朝鮮民主主義人民共和国掲示板その２

1 ：無名の共和国人民 ：06/07/07 16:17:27

ここは朝鮮民主主義人民共和国に関する
様々な事についてまたーりとお話するスレです。
ただし日本人拉致事件については特設スレでどうぞ。

日本の鑑定結果に捏造の疑い
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110591674/l50
(前すれ)朝鮮民主主義人民共和国掲示板
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1111231329/

952 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 09:39:05

>>950
普通に重要ニュースだろ　国家犯罪なんだから。

953 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 10:40:05

北朝鮮は“国家”なんですか、それ以前にｗ

954 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 10:45:56

警察が今ごろ指名手配をしたことがそれほどの重要ニュースなのか？
まともに執行するつもりもないのに。ただの安倍政権のパフォーマンスだろ。

>>　外務省関係者は今回の逮捕状について「官邸の政治的判断でしょう。外交的には核問題で
>>手いっぱいだが、拉致問題が残っていると北朝鮮をけん制する意味合いがある」と指摘。
>>　別の政府関係者も「七日に拉致問題対策本部の関係省庁局長級会議がある。今は核問題
>>がクローズアップされ、拉致問題はかすみがち。政府として拉致問題に引き続き取り組んでいる姿
>>勢をアピールするのも狙いだ」と明かす。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/1102_2.html

955 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 11:28:52

>>954
だよねぇ。逮捕状は“本名・所在不詳の人物”に対しては出せないはず。

956 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 19:37:06

>>953
日本国としての未承認や日韓基本条約を棚上げするなら、
北朝鮮はれっきとした独立国としてみなすべきだと思うよ。

>>954
ん？それならもしも朝日新聞阪神支局襲撃事件で容疑者が見事特定されて
「海外逃亡のため時効消滅及び逮捕状請求」というニュースが出ても
重要ニュースにするべきではないという見方もできてしまうが。
安倍にとってパフォーマンスにする意図があるならそれは悪用と言うべきだが。

>>955
認識が甘い。
過去に本名・所在不詳の容疑者に逮捕状を請求・執行したケースは珍しくない。
なおかつ裁判で実刑判決を受けて受刑者になった者もいる。
これは本名や所在が単に本人を特定し得る「単位」のひとつに過ぎないからだ。
よって犯罪を構成し得る容疑事実を満足した人物として特定できるなら
本名や所在が必ずしも必要とはされない。
よく事件ニュースで「住所不定無職」という言葉が普通に出てくるけど、これも同じ。
もしも本名・所在不祥なだけで逮捕できなかったら
出生登録未届の人間は合法的に殺人を行うことが出来てしまう。
現行犯で無い限り決して逮捕されないからね。
裏を返せば国家が出生登録しない人間の集団をつくり、
超法規的に反体制派を抹殺する恐ろしい弾圧すら実行できてしまう。
それでも「逮捕状を請求するな」とは言えないと思うよ。
天に唾するとはまさにこのことなんだよ。

957 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 19:52:57

>>956
“海外逃亡”と確認出来ない限り、時効は進行しますよ。関連法令を確認しなさい。
つまり、今、小尻記者殺しの犯人が名乗り出て来たところで、遺族には民事で訴える事しか出来ないの。
世田谷区で26年前に行方不明になった小学校の先生が殺されていた事が分かったけど、
名乗り出てきた犯人には何の処分も下せなかったろ？それと同じ。

958 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 20:17:47

>>956
本名じゃなくても通称でもよいが、人物を実体として特定できているかどうかだろう。

そうでなければ氏名不詳の逮捕状とれば、誰でも好きな人を逮捕できてしまう。

>超法規的に反体制派を抹殺する恐ろしい弾圧すら実行できてしまう。
>それでも「逮捕状を請求するな」とは言えないと思うよ。

その場合、まず「逮捕状が請求」されることがないだろう。

959 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 20:25:27

>>949
そのうち自分にも火の粉がかかってくるぞ。
http://www.jrcl.net/index.html

960 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 20:36:15

>>957
さっそくジュリストで調べなおしたが・・このケースでは確実に消滅するよ。
即行で海外逃亡していれば事後発覚であっても時効は消滅するし、
それに疑うに足る事実があれば時効は消滅するんだけど、知らないの？
その代表例が小説『悪魔の詩』訳者殺人事件だ。
犯人にとってはまさに寝耳に水で、時効が消滅して捜査続行決定。
世田谷の事件は日本国内で潜伏し続けていた事実から時効を迎えたわけ。
意外と時効の効力って誤解されやすいものですよ。
２時間ドラマの影響もあるんだろうけど、
これに見事ひっかかって「実は俺だよザマーミロ」と告白したものの、
民事訴訟を遺族に起こされて莫大な損賠命令を出され、
「こ、こんははずでは・・」と目論見を外した殺人犯も…

故・福田和子は時効成立しなかったが直前で逮捕され、
護送する特急電車で無念の号泣したのは有名な話。

逃げ得は、許さない。

961 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 20:40:14

>>959
ごめん、ちょっと意味わかんなかった。
もう一度教えてください。

962 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 21:00:08

>>958
特定できていれば逮捕状請求に特に問題ないはずだろ。
犯罪を構成し得る条件を満足させた疑いがある者が容疑者であるからだ。

>その場合、まず「逮捕状が請求」されることがないだろう。
この場合、超法規的に殺人を犯す人間が逮捕状を請求するんじゃないんだよ。
請求なしでも警察権力のあらゆる行動が正当化されてしまう危うさにあるんだ。
どんなに残虐に市民を殺しても罪にならない集団が出現するのは脅威というほか無い。
これら集団を摘発するには現行犯で逮捕するか射殺しか手がなくなるので検挙困難に陥る。
本名や所在が明らかでなくとも容疑者を逮捕できるのはこうした将来的危険性を低くするためでもある。
「名無しの右翼犯罪者」が出現したとき、逮捕状を請求できないと…
それも軽微な罪ばかり繰り返す容疑者であると発砲さえ許されなくなる。

963 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 21:55:05

>>960
筑波大の五十嵐先生が殺された事件だろ？
あれは時効が成立してるぞ。犯人が海外逃亡したという証拠もない。
それとも、どこの誰か特定出来たのかね？

964 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 22:04:41

>>960, 963
今までの話にまーったく加わってないのですが、
ジュリストのNo.幾つの何頁のどういう記述を根拠なのでしょう。

拉致実行犯の逃げ得を許すまじは完全同意。
そこに反発する人はおそらく居ないと思われ。

965 ：964：06/11/05 22:10:22

自己レス
>>964
× どういう記述を根拠なのでしょう
○ どういう記述が根拠なのでしょう
or ○ どういう記述を根拠としたのですか?

恥ずかしorz

続きをどうぞ…

966 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 22:12:05

日本政府はリビアに岡本公三（テルアビブ事件）の引渡しを要求してますかね？

967 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 22:24:42

>>963
それは容疑者が国内に潜伏中として公訴時効を迎えたとしただけ。
茨城県警は容疑者が海外へ逃亡したとして時効停止、捜査続行中だが。
もし容疑者が犯行後に海外で潜伏していた場合、
成立した時効も消滅し再カウント開始、起訴へ持ち込める。
ここでいう海外とは治外法権である外国公館や外国軍基地も含む。

968 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 22:44:31

>>964
ジュリスト増刊(1974年)『刑事訴訟法の争点』P29
「将来的に被疑者が海外へ逃亡した事実が発覚した場合、
時効の進行は刑事訴訟法二百五十五条により停止される」
>そこに反発する人はおそらく居ないと思われ。
そう思いたいです。

>>966
それはレバノンじゃないかと。
日本政府は岡本容疑者を引渡し要求中です。

969 ：無名の共和国人民 ：06/11/05 23:56:47

>いずれにせよ拉致った奴は地の果てまで追っかけてとっ捕まえるだけさ。
>反対する理由も無かろう。

警察力は主権の範囲内でしか行使できないぞ。

970 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 00:30:03

逃げ得とか言ってるが、逃げ続けるのは大変だぞ。

971 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 00:44:33

>>962
特定したことをどう証明するのか、実際に逮捕した人物と逮捕状で"特定した人物"
人物との同一性の保証をどうするのか、そこら辺が気になった。

後半については、意味が通じなかったようですが、
貴兄の言うような集団は、警察の公安部門がかかわっているはずであるから、
警察が捜査することはないだろうということです。
このようなケースを考えると、アメリカの"武装する権利"も必要なのかな
と考えてしまう。

972 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 02:03:02

>>969
警察的には国際指名手配でいいんだよ。
軍事的には「いないことになってる」特殊作戦部隊で身柄確保をする手もある。
ユダヤ人虐殺の責任者であったアドルフ・アイヒマン逮捕作戦が代表例だ。
国内では元協力者や工作員を捜索・確保し、後は気の済むようにすればいい。
肝心なのは「二度とさせないようにしておく」こと。
そんな連中が「国内にいない」に越したことは無いけどね。

>>970
北朝鮮国内に逃げ込めば別に大変じゃないと思う。
なおさら防諜が非常に弱い日本からの脱出では難しくないし。

>>971
それはヒューミントで追跡調査すれば問題ない。
驚かれるかも知れないが、本名や住居なんてものは不要と言い切ってもよい。
指紋やＤＮＡといった物証や状況証拠との同一性が確認された「容疑者」であるだけでいい。
容疑者としてしっかり「マーキング」しておけば検挙は全く問題ないわけ。
伝聞や思い込み、濡れ衣といった捜査ミスが生じにくい特長も持つ。

973 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 10:12:00

>>972
本性を現したな。
次は「スパイ防止法」（国家秘密法）か？

974 ：無名の共和国人民 ：06/11/07 03:23:03

>>973
スパイ防止法あると何か困るのか?
拉致のような犯罪を防ぐためにはぜひとも必要だし、
そういった法律が無い状況の方が問題だと思うが

975 ：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/11/07 04:46:54

>>974
「スパイ防止法」制定に熱心なのは、昔から統一協会　(´Д｀)y-~

日本には「治安維持法」という「輝かしい（皮肉）」歴史があって、
日本は戦後ですらも、国内の情報統制にだけは恐ろしく熱心で、
海外への情報戦には全く無頓着、これ、南米あたりの三流国家と同じ。

976 ：無名の共和国人民 ：06/11/07 05:30:19

一応、民主主義で資本主義だけど、国家による情報統制と政治腐敗が特に凄い国、といったら
どこなのでしょうね？

それらが南米に沢山あるという事なのでしょうか？

ところで、自民党が昭和60年に国会に提出したというスパイ防止法の法案を読んでみたいのですが、
どこで読めるのでしょうか？

スパイ防止法が必要だと主張されている方は、スパイ防止法の法案がどんな条文で構成されているか
知った上で主張しているのでしょうか？

一体、どんな法案だったのでしょうか？

スパイ防止法が成立すると、善良な市民に対して具体的にはどの様な脅威があるのでしょうか？

スパイ防止法の危険性が良くまとめてあるサイトはないでしょうか？

977 ：無名の共和国人民 ：06/11/07 10:26:03

外国の情報機関員は警察が手出し出来ない外交官である事が普通。
政府に出来るのは「ペルソナ・ノン・グラータ」にして“本国へお引取り下さい”と言い渡す事だけ。
（日本の駐在防衛官もたまにこれを食らってる）
逮捕されるのはウヨが囃し立てる「売国奴」のみ。

978 ：無名の共和国人民 ：06/11/07 18:49:44

日本の中にいる工作員を捕まえれるだけで大きな進歩だわ

979 ：無名の共和国人民 ：06/11/08 00:43:33

>>978
さらに都合の悪いことを言う人間を自由に工作員認定できる仕組みになってるから大きな進歩どころかやりたい放題だ
まさしく良いことずくめの法律だよな

980 ：無名の共和国人民 ：06/11/08 10:53:04

>>975
というか、なぜ「統一協会」が

981 ：無名の共和国人民 ：06/11/08 10:56:09

途中で送信してしまった。

というか、なぜ「統一協会」が？

俺はむしろ、施行されて一番都合悪いのは「統一」とか、
ああいう類のカルトじゃないのか？と思うんだが…

だって、自分で自分の首を絞めるようなものだろ？

982 ：こかんほ ：06/11/09 11:52:45

こかんほです
送還上映の詳細が決まりましたのでお知らせします

朝鮮を語る　第5回
「送還」上映会
日時2006年 11月 11日 (土曜日)
日時2006年 11月 12日 (日曜日)
場所大阪浪速人権文化センター（11日）、京都市国際交流会館（12日）
連絡先医療ゲリラ（朝鮮に暮らす人たちに医療支援をする会）
E-mail　　kohshika@beige.plala.or.jp　��08038098805
詳細キム・ドンウォン監督「送還」の上映と、講演（予定）

「送還日記」ウェブサイト　http://www.cine.co.jp/soukan/

◇日時：2006年11月11日（土）〜12日（日）
11日
12時上映
15時講演（黄盛彬＝立命館大学産業社会学部助教授　、コーディネーター　キム・
キョンウォン）
16時半上映
12日
10時上映
13時半上映
16時講演（徐勝、コーディネーター　キム・キョンウォン）
18時上映

◇会場
　11日大阪浪速人権文化センター（JR環状線芦原橋駅南口すぐ）
〒556-0025 大阪市浪速区浪速東1-9-20
　12日京都市国際交流会館（地下鉄東西線蹴上駅）
〒606-8536京都府京都市左京区粟田口鳥居町2番地の1

◇料金：参加協力費2000円

◇主催：医療ゲリラ（朝鮮に暮らす人たちに医療支援をする会）

983 ：無名の共和国人民 ：06/11/09 12:04:21

>>981
既に保守権力にガッチリ食い込んでいるからじゃない？
統一教会と創価学会は共謀罪が出来ても安泰なんでしょう。きっと。

984 ：無名の共和国人民 ：06/11/09 12:49:36

>>981
>俺はむしろ、施行されて一番都合悪いのは「統一」とか、
>ああいう類のカルトじゃないのか？と思うんだが…

>だって、自分で自分の首を絞めるようなものだろ？

スパイ防止法が必要と主張する人間が言っていると思えば、ちょっと興味深い発言内容だと
思った。あなたの発言って、スパイ防止法みたいなもんはどうせ立法目的に沿って運用されない
だろうってことを前提にしてない？一番困るのはカルト教団だってことの意味を理解できる
ように説明してくれないか。

あなたがスパイ防止法だとか共謀罪だとかの推進派だとすればだけど、あなたの発言内容って、
それらに反対する連中の危惧を的確に表してしまっているのだが、自分でそれに気づいているの
だろうか？

985 ：無名の共和国人民 ：06/11/09 12:52:14

>>981
あ、自分の勘違いだったらごめんね。

986 ：無名の共和国人民 ：06/11/09 13:01:32

>>978
国家は国民に隠し事をしてはならないんだが？（西山事件やラロック証言を見ろ）

987 ：無名の共和国人民 ：06/11/11 22:37:05

北朝鮮が投資活性化に向け国際投資グループを設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000007-yonh-int

【ソウル29日聯合】北朝鮮が投資の活性化に向け外国企業と共同で国際投資機関を創設した。

　朝鮮中央通信が29日に報じたところによると、朝鮮対外経済協力推進委員会とテプン国際投資代表団間で先ごろ会議が開かれ、
結果対外経済協力推進委員会や世界各国の投資家を網羅する「テプン国際投資グループ」が設立された。

平壌に事務所を開設し、希望する投資家や国際金融機関と協力して投資の誘致・実現に向け実務的な事業を行うという。
ただ、テプン国際投資代表団がどのような企業なのか、テプン国際投資グループが具体的にどのような役割をするのかについては具体的に明らかにしなかった。

　昨年6月に朴在圭（パク・ジェギュ）元統一部長官が、大韓商工会議所の懇談会で「北朝鮮が開城工業団地の隣に香港資本で第2の工業団地を構想しているようだ。
その推進主催がテプン合営グループと聞いている」と言及していることから、今回のテプン国際投資グループ創設が工業団地造成事業と関連性があるかに注目される。


北朝鮮と共同で国際投資機関を創設した外国企業ってどこの国の企業なんだろう？

988 ：987：06/11/11 22:40:22

>>987
日付入れ忘れました。（YONHAP NEWS） - 9月30日11時48分更新
です。

989 ：無名の共和国人民 ：06/11/11 23:24:17

金正日総書記、各国指導者からの党創建祝電に返信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000013-yonh-kr

【ソウル11日聯合】北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記が、党創建61周年と打倒帝国主義同盟80周年にあたり祝電を送ってきた
各国の指導者に対し、感謝の意を伝えた。

　北朝鮮の朝鮮中央放送が11日に伝えたところによると、金総書記はラオスやモンゴル、シリア、ナイジェリア、コンゴなどに返信した。
金総書記は返信の中で、10月の意味深い記念日に合わせ贈られた熱烈な祝賀に謝意を表するとし、

今後も党と両国間の親善協力関係が強化・発展することを確信すると述べた。
（YONHAP NEWS） - 11月11日19時18分更新

北朝鮮って完全に孤立していた訳じゃなかったんですね。驚きました。

990 ：無名の共和国人民 ：06/11/12 01:36:00

EU諸国も国交はありますよ。
一時日本の右翼メディアが韓国の金剛山観光をしきりに容北だと中傷
してたけど、韓国も工業団地やその金剛山観光でつながりがありますし。
また反米の国は敵の敵は友で北朝鮮と友好的です。ベネズエラ・キューバとかね。

さて日本の右翼メディアは米国と北朝鮮が即開戦みたいに煽りたてたけど
共和党が大敗北でその線もなくなったね。
そこでふりかえるに
右翼メディアの中でも明らかに悪質だったのは
テレビ東京の「ワシントン・レポート」とフジテレビの「ニュースジャパン」。
毎度、北を攻める準備を米軍はみたいな報道しまくっていた。
逆にインタビューされる米軍の軍人の方が冷静なくらい。

991 ：無名の共和国人民 ：06/11/12 02:41:26

そもそも共和党（系知識人）にも北朝鮮と戦争やれなんて言ってる人はゼロだった。
イラク泥沼後、ネオコンでさえそんな威勢のいい奴は一人も（俺の知る限りだけど）いなかった。

992 ：無名の共和国人民 ：06/11/12 09:08:18

>>990
>>ワシントンレポート
元NHKの日高氏が出ているやつだっけ？

993 ：無名の共和国人民 ：06/11/12 17:28:25

＞テレビ東京の「ワシントン・レポート」とフジテレビの「ニュースジャパン」。
＞毎度、北を攻める準備を米軍はみたいな報道しまくっていた。


そんな報道してなかったぞ。ウソつくなよｗ

994 ：無名の共和国人民 ：06/11/16 03:16:02

しょうこう熱が流行か 北朝鮮で、聯合ニュース報道 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/15kyodo2006111501000601/
　【ソウル１５日共同】韓国の聯合ニュースは１５日、北朝鮮で今月初めから溶連菌による感染症のしょうこう熱が流行し、
死者も出ていると報じた。しょうこう熱は平安北道で発生し、全国に広がっているという。
衛生状態や住民の栄養状態が悪く、医薬品なども不足しているために、北朝鮮当局が対応に苦慮している。
しょうこう熱は子供がかかりやすく、のどの炎症、発熱や発疹が出る。
_______________________________________________________________________________________________
気の毒だ・・。というと、在日扱いされてしまうのか？嫌な世の中だ・・・。

995 ：無名の共和国人民 ：06/11/17 03:04:48

仏当局、北朝鮮の船を徹底検査　インド洋の島で　2006年11月16日23時48分
http://www.asahi.com/international/update/1116/023.html

　仏外務省は１６日、アフリカ大陸沖のインド洋にある仏領マヨット島に寄港した北朝鮮籍の船舶に対する検査を実施していると発表した。
ただ、仏当局者はＡＰ通信に対し、違法な積み荷は見つからなかったと話した。

　外務省報道官によると、国連安全保障理事会の北朝鮮制裁決議に基づいて税関当局が積み荷と乗組員、
装備の「徹底的な検査」をしているという。
船舶の種類や積み荷の内容、目的地などについては明らかにしなかった。

　安保理の制裁決議は、大量破壊兵器の移転阻止のため、
必要があれば北朝鮮の船舶などの貨物検査を行うよう各国に求めている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
北朝鮮の船がインド洋の島に停泊していたとの事ですが、何しにインド洋まで行ったのでしょうか？

996 ：無名の共和国人民 ：06/11/17 10:35:11

>>995
http://www.interq.or.jp/www1/infomat/info07070.htm
> 【国交のある国】
> EU加盟国（15カ国）で国交のある国は、アイルランド、イタリア、英国、オーストリア、
> オランダ、ギリシャ、デンマーク、ドイツ、フィンランド、ベルギー、ポルトガル、
> スウェーデン、スペイン、ルクセンブルクの14カ国である。
> ※2002年9月17日現在、北朝鮮と国交のある国は154カ国?である。
> 【国交のない国】
> ※2003年12月19日現在、日本（G8）、米国（G8）、フランス（G8）は北朝鮮と国交がない。
> EU加盟国では国交がない国はフランス1カ国である。
> 国交のない国は前記のほか、アルゼンチン、イスラエル、イラク、
> サウジアラビア、バチカン市国等である。
というわけで、普通にどっかの国と貿易する途中で立ち寄ったんじゃないかと。

997 ：無名の共和国人民 ：06/11/17 21:02:11

そろそろ次スレを立てる時期ですね。
以前、削除スレにて、管理人氏が「韓国の話題は北朝鮮スレで」
と書かれていましたが、次スレのタイトルは変えたほうがいいですか？
過去のレスを読んでないウヨが「オルタナは韓国の話題を嫌がる！！」
とか、オナスレで喚き散らしそうですので。
言いだしっぺの私はこれから飲み会なので、立てられるかわかりませんが（無責任ですね）。

998 ：無名の共和国人民 ：06/11/18 02:40:12

>>997
「朝鮮民主主義人民共和国＋大韓民国　掲示板その３」
というスレタイはひねりが無さ過ぎますかね。そう思った方は、何か別案を。

999 ：無名の共和国人民 ：06/11/18 02:57:53

>>998
ありきたりとも思うが、長すぎるとも思う。
「韓国・北朝鮮スレッド」で十分かと。

1000 ：無名の共和国人民 ：06/11/18 02:59:02

【韓国】お隣りの国を考える【北朝鮮】

てのはどうかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。