルニクス的転換」ていう語のそもそもの意味は、旧来の認識を
逆転させるような発想の転換を肯定的に述べる言葉だよね。中田市長
の用法はあきらかにまちがっていると思うよ。

ひとまず「コペルニクスに謝れ！」といっておく。

>>140
　おれはこのスレの「市民派」という定義にもそもそも疑問をもって
きたんだけど、曖昧な用語だよね。スレ主の言う「市民派」には「公
務員労働者」はどうやら入らないようだし。

146 ：無名の共和国人民 ：06/06/12 23:14:26

>>145
当人は「本当はこんな言い方をするのはコペルニクスにも失礼な話なんだけど」と弁解していた。
要はヒューザー小嶋社長の姿勢が180度間違っていると言いたいわけで、
言葉尻を捉えてからかうのは、過度の言葉狩りやポリティカル・コレクトネス同様いただけない。

147 ：無名の共和国人民 ：06/07/09 15:40:25

横浜市、住基ネット『横浜方式』転換　−　東京新聞　
http://asyura2.com/0601/ishihara10/msg/109.html

ということで、不参加市民の分も送信されることに。

中田のメッキもはがれたな。

148 ：無名の共和国人民 ：06/07/09 17:09:48

>>146
>要はヒューザー小嶋社長の姿勢が180度間違っていると言いたいわけで、

ならばそのように言えばいいのですよ。意味もわからずコペルニクス云々など
言わなければよいのですよ。

>言葉尻を捉えてからかうのは、過度の言葉狩りやポリティカル・コレクトネス同様いただけない。

中出しのおつむの中身に疑問が出てくる発言だから問題なのでは？
ブッシュと同じように。

149 ：無名の共和国人民 ：06/07/09 19:56:04

おつむ云々はともかく、中田の発言が軽薄なことは認める。

150 ：無名の共和国人民 ：06/07/16 16:02:29

そういえば、ゲンダイに「中田市長」のサウナ好きの記事が載っていた。
真っ昼間から行ってて「ちゃんと仕事してるのか」という内容。

151 ：無名の共和国人民 ：06/08/15 17:00:15

田中さんだめだったね。

152 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 20:45:45 ID:zSaSzNyL

俺みたいなオッサンのちＯぽでも喜んで買ってくれたしｗ
http://dodonpa50.com/mi/kczo49m
今日は２１歳のオモチャになってくるよ！

153 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 16:54:31 ID:/es1omb+

3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp