新自由主義経済がもたらすもの。その2

1 ：無名の共和国人民 ：06/07/26 08:24:03

1000になりそうなので建てました。
活発かつ建設的な議論をお願いします。
【前スレ】
新自由主義経済がもたらすもの。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1126532783/

579 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 09:54:52

“自由”とは“格差を広げる自由”の事ではないんだけどな。

580 ：無名の共和国人民 ：08/02/23 19:28:55

>>578
それってリバタリアニズムってやつじゃない？
アメリカでは保守本流だけど、その他の国じゃ経済的カルトだよ。

581 ：無名の共和国人民 ：08/02/23 22:02:20

>>577
> ・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
なら、じゃあ今すぐ死んじまえよ

582 ：無名の共和国人民 ：08/02/24 00:01:40

・・・やれやれ。今さらそれはないでしょう、地方や弱者を、まさに体を張って
守ってきたのが、左翼からも構造改革派からも経済学者からもネオリベ系保守論壇からも
四方から批判され嫌われ抜いてきた、旧自民党型の政治家たちだったのではありませんか？

そういう構造を破壊せよというアジテーションこそが、まさに９０年代から貴方がたサヨクが訴えてきたことだったのでしょう？

お望み通り、まさにそれをぶっ壊してくれたのが小泉さんだったわけですよ。それの何が不満なの？　

様々なシガラミがあったにせよ、日本の弱者を守ってきたのは旧保守であることは紛れもない事実
→旧保守の政治構造を破壊せよとアジり続けてきたのが自称・弱者の味方であるサヨク
→それを実現してくれたのが９０年代から続く改革ブーム
→その結果、弱者が苦しくなると今度は「新自由主義が悪い」と責任転嫁

結論。左翼は田中角栄に土下座しなさい。「ボクたちが間違ってました。貴方たちの方が正しかった」と
上越新幹線・浦佐駅前に鎮座するという田中角栄像の前で跪いて許しを請いなさい。
「ボクたちは間違えました」とクビからプラカードを下げて（国会前でもどこでもいいですが）練り歩きなさい。
貴方たちの大好きな民衆や市民のみなさんに石をぶつけられなさい。
自己批判しなさい。総括されなさい。そしてもう二度と人前に出てこないでください。

583 ：無名の共和国人民 ：08/02/24 00:05:30

日本で福祉国家が実現できないのは、別に新自由主義や
自己責任主義のインボーのせいでもなんでもないです。大雑把に言えば、

（Ａ）日本の左翼と福祉主義者がバカだから

（Ｂ）ＴＶの時事番組を見ていれば分かるように、有権者がその時々で自由放任を求めたり、
国家の保護を求めたり、移り気で一貫性に欠ける。
共通するのは「どこかで誰かが旨い汁を吸っているに違いないから、やっつけろ」という曖昧な願望ですね。

このへんの奇妙さとは、例えば民主党や市民派やら左翼が官僚主導体制を批判し
『市民や民間に任せろ』と叫ぶほど、
実は彼らが批判する『ネオリベ』の主張に限りなく近づいていくといった現象にあるわけです。
つまり日本の「左翼」とネオリベ系保守論壇は、リバタリアニズムという点では共闘関係にあるのです。

そしてこの両者のメッセージは、大衆的な次元においては
「どこかに誰か悪い奴がいて自分たちを苦しめているんだ」と解釈されていく。
それがこの間まで小泉さんをマンセーしていたのに、今は「格差を何とかしろ」と言い出す
有権者の「振り子」の正体であるわけです。
「どこかの悪い奴をやっつけろ」というワンフレーズにおいては、
この振り子は右に振れようが左に振れようが実は全く同じ志向を持っているわけです。

584 ：無名の共和国人民 ：08/02/26 00:03:51

>>583
それは左翼陣営の失策ではなくて安易なポピュリズムの弊害
あと今の日本は健康保険や年金、生活保護制度を有してるから
世界的に言えば十分に「福祉国家」だからね。

問題は、国が慢性的に金欠状態であるために
最低限の福祉すら提供できなくなりつつあること。

585 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

586 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 09:37:46

>>582
俺の地元には、いまだにばら撒き依存症の土建オヤジがごまんといるよ…
死んだ眼で、天を仰いでさ。
廃業しようにも借金だらけだし、ほかの生き方を知らないからずるずる続けてる。
撒き餌を無限と思う方もアホだが、では野生復帰？を図らなかったほうの責任はどうなんだ？
カネと票を貪るだけ貪ったらそれでイイのか？
土建政治・ばら撒き批判てのはそういうことで、キミみたいな皮相な見方には基づいてないよ。

587 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 09:56:33

>>586
自分もいま「地方」「田舎」に済んでいるわけだが、
「要らない道路や橋」は確かに存在する。
交通量が少なく片側一車線で十分なはずの道路が二車線だったりする。
将来的にも、その道路が渋滞する見込みなんてないといえるほど
沿線には何もないし、何かできる予定もない。
しかも、東京近郊に比べ、やたらに道路工事が多い。
それも、本当にいま必要なのかと首をかしげるものも。
確かにこれは無駄遣いだなあと。
だから、東国原のいうことなんか信用しない。
そのカネを福祉や新しい産業の支援に回せばと思うのだが。
>>583もそういう実態を知らないのか、知らないふりをしているのか。

588 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 12:56:53

＞（Ａ）日本の左翼と福祉主義者がバカだから

具体的に説明してみてくれ

589 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 13:57:12

>>582
左派はべつに白川勝彦的な旧自民の部分までは
否定してはなかったように思うが

590 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 14:25:43

>>582のようなことはhamachanがblogに書いていたね。
法政の五十嵐仁さんを批判していたけど、この種の批判の問題点は「左翼」という
言葉で対象を表現すること。例えば共産党系の人に対し協会派のやったことを
ネタに批判しても、された方は「俺たちは関係ないだろ」と思うだけじゃないの。
批判にはもっともな点もあるわけだから、対象を明確にしないと相手にしてくれないよ。

利益の大部分はゼネコンが吸い上げて末端は半殺しにされている実情については
どう考えてるんだろうね。ゼネコンが仕切るような大規模事業よりも地元企業だけ
でできる小さな工事を多数やろう、と以前から共産党（＝左翼）などはいっている
けどね。

591 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 14:54:18

>>583

＞実は彼らが批判する『ネオリベ』の主張に限りなく近づいていくといった現象にあるわけです。
＞つまり日本の「左翼」とネオリベ系保守論壇は、リバタリアニズムという点では共闘関係にあるのです。

勉強不足を露呈したな。

592 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 16:43:47

http://news.goo.ne.jp/article/r25/business/r25-1112008022802.html
国民負担率が40.1％って、僕らとどういう関係が?

＞国民負担率とは、国民の税負担と社会保障負担の合計が国民所得に占める割合
新自由主義のシンボル、米国が日本より低いのは分かるとしても、日本はそれに次いで低い。
日本の財政赤字をすべて償還したとしてもなお西欧先進国よりずっと低い。
やたら増税に頼るのもよくないが、やたら増税を忌避するのもどうかってことかな。

593 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 17:13:48

「役人に金持たせるとすき放題やる」とみんな思ってるから増税はいやがる
のだろうね。欧州大陸諸国などは負担率も高いけど、社会保障給付も多く
払っただけの見返りが確実にあるから受け入れているんじゃないの。

594 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 19:03:33

税金が公正に使われているという保証・信頼がなければ、
増税はとても出来ないだろうな。
まずは口利きを根絶してから。

595 ：無名の共和国人民 ：08/03/07 00:07:13

>>582は
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20071204/p2

596 ：無名の共和国人民 ：08/03/07 21:15:43

>>582-583
大演説ご苦労だが、田中角栄、竹下登、橋本龍太郎、野中広務、鈴木宗男らの
政治哲学については部分的には同意している左派は多い。
左派は田中派のバラマキ・金権体質という「弊害」において批判しているわけであって、
左派は小さな政府を望んでいるわけではないし、特に共産党の構想は社会主義国家であり
リバータリアンの望む夜警（パトロールするだけの）国家とはかけ離れている。
現状の行政（官僚）のあり方を批判しても
行政をできるだけ小さくせよ、みたいな主張をとる左派はほとんどいない。
左派は規制による既得権を批判するが、だからといって規制緩和を望んでるわけでは
ない。市場原理主義を支持する左派は昔からほとんどいない。
それから左派の半分は個人主義者ではなく共同体主義者だと思う。
>>582-583はほとんどシャドーボクシング同然だと思う。

597 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 04:41:45

だからさ…
リバタリアニズムなんてアメリカ合衆国以外の国では
殆ど経済的カルト思想なんだってば…。

598 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 01:12:31

現在、「左派」と呼ばれている立場は、昔なら
自民党内リベラル派左派、新自由クラブから社民連・社会党右派、社会党左派、共産党まで
かなり幅広い立場を含んでいる。
おそらく、
>>582-583
は、新自由クラブ−社民連あたりの都市中間層が支持する傾向に対してかと。

599 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 02:39:41

「小さな政府論」とは、所詮官公労叩きに使われているに過ぎない。

600 ：無名の共和国人民 ：08/04/24 14:37:06 ID:uKFbQ1iB

http://www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html
「休みたいならやめればいい」急成長の日本電産社長

日本電産という企業はよく知らないが、買収で大きくなった会社らしい。
ＰＣに詳しい人なら知っているのか？
新聞はこれを批判的に伝えているのかと思いきや、完全な提灯報道。
急成長しているならどんな無茶なことも許されるのか？
新聞社の労働意識というものの本音を見た思いだ。

601 ：無名の共和国人民 ：08/04/24 20:47:19 ID:Qx/8XrDP

皆さんのPCに入っているハードディスクのモーターとか作ってるよ。
投資家的には優良企業だ。
ここは人使い荒いみたいだね。社長がワンマンだし。
社長はちゃんとマルクスを読んでいるに違いない。
マスコミとか勤務が目茶目茶だから不自然に思わないのだろうね。

602 ：無名の共和国人民 ：08/04/28 22:17:50 ID:at9FYOuz

>>595
そのリンク先のブログ、かなり強烈なリバタリアン臭がするねw
コメント欄を閉じてるので、ツッコミ出来ないのが残念。

603 ：無名の共和国人民 ：08/04/29 01:50:28 ID:bZ1x/Pum

>>597
リバタリアンといっても色々だ。
左派リバタリアンの管理批判にはそれなりに参考になるところもある。
まあ基本的にモラルの十分な向上が前提な政治思想だとは思うが。
（それが不十分なままの「ある意味」リバタリアン的世界が２chだったりすると思うし）

604 ：無名の共和国人民 ：08/05/02 13:26:51 ID:jPrgDIaB

総需要不足だというのはその通りだが、反貧困の人たちを叩くのはおかしくない？

605 ：無名の共和国人民 ：08/05/04 00:29:17 ID:AaZweEQP

器物損壊：「刑務所でめし食える」と窓割った男逮捕　大阪
http://mainichi.jp/select/today/news/20080504k0000m040082000c.html

こういう事が起きてる日本社会って……

606 ：無名の共和国人民 ：08/05/04 01:40:07 ID:wvBhajB9

>>605
あれみたいだな、『ああ無情』で、銀食器を盗んだジャン・バルジャンが
つかまって、神父さん宅に確認に行ったら、「食器はこの方に差し上げたのです」
って答えた話があったな。

607 ：無名の共和国人民 ：08/05/04 01:42:38 ID:wvBhajB9

レ・ミゼラブルだった。『ああ無情』はアニメバージョンだｗ

608 ：無名の共和国人民 ：08/05/04 14:06:05 ID:77kgnOLe

いや、昔から日本では「ああ無情」で通ってるよ。

609 ：無名の共和国人民 ：08/05/04 20:23:22 ID:ow8I3gJf

>>606-607
「ああ無情」＝「レ・ミゼラブル」。仏文和訳。

610 ：無名の共和国人民 ：08/05/04 21:56:52 ID:wvBhajB9

>>609
いやそれはわかってるんだか．．．

611 ：無名の共和国人民 ：08/05/05 00:14:58 ID:+QRYZIFl

「レ・ミゼラブル」を直訳すれば、「みじめな人々」な訳だが。

612 ：無名の共和国人民 ：08/06/01 14:20:48 ID:PNvCivos

http://www.tv-tokyo.co.jp/snj/
久米宏　経済スペシャル
新ニッポン人現る
テーマは「新ニッポン人＝お金を使わない20代の若者」。
6月1日（日）　夜9時放送

613 ：無名の共和国人民 ：08/06/15 16:47:51 ID:2K3fIZml

ＮＨＫでもやっていたが、今年に入ってからのバターの不足は新自由主義経済で対応出来る問題ではないのか？
「規制を取っ払い市場に任せる」
需要と供給に規制をかけない、それと自由貿易。
所がオーストラリアは旱魃だは、アメリカはバイオ･エタノールを量産する為に日本の酪農家は餌代が高くなるは、
チーズ工場ばかり作りバター工場は足らないは・・・

新自由主義というのか、資本主義というシステム自体に問題があるの思うのだが。

614 ：無名の共和国人民 ：08/06/17 12:25:59 ID:UTVhgyj4

gooで見かけた新自由主義礼賛のバカどもを晒す

http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080616-01.html
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080616-02.html
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080616-03.html
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080616-04.html
小泉純一郎との輝ける日々：さかもと未明

さかもと未明はもとより大嫌いな女だが、ＰＨＰへの寄稿であることからある程度内容は想像がついた。
そして内容は小沢民主党への批判の嵐と、小泉・安倍新自由主義への歯が浮くようなヨイショ。
弱肉強食のキチガイ主義の言い訳に「怠け者を救済する」というのはよく使われるフレーズのひとつだが
さかもとの寄稿はまさにそんなステロタイプな感情論に満ち満ちたものだ。

615 ：無名の共和国人民 ：08/06/17 12:29:15 ID:UTVhgyj4

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20080616008.html
【竹中平蔵　ポリシー・ウオッチ】郵政民営化　逆行許すな

こちらはもうひとつのネオリベのお友達、KKK新聞に寄稿した竹中の愚文。
＞もし民営化の完成に向けた業務命令に反して政治活動するときは、組織のガバナンスとして厳しく取り締まるべきだ
民営化による業務形態の悪化をたとえば組合が反対に向けて行動するのは当然のこと。
それを「業務命令に反して」という言葉を使って規制しようとすれば、企業は「組合は反企業的な活動を
してはならない」などという無茶苦茶な業務命令も有効になってしまう。そして「反企業的」という
定義は企業が勝手に決めることにもなるだろう。
「新自由主義」の「自由」とは企業にとっての「自由」でしかないことを明白に語っていると言えよう。
もはや竹中やKKKどもに考え方を改めさせることな不可能なのだから、リベラル勢力が結集してこいつらを
徹底的に打倒するしかない。

それにしても、こうまで新自由主義勢力が再び発言を始めたことは「蟹工船」に代表される、左派勢力の
拡大に危機感を募らせている証左とも言えるのだろうか？

616 ：無名の共和国人民 ：08/06/18 23:37:06 ID:wLKn57DQ

組合は企業とは別の組織。
企業の業務命令に拘束されない。

617 ：無名の共和国人民 ：08/06/18 23:50:39 ID:OPtfSQ5Z

>>614
　このネタ高須基仁氏に教えようw、彼はバカツヤと同じくらい
さかもとも嫌いの人だからメタクソに叩いてくれるだろう

618 ：無名の共和国人民 ：08/06/18 23:57:32 ID:8ITL/km9

>>614>>617
いや、さかもとって、最近「WiLL」に書いてる位だし。

619 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 13:49:42 ID:eOzC6U9t

「非正社員が正社員になりたかったら、正社員の解雇自由化に賛成しろ」という悪魔の囁き
http://sekakata.exblog.jp/6760578

辻広雅文（ダイヤモンド社論説委員）

【第11回】 2008年02月05日
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/?page=1
汚い男である。正社員を「既得権益」に仕立て上げているのが誰か、彼が知らないはずがない。

620 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 18:13:14 ID:hN4Wvxni

どうなることやら

民主党は政権を担えるか／前原誠司(民主党副代表)　VOICE
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080703-01-1401.html
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/617.html

> 小泉・竹中改革の方向性や認識はまったく正しい。

日本の「構造改革派」は米国にハシゴ外される (原田武夫 国際政治ナナメ読み 日刊ゲンダイ6月24)
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/625.html

621 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 13:39:10 ID:yRgdGwid

前原は自民党に逝け。それが適切だ。

622 ：無名の共和国人民 ：08/10/08 17:55:00 ID:2hV+B/Hz

Joe's Labo
『Ｖｏｉｃｅ』１０月号　「貧困ビジネスで稼ぐ連中」
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/2615716#2615716

> 商売でやっている人は格差の是正なんてからっきし興味は無いから、たいてい現実性
> のある対策などはまったく持ち合わせていないものだ。
>
> 結論から言えば、対策は貰いすぎの中高年正社員に対する賃下げ・首切りを認める以外に
> ありえない。

623 ：無名の共和国人民 ：08/10/10 20:04:20 ID:ENVvl9AG

今朝、大証が先物取引業務を一時停止。
株価連動の下落率があまりに大き過ぎたため。
9・11以来の事だそうな。
http://www.asahi.com/business/update/1010/OSK200810100074.html

624 ：無名の共和国人民 ：08/10/10 20:28:32 ID:OWgU65AI

与謝野がこんなのたいしたことねーよみたいな事言ってるが
あれ本当に財政相なのか？選んだの誰だよ・・・・

625 ：無名の共和国人民 ：08/10/10 21:28:46 ID:jC2at43T

この解説、解りやすいし的を射ている

「不良債権処理の認識を誤っている米国 - 新自由主義と日本蔑視」
http://critic5.exblog.jp/9660116/

626 ：無名の共和国人民 ：08/10/10 23:22:32 ID:pjErMBBD

>>624
与謝野が有能と訳じゃないが戦前の「東京渡辺銀行」
発言みたいなことを繰り返すわけにはいかんだろ

627 ：無名の共和国人民 ：08/10/13 16:02:10 ID:RryAuSh0

経団連：移民受け入れ提言…人口減対策　定住前提に
http://mainichi.jp/life/money/news/20081013k0000m020124000c.html

将来的なコスト負担をなんとしてでも移民を含めた民衆に押し付けたいってのが
見え見えでありますな。

628 ：無名の共和国人民 ：08/10/16 08:29:10 ID:D3hvyvwc

>>625
この人金融についてはあまり詳しくないようで突っ込みどころが多い。
けど、案外直感はあたっているのかも知れない。
あんまりまともに受け取らない方がいいと思う。
田中宇なんかも同類で、たまたま当たっているだけ。