【隅田川】ホームレス問題について語ろうpart1【新宿中央公園】

1 ：黒的九月 ：06/04/15 00:54:05

厚生労働省http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5.html#top

6 ：黒的九月 ：06/04/15 01:20:19

と思ったが最後に。

　宮下公園では現細長ーくせまい公園敷地内一杯にフットサル場を建設中。
もくろみはホームレス追放。それに集会もできなくなりそう。

7 ：無名の共和国人民 ：06/04/15 01:52:44

ビッグイシュー買ってるよ！
なんちゃってボランティア気分だったけど、内容も充実してて面白い

8 ：黒的九月 ：06/05/14 02:04:58

☆ホームレス「パン券」事業０６年度で打ち切り／川崎☆
　川崎市はホームレス（野宿生活者）に弁当と食パンを現物支給する「パン券」事業を二〇〇六年度で打ち切る方針を決めた。
施設整備を軸とした自立支援施策へシフトすることに伴う措置としている。〇六年度は経過措置として一部の支給は行うという。
　市内に千人近くのホームレスを抱える同市は、〇六年度に川崎区内の二カ所に臨時宿泊施設（シェルター）と就労自立支援センターの
開設を予定。ホームレス対策をこれまでの緊急援助から自立支援に転換する。市地域福祉課は「パン券事業は野宿生活を維持するだけで、
根本的な自立支援にはつながらない」と説明。ただ、施設の入所定員に限りがあることなどから〇六年度は経過措置として、
「清掃活動の対価としての支給は継続していきたい」（地域福祉課）としている。
　川崎市のパン券事業は一九九四年七月に開始。現在は、市内業者に委託して一人当たり一日四百五十円分の弁当と食パンを支給している。
　同課によると、パン券受給者はピーク時の二〇〇〇年五月には一日平均八百三十七人いたが、昨年十二月には三百人ほどに減少。
〇四年七月に六百六十円から四百五十円に単価を引き下げたことや、同十月に支給を登録制にしたことなどが要因とみられるという。

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情けない話だが、知らなかった。

9 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

10 ：無名の共和国人民 ：06/12/27 01:33:23

>>9
つ鏡

11 ：無名の共和国人民 ：07/01/10 13:19:06

フランスで、「屋根の下で暮らす権利」が教育や医療を受ける権利と並ぶ国民の基本的権利に追加される事になった。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/974/03/1/116832471215622758.gif
フランスはホームレスゼロの国になるのか・・。凄いな・・。

12 ：無名の共和国人民 ：07/01/10 20:56:21

「創」が上野公園で追い立てられてるホームレスの様子をグラフページで採り上げてたぞ。
“天皇皇后両陛下の行幸のため”だったんだそうだ。
洞部落事件（“部落が神武天皇陵を見下ろすとは不届き”と強制移転させられた）の再来だ。

13 ：無名の共和国人民 ：07/01/11 03:40:27

>>11
日本も同じようにした方が良いんじゃないかなあ・・。
実行すれば、真の意味で
「美しい国、日本、世界に誇れる国、日本」になると思うのだが。

14 ：無名の共和国人民 ：07/01/11 11:22:34

>>13
日本は地価が高いから、フランスより難しいのだろうか？

15 ：無名の共和国人民 ：07/01/11 15:54:16

>>11
ホームレスの皆さんは、今は冬だから、特に大変なんだろうな・・。
これが日本でも導入されれば・・。

あと、これが導入されれば、ホームレス襲撃事件も起こらなくなるよね。

でも左派政党がここまで力の弱い日本では導入はあり得ないのか・・。悲しいな・・。

16 ：馬 ◆M2clACoxQA ：07/01/11 23:20:17

>>12-14
天皇制を廃止して空いた土地に家を建て、格安でホームレスに提供したらいいのに

17 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 00:11:32

>>16
あそこは都心における貴重な緑地なので公園のまま残したい。
土地を空けて住宅として供給すべきは市谷本村町とか九段北（九段坂上）とか
そっちの方がいいのでは？
個人的には外神田中央通り沿いにも辟易しているのだが。

18 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 00:22:10

俺は天皇制は支持してるけど
もし廃止した場合でも、皇居は江戸城跡として文化遺産指定を受けると思う。

ホームレス対策はバブル以後に作った膨大な箱ものをなんとか
リフォームして住居用に改造できないものだろうか。

19 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 00:34:23

>>18
それは無理でしょ＞江戸城跡として文化遺産
近くに城址公園があるが、文化遺産になってなどいない。
千葉城みたいにでっち上げるの？

20 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 08:11:26

>>18
なんで天皇制を支持しているのか聞かせてくれませんか？
ここでわざわざ口に出してそう言う以上なにか強い動機付けがあると思うのでぜひお聞かせ下さい。

21 ：無名の共和国人民159：07/01/12 08:26:28

都心の公団も実際は空き部屋だらけだよ。
ホームレス支援に使えばいいのに。
オレは別に平気よ隣人がホームレスでも。ゴミ屋敷にしなければ。

22 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 10:41:53

ホームレスの中には精神的におかしいのにケアを受けられないで
ホームレスになった人もいる。
ブツブツつぶやいて汚い格好して歩いてたり、あるいは幻聴でいきなり
大声だす人とか。
都心の公団も実際は空き部屋だらけでも、そういう人をいれるとなったら
住民の強硬な反対があるのは目に見えていると思う。

ホームレスの中でも選別して、精神病院行きとか、こいつは偶然だから
まともだぞとか、住民も納得する人を入れないとね。

それと米国の子もちホームレスが金持ちになる映画が公開されるけど
あれは教会の支援があったみたいね。日本でも宗教右翼がやりだして
ホームレスが右翼化したりして。ルンプロなんて言葉も昔からあるし。

23 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 10:53:25

宗教右翼がやりだす前に、国でやらねば・・って気がする。

24 ：18：07/01/12 11:08:53

>>20
強い動機づけというより、皇居が将来公園になったらという話をしてたら
自分が天皇制廃止論者のように聞こえるかもしれないから、一応「支持派」
と書いたんです。
まあ、自分の意見を述べると（スレ違いですみませんが）
天皇制支持の理由は、君主の下に施政者がいるほうが日本の場合、収まりがいいと
思えるから。もし天皇抜きにリーダーを選んでしまうと石原みたいなのが
天皇の代替的な存在となり独裁的に振る舞いそうな気がするから。
もし天皇がいなければ、国家元首たる首相や大統領を日本人が精神的な象徴と
見てしまう可能性もあって、それもこわい。
今の権力抜きの天皇制は無難なラインだと思う。

25 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 14:14:19

>>24
韓国とかフランスを見れば、日本だって天皇いなくても問題なかろうと思う。
むしろ天皇がいるせいで右派がのさばっているんだよ。
天皇が右派的なものに対して権威のような物を与えてしまっている。

26 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 14:33:29

将棋の爺を一喝したでないの?今上陛下は。
しかしそういう時は右派はスルーするか、
自分で陛下の御心はこうだと勝手に解釈して、デマ流したり。

戦前から日本の右派はそういうところある。
「御心に逆らってもいい。国益に適えば、それが忠臣だ」って感じで。

天皇は日本の右派の押さえなんかにちっともなりはしないよお。

27 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 14:50:33

悪いけど天皇の個人的資質と天皇制の弊害は違うよ。
いまの天皇は憲法と民主主義を尊重しているようだけど、
今後天皇になる人物が権威主義的で復古的でないとも限らないからね。
歴代天皇にもとんでもないのいるだろう。

ネパールのビレンドラ国王は国民に愛されたが、悲惨な事件のあと
不透明な即位の仕方をしたギャネンドラ国王は悪政を行い、いまや
王制は廃止の危機にある。たった数年の間の出来事だよ。

28 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 15:08:09

今後出来るであろう“自衛軍”が天皇を担いでクーデターを起こさない保証もない。
憲法なんて政府がひっくり返されたら何の力もないしな。

29 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 15:14:35

天皇制が放置されているために本当の意味での平等の概念が根付かない
差別主義的な発言をする人間ほど天皇制への親和性が高い
連中は「皇族＞それ以外」の2種類の人間しかいない、天皇制には差別なんか関係無いと言い張るが、
とんでもない
口先の理屈だけだ
決まって日本人以外のアジア人は劣等民族だという偏見を持っているし、女は見てくれと性格が良くて
馬鹿なのが好ましいと思っている
そうじゃない奴を見たことない
結局のところ天皇制に疑問を感じない感性は根本的なところで平等や人間が本来持っている尊厳という
ものを直感的に理解できるための重要な何かを持ちえないのだ
天皇制は前近代的な制度であるばかりでなく、人間の心にとって有害な制度だ

30 ：18：07/01/12 16:59:13

みなさんの言うこと、ほとんど正論だと思うんだけれども
スウェーデン、タイ、デンマーク等、王制を残している国家であっても
平和を愛しリベラルが根付いている国もあれば、
アメリカ、ロシア、中国のような王制をとらない国に国民に格差があり
世界に対して横暴であったりする例もある。
要は日本人が君主制をどう扱えるかが大事だと俺は思ってる。
日本は権威と権力を分断することに長い間、成功してきたと思う。
戦前は権力体系がめちゃくちゃだったから酷いことになったが。

31 ：無名の共和国人民159：07/01/12 17:07:19

いまのウヨは天皇なんて自分達の都合（女性差別とか）がいい時にだけ
持ち上げるのに使うだけ。雅子妃叩き皇太子叩きを見れば明らかに
あと100年程度で天皇制は消えるね。

その時こそカルトによる天皇制の利用が本格化するんじゃないか。
旧宮家の復活なんて最悪だろ。

32 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 17:32:36

>>30
また戦前に戻ってるじゃん
あんなもの無い方がいいんだよ

33 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 17:33:49

右の立場のものだけど、
今の立憲君主制はやめて大統領制に移行してもいいと思うよ。
憲法の公布と大統領の任命だけ、形だけだが、天皇に御願いして。
天皇は京都に戻ってもらって、神事だけやってもらう。

今の立憲君主制よりは、伝統に則してると思うがね。

左の人は、なんでそこで天皇持ち出すんだと思うだろうが、そりゃ
俺は右なんだから仕方ないよ。伝統重視が基本。

34 ：18：07/01/12 17:37:14

俺の予想ではホームレス排除の論理と同じで、社会に無駄なものだとして
天皇制を見ている人達が２ちゃんなどで増えてるような気がしてる。
確かに天皇制って合理的に正当化するのは難しいんだよね。つきつめると
気分とか価値観の問題だから。
でも俺としては天皇制と憲法９条はセットで日本の個性だと思っている。

ホームレスをどう救えばいいかってのは人間の尊厳、本質的な平等性に
かかわる問題だから天皇制の存在にからめて考えようというのは良い指摘だと
思った。「天皇を中心とした神の国」はいささかナンセンスだと俺も思うけど
神の国だからホームレスをなくそうぜと言えるのなら支持したい。

35 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 18:17:03

>>34
>神の国だからホームレスをなくそうぜ
森とか、そんな事全然言いそうにないね。

俺は、もしホームレス問題解決に税金を使う事を惜しむ位なら、天皇制を廃止する事で予算を捻出したらいいんじゃないか？
と思うよ。

天皇家の人達は、親戚に財界人がいっぱいいる訳で、天皇制が廃止されてもお金や仕事に絶対困らないんだし。

36 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 20:33:35

>>33
大統領制と君主制は相容れません。
幕府制度の復活ですか？

37 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 22:06:33

>>36 君主制やめてもいいんじゃない? って話しか書いてないけど。

38 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 22:15:41

>>37
> 憲法の公布と大統領の任命だけ、形だけだが、天皇に御願いして

これは何でしょうかね。
その昔、天下統一を成し遂げたところで、天皇に“征夷大将軍”の称号をもらわなければ
最高為政者とは認められなかったわけですが。

39 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 22:41:19

>>38
これだと、立憲君主制のままじゃん、って言いたいのかな?
自分はそうは思はないけどね。
天皇は米の大統領任命式の聖書みたいなもんでしょ。

40 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 22:46:58

３３氏の、立憲君主制をとらないのに
形式上とはいえ大統領を任命する権限を与えるのはおかしくないか？
憲法上かかれてない「権威」にたいし、大統領が頭を下げて任命を受けるという
のは、権力体系があいまいになり危険を感じる。
天皇にそういう権限を与えるなら、政治的に無権限であることをしっかり憲法に
明記すべき。そこのところが曖昧だから、戦前の天皇は神であり権力者でもあった。

41 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 22:52:09

アメリカの大統領任命の際の聖書は、
キリスト教の教義書ってことになるけど、米国憲法は政教分離の範囲について
定めている。３３氏の言うように天皇に任命権を与えるなら、天皇を宗教とするのか、
そうでないなら限界と範囲を憲法に明記しないと、事実上の権力と化することも
ありえる。

42 ：無名の共和国人民 ：07/01/12 23:17:12

要するに「天皇」を宗教法人にして民営化すればいいんだよ
国家が血税で運営するような性質のものじゃない、と

43 ：明るい会 ◆9obj2d4swg ：07/01/12 23:36:55

江戸城を改築して、ホームレスのためのシャワールームをつくればいいのだ。

44 ：無名の共和国人民 ：07/01/13 00:51:50

>>41
ムスリムの下院議員が聖書でなくコーランでの宣誓を許されてましたっけ。

45 ：無名の共和国人民 ：07/01/13 10:39:32

表現としては難しいが、天皇制の廃止以上の行為＝革命を望むのか、
イデオロギーとしての天皇制縮小＝民主的な改革を望むのか、
それが別れ道のような気がする。

少なくとも自己改革を始めたという姿勢が窺える現在の天皇そのものより
天皇制を利用しようとしている勢力こそが問題なのであって、
天皇を追放あるいはそれ以上のことをすれば解決する問題ではない。
ただ、秋篠宮の息子以降の世代が不透明であること、
天皇家の「リベラル化」に反発する原理右派が
別の皇族（元皇族）を担ぎ上げる可能性も否定出来ないこと、
それらを考えるとオランダやスウェーデンのようにはならないのかとため息が出る。

どんな形にせよ天皇制の縮小は右派の解体につながることは間違いはない。
（その代わり脳味噌までアメリカに浸かった共和制右派が出てくる可能性もあるが）

個人的には京都に帰ってイデオロギーを民主的に一切排除した形で
宗教としての神道にのみ仕えていただきたいと思う所存。
後世の天皇が自ら権力拡大を申し出ない体制が継続するという前提にはなるが、
天皇そのものより天皇を必要以上に持ち上げる勢力こそを厳しい目で監視する
体制の構築こそが求められるのでは。

でもこれ、ホームレス問題のスレッドでしょ。
天皇より保守「改革派」の方が問題じゃない？

46 ：無名の共和国人民 ：07/01/13 21:40:06

六本木ヒルズを含めた六本木麻布の異様な地域を公園や中低所得者向け住宅に再開発すべき。

47 ：無名の共和国人民 ：07/01/13 21:51:27

>>46
近頃、ヒルズのタワー群がバベルの塔に見えて仕方がない。

48 ：無名の共和国人民 ：07/01/23 20:00:36

＜住民登録訴訟＞公園テント「住所でない」原告、逆転敗訴　1月23日11時18分配信 毎日新聞
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/homeless/
逆転敗訴してしまったね・・。

49 ：無名の共和国人民 ：07/01/23 20:44:09

>>48
この結論自体は、まああり得る範囲だとは思う。ただし、ホームレスでも
住民登録できる何らかの別の仕掛けを用意しろという勧告が最低限でも
必要だ。しかるに判決は「その形態が健全な社会通念に基礎付けられた
住所としての定型性を具備していること」を住所として要求している。
これでは生活保護が受けられないわけで、一度ドロップアウトしたら
転落しかできない。ホームレスから国民固有の権利たる選挙権を奪う
法的根拠も何もないはずなのにそれも実質無理。これはヒドい。

50 ：無名の共和国人民 ：07/01/23 20:57:17

参政権は奪うが、国勢調査への協力は義務なんだよね…
（調査員はホームレスのところにも回答用紙を配る）

51 ：ブルー ◆XksB4AwhxU ：07/02/13 23:14:14

テント強制撤去に抗議　パリで大阪市事務所を占拠
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/39031/
　大阪市東住吉区の長居公園でホームレスのテントが強制撤去されたことに抗議するため、
パリの市民団体メンバーやパリ在住の日本人ら約２０人が１２日、大阪市パリ事務所を訪れ、
同事務所の一室を一時占拠。窓から「大阪の野宿者と連帯を」と記した横断幕を掲げるなどの示威行動を行った。

　フランスでは最近、ホームレスの住宅確保が重要な社会テーマとして関心を集めている。
　示威行動の参加者らは「野宿者の排除を二度と行わないでください」と日本語とフランス語で書かれた抗議文を同事務所に渡した。

同事務所は抗議文を大阪市に送ると約束したが「企業誘致が事務所の役割」などとして話し合いには応じず、地元警察が退去を求めた。
　参加者の１人で、自らもホームレス経験があるアルジェリア人の男性（３６）は

「日本のような偉大な国にたくさんのホームレスが（社会から）置き去りにされているのは奇妙だ」と話した。（共同）
___________________________________________________________________________________________________________
記事のアルジェリア人男性に同意する。

52 ：無名の共和国人民 ：07/02/14 01:27:35

「日本のような偉大な国」というのは、アルジェリア人男性の買いかぶりだな。
経済だけいびつに発展した二流国。

53 ：ブルー ◆XksB4AwhxU ：07/02/14 01:50:40

>>52
偉大かどうかはともかく、ホームレスを置き去りにしない社会になってもらいたいです。

54 ：黒的九月 ：07/05/06 00:22:08

一昨日は仲間との飲み会で久しぶりに終電間際の渋谷駅歩いたんだが、
通路にダンボール敷いて寝てる人、どう考えても増えてるんじゃないか？

55 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 17:28:48 ID:/es1omb+

3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp