フェミニズム

1 ：無名の共和国人民 ：06/09/12 21:46:09

決して一枚岩でないフェミニズムについてのスレ

フェミニズム≠女性学≠ジェンダー学≠ジェンダーフリー

第一波フェミニズム≠第二波フェミニズム≠第三波フェミニズム

行政フェミニズム≠草の根フェミニズム≠学術フェミニズム

374 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/24 04:07:42 ID:rMctby8C

>>371
レスどうもです

で、高橋直樹氏の論説ですが、正直評価できない所が多すぎて、かなり微妙ですね。
この人をフェミニストというのは果たして真っ当であるか？と言うそもそもの疑問があって、
それはこういうのが果たしてどのくらいの影響力を日本のフェミニストに及ぼしうるかというと厳しすぎる…多くのフェミニストからは「敵」と看做されるような中途半端な立場にないか。って事です。
その上で論調を考えると、個人的にはまだまだダメだなぁ、立ち位置をきちんと打ち出せていない（その部分では最近の論争相手である地下猫氏の方が余程評価できる）。


後、「クラナド」ごときを評価してる時点でオタクとしてダメ過ぎるようにも思えるし
…物語としては薄っぺらすぎて、そういうのが必要な人は多いからあっていいけど、
アレの物語性を評価できるというのは物語を消化する数がこなしきれていないのかもしれないけど感性を非常に疑いたくなる

正直、所謂葉鍵系と粗製濫造されていた時期のダメな部類の萌えアニメと本質的にどの位違うかといえば、物語の厚みという意味では同じような物で、
クラナドで家族云々と言われてもなぁ…あのファンタジーの構成と言うのは…まぁ、ラノベとか生理的に（薄すぎて）読むのがダメな人なので物の見方きついですが…

375 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/24 04:34:38 ID:rMctby8C

で、>>371続き。
>>>367
>その頃に活動していた多くの女性にとって、夫とのセックスというのはまだまだ「オツトメ」でしかない、
>男が一方的に快感を得てかつ直系の子孫を残すための作業でしかなかったという歴史的経緯があります。
>これはあくまでフェミニストの受け売りなんですけど、まあこれについてホンネを話せるのは女性同士だろうなと思いますので、多分正しいと考えています。

その部分はどうかと言う疑問がそもそもあって、明治以降、特に戦中戦後と言うのは、実は性欲を強く禁圧してきた時期でその前は違ったのではないか
…何かにつけて「赤松民俗学読んでみろ」と言うのはそのあたりが露骨に出ていて、これが柳田のような主流で「政治的に正しい」民俗学と対立する形になって、
半ばタブー化していたと言うのに象徴されるように、性においては政治的に正しい事（建前）と実際の本音が相当乖離していた節があるんですよね。
赤松の言い分では、村社会の性風俗が崩壊したのは政治の力ではなく、戦後農地開放や工業化によって農村の男性が買春できる程度に豊かになれたことで、
わざわざ夜這いや祭りまで欲望を貯めなくてもやれてしまう（夜這いにもあれこれルールがあって女性側の主体性も相当尊重されていた
…無理なレイプ行為は村八分に直結していた事が多かった…というのが赤松の肝ですので）事によるそうですが。

そういう意味では、旧武士や旧貴族の性規範と旧平民の性規範はかなり格差があって、戦前の都市化や近代化で武士の性規範が強引に平民に押し付けっれて、
そういう形で最初の性規範の混乱が起きていた時期に売春が非合法化された事でそういう「男性のみの快楽云々」なるある種の神話ができて大衆が搦め取られていたのではないかと思いますよ。
よくもわるくも男性もそれに縛られていましたし、そういう意味でフェミニズムが入ってきた当時の日本が最悪の性風俗であった事は同意できます。

376 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/24 04:39:06 ID:rMctby8C

>>375続き
>それが個人的個別的な経験であれば私怨と呼ぶのもやむを得ない場合はあるんでしょうが（例えば水俣病患者の救済を求める運動を私怨だとは私はこれっぽっちも思わないですけど）
>そりゃ結構な数のヒアリングの上に成り立ってる話なんで、むしろ社会的構造の問題だろうし、その変革を求めるのは真っ当な社会運動だと思いますよ。

現象面で見る限りでは、政治力を発揮している女性運動というのは私怨で社会を変えたいという強い情熱を持つ少数の人がオピニオンリーダとしていて、
…例えば田島陽子や三井マリ子のやっていたことや言説は単なる不平等の是正要求を逸脱してセックスヘイトがかなりあるし、
アグネスチャンにしても数々の発言を読み直すと自分が若い頃慰み者にされた事の怒りというか恨みが言外に滲み出ていて多分認識を歪めた事があったのであろうと…
その周囲に現状を変えたいというレベルの私怨が少ない・ない人が多くいて、そういう人は少数の人たちが構築したイデオロギーや言説を真に受けて
状況認識を自ら歪めているように思えるんですよね…これは別にフェミニズムに限らず革命運動とか政治党派では多くあることで、その上層にある規範や価値観を
逸脱したり疑義を呈する事自体が「反革命」だ「差別的だ」と糾される事は日常的にあって、日本のフェミニズムもその部分は強く継承していますよ。
仮に「スターリニズムの呪縛」と称していますが、そういうような集団としての規範をフェミニズムというのは持っていて、結局男性にしても女性にしても
自分のフェミニズムにしたがうかしたがわないかで対応が全く違う。

従う者は受け入れ仲間として、従わない者・規範から一時的にであれ逸脱した者には「差別者」「マッチョ」のレッテルを張る。
今の若いフェミニストがどうかまではわかりませんが、30代終盤よりも年上で90年代以前にフェミニズムに足を突っ込んでる人は、こういう排他的な攻撃性が強いです。
まぁ、彼女らは大抵が80年団結小屋レイプ事件での第四インター分裂劇の渦中にいたか・もしくは彼女らから強い思想的影響を受けているので仕方ないのかもしれませんが、このグループが未だ主導権を握ってる訳で。

377 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/24 04:41:17 ID:rMctby8C

>>373
でも、「フェミニズム的に見て正しいポルノ」しか存在が容認されない社会というのも問題じゃないですか？
規制問題に話を戻すと、最終的には不道徳の存在をどこまで容認するかというせめぎあいであって、道徳的と言うかあるイデオロギーが存在を許す物しか、不道徳の存在が許されない社会というのはファシズムそのものですから。

378 ：無名の共和国人民 ：09/07/24 20:45:17 ID:zwMB75jp

ちょっと話が変わります。
ここのスレが適切かどうか分かりませんが・・・

国連の女性差別撤廃委員会の審査で、日本政府が従軍慰安婦問題などで
委員会から非難を浴びている模様。
http://www.asahi.com/international/update/0724/TKY200907240216.html
いずれ、厳しい最終見解が出されることでしょう。

女性差別にとどまらず、日本政府の国際人権法への対応は
いずれもひどいものです。
これも非自民政権ができれば、少しは変わるのでしょうかねえ。

379 ：無名の共和国人民 ：09/07/24 20:54:28 ID:8Ym7hH7I

>>378
でもゲームを規制しろというのだけは大きなお世話だと思うな。

380 ：無名の共和国人民 ：09/07/24 21:00:02 ID:zwMB75jp

>>379
まあどのような見解が出るか待とうではないか。
人権委員会の審査でもそうだが、ロビー活動のすべてが
最終見解として反映されるわけではない。

381 ：無名の共和国人民 ：09/07/26 03:19:54 ID:ob+M0Ph+

>>374
あの人がクラナドを評価してるのは主に商業作家としてですよ。内容の濃い薄いでなく
売れる売れないで評価するという。あれだけ売れるものを自分は書けるのかと。
高橋は商業芸術ということを常日頃から非常に強調している人ですから。
受け手としては、出た当時にかなり批判してますよね。それでもヒロインみたいな
「家庭的」な女性にあこがれてしまうけれども、みたいな事も言ってますが。
で、そういうところからも分かりますし、自称もされてるんですが、彼は
自分をフェミニストとは規定してないそうです。フェミニズムよりポルノ書きを
優先するわけですから、そりゃまあそうだろうなという事ですけれども。
ただしフェミニズム批評にも理解があって、言っていることはその枠内で結構
真っ当です。つまり立ち位置は明らかですよ。フェミニズムの批判（ただし
これは単にフェミニズムにとどまるものでもなく、一般人の反応としてもあり得る
一つの方向性である）を引き受けてでもなおポルノを正当化するライターです。

>>375
日本が昔昔に性的に抑圧的な社会であったかどうかは、戦中戦後生まれの
女性にとっては大した問題ではないですね。明治時代に、西欧風の倫理を
日本の「伝統的」な価値観からひねり出そうとしたのが新渡戸稲造の武士道
ですし、こうした運動と一緒に武家的な価値観（まあ日本では革命やったのも
武家ですから）を一般に広めたわけでしょう。そこで家という意識や
家父長制やらも、武家だけのものではなく一般化されたんですよね。
そこまでの歴史的経緯についてあなたの意見にあまり異論はありませんが、
そりゃもう戦中戦後の女が男の為の一方的なセックスを強要される土壌は
十分にできあがっていたというべきでしょう。価値観の古さが問題なのでは
なく、それがどれだけ広まっていたかを問題にすべきです。

382 ：無名の共和国人民 ：09/07/26 04:16:44 ID:ob+M0Ph+

>>376
あなたの仰ることで一番理解できないのは、「私怨」という言葉なんですよ。

自分の身に降りかかった問題に取り組むことが私怨ならば、水俣病患者が
補償を求めるのも私怨でしょう。逆に患者でもないのに支援する人を、他人事に
容喙するお節介と批判するのさえ有りかもしれません。
あなたに敵対する人の考え方が私怨になるというのなら分かりやすいのですが、
そういうことでもないのでしょう。少なくともおおむねにおいては。
あなたが「私怨」と判断するのは一体何を見てなのでしょうか？

それから、田嶋せんせーに関して言えば、「セックスヘイター」なる称号は
間違えて付与してないか？と思いますが。
「それでも恋がしたいあなたへ―私の体験的恋愛論」
「恋をしまくれ―私の体験的恋愛論」
これ、彼女の著作の内２つのタイトルなんですが、こんなことを言う人が
性愛否定主義者？や、私は中身読んでませんよ、読んでませんけど、少数ながら
あったAmazonの書評を見る限り、中身もタイトルに偽りありではなさそうです。

ある時こういう人が性愛一般を否定しているような発言をしているように
見えたとして、それは、「昭和以降ぐらいの女性に広く共有されていた体験で
あるところの男だけの為のセックス」一般を否定しているだけなのではないか、
と私ならひとまず考えます。最終的な結論までは知りませんが。

もうお一方の方は、まあちょっと仰ることが全く分からないでもないかなと。
ttp://macska.org/article/200　とか。でもやっぱり、単にポルノ反対のみを
もって「セックスヘイター」と呼称しているのか、前段落に書いたような話じゃ
ないかととりあえずは思いますが。

>>377
「フェミニズム的に見て正しいポルノ」しか存在が容認されない社会と
「フェミニズム的に見て危険なポルノ」しかほとんど存在しない社会と
どっちも何かイヤだとした上でどっちがマシかと言えば後者でしょうね。
少なくとも差別的な視線が無くなってはいるのでしょうから。
（ただしそういう世界の「ポルノ」が果たして今この瞬間の私たちにとって
どれだけ「有効」かどうかは保障しません。ただそんな社会ならそれらを
享受して楽しむように人の感じ方も変わっているだろうとは思います）。

383 ：無名の共和国人民 ：09/07/26 04:31:37 ID:ob+M0Ph+

ああ間違えた。>>382の最後の段落は「前者の方がマシ」です。
もう寝よう…

>>378
なんか日本人って意識が内向きだなぁと思う事はあるよね、何かにつけて。

384 ：362-364：09/07/27 12:29:01 ID:Cda3udRU

かなり議論が進んで、すでに他の方からレスがついている発言もありますが…

>>365
異論を排斥する政治運動なんて、誰からも支持を得ないと思います。
ここには法規制支持者はいないんだから、敵視する相手および論法を間違えています。

>>366,>>367
女性と男性とでは体のつくりが異なるのだから、セックスへのとらえかたも変わってきます。
身体的負担や、妊娠・出産に至っては生命的リスクもあります。
このあたりは、カウンセラーや産婦人科医の書いたものを読んでください。

>>368
だから、セックス幻想が男性の都合の良い様に描かれ、作者ですら異議を申し立てている
のに、それによって読者が教育されていることが問題なんですよ。


私は単に、女性の側からの異議申し立てが妨げられることの違和感を表明しているに
すぎません。

385 ：無名の共和国人民 ：09/07/27 12:38:33 ID:Cda3udRU

実際、性的被害を防ぐことを考えると、ポルノ表現規制よりは
性教育や人権教育を充実させることのほうがよっぽど肝心なのだと
多くの人が言ってもいるし、賛成する人も多いことでしょう。
ポルノ幻想と、性における現実は違うのですから。

386 ：無名の共和国人民 ：09/07/28 03:12:49 ID:J/bwsNjd

ぶぼ。>>383の訂正の方が可笑しかったことにあとで気がついたときの絶望感。

というだけなのもアレなのでちょっと補足。
>>376などで言われている「私怨」についてちょっと考えてみて思い当たったのは、
閨の話は個人的な話だっていう事なのかなと。

だけど、これについては既に「個人的なことは政治的である」という言葉が
ありまして。

＞現代社会における性差別は、個人的・私的生活領域における男性支配に根拠を
＞持つゆえに、従来女性の個人的・私的経験であるとされていたものの中には、
＞女性という性を持つ人々共通の政治的問題が含まれているという主張。第二波
＞フェミニズム運動台頭期に、ラジカル-フェミニズムによって提唱されたスローガン。
by 大辞林

つまり、制度的な差別ではなく価値観や行動様式などに差別的要素が織り込まれて
いるので、「個人的」と思われていることを実はみんな経験していた、つまり
それは個人的な問題であると同時に社会的な問題だった、ということですかね。
それを私怨と呼んでしまうのはちょっと無遠慮というか矮小化というか。

387 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 02:55:40 ID:+fqexoj5

自分はこれをフェミニズム論の中心課題だと考えているので、ここで。

豊かな国は「少子化」克服、日本は例外的
8月6日3時6分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000171-yom-sci

（世界各国の人間開発指数と合計特殊出生率の相関グラフあり）

　社会・経済が発展すると晩婚、出産の高齢化が進み、出生率は下がると考えられてきたが、
発展がある段階を超えると、出生率は再び増加に転じる傾向にあることが、米ペンシルベニア大学
などの分析で明らかになった。

　この中で日本は出生率が上がらない例外的存在であることもわかった。６日付の英科学誌
ネイチャーで発表する。

　研究グループは、各国の生活の質と発展度合いを示す人間開発指数（ＨＤＩ、最高値は１・００）と、
１人の女性が生涯に産む子供の数を示す合計特殊出生率との関係について、１９７５年から２００５年
まで比較した。

　調査対象は０５年時点でＨＤＩが０・８５以上の日米欧など３７か国。その結果、
ＨＤＩが高くなるほど出生率は低下したが、ＨＤＩが０・８５〜０・９０に達した段階で、
出生率が逆に上昇する傾向があることがわかった。

　例えば、米国は７６年（ＨＤＩ０・８８）、イタリアは９４年（同０・９０）に、
出生率が増加に転じた。この傾向の明らかな例外は日本、韓国、カナダだった。
日本では０５年にＨＤＩが０・９４まで上昇したが、出生率は１・２６で過去最低になった。

　ＨＤＩが特定水準を超えると出生率が上がることについて、同大の
ハンスペーター・コーラー教授は「発展に伴い、女性の働く環境や保育・教育施設が整備され、
晩婚化や高い育児・教育費用などのマイナス面を補うから」と説明。

　日本でも０６年以降の出生率は３年連続で微増してはいるが、コーラー教授は
「日本は明らかな例外。男女間格差や女性が働きにくい労働環境など、複数の要因が重なっている」
と分析している。

　◆人間開発指数＝１人当たりの国内総生産や平均寿命、識字率、就学率から算出。
国連開発計画も９０年から毎年、発表している。

YOMIURI ONLINEはこちら
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090806-OYT8T00307.htm

388 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 13:16:31 ID:w2Ydzscn

artaneはまだ赤松に盲従しているのか。

389 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 13:21:49 ID:w2Ydzscn

>女性側の主体性も相当尊重されていた
だから、小野谷の批判を読め
それと、赤松の本を注意深く読めば、彼の
主観とは裏腹に、決して女の自主性を相当尊重と
いえるものでもなかったことがわかる
たとえば、『娘担ぎ』とかな。

390 ：無名の共和国人民 ：09/08/23 19:44:55 ID:XqPHOi7Z

胎児殺し権が剥奪されて、セックスはとことん自由で、かつ
女や性的少数者を踏みにじることのない、そんな世界に私は住みたい。

391 ：無名の共和国人民 ：09/09/10 02:00:49 ID:T2LF+QBN

>>387
フェミニズムにも関わるし非常に大事な事ではあるけれども、フェミニズムの
中心課題かというとちょっと待てと言いたい。
フェミニズムってのは、男が生きたいように生きているように女も生きたいように
生きられるようになることを中心課題としているものです。語弊はあるけど
勢いとしてはそんな感じ。だから、その記事の教授が言っているような
社会的なサポート体制が整うこと自体の方がより中心に近くて、出生率の増加は
あくまで（当然に予想されるとはいえ）結果論です。もちろんさらに中心に
近いのは、なぜそうしたサポート体制が整わないのかを問い直す事なんですが。

女も１人じゃなくて本当はもっと子供を産みたいのかも知れない。ええ、とても
大事な論点です。少子化を何とかしたい人にとってフェミニズムは利用可能だし、
共闘可能でもありましょう。でも、自分の主要な関心事のために「お前らの
中心課題はこれだろ？」ってやるのはあなた、フェミニズムが最も敵視する
やり方なんですよ。そこんところはちょっと気を使って頂きたい。

392 ：part1：09/09/10 03:59:10 ID:huSd2Ex+

>>391
記事をきちんと論評しなかったのは、あなたの文章を読んで反省するに至りました。
あなたのおっしゃるような勘違いをされたのであれば、お怒りは理解しますが、
特にそのような論評をしたわけでもなく、記事を引いただけでここまで言われる
筋合いはないと思うのです。ケンカを売っているわけではありません。
まとまっているとは言いがたいですが、最後までお読みいただければ幸いです。

この記事のキモは
＞コーラー教授は
＞「日本は明らかな例外。男女間格差や女性が働きにくい労働環境など、
＞複数の要因が重なっている」
というところです。少なくとも、オルタナ的にはそうだと思います。

「フェミニズム論の中心課題」と私が考えている旨申し添えればなおのこと
オルタナ板で「『少子化』がフェミニズム論の中心課題だ」と言っているなどと
受け取られることはないと考えていました。

私はあなたのお考えに賛同します（今考えを変えたわけではなく、まさに
その通りのことを考えてこの記事を引きましたし、「中心課題」は
まさに社会的サポートといった意味で書きました）。

当然、引っ張ってきた記事も、社会的サポートが必要だという趣旨だと
理解して貼り付けました。たまたま表題が「『少子化』克服」となっていますが、
読めば社会的な環境を書いているとご理解いただけると思います。

＞でも、自分の主要な関心事のために「お前らの中心課題はこれだろ？」
＞ってやるのはあなた、フェミニズムが最も敵視するやり方なんですよ。
＞そこんところはちょっと気を使って頂きたい。

．．．こんなことを言われるとは思ってもみませんでした。

（つづく）

393 ：part2：09/09/10 04:01:59 ID:huSd2Ex+

>>392つづき

私の「主要な関心事」は、「『少子化』克服」ではありません。
もちろん、少子化というのは社会全体の問題で社会の維持の点では
問題であるということまでは否定しませんが。

「少子化」は、この記事の教授が指摘するような問題を含む、さまざまな
社会的インフラ、サポート体制が整っていないことが原因であって、
あくまでその結果としての現象でしかありません。
「産んで欲しいから」社会的サポートを改善するのは、私としては
「動機が不純」と思いますが、あくまで第一歩としては仕方ないと思っています。

以下、精緻な議論ができるほどは自分でも煮詰めていませんので、
ご批判・ご指摘は甘んじて受けますが、断定的な否定は（どなたであっても）
ご遠慮いただければ幸いです。（自分は男性なので、想像力が欠けている
部分もあるかも知れませんが、日々感じていることです。）
また、女性を中心として書きますが、子どもが生まれることに対して
男性が少なくとも50％の責任があることを否定しているわけではありません。

理想は、性別として、子供を妊娠して出産するのは女性なのだから、
女性の、いずれの人生の選択肢についても、安心してそれを選ぶことができ、
選んだことによる不利益がなく（自己責任論の排除）、子供が生まれれば
母親が安心して働け（元の職場への復帰、保育所、長時間労働の排除等）、
子がどのような経済的・社会的地位にいる女性の下に生まれようと、
特に医療・教育（高等教育まで）面で不利益がない、という社会的環境の
整備が必要だと思います。
また、晩婚化・出産年齢の高齢化を考えると、親の介護と子育てが
重なってしまう女性も増えると考えますし、親の介護のために子供を産む
選択肢をあきらめる女性もいると考えます。そういったことは社会的インフラ、
サポート体制の整備によって、女性が選択肢を失ったり狭められたりすることを
防がなければならないと思います。

394 ：part3：09/09/10 04:20:08 ID:huSd2Ex+

>>393つづき
小手先だけの「少子化対策」議論ではなく、もう少し川上にさかのぼる必要が
あるのではないか。根本には、いまだ男性中心社会があると思います。
人々の意識がドラスティックに変わるような、変わらざるを得ないような、
特に民法・労働法制を中心とした法改正が必要です。

未婚で子供を産むことに対する社会的バッシング風潮は、民法の
非嫡出子差別をなくさないといけないと思います。もっと踏み込めば、
いまだ「イエ」制度がのこっているのかと思われるような、「○○家のヨメ」
という考えを改めないと、夫婦間の家事分業（特に育児・介護）は
進まないと考えます。そこで、意識の問題ですが、選択的夫婦別姓の導入を
強く求めます。9割以上が男性姓を選ぶ（選ばざるを得ない）実態のままでは、
一般論として男性の意識や両親世代の意識は変えられないと思うのです。

労働法制については、男女とも長時間労働規制が必要で（ライフワークバランス）、
必要な年収を割り出した上で、例えば1800時間なりで割った金額を最低賃金とする
（潰れる中小企業が出るという批判には、何らかの手当てをする。企業を守る
ために労働者にババを引かせてはいけない。）などの整備が必要と考えます。

非正社員ならお金の心配、正社員なら過労死の心配をする労働状況の中、
仕事をしながらの妊娠中の健康維持、働けない間の生活費の心配、
検査で仕事を休んだり安静が必要になった場合の仕事の心配、出産後の保育所の心配、
特に非正社員の場合に産休育休がないこと（男性の非正社員率よりも女性の方が
ずっと非正社員率が高く、貧困率も高い）、正社員でも出産後の仕事への復帰の問題
（特に短時間労働制度の導入）、出産関連でかかる費用の心配、
子供の教育・医療とお金の問題など、とにかく女性が、一つの選択肢である
出産を選ぶハードルが高すぎる。そして、シングルマザーを選ぶ場合には、
これらのハードルがさらに上がってしまう。

長くなりましたが、「『少子化』克服」が中心課題だなどと考えているわけではない
ことをご理解いただければ幸いです。

395 ：part4（補）：09/09/10 04:59:28 ID:huSd2Ex+

>>394つづき

読み直してみたら、結論がなかったような。

part3の第4段落に挙げたような問題の克服には、お金によって解決できることも
あるけども、それだけでは不十分なので、財源論争に矮小化してはいけない
と考えます。

社会全体の、特に男性と雇用主、及び為政者の劇的な意識改革が必要だと思います。
そして、劇的な意識改革の「手段として」国や雇用主を縛る強力な労働法制の整備、
男女平等を「実質的に」担保するための民法の改正を進めるべきだというのが、
私の考えです。


ところで、掲示板では、議論・対話の「内容」が肝要なのであって、通常は相手が
「誰」なのかは気にしないし、自分もハンドル名を使わない以上は「誰」であるかを
名乗る必要もないと考えますが、いつぞやの「スィーツ叩き論争」では、
女性蔑視的思考は、外国人差別と同根であって、互いに排斥しあうものではなく、
いずれも右翼的思考に包含されていると言った者です。また、「石原慎太郎の
ババァ発言は、女性の地位向上に貢献する」と言い放った御仁に猛反対した者です。
だから、「配慮が足りない」と言われるのはかなり堪えます。

確かにまだまだ足りない部分もありますが、現実の分析と想像力の総動員で、
これからもフェミニズムについては自分なりに現状の考察と現状打破の方法を
提案していけるようにしていきたいと思っています。

396 ：無名の共和国人民 ：09/09/11 00:43:43 ID:+fZe3Ah4

>>391
まずは謝罪を。
ひょっとしたらそういう意図なのかなという考えが頭をかすめたのも
確かなのだけど、ちょっと遡って見て頂ければ分かるように、このところ
ここではちょっとアレな発言を多く眼にしていたので、てっきり
「ああまたか」と思ってしまったのです。済みませんでした。
早とちりのために、ただでさえここで評判の悪いフェミニズムスレの
貴重な同志を失うところでした。もしお許し頂けるなら、今後ともよろしく
お願いします。

なお、余所のスレッドは気になった時に見る程度のところが多いので、
最後に触れておられる論争については知りませんでした。

こちらに書かれたことは私も全く賛成するところです。
ただ、法改正から価値観を変えていくというアプローチは、
たとえばあの男女雇用機会均等法が、一番の推進者だった人の意図には
あまりそぐわないかもしれないような形であれ、価値観の変革に
一役買ったという事を見れば、あり得ない話でもないとは思うのですが、
そのきっかけをどこから作るのかが難しいのではないかと思ってしまいます。
ここは、一応民主主義を自称する国ですから、主流の価値観にそぐわない
法改正を進めるのはなかなか難しそうだなと。

397 ：無名の共和国人民 ：09/09/11 00:47:36 ID:+fZe3Ah4

typoです。>>392宛でした。

398 ：無名の共和国人民 ：10/03/10 22:03:13 ID:9HKWalHw

他の問題ではリベラルな事を言う男性論客も、こと女性差別問題となると
無理解なのは何故だろう。
経済問題や雇用問題でもっともな文章を書いたその後で、
日本が女尊男卑と語るとか、もうね…
所詮男か、と失望したくなる。

399 ：無名の共和国人民 ：10/03/10 22:17:50 ID:agJqIxJZ

基本的に男は馬鹿だし、生物学的に知能は劣ろうと思う。
が、ここを利用している者なら、対話し、高めてあげる事は可能に思う。
諦めるには些か早いかと。

400 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 15:20:34 ID:JzM8oyyk

>>399
プンプン臭うぞ
ヘタクソ

401 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 12:51:12 ID:4Wl71Kqf

某twitterより。上から読んでください。

#じじいどもが首から「女性専用車両から無理やり追い出したら刑法●条に違反します」ての下げて女性専用車両に乗ってきたため
車内大揉め。車両あげて本気の総ゲンカ。怒号が飛び交ってます。
こんな日にICレコーダー忘れるなんて‥‥

#じじい1「女だけ専用車両があるなんておかしいだろ！」女1「そんなこと私に言われても困ります！鉄道会社に訴えて下さい！」
横でヘラヘラしてるじじい2が写真を撮りだす。女1「ちょっと！写真撮らない下さいよ！」
じじい2「写真を撮っちゃいけないって法律なんてどこにあるんだよ！ないだろ！」

#女1 「キャー！叩いた！このひといま私のこと叩きましたよ！みなさん見たでしょう！」女2「みましたー！！！」
女3「言葉で勝てないからって叩くなんてあんたの負けよ！！」女4「迷惑なんですよ！！！」女4「でしょう、皆さん！！？」
女ども「パチパチパチパチパチパチー（同意）」

# おもむろに非常ボタンを押す女5、電車止まる。マイク越しの車掌「ど、どうしました！？」
女5「男が女性専用車両に乗って暴力をふるってるんです！」車掌「は、はあ……。とりあえず次の駅まで停車しないんで……」電車動き出す。

# 女2「もう駅につきますよ！訴えましょう！暴力をふるったことみんな見てるんだから！」じじいども駅が近づいたら首にさげてたプレートをカバンにしまう。
駅についてソッコー５〜６人の駅員に囲まれ人だかり。以上、目撃情報でした。訴えに参加しなくてすみません。

# 本気の人たちだったんだ！！ RT @○○○ この人たちでしょうね。http://bit.ly/YAh61 26日の予告が…

402 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 13:35:41 ID:1FNXEp0A

ていうか女性専用車両なんてもう廃止しようよ…

あれはっきりいって迷惑だわ…

403 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 14:33:20 ID:wLYt8+M7

結局、右翼は人に迷惑かけるだけの存在なんだね

404 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 23:34:52 ID:PXhfcEPy

>>402
何で？

405 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 05:35:08 ID:Dhhs7Xxj

またチャンネル桜絡みか
諸悪の根源だな

406 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 10:17:53 ID:3oYuBdy4

つーかチャンネル桜ですらこの人たちがここまでだとは思ってなかったんじゃないw

http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2010/h-2010-02kansai-hikyouryoku.html　より。

やがて列車は大阪駅に到着。私たちがつかんでいた情報の通り、助役と警備員各１名が専用車内に乗り込んできて、私たちを排除しに来た。

助役：こちら女性専用車両です。
会員：こんなものは差別だから協力はいたしませんが何か？

助役：女性専用の車両ですので、隣の車両に移っていただけませんか？
会員：強制力はあるんですか？
助役：強制力はありませんが・・・
会員：強制じゃないんだったら中に入って来んなよ。

助役：こちらの方も？（と、他の会員のほうを見る）
会員：そうですが。（男性が乗っても）いいんですよねこれ？　強制じゃないんでしょ？

助役：ご協力願います。

会員：中に入ってくるってどういうこと？　あんた強制だろこれ。何が協力だ！
会員：協力しません。しつこいです。
会員：こうやって入ってくること自体、心理的圧力になるんだよ！それ協力って言うんですか？

助役：ご協力を・・・
会員：出来ません。あんたのやっていることは差別だってんだよ！

助役：ご協力いただけませんか。
会員：出来ません！！　何回言わせれば分かるんだお前は！！

＞こうやって入ってくること自体、心理的圧力になるんだよ！
＞こうやって入ってくること自体、心理的圧力になるんだよ！
＞こうやって入ってくること自体、心理的圧力になるんだよ！

お前が言うなwwwwww

407 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 15:23:07 ID:wNnghHCk

そもそも女性専用車両って何のためにあるの?
男と一緒にいると苦痛だとかそんな理由?
それとも特権階級を体験したいから?
もしかして揉めるのが好きで通りそうにない要望出したら本当に通っちゃったとか。

408 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 16:32:15 ID:F43P02+S

＞何のために
痴漢防止のため

409 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 16:56:28 ID:Dhhs7Xxj

>>407
きみ男だね
痴漢の発生件数を知っていたらそんな疑問は出てこないだろうな
きみが女性で満員電車で通勤や通学をしていれば決してそんな疑問は持たないよ

410 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 18:19:39 ID:/qCrXxYp

・痴漢は親告罪で、証拠も特に無く証言頼み
・通勤通学時間に多く発生し、被害者は届け出をするには授業や仕事に遅刻してしまう。
　そのため、遅刻したくないために届け出を出せないことも多い。
・鉄道側や警察側も前述のように証拠がないため、恐喝まがいの尋問を被害者にしてしまうことがある。
　例：本当に被害にあったのか　ウソじゃないのか　等
・「性被害に遭った方が悪い」（そのような服装をしていたのではないか）などのように陰で言われる風潮がある。

その結果多くの女性が泣き寝入りになっているという現実がある。
これは痴漢だけではなく、性犯罪でも多く、問題となっている。

411 ：無名の共和国人民 ：10/03/28 22:57:00 ID:uKiDZHFr

そもそも私鉄の女性向顧客サービスに対する営業を妨害する事による威力業務妨害で
普通に鉄道警察に逮捕されるべきなのでは？

412 ：無名の共和国人民 ：10/04/21 20:41:22 ID:QNqvH0qO

フェミニズムとは関係ないかもしれないが
ttp://iwao-otsuka.com/com/fem/jpncharfem1.htm
ここに挙げられているような「女らしさ」のデメリットも考えなければならないと思う。
「女らしさ」のデメリットにはあまり注目されていないようだが
日本社会の封建性は日本人の国民性の女らしさに由来している部分も大きいと思う。

413 ：無名の共和国人民 ：10/04/21 22:00:20 ID:pFrTcibE

>>412
すっかり女性ヘイトな論文？挙げて何言ってるんですか。
「女らしさ」「男らしさ」という強迫観念自体が、封建と差別の産物。
ことの前後を意図的に間違わないように。

414 ：無名の共和国人民 ：10/04/26 20:27:19 ID:GBr/wDry

>>413
しかし「女らしさ」「男らしさ」は別としても>>412のサイトに挙げられている
思考様式が日本社会の封建性に深くかかわっているとは思いませんか？

415 ：無名の共和国人民 ：10/05/06 16:05:17 ID:m/74gBJo

女に買われてセクロスしてきたぞ！！
http://pizapizahiza.net/jp/y15tkac
しかも「明日はもっと激しくお願い」って謝礼金＋３万でくれたｗｗ

416 ：無名の共和国人民 ：10/05/25 20:41:30 ID:bAy5UWG5

電脳ポトラッチ - 「セックスしたい」は「好意」ではない。
http://noraneko.s70.xrea.com/mt/archives/2010/0517001413.php

電脳ポトラッチ - 性的執着に潜む悪意が不可視化されるということ
http://noraneko.s70.xrea.com/mt/archives/2010/0523001042.php

417 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 18:07:07 ID:/es1omb+

3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp

418 ：無名の共和国人民 ：11/11/02 14:20:10 ID:5icvdwpH

時事ドットコム：男女平等度、日本は９８位＝世界経済フォーラム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011110101043
　【ジュネーブ時事】国際的な大企業で組織する世界経済フォーラム
（本部ジュネーブ）は１日、雇用機会や政治参加などでの性別格差
ランキングを公表した。男女平等が最も進んでいるのはアイスランド、
次いでノルウェー、フィンランドと前年と同じで、北欧勢が上位を
占めた。日本は１３５カ国中９８位と前年から４位後退した。
　調査対象は雇用機会・賃金、学歴、健康・長寿、政治参加の４分野。
日本は健康・長寿や識字率では前年に続きトップの平等度だったが、
高等教育や国政の女性参加は主要先進国に比べ大きく劣った。
（2011/11/01-21:36）

419 ：無名の共和国人民 ：11/12/01 15:09:16 ID:BlZhnqOE

民法改正「１年以内に」/国連女性差別撤廃委が勧告
(しんぶん赤旗　2011年12月1日(木))
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-01/2011120104_07_1.html
　国連女性差別撤廃委員会は日本政府に対し、選択的夫婦別姓制度の導入
などの「民法改正法案の採択」のとりくみを今後「１年以内」に国連に
報告するよう求める勧告を１１月３０日までに出しました。報告・勧告の
制度は、女性差別撤廃条約にもとづくとりくみを促進するためのものです。
　女性差別撤廃委員会は、２００９年８月の勧告で、日本政府に(1)民法
改正の実施(2)さまざまな分野での女性の意思決定参加引き上げの積極的
差別是正措置の実施について、２年以内の追加報告を求めていました。
委員会はこの１０月、政府の追加報告（８月）をもとに、０９年勧告の
実施を審査。民法改正については、１０年の通常国会への内閣提出予定
法案としながら、国会提出のための閣議決定がされなかったことを重視
しました。
　具体的には、民法改正法案（婚姻年齢を男女とも１８歳に統一、選択的
夫婦別姓制度の導入、婚外子と婚内子の相続分の同等化）の採択（国会
提出のための閣議決定など）について講じた措置を１年以内に報告する
ことを求めました。また、政府の民法改正法案に含まれていなかった、
女性のみに課せられている６カ月の再婚禁止期間の廃止についても法規定
と１年以内の報告を求めています。
　女性の意思決定参加引き上げの積極的差別是正措置については、２年後
の定期報告に詳細な情報を盛り込むよう勧告しました。

420 ：無名の共和国人民 ：11/12/10 15:55:57 ID:Euy7YyVE

「女性が世界をリード」　ノーベル平和賞の３氏が会見
（朝日新聞　2011年12月10日13時55分)
http://www.asahi.com/international/update/1210/TKY201112100161.html
　ノーベル平和賞を受賞するリベリアのエレン・サーリーフ大統領（７３）と平和
活動家リーマ・ボウイーさん（３９）、イエメンの人権活動家タワックル・カルマン
さん（３２）が９日、ノルウェーの首都オスロでそろって記者会見した。
　紛争の解決や民主化に果たす女性の力を評価された３人。「女性が犠牲者とみられる
時代は終わった。平和で民主的な世界づくりに参画し続ける」などと語った。授賞式は
１０日、オスロで開かれる。
　長期独裁が続くイエメンの民主化を求めてきたカルマンさんは「女性が世界をリード
する」と強調。中東で続く民主化運動について、「世界中の独裁者の運命が終わる。
（民主国家をつくる）私たちの夢は始まったばかりだ」と話した。
　宗派や民族の異なる女性を束ねてリベリア内戦の終結に貢献したボウイーさんも、
「女性が平和構築に果たす役割が認められた」と受賞の意義を説明。「もう世界が
女性を排除することはない。技術と能力を認めたのだと女性に語りかけている」と
力を込めた。
　内戦で荒廃したリベリアの再建に取り組んできたサーリーフ大統領は「紛争の重荷を
背負ってきた女性を代表して賞をうけたい」と述べた。１１月に再選を決めており、
若い女性の教育などに力を入れるという。（オスロ＝伊東和貴）

421 ：無名の共和国人民 ：11/12/13 15:47:41 ID:jxYckogJ

女性差別撤廃へ共同を/国際婦人年連絡会(しんぶん赤旗　2011年12月13日(火)）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-13/2011121304_04_0.html
　国際婦人年連絡会は８日、国会内で男女共同参画に関する意見交換会を開き、
日本共産党、民主党、社民党の女性議員が参加しました。連絡会からは、選択的
夫婦別姓を含む民法改正、日本軍「慰安婦」問題、教科書への「慰安婦」記述
問題について問題提起があり、民法改正と「慰安婦」問題の解決のため国会議員
が力をあわせることを求めました。

　日本共産党から高橋ちづ子衆院議員、紙智子、田村智子両参院議員が出席。
高橋氏は、「慰安婦」問題について、韓国政府からの政府間協議の要請にも
「解決済み」と拒否する日本政府の姿勢を批判し、「被害者は高齢化しており
一日も早い解決が必要。各党との連携を強めたい」と述べました。

　紙氏は、国連女性差別撤廃委員会から日本が、選択的夫婦別姓導入など民法改正
のとりくみを１年以内に再報告するよう勧告されたことを指摘。「日本政府にやる気
があるのかつきつけられている」とのべ、与野党議員が共同してとりくむ必要性を
強調しました。

422 ：無名の共和国人民 ：11/12/19 15:27:56 ID:+J8TGzZs

東京でシンポ/女性の人権施策へＤＶ防止法改正を
(しんぶん赤旗　2011年12月19日(月))
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-19/2011121913_01_0.html
　配偶者からの暴力防止及び被害者の保護に関する法律（ＤＶ防止法）
制定から１０年―。女性支援政策の現状と課題をテーマにシンポジウムが
１８日、東京・お茶の水女子大学で開かれました。

　同大学の戒能民江客員教授・名誉教授は、２００１年ＤＶ防止法制定で
ＤＶ（女性への家庭内暴力）被害が顕在化し社会的取り組みが進んだと
評価。一方、被害者支援の行き詰まりがあるとも。同法を女性支援事業と
して制度の見直しが必要だと指摘し、「第３次法改正は不可欠だ」と強調
しました。
　被害者支援団体の全国女性シェルターネットの近藤恵子共同代表は、
同法施行からの１０年を振り返り、民間支援団体と公的機関の連携が
うまく図れていないことや、同法が女性の人権を守る枠組みがないなどの
問題点を指摘。「相談から生活再建までの支援体制を整えるためには、
女性の保護救済から人権施策へ転換していかなければならない」と述べました。
　参加者の質問を中心に展開したパネルディスカッションでは、支援員の
身分や処遇、専門性の確保ができていない問題について活発な議論が交わされ
ました。加害者対策をめぐっては、ＤＶ罪の法制化を求める意見やＤＶ防止
教育の強化などを求める発言が相次ぎました。
　外国籍の被害女性を支援する「女性の家サーラー」の武藤かおり事務局長は、
外国籍の人の困難や文化なども理解して相談員との仲介役ができる通訳者の
不足を訴えました。
　２０１１年度厚生労働科学研究費「ＤＶ対策など、女性支援施策の効果的
展開に関する調査研究」の成果報告として、ＤＶ被害者生活再建支援策、
外国人被害者支援政策の課題と韓国、東日本大震災被災地の各調査報告が
行われました。

423 ：無名の共和国人民 ：11/12/29 22:23:27 ID:Lk2WEVjA

中絶合法化法案 可決/ウルグアイ上院 女性の権利明記
(しんぶん赤旗 2011年12月29日(木))
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-29/2011122904_03_1.html
　【メキシコ市＝菅原啓】南米ウルグアイの上院は２７日、人工中絶
合法化法案を与党・拡大戦線などの賛成多数で可決しました。法案は
来年２月から始まる次期国会での下院の審議に回されます。

　拡大戦線は下院でも過半数を握っていることから、法案の成立は
ほぼ確実です。望まない妊娠などの場合、女性に中絶する権利を保障
する法律が実現すれば、カトリック教会の影響で中絶が禁止されている
国が多い中南米で画期的な出来事となります。

　ウルグアイでは、１９３８年に作られた現行法で中絶が基本的に禁止
されています。違反した女性や中絶手術を施した医師には３月〜２年の
禁錮刑が定められています。しかしＮＧＯによると、人口３４０万人の
同国で年間３万件もの人工中絶が行われており、多くの女性が危険に
直面しているといいます。

　今回の法案は「すべての成人女性は、妊娠１２週の間に、自由意思に
より妊娠の中止を決める権利を有する」と明記。レイプによる妊娠や
母体の生命が危険な場合などは、１２週という制限を適用しないとして
います。

　ウルグアイ国会は２００８年にも中絶合法化法案を成立させていますが、
当時のバスケス大統領は、妊娠直後であっても胎児の生命は尊重すべきで
あると主張し、拒否権を発動していました。これに対し、ムヒカ現大統領は、
法案が成立すれば公布すると繰り返し賛同の意思を表明しています。