オルタナ的ニュース速報

1 ：スレ乱立太朗：06/09/18 18:58:00

オルタナ的に重要だと思うニュースを投稿されたし。
また携帯端末ユーザーに配慮しリンクだけでなく
ニュースの概要も書くべし。
二重投稿論外にて各スレッド投稿にも注意されたし。
新スレ乱立を防ぐ為にも当スレよく活用すべし。

2 ：無名の共和国人民 ：06/09/22 12:10:25

沖縄「安保の見える丘」に防衛施設庁（地方施設局）が柵設置、米軍が施錠も
http://www.asahi.com/national/update/0922/SEB200609220002.html

さすがは“米軍のための機関”ですな。（施設庁の前身は占領軍の物資調達のために置かれた「特別調達庁」）

3 ：無名の共和国人民 ：06/09/23 19:07:01

きっこの日記から、フリージャーナリスト西山澄夫氏の重要ニュース
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060921

政府による謀略テロが起こる可能性と、日中戦争が起こる可能性について言及されています。

4 ：無名の共和国人民 ：06/09/23 22:27:46

>>3
このネタ、最終弁当さんがちゃちゃ入れてたよ

5 ：無名の共和国人民 ：06/09/26 15:32:39

野村総研によると
日本の金融資産の18%を、人口比たった１%くらいのブルジュアが握っていて
小泉内閣のおかげで彼らの取り分はさらに増えたそうだ。
しかも日本の貧困層比率は経済協力開発機構加盟国30国中 ワースト2

しかしマルクスの予言通りの社会階層分化は革命時期の到来が近づいたということでもある。

6 ：無名の共和国人民 ：06/09/26 17:22:16

>>5

OECDの貧困層比率の定義：所得別の中間点所得の半分以下の比率

全体の所得が上がれば、どんなに可処分所得が多くても、貧困層になるってか？

お前、貧困の意味わかってんのかｗ

7 ：無名の共和国人民 ：06/09/26 17:35:19

>>6
　おれは>>5ではないが、「日本の金融資産の18%を、人口比たった１%くらいのブルジュアが握って」
いるって意味がわからないようだな。一部の超富裕階級が、日本人の所得水準を「統計上」押し上げ
てるだけなんだよ。大部分の日本国民の所得は増えるどころかむしろ減ってきている。

8 ：無名の共和国人民 ：06/09/26 18:32:04

>>6
お前、自分のエンゲル係数計算したことあるか？
やってみろ
そうすりゃ貧困という言葉の意味がわかるぞ

9 ：無名の共和国人民 ：06/09/28 09:37:40

文部科学省の発表

14日横須賀出港の米軍原子力潜水艦ホノルル近辺より放射性物質検出

原子炉冷却水漏れの可能性
原子力空母の安全性を絶叫していたプロ奴隷諸君

横須賀の海水でお料理とかいかが？

10 ：無名の共和国人民 ：06/09/28 20:27:50

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092822.html
民主党のイケメン代議士、ＴＢＳキャスターと熱烈不倫

民主党のイケメン代議士、細野豪志政調会長代理（３５）＝写真左＝と、ＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」の新キャスター、
山本モナさん（３０）＝同右＝の熱烈不倫が発覚した。２９日発売の「フライデー」（１０月１３日号）が報じたもので、
なんと２人のムフフ写真までがしっかりとキャッチされているのだ。

FRYDAY発のこの記事、自民の船田の二の舞になるかな?

11 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 12:04:48

細野って保守系だよな？

12 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 15:38:05

秋田経法大生、徹底抗戦すべし。
大学の自治はどこへいった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000107-yom-soci
学生の茶髪とピアス、やめれば現金１万・続ければ懲戒

13 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 18:54:21

>>12
中学校の校則みたいだな
頭悪過ぎ

14 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 19:19:48

地方にはこういう馬鹿大学が結構ある。

酷いところになると
大学(短期)なのに制服だったりする。

まあ熟れた19歳の女の子の制服をぬがして
楽しむってのもあるがな

俺の田舎とかも
ブラウス着た短大生を助手席に座らせてるのが
若い男のステータスだった。

15 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 20:17:05

今日の赤旗のトップ記事は、横須賀で米原潜出航後採取した海水から放射能検出の記事。
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-29/2006092902_04_0.html

一応文科省発表、つまり国が公認してる事実なのに他の新聞やニュースでは全く無視なのはなぜ？

16 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 20:19:43

金で釣るってのが人をナメすぎ。
とはいえ、義務だけ要求すんのも我慢ならんが。

校則を敷くならもう少しマシな対価はないものか。

17 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 20:35:05

これから受験する者はこんな大学に入らない自由があるが、
すでに入ってしまった者は気の毒だな。

生まれつき本当に綺麗な茶髪の日本人だっているのに。
というか留学生いるんだろ？

18 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 20:40:23

今日はエイプリルフールかと思ったぞｗ　最悪な大学

19 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 20:43:05

義務教育じゃないんだから干渉し過ぎでしょ
表現の自由の範疇だろ、茶髪やピアスなんて
馬鹿じゃねえのか

20 ：無名の共和国人民 ：06/09/29 23:50:00

>>12
「社会に出してはずかしくない学生の教育」なんて言ってるが
上がこんな有様じゃ説得力なし。

>>秋田経法大の監事２人が辞任、「正常な業務できない」(6/22)
>>
>> 　秋田経済法科大（秋田市下北手）の監事３人のうち、２人が「現状では業務
>> を遂行できない」などとして、任期半ばで辞任していたことが１９日、分かっ
>> た。同大では稲田俊信・前学長兼理事長が、同大を相手取り、小泉健・学長兼
>> 理事長ら理事３人の職務執行停止などを求める仮処分命令の申し立てを起こし
>> ている。一連の事態を重視した同大校友会など同窓団体は同日、「学園の正常
>> 化に向け、前学長と現学長が話し合う場が必要」として、近く両者による協議
>> の場を設定することを決めた。……(秋田魁新報　2006年6月20日）

21 ：無名の共和国人民 ：06/09/30 00:29:06

http://www.akhu.ac.jp/
ホームページやる気ないですよ

22 ：無名の共和国人民 ：06/10/03 10:01:24

>>11
細野って筑紫哲也とか西山太吉と共著を出してるよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4000092960

23 ：無名の共和国人民 ：06/10/03 20:14:34

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-02/2006100207_02_0.html

ナチスによる強制労働被害者への補償が完了したというニュース
こういう姿勢こそが国家の尊厳を回復し、品格を示してくれるのではないかと
主立った政治家が軒並み周辺諸国を罵倒したり差別的な発言で挑発し続ける日本とは大違いですね

24 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 15:03:49

神取忍さんが初登院だね。自民党もジェンダーフリー政党になってくれるのを期待しようｗ

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061004-99081.html

25 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 09:58:35

>>15 放射能漏れのニュース異様なくらい流れないな　

YS11引退のニュースにしても国産旅客機開発中止の裏に
米国の航空機押付けがあったことはほとんど触れないし。

日本のメディアはおかしい。

26 ：ブログ「博士の独り言」が消滅しました。：06/10/07 08:45:48

http://kurumachan.seesaa.net/

上記の左派ブログの9/28と、9/29の記事を読んで下さい。
「博士の独り言」というオルタナ的ブログ？が、
第三者による強制的なリモート侵入により削除される行為により消滅したそうです。

自分は、パソコンに詳しくないんですが、
スニッフィングやタッシングと呼ばれる行為を受けたのでしょうか？
http://www.ipa.go.jp/security/fy12/contents/crack/soho/soho/chap1/sniffing.html

こんな事ってあるのですね。恐ろしい。
反体制ブロガーは、パソコンの知識に詳しくないとやってられない場合があるという事でしょうか？
どんな立場の人間がやったと推測できるのでしょうか？

「博士の独り言」は、特別凄い情報が載っているサイトだったのでしょうか？
ヤフーで検索したら、こうでました。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E3%81%AE%E7%8B%AC%E3%82%8A%E8%A8%80&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1

「博士の独り言」は有名ブログだったのでしょうか？
皆さんの意見を何でも良いのでお聞きしたいです。m(__)m

27 ：記者ぽっぽ ：06/10/08 10:36:40

「博士の独り言」はジャンルでいうと極右ブログ
「閣僚の誰々が朝鮮人で」とか書いた（コメント欄かな）のが命とりだったか。
「創価批判で消えた」という説もあるが。

さてオルタナニュース三本

「死ぬ死ぬ詐欺」記事の反響に答える
・・・「死ぬ死ぬ詐欺」と騒ぐ馬鹿をメッタ切りした記事
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002121
『２ちゃんねらーにおいて大切なのは、おそらく
「スキャンダルとしての真理」なのだろう。自分たちは物事の「その裏」
が分かっていると言う自覚、自信、自惚れ――。それこそ「匿名掲示板」
「ゴミ溜め」としてのプライドであり、アイデンティティなのではないか』


SoftBank携帯に勝算はあるのか?
・・・俺的にないと思う。あの白灰色黒の店舗デザイン葬儀屋かと思ったぞ
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001922

精神障害者の実像
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001960
『ごく少数が「精神障害者」を代表して「精神障害者」
＝「危険な存在」とする図式を作ってしまったという側面があるのでしょう。
そしてそれが今日まで続く偏見の根本になっているのではないかと考えます』
・・・精神を病んだ人の大部分は安全だそうだ。しかし安全じゃない人が
何万人もいる。2chとかで中国が攻めてくるとか書きこんでる人達もその類だろう。

28 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 11:19:52

>荒し行為を行った者につきましては徹底放置をお願いします。
判明するのはプロバイダとIPし分からないよ。
個人を特定するのは無理。

29 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 11:34:41

ロシア政権批判の女性記者が射殺

　チェチェン紛争でロシア当局による過剰な武力行使や人権抑圧を告発したロシアの女性ジャーナリスト、
アンナ・ポリトコフスカヤさんが７日、モスクワの自宅アパートのエレベーター内で銃で撃たれて死んでいるのが見つかった。
インタファクス通信などが伝えた。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2006100703150.html

相変わらずロシアも恐い国のようで･･･

30 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 11:41:22

日本はこういう事件ないな。根性あるジャーナリストいないからｗ

31 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 11:52:51

染谷悟さん殺害事件とか、事件名忘れたがある組織犯罪
追ってる途中で殺害された雑誌記者とか気骨のあるジャーナリスト
が殺される事件は日本にもあるぞ。
だが、大手マスコミはそれについて追求しないから結局は
闇に消えるがな

32 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 12:04:17

>>30
朝日新聞阪神支局事件を忘れたのか？

33 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 14:00:02

>>32
あれは朝日の阪神支局が根性あったというより、より危険な右翼テロリストが日本に存在してるってことだと思う。
だからなおさら日本のマスコミは萎縮しちゃうのかもしれないけど。

34 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

35 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 18:13:18

>>34
他のスレでも言われてるけど、
「マルチ、うざい」

36 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

37 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 12:56:49

北朝鮮「地下核実験に成功」　地震波を観測
(朝日新聞) 2006年10月9日（月）12:39

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）国営の平壌放送は９日正午（日本時間同）、「地下核実験を安全に成功裏に実行した」と報じた。



--------------------------------------------------------------------------------

北朝鮮が核実験　プルトニウム型原爆か
(共同通信) 2006年10月9日（月）12:17

　【ソウル９日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信は９日、北朝鮮が初の核実験を行ったと報じた。プルトニウム型原爆とみられ、昨年２月に核兵器保有を公式宣言していた。今年７月の弾道ミサイル発射を上回る強硬措置。

38 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 12:58:38

>>30
きむむいさんのこと忘れないでね。彼は日本人じゃないけど。

39 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 13:21:11

産経 北朝鮮が核実験を実施
読売 北朝鮮が核実験を実施…朝鮮中央通信
日経 「核実験を実施」中央朝鮮通信
毎日 北朝鮮：国営朝鮮中央通信が「核実験を行った」と報じる
共同 北朝鮮が核実験　プルトニウム型原爆か
朝日 北朝鮮「地下核実験に成功」

http://www.yomiuri.co.jp/
http://www.chunichi.co.jp/
http://www.nikkei.co.jp/
http://www.mainichi-msn.co.jp/
http://www.sankei.co.jp/
http://www.asahi.com/international/update/1009/003.html

40 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 13:50:06

>>39
これ貼ったのだれよ。
新聞の引用順が微妙にアレなんすけど気のせい？

41 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 17:59:19

朝日のタイトルは
「北朝鮮が地下核実験　朝鮮中央通信が発表　地震波を感知」
じゃねえか

何が「北朝鮮「地下核実験に成功」」だ

42 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 19:13:19

本当に核実験なのかなぁ。

43 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 20:03:14

爆発の震動波は自然現象の地震と波形が全く違うとの事。
松代で解析中だそうな。地質調査所（アメリカ）でもキャッチしてるはずだし。

44 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 21:20:12

本物の第一報リンクを貼っとこう
読売　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061009it03.htm
日経　http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt71/20061009AS1C0900109102006.html
毎日　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20061009k0000e030024000c.html
産経　http://www.sankei.co.jp/news/061009/kok008.htm
朝日　http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200610090113.html

ちなみに、見出しは>>39が貼った物とは似ても似つかぬのさえある。

45 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 21:43:10

いや、TNT火薬400-500トン相当の超小型核爆弾という話だから。
TNT火薬を地下で爆発させて「核実験成功」といっているのではないかと。
そういえば米軍が放射線測定器搭載の飛行機を飛ばすとか昨日のフランスの
ニュースに書いてあったけどどうなったのかな。

46 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 22:01:13

>>45
自分もそんな感じを持っている。
韓国の観測だとマグニチュード3.6らしいが、これは88年に米国でおきた
ペプコン工場爆発事故（Ｍ3.5）とほとんど同じ。ちなみにこの爆発シーンは
ＦＦ８の敵基地爆発シーンでも使われている。

なお爆発のマグニチュードは実体波マグニチュードという短い波長から採寸した
ものが大きく出て、表面波マグニチュードという長い周期から採寸したものは
小さく表現される。報道だけではどのＭを採用したのかがわからない。

47 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 23:42:12

>>39>>44
またウヨンボたちが、朝日だけ核実験成功を喜んでいるとかって
電波飛ばしてるようですね。

48 ：47：06/10/09 23:46:40

２ｃｈとかのウヨンボたちがってことね。

49 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 00:19:53

なんだか各国の発表のマグニチュードに差がありすぎる。
韓国（3.58）から日本（5.1）まで、規模の比が１８０倍もある。

50 ：早くも馬鹿が ：06/10/10 00:20:14

東京・千代田区の在日本朝鮮人総連合会中央本部（朝鮮総連）は、１０数台の警察車両が
混乱警戒にあたる中、抗議の声を上げる人も出て、物々しい雰囲気に包まれた。
　北朝鮮の核実験実施発表後の午後２時半ごろには、拉致被害者の横田めぐみさんの写真を
持った男性（２５）が、「国際社会の平和を脅かす北朝鮮の核実験に断固抗議する」などと、
ハンドマイクを使って声を張り上げた。

　この後も、政治結社を名乗る男性が「核実験の強行は侵略行為を受けたも同然だ」などと
抗議した。
　こうした中、スーツ姿の朝鮮総連関係者が数人出入りしたが、本部は窓のカーテンは閉め
られたままでひっそりとしていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061009ic07.htm

51 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 01:40:03

北朝鮮核実験、９日のドキュメント
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006100902240.html

52 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 09:23:03

昨日の韓国株は暴落したけど、欧州、米国、そして今日の日本株は平静。
日本の大手マスコミが大騒ぎするほどの問題ではない、というのが
市場参加者の意見なんでしょうな。

53 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 10:10:10

国連安保理の北朝鮮への制裁決議議論、中国の動向が焦点（朝日新聞）
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2006100902220.html

＞議長国日本は、国連憲章第７章に基づく厳しい措置を持ち込んだ
決議案を早期に採択したい考えだ。制裁決議に同章が盛り込まれれば、
すべての国連加盟国に対して法的拘束力が生まれ、制裁にも実効性が備わる。

54 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 12:55:09

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200610100079.html
教育再生会議のメンバーがきまったのよー
不安なメンバーもたくさんいるけど、曽野綾子はいないし
さすがにここまでデンパな議論はしないと信じたいのよー
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

●「教育再生会議」有識者メンバー
座長
　野依良治（理化学研究所理事長）
座長代理
　池田守男（資生堂相談役）
事務局長
　義家弘介（横浜市教育委員、ヤンキー先生）
他メンバー
　浅利慶太（劇団四季代表、2000年の教育改革国民会議委員）
　海老名香葉子（エッセイスト）
　小野元之（日本学術振興会理事長）
　陰山英男（立命館小学校副校長、「学力の基礎を鍛えどの子も伸ばす研究会」会員）
　葛西敬之（ＪＲ東海会長、私立海陽学園副理事長、実業界安倍ブレーン）
　門川大作（京都市教育長、報道によれば公明党枠）
　川勝平太（国際日本文化研究センター教授、経済史学者、つくる会賛同者）
　小谷実可子（日本オリンピック委員会理事、シンクロ）
　小宮山宏（東大総長、工学者）
　品川裕香（教育ジャーナリスト）
　白石真澄（東洋大教授、バリアフリー・少子高齢化などを評論）
　張富士夫（トヨタ自動車会長）
　中嶋嶺雄（国際教養大学長、中国政治学者、雑誌『正論』レギュラー）
　渡辺美樹（ワタミ社長、私立郁文館夢学園理事長）

>再生会議の初会合は来週の見通し。２週間に１回程度のペースで開き、全国一斉学力テストの完全実施や、
>教職員給与の見直しなども議論する。
>また、大学の９月入学や入学前の半年間のボランティア義務づけ、教育バウチャー（利用券）制度などの
>導入についても議論する。

55 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 14:33:48

　３万余人の在日韓国・朝鮮人が住む大阪市生野区。「コリアタウン」御幸通商店街に近い、
　大阪朝鮮第四初級学校では１０日朝、金弘修校長（５５）が警戒のため校門前に立ち、児童に
　「アンニョンハセヨ」と声をかけた。付き添う保護者も普段より多く、時折、巡回の警察官が通った。

　北朝鮮のミサイル発射などのたび、朝鮮学校の児童生徒への嫌がらせが起きるため、
　金校長は核実験のあった９日晩、緊急に教員に連絡して通学路に配置した。金校長は
　「（核実験は）在日や日本で生まれ育った３世、４世の子どもたちには何の関係もないことを
　わかってほしい」と話した。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610100057.html

56 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 15:28:44

　１０月９日（月）、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が核実験を実施したと発表した。
メディアは相次いで、訪韓中の安倍首相のコメントを報じた。
安倍首相は「断固として強く非難をする」という。核を使ったことが事実であれば当然の対応だが、
非難の先にありうる経済制裁などの強硬策を懸念する声も聞こえる。

　７日より東京都千代田区で開かれている「東アジア平和フォーラム２００６」に出席した加藤紘一衆議院議員は９日、
「北朝鮮は追い込まれている」と語り、日朝の対話を進めるべきだと説いた。

http://www.janjan.jp/world/0610/0610090500/1.php（続きはリンク先で）

57 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 17:30:17

>>54
元こぶ平のお母さんも居るね
品川裕香は学習障害の本出してたよね

しっかり肝いりの面子も揃えてるだけに体裁整える為に混ぜた感も無くは無いが、、

58 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 17:58:53

>>54
この手の有識者で、学校経営者が入っているのはよく見るけど
なんで教育学者は入らないんだろう。

変なのはいくらも入ってるんだから、一人くらい入れときゃいいのに

59 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 19:50:37

>>52
某投資サイトより

H「日経平均は強かった。先週の高値もザラ場更新しこの状況でプラスで引けたのは立派だろう。」
K「まあ今日は派手に売り込まれても何ら不思議はなかったからな。北朝鮮は予告通り核実験を行ったし、
機械受注はまたも裏切られた格好だ・・。」
H「ただ北朝鮮の問題は言うほど市場への影響は無かった。寄りつきこそ軟調に始まったが、
寄り後は主力株が買われ日経平均はプラスに転じた。まあ先物の踏み上げも手伝って派手に上げた面も強いが、
地政学リスク懸念も気にする向きは少なかったと言うことか・・。」
K「というよりは、昨日の米国市場が強かったことも影響しているんだろう。確かに今後北朝鮮問題は懸念だが、
果たしてそれで売り込んで良いものか市場も迷いがあると思われる。
つまり市場全体がどの程度この問題を織り込んでいるのかは解っていないとも言えるだろう。まあ今日は寄り後
買われたから既に織り込んだと見た向きも多いが、明日以降売られればやはり警戒する向きはまた増加する。」

H「しかしこれでまた日本景気鈍化懸念再来し派手に下げていく展開になるんじゃないか・・。」
K「まあ確かにその懸念はあるよな。ただ米国市場の堅調が続いているだけに、
果たして売り込まれるかどうかという感じだろう。」
H「そうだよな。今週はSQ週だけに先物主導で乱高下しそうだが、先月のようにこのまま下降トレンドに
転じていくと見る向きは少ない。つまり先物主導で売り込まれても一時的な下げになる可能性が高いと・・。」
K「ああ。北朝鮮問題もあって、更にドルが買われ円安状況に進んでいる。
これは日本の輸出企業に追い風となっている。
それだけに、目先景気鈍化懸念が多少強まっても売り込むリスクもあり得ると言うわけだ。
ただ言ってみれば、今日の機械受注により、今後の相場は非常に難しくなったといえる。」
H「売られる材料が多いと言えるが、逆に買われる材料も多い。
強弱が拮抗している状況なだけに、確かに難しい相場となりそうだ。」

60 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 21:25:27

９日午前に接岸した米軍パトリオット・ミサイル本体の搬入作業を阻止しようと、うるま市の
　米軍施設・天願桟橋ゲート前で８日から座り込みを始めた市民団体メンバーと現場を見守る
　米兵らとのにらみ合いが１０日午前も続いている。
　北朝鮮の地下核実験が報じられる中、座り込むメンバーは「沖縄がミサイル戦争に巻き込まれる」と
　阻止への決意を一層強くし、那覇防衛施設局職員からの五度の説得にも応じず、現場の緊張感は
　高まっている。　市民団体メンバー約５０人は１０日午前７時４０分、貨物船に向かって「パトリオットは
　アメリカに持ち帰れ」などとシュプレヒコールを繰り返した。集会で沖縄平和運動センターの山城博治
　事務局長は２１日に「パトリオット・ミサイル配備反対県民大会」を沖縄市内で開くことを報告、協力を
　呼び掛けた。

　１０日午前１１時１０分ごろ、那覇防衛施設局の桝賀政浩施設企画課長が「座り込んでいる場所は
　米軍への提供施設内。そこから出てほしい」と９日から合わせて五度目の座り込み解除を求めたが、
　山城事務局長は「好き好んで座り込んでいるわけではない。貨物船がアメリカに帰るならここから出る」
　と拒否。桝賀課長は米軍と対応を協議する場で、市民団体の意向を伝えることを約束。断続的に交渉を
　続けることを確認して立ち去った。
　市民団体は９日早朝から米軍警察など米軍関係者が桟橋内に入ろうとするたびにスクラムを
　組んで阻止した。９日午前７時ごろ、ミサイル本体を積んだとみられる大型貨物船が伊計島の沖合
　方向から近づくと、船を桟橋に接岸させる米軍の誘導員がゲートから進入を試みたが、人の壁に
　阻まれた。このため貨物船はしばらく桟橋から数十メートル離れた地点で停泊し、午前８時４５分に
　自力で接岸した。
　その後も市民団体がミサイルの搬入作業に当たる作業員や米軍関係車両の進入を阻止。
　９日は結局、ミサイルの陸揚げや輸送は行われなかった。

　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-17915-storytopic-1.html

61 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 22:57:53

８３％が追加制裁支持　緊急電話世論調査
2006年10月10日（火）21:14

　北朝鮮による９日の核実験実施発表を受け、共同通信社が１０日実施した
全国緊急電話世論調査によると、北朝鮮に対する経済制裁を「強めるべきだ」
との回答が８３・４％に達した。「強めるべきではない」は１３・１％だった。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20061010a1310.html

62 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 23:28:11

>>61
煽動され易い大衆…
明日にも朝鮮半島北側から核弾頭付ミサイルが降って来て、東京大阪が蒸発するかのようだ
“鬼畜米英”“暴支膺懲”もこんな感じで広まっていったんだろうな

63 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 23:32:00

>>62
ほんと日本人は「空気」に弱いですね。選挙は安倍に追い風が吹いて自民連勝でしょうか？

64 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 23:36:27

「空気」ったってマスコミが煽ってるだけだもんな
要するに洗脳天国なんだろうな

65 ：黒的九月 ：06/10/10 23:49:11

>>62-63

追加制裁って後何残ってるっけ？

66 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 00:13:01

>>65
ふたばじゃ在日朝鮮人を強制収容所に送れ位の事言ってるのが多いけどね。

残っているとしたら個人への監視、朝鮮総連の資産の没収、個人資産の凍結とかです。
ただ、敵性国民としても個人への資産没収は大義名分が必要。
在日朝鮮人に対する保護、とでもしておけば通りますか？

67 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/11 00:18:29

北朝鮮からの全面禁輸検討

　北朝鮮の核実験実施発表を受け、政府が検討に入った独自の追加制裁案の
概要が１０日、明らかになった。具体的には（１）北朝鮮全産品の全面的
輸入禁止（２）北朝鮮国籍保有者すべての新規入国禁止（３）貨客船
「万景峰（マンギョンボン）９２」に限定している入港禁止船舶の対象拡大
（４）現在日本に停泊中の北朝鮮籍船舶への退去命令−などが柱だ。

　政府は国連安全保障理事会における制裁決議案の協議状況や北朝鮮の出方を
見ながら、制裁案を取りまとめる。制裁の内容については米国など関係国との調整が不可欠で、流動的要素もある。

　追加制裁案ではこのほか、北朝鮮のミサイル、大量破壊兵器開発に
関係する団体・個人への資金凍結、送金停止措置の強化・拡充なども検討されている。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061010-102038.html

68 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 02:13:25

>>66
いよいよナチスそっくりになってきたな

69 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/11 12:56:06

「北が２回目実施」情報騒ぎ、首相ら否定で収拾
2006年10月11日（水）12:08

　「北朝鮮が２度目の核実験を実施した可能性がある」との誤情報が
１１日朝、政府周辺を駆けめぐり、一時緊張が走ったが、午前９時過ぎ、
気象庁が「地震波は観測されていない」と発表し、国会で安倍首相も否定したことで、騒ぎは収まった。
　１１日午前８時２０分過ぎ、日本テレビが「北朝鮮が２回目の核実験に
踏み切った可能性がある」と画面のテロップで報道した。ＮＨＫも、
午前８時３０分からの全国ニュースで、「北朝鮮２回目の地下核実験の情報
　政府が確認中」のテロップを流すなど、他の一部メディアも追随した。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20061011i506-yol.html

70 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 16:25:03

>>61
というかこのタイミングで「制裁強化するべきですか？」なんて電話調査してくる時点で、
被調査対象者は（ああ、強化すべきって答えて欲しいんだろうな）と変換して回答すると思う。

それはそうと、実は核実験ではなかったんじゃないかという疑問も米国などから出てきているようだが、
そうした冷静な報道は日本のマスゴミにはまったく見られないね。

71 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 19:00:45

全日建連帯労組関西地区生コン支部の武委員長再逮捕

http://aanduosaka.wablog.com/2006-09-24.html

72 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 22:22:04

>>66
大戦中の日系人迫害そのものだが、あの当時のあの米国ですら
激しい非難が巻き起こった行為だった。日本では何の波風も
立たんような気がして怖い。戦争なくしてここまで憎悪を
膨らませている日本人て、一体？

73 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 22:25:17

>>72
それはそれでネトウヨに毒されすぎじゃないかと。
あんなのが日本の多数派なわけない。

74 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/12 01:10:35

週内採択へ協議再開へ　北朝鮮制裁決議案
2006年10月11日（水）23:54

　【ニューヨーク１１日共同】北朝鮮の核実験実施発表をめぐり、
国連安全保障理事会の５常任理事国と日本の６カ国は１１日午前
（日本時間同深夜）、米国が軍事・経済制裁の法的根拠となる
国連憲章７章に基づいて提示した対北朝鮮決議案の協議を再開した。
各国は週内の決議採択を目指しており、協議はヤマ場を迎えつつある。

複数の安保理筋によると、中国の王光亜国連大使は１０日の６カ国
大使級協議で、武力行使に道を開く７章４２条も視野に「憲章７章に
基づいて行動する」とした米国案の表現ではなく、経済・外交制裁のみを
規定した「７章４１条に基づいて行動する」と修正するよう提案。
日米はこれに反対しており、こうした点の調整が焦点。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/20061011a3030.html

75 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 11:05:30

>>72
それがネットの恐ろしいところです。自分が何かされたわけでもないのに
次々書き込まれるヘイトな文章や次々貼られる悪意の画像で、雪ダルマのように
カスケード的にどんどん憎悪の膨張と拡大が広まっているんですから…。
ヒトラーのようなカリスマが居ずとも、プロパガンダを広める事ができてしまう。

精神医学・心理学とかで、こうした問題に取り組む事が出来ないものだろうか？
今のままだと、確実に5〜10年後に社会問題化するのは目に見えてるし（具体的には
少数民族への暴行・略奪や施設の破壊・テロ活動など）。

76 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 13:22:36

>>73
いや、流されてるよ、確実に
連中の発言に流されて一般の人たちの知性も確実に劣化しつつある
10年前と比べて日本人は驚くほど差別表現に鈍感になってしまっているし、
好戦的な言説に対する抵抗感が希薄になっている

77 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/12 15:40:23

政府、「周辺事態」の検討に着手…船舶検査で後方支援

　政府は１２日、北朝鮮の核実験実施表明を受け、国連安全保障理事会での
新たな制裁決議に基づいて米軍が北朝鮮船舶などへの船舶検査を
実施した場合、日本が給油などの後方支援を行う根拠として、
周辺事態法に基づく「周辺事態」と認定するための検討に入った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061012i106.htm?from=main1

78 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 18:40:36

>>77
臨検（海上封鎖）やる気か…。
まるでキューバ危機の再現のような気がしてきた。
ケネディはタカ派をあの手この手で封じ込めてソ連との和解まで持ち込んだけど
ブッシュやあべしの場合は頭からタカ派だからなぁ…どうなる事やら。

79 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/12 19:06:51

>>78
アメリカがイラクで泥沼にハマッているのがある意味救いですね。
イラク問題がなかったら、アメリカはもっと強硬姿勢だったかもしれない。

80 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 20:39:11

>>78
臨検、効果あるのかな。
中国からの陸路補給線が生きている限り、北に打撃を与えられない
ような気がするんだが

81 ：　：06/10/12 20:56:28

核実験ぐらいでココまでやるのがアホ過ぎ。
日本はどこまでも戦争好きだな。
いったい次ぎの戦争では何人の強制連行、慰安婦、拷問死刑が
でることやら・・。

82 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/12 21:03:46

>>80
中国や韓国が完全に援助をストップしたら大打撃でしょうが、体制が崩壊しない程度の援助は続けるでしょうね。
日米が高いリスク覚悟でやるほどの効果はないと思います。

83 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 22:23:03

>>81
でも開戦１週間で音をあげヘトヘトになり、臆面もなく「憲法九条は
良かった」とか言い出しそう。
「コンビニは資源と電力の無駄、夜１０時までに限定」なんてことが
実行されただけでも相当参るだろう。

84 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 23:09:04

>>83
かんべむさしのSF「サイコロ特攻隊」、機会があったら読んでみて。
AJAF（Anti Japan Allied Force―反日連合軍）に“先の大戦について改悛の情なし”として
国交を完全に断絶され経済封鎖され、“捨て身の特攻”しかなくなった近未来の日本の様子が
描かれてるから。
実に面白い。
「'75日本SFベスト集成」にも入ってる。

85 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 23:13:43

臨検の目的はさせろさせないの小競り合い状態になって発砲という事態にでもなれば宣戦布告無しに
戦争状態に突入できるからでしょ
日中戦争だって事変だの事件だのという名称の小競り合いから大量出兵になって泥沼化した
また同じ手を使う気なんだろ

86 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 23:23:32

>>85
そんなに今の日本って戦争したいのかねえ。
さすがに戦前の日本見たく戦争したいしたいってことはないと思うが。
メリットないじゃん。

87 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

88 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 23:34:40

>>87
なりすまし乙

89 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 23:45:34

>>85
映画『13デイズ』（只今視聴中）でもそういうやり取りがある。
臨検を命じたソ連船に突然米艦船が発砲（照明弾だったが）してあわやの
事態になりかけるというもの（無論軍部はそれによる紛糾→交戦を願ってる）。

臨検に伴う軍のプロトコルが、相手の出方によっては会戦のきっかけになる
危険性というのはどれだけ考慮されてるんだろう？金正日がフルシチョフの
ように臨検寸前で輸送船をUターンさせるなど、臨検の意味をどれだけ重要視
しているかも不明瞭だし。

90 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

91 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 00:02:20

>>90
>>81のどこがどう「核開発競争を煽るだけ煽ろう」としているのか説明してみてくれ

92 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

93 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/13 00:23:09

アルメニア虐殺否定に罰則　仏下院が法案可決
2006年10月12日（木）23:01

　【パリ１２日共同】フランス国民議会（下院）は１２日、
オスマン・トルコ帝国によるアルメニア人虐殺を演説や出版物の中で
否定すれば、罰則を科すとの法案を賛成多数で可決、上院に送った。
虐殺を史実と認めていないトルコ政府は強く反発しており、
両国関係の悪化は必至。トルコの欧州連合（ＥＵ）加盟交渉にも影響しそうだ。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/20061012a3380.html

南京大虐殺や従軍慰安婦の否定に罰則を科すようにしてほしい

94 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

95 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

96 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 00:37:46

>>94
歴史修正論は事実を捩じ曲げてるから問題なんですよ
南京虐殺は事実だし、従軍慰安婦も事実なのでそれを否定するのが間違いであり、罰則の適用を
受けるべきですね

97 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 00:46:39

>>95
臨検までやるという対応の行き過ぎを指摘しているようにしか読めませんが？
ていうか日本がどんなに馬鹿げた対応をしようと文句を言うなというのがあなたの論旨ですよね？

98 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 03:31:55

>罰則の適用を
受けるべきですね
オナスレ住人乙

99 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 06:54:52

>>95
核実験を軽視するのは間違いだと思うが、パキスタンの場合に比べて
妙に騒いでんなー？という感じはする。パキスタンの宗教がらみの核の
方が、世界的に見れば恐ろしいと思うのだが。

100 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 07:02:01

>>98
なんで>>96がオナスレ住人なんですか？

101 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 08:13:45

>>99
想像力の差でしょう。
遠くの核は他人事だけど、近くの核は『今そこにある危機』
まあ前回のミサイル乱射の直後ですし、致し方ないかと。

102 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

103 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 09:55:25

>>102
>>ふうん、よかったね　俺は左翼だがサヨクは嫌いだ
>>ついでに言うと核武装論者だ
>>おまいらサヨクはこんな俺のことも右翼って言うんだろうな

　面白すぎる。「チュードー」っていうと馬鹿にされるから、ついに「左翼」を
名乗りはじめたのか。「左翼」の看板まで持ってくとは盗人猛々しいな。

104 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 10:05:12

「サヨク」っていうのもどうかと思うけどな。
大体、世の中の対立の全てが悪対正義であり、真実対虚構であるとは
限らない。
そもそも、十分な根拠があるのであれば、対立など起こり得ない。
両側が証拠を示し、なおかつ、それを否定しあっているのが現状。
それに対し、一方の意見を嫌っているからといって、
無条件でもう一方の意見を指示するのは間違っている。
真実は、どちらでもない可能性もあるからな。
また、逆に、絶対的な根拠もなしに、
相手側の主張を完全に否定するのも間違っていると思う。
根拠のある批判なら問題ないが、
レッテル張りというのは、一種のカルトでしかないからな。
だから、相手をサヨク扱いするなら、右翼と呼ばれても仕方が無い。

105 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 11:49:31

>>104
>>そもそも、十分な根拠があるのであれば、対立など起こり得ない。
>>両側が証拠を示し、なおかつ、それを否定しあっているのが現状。
>>それに対し、一方の意見を嫌っているからといって、
>>無条件でもう一方の意見を指示するのは間違っている。
>>真実は、どちらでもない可能性もあるからな。
>>また、逆に、絶対的な根拠もなしに、
>>相手側の主張を完全に否定するのも間違っていると思う。

「正→反→止揚」の弁証法的思考なんて、連中はまったくわかっとらんからね。
現実の左右をみても、修正資本主義とか、社会民主主義とか実例があるのに。
　世の中には左右対立しかなく、それ同士は常に水と油であるというくらい
にしか捉えていないんだろう。左右を問わずそういう硬直的な思考をする奴は、
おそらく思想の左右以前に思考様式そのものに問題がある。

106 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 12:01:45

>>104-105
もうちょっと具体的な話をしてもらえないだろうか
誰のどんな姿勢を批判しているのかさえわからないぞ
得に>>105の「連中」は具体的に誰で、具体的にどう硬直しているのかを指摘しなければ空虚な
一般論でしかない

107 ：105：06/10/13 13:20:21

>>106
おれは>>103=>>105だ。タイミングが悪かったかな。

>> 105の「連中」は具体的に誰で、具体的にどう硬直しているのかを指摘しなければ空虚な
>> 一般論でしかない

　一般論を書いたつもりだが空虚だとは思わん。

　「連中」とは>>102のようなやつらのことさ。おれはアメリカの核にも北朝鮮の核にも反対
する「左翼」だという自覚が明確にあるつもりなんだが、>>102による勝手な定義では「サヨク」
扱いだ。自分の「左翼」定義にあわない者を「サヨク」呼ばわりする>>102のようなやつ。
左翼原理主義者でなければなりすましだろう。

弁証法の論理を導くために便宜上引用したが、>>104の発言に同意してるわけではない。
おれも便宜上、彼らの言うところの「レッテル」は必要に応じて使うからな。
　ネットに跋扈する糞ナショナリストを古典的な民族派の「右翼」と区別するために、「ウヨク」
と呼称することもある。「プロ奴隷」や「宗教右翼」についても同様に用いている。根拠は彼ら
の主張および振る舞いの類型だ。だがそうすることは「カルト」だとする意味はわからない。

　明確な定義と分類にもとづく「レッテル」はいたしかたない。おれ自身も>>102同様「左翼」
だと自称（自らレッテル貼り）しているわけだからね。ただ、それは永遠に固定的なものでは
ないということをいいたかっただけ。

108 ：105：06/10/13 13:32:24

あと、スレの流れをたち切ってしまったな。すまん。
つきあってもらわなくていいよ。

109 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 16:03:38

>>99
パキスタンから日本にミサイル届かないし
日本とパキスタンの関係も日朝関係ほど悪化してない。
日本にとっての脅威は段違いだよ

110 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 16:08:25

>>107
こちらこそ付き合ってくれてありがとう
了解した

111 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 16:12:14

>>109
なら関係を改善しないとな

112 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/13 19:26:28

反米左派候補が急浮上　１５日エクアドル大統領選
2006年10月13日（金）18:21

　【カラカス１３日共同】南米エクアドルで１５日、大統領選が
行われる。世論調査では、強烈な米国批判を展開するベネズエラの
チャベス大統領に近い左派のコレア元経済・財務相（４３）が、
選挙戦終盤で急速に支持を伸ばし首位に立っている。

最新の世論調査によると、コレア氏への支持は得票率換算で３０％。
実業家で右派のノボア氏（５５）が２３％、中道左派のロルドス元副大統領（６４）が１９％で追っている。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/20061013a3530.html

113 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 21:29:36

>>111
そのためには北の現政権を何とかしないとな

114 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 22:16:04

>>113
戦争でもするんですか？
そんときはもちろんお国のために志願するんですよね、あなたも
もちろんわたしは徴兵制になっても兵役拒否しますけどね

115 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:04:03

>>114
まずは経済制裁で締め上げでしょう。それで枯死してくれれば良いんだけど。
仮に日本が北に対する武力行使に参加した場合、俺は職業上
参画することになると思われるので、志願云々の質問は無意味。

116 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:18:15

北が壊滅したら、流入する難民どうすんの？

117 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:28:50

>>115
その武力行使＝軍民問わず大殺戮の結果が
「金日成像が、今引き倒されました！」では下らなすぎる。
でもそれだけに留まる可能性が高いんだよな。
第一次大戦とか、ソ連崩壊とか、イラク戦争とか。
君主、独裁者の像が派手に倒された以外、利益あったか？

118 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:33:02

>>116
日中韓露で押し付け合い。
ある程度の数は、日本も受け入れざるを得ないでしょう

119 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:37:30

北の政権崩壊で核やテロの危機が去れば、それは日本にとって利益だろう。
ってかソ連崩壊で利益がなかった･･?
あなたのいう「利益」って誰の利益を云ってるんだ?
アメにしても西･東欧諸国にしても中国にしても、
ソ連崩壊で得たものは多いんじゃないか??

120 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/13 23:38:57

朝鮮人に対する敵対心が高まっている現状で大量の難民が日本に来たら、かなり揉め事が頻発しそうだ

121 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:05:12

>>116
本国で国連指導の難民キャンプができるだけのような気がするが･･･
中東のように祖国を追われてと言うのは無いみたいだから

122 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:16:31

>>119
日本限定でいえば、一部企業は恩恵受けただろうが、庶民レベルではむしろマイナスじゃない？
ソ連とかの社会主義に対抗するためにそれなりに整っていた福祉・医療・教育の機会平等などがすべて後退した。

123 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:20:22

また戦争厨が来てるようだな
あれだけ大量削除にあってもまだ懲りんか
さすが低能、多動性だけが取り柄ですか

124 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:28:36

>>122
その辺の後退の原因に、ソ連崩壊を持ってくるのは乱暴だと思うよ。
経済力の問題とか、他の要因の方が大きいように思える。

125 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 12:06:55

>>116
ベトナム共和国（南ベトナム）壊滅と同じ事になるだけだと思いますけど。

126 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 15:00:02

>>124
乱暴じゃないよ、もともと西側の福祉政策の整備は社会主義への対抗として発展してきた面は否めないし、
日米の後退がソ連崩壊と期を同じくしてきたことも確かってのはさんざん言われてきたことだよ。

127 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 15:03:20

もちろん、他の要因のせいでもあるけど、それへのブレーキをかける必要がなかくなったからこそ、拍車がかかったってこと。

128 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/14 16:04:40

>>126
中国が旧ソ連みたいにアメリカに匹敵するほど成長したら、日米も少しはマシになるでしょうか？

129 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 16:13:14

>>126
英米でサッチャーやレーガンが登場し、福祉切り捨てを始めたのは、
ソ連のブレジネフやアンドロポフの独裁体制が健在だった頃。
ゴルバチョフのペレストロイカが始まったのは1985年。ソ連崩壊は1991年。
時系列的におかしい。むしろ、ソ連崩壊との関わりで言うなら、
西側諸国での軍事費の削減（いわゆる「平和の配当」）を挙げるべきだ。

130 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 16:24:15

そもそも、自国の人民を弾圧する東側の独裁政権の存在を、
西側における福祉向上のためにやむを得ないものとする発想が間違っている。
西欧の社民主義政党がたびたび政権を担ってきたのは、これらとの絶縁を明確にしてきたから。
倫理性という基準を失い、単にリアリズムに陥るなら、チリのピノチェト独裁なども批判できなくなる。

131 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 17:30:48

「外交官手当の増額を要求」（１４日付『朝日新聞』）
何か家でパーティーするのが外交活動らしい。
なるほど、パーティーやるならデカイ屋敷、大層な料理と酒、
大勢の使用人、なるほどカネがかかるね！
利権争いなんて普通省庁間部門間で展開されるのに、個人の
フトコロを争いの中心に据えるとは、さすが外交官様と言いたい。

132 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 17:59:29

>>130
いわゆる“西側”に独裁政権はなかった、と言い切れますか？

133 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 18:22:44

>>132
スペイン（フランコ）、ポルトガル（サラザール）、その他南アフリカの白人少数政権や
途上国の開発独裁（韓国、台湾、インドネシアなど）も「西側」に含めるなら存在した。

「社会主義インター」がこれらを認めていた、なんて話は聞いたことがないけど。

保守派のレーガン政権ですら、韓国（全斗煥）や台湾（蒋経国）に「民主化圧力」をかけたり、
南アに経済制裁を発動したりしたのだから、より倫理的基準に忠実なリベラル派なら当たり前の話だが。

134 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 21:08:11

>>133
フランコ政権が西側ならナチスドイツも西側ですね。
……戯言言ってんじゃないよ。

135 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 21:58:06

>>134
戦後の東西冷戦下の世界について語ってるんでしょ?
フランコ政権は戦後も続いてたがナチスドイツは1945まで。
なぜ同列に語ってるんだ?

136 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 21:59:44

>>130
>>そもそも、自国の人民を弾圧する東側の独裁政権の存在を、
>>西側における福祉向上のためにやむを得ないものとする発想

はて、誰がそのような主張をしているの？

137 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:00:13

>>134
戦後の話をしているんじゃないの？
枢軸国のはずが「反共」を掲げて戦後「西側の一員」に潜り込んで天寿を全うしたのがフランコ。
まあ確かに厳密に「西側」と言えるかどうか微妙だが。あとアルゼンチンのペロンとかも。

138 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:06:09

>>136

>>122、>>126、>>127の主張は、
「昔の日本（とアメリカ）の福祉が良かったのはソ連があったから」という主張じゃないの？

139 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:23:58

>>138
はて、そうだろうか。おれはいずれの書き込みの主でもないが

>>「昔の日本（とアメリカ）の福祉が良かったのはソ連があったから」

と書くことがそのまま

>>そもそも、自国の人民を弾圧する東側の独裁政権の存在を、
>>西側における福祉向上のためにやむを得ないものとする発想

とイコールになるというのはどうにも理解できない。というか、決して
そうは言っていないと思う。

　ビスマルク時代のドイツから、労働者の福祉をある程度向上させて懐
柔し、一方で労働運動や社会主義運動を封じ込めるなんて手法は常識だ
ったはず。帝国主義時代になって各国で労働運動が盛んになってきたの
で、資本の側が社会主義的な福祉政策を一部取り入れてガス抜きをはか
ることを学んだだけさ。アメリカのニューディール政策だってそういう
もののひとつだった。

140 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:43:03

>>139
「国家社会主義」は扱いが難しい。
名目上・イデオロギー上（戦後は国際関係上も）の「反共」ゆえに「西側」「資本主義」と見なすか、
内政の経済政策における「大きな政府」ゆえに「東側」「共産主義」と同根、亜種と見なすか。
（経済と社会的価値観に関する政府の規制・介入を基準にした座標軸・円環モデルでは、
「国家社会主義」と「共産主義」は背中合わせの極めて近い位置になる。）

ニューディール政策にも「非アメリカ的」という批判はあったし、それに便乗する形で日本では
「ＧＨＱ民政局にはソ連シンパのニューディーラーが沢山入り込んでいた」的な批判が右派の一部からある。

ニューディール政策や、イギリスの「ビバレッジ報告」に基づく福祉国家などは、それなりの役割が
あったにせよ、それはその政策自体の、経済・福祉面における正当性を主張すれば良いと思うが。
ビスマルクの救貧政策の頃には、まだ外にソ連のような革命を輸出する国家など存在していなかった
（資本主義体制を脅かす動きと言えばせいぜいパリ・コミューンか）わけだし。

内政の問題である福祉と、国際政治とを絡ませるのは適当でない。

141 ：139：06/10/14 23:13:09

>>140
>>内政の問題である福祉と、国際政治とを絡ませるのは適当でない。

はて、絡ませた覚えはないのだが？

142 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 23:19:27

>>141
あなた自身は絡ませていないが、>>122、>>126、>>127の一連の主張はそうでしょ。

143 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/15 11:01:45

焦点の貨物検査、日本は？　警告射撃はだめ、説得だけ
2006年10月15日（日）07:14

　国連安全保障理事会は１４日午後（日本時間１５日未明）、核実験を
発表した北朝鮮に対する制裁決議案を理事国全１５カ国による全会一致で
採択した。決議案では、北朝鮮に出入りする船舶などの貨物検査の方法が
常任理事国５カ国と議長国日本による修正協議の焦点となった。

　米国などに比べ、日本が実施できる船舶の検査には制約が多い。

　国連海洋法条約は、公海上での海賊行為などを取り締まるため、
軍艦が外国船を「臨検」することを認めている。しかし、日本には
根拠となる国内法がないため、できない。周辺事態の際には
海上自衛隊による「船舶検査」ができるが、武器使用などに制約はある。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006101500640.html

144 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 11:57:16

千葉県流山市で市史原稿の改竄が発覚、近世現代部分をまとめた「通史編２」が未だに出版されず

関東大震災直後に地元在住朝鮮人が殺された事件、太平洋戦争中の流山空襲部分を編集担当職員が削除。
さらに戦争中の流山の状況について“この史料のみで日本不利と断じる事は不適切”などと主観を無断加筆。
担当執筆者の元小学校長は「市民の戦争体験を削って自分の意見を加筆するとは」と批判。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000610150002

145 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/15 12:14:40

>>144
原稿を改ざんしたからって史実が変わるわけじゃないのに、馬鹿な職員ですね

146 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 12:24:58

>>140
右の国家社会主義も左の共産主義も両方とも鼻噛んでポイッとすてりゃ
おしまいだろ、とリベラルな俺は思うのだが、それが出来ない人達も
大勢いるだろうということはよ〜くわかる。

147 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 13:12:41

>>146
左右の例が極端すぎて、どうにでも解釈できる「リベラル」だな。
いかにも「リベラル」さんらしい謂いというか、逃げというか。

148 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 13:52:16

ソ連とかの「社会主義国」を標榜する国の存在というよりも、社会主義の中の教育とか福祉に関する平等の理念に対抗する政策として色んな福祉や教育の上での格差を是正がなされてきたってことだよ。
「社会主義国」が総崩れになってしまったことで「社会主義思想」そのものが間違ってたみたいな風潮になったことがすべてを市場原理・競争原理・自己責任に帰する原因の一つになってるのは否定できないと思う。

149 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 14:04:47

>内政の問題である福祉と、国際政治とを絡ませるのは適当でない

では、中国などの経済政策やアメリカからの日本政府への圧力が内政に与える影響はどう説明をするの？

150 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/16 14:15:15

安保理決議の制裁実施、意欲に差
2006年10月16日10時03分

　北朝鮮による衝撃の核実験発表から、わずか１週間足らず。
国連安全保障理事会は全会一致で初の制裁決議にこぎつけた。ただ、
今後の運用となると、関係国の思惑が先に立ち、早くも足並みの乱れが
見える。米国は効果的な制裁を求め、北朝鮮に融和的な中国と韓国に
「実行」を迫る。日本も同調する構えだ。中韓両国は決議を
受け入れたものの、国際社会と北朝鮮とのはざまで苦悩が続く。
焦点は北朝鮮の次の出方だが、のど元にあいくちを突きつけられてなお、
強気の発言を続けている。

http://www.asahi.com/international/update/1016/005.html

151 ：無名の共和国人民 ：06/10/16 19:09:33

>>146
　左右の中心で自称「中道」を叫んでた連中は、最近「厨道」と揶揄される
のが嫌で、最近は「リベラル」を名乗るようになったとか？

152 ：無名の共和国人民 ：06/10/17 11:25:43

「外交カードにしない」　歴史認識で中国共産党部長
　自民、公明両党と中国共産党による「日中与党交流協議会」が１６日、都内のホテルで始まった。
中国共産党の王家瑞対外連絡部長は歴史認識問題について「外交圧力をかけるカードには使わない。
（提起は）恨みの継続のためではない」と言明。双方は日中首脳が先に「戦略的互恵関係」で合意
したことを踏まえ、関係改善に向けて政党間交流を深めていくことで一致した。

　北朝鮮の核実験実施発表を受けた対応では「危機をエスカレートさせないよう日中間の連携強化
が極めて重要」であることを確認した。

　王氏は「日中間には近代の不幸な歴史だけでなく２０００年の歴史があり、１９７２年以来の
友好の歴史もあるとのとらえ方をしたい」とも強調。その上で、先の戦争に関して「（日本側は）
被害国民の感情に十分配慮してほしい」と求めた。自民党の中川秀直幹事長は「重く受け止めたい」
と応じた。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006101601000745.html

153 ：無名の共和国人民 ：06/10/17 13:38:29

>>151
そういうところだと思う。「厨道詐派」というグッドなネーミングが
大嫌いなんだろね。

グッドなネーミングと言えばプロ奴隷もいいよね。

この前WW2の頃の米国の宣伝映画を見る機会があって、そこで
「これは自由社会と奴隷社会の戦い」だって訴えてるんだよ。
そっかそっか　靖国万歳な方々はやっぱり「奴隷」かと納得。

ウヨが一番嫌がるネーミング「プロ奴隷」。これからもどんどん使おう。
というか「プロ市民」って言葉聞いても何の話って思うけど、「プロ奴隷」
って聞くと
「ああそういうネーミングで呼ばれるのって『痛い人たち』なんだな」
って理解できるしね。

154 ：無名の共和国人民 ：06/10/17 13:59:06

食文化でも「韓流」ブーム、米国で人気急上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000013-yonh-kr

韓国の文化が認められないとか言ってる奴出て来いｗ

155 ：無名の共和国人民 ：06/10/18 11:11:37

>>153
>>この前WW2の頃の米国の宣伝映画を見る機会があって、そこで
>>「これは自由社会と奴隷社会の戦い」だって訴えてるんだよ。
>>そっかそっか　靖国万歳な方々はやっぱり「奴隷」かと納得。

　米国の宣伝映画はVideoGoogleから簡単に視聴できるんだよね。
http://video.google.com/videosearch?q=type%3Aworld_war_II
もちろん所詮宣伝映画だから、思い切り戦意高揚的内容もある。

　映像アーカイブの公開は日本の国会図書館あたりもやればいいのにね。
もっとも、日本政府が戦前の宣伝映画を配信したらそれはそれで問題化
しそうだけども、資料としては興味深いね。

156 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/19 10:24:46

美談か独善か　マドンナさん、アフリカから養子
2006年10月18日（水）16:27

　世界的なスター歌手マドンナさん（４８）が養子縁組したマラウイ出身で
生後１３カ月のデービッド・バンダちゃんが１７日未明、ボディーガードに
付き添われ、ロンドンの空港に到着した。貧困やエイズに苦しむアフリカの
子どもを救う美談か、世界で指折りの裕福なスターの独善か。子どもの人権をめぐり、議論が激しさを増している。

　２児の母であるマドンナさんは今月上旬にマラウイの孤児院を訪問し、
９０万人にのぼるといわれる孤児を支援するため、３００万ドル
（約３億５５００万円）を寄付すると表明。孤児院に預けられていたデービッドちゃんを養子にしたいと申し出た。

　マラウイの法律によると、養子を迎えるためには同国に最低１８カ月に
わたり住む必要がある。マドンナさんはこの条件を満たしていないが、
同国の司法当局は１８カ月間の暫定的な養育権を与えることを決め、デービッドちゃんは英国への入国ビザを取得できた。

　これに対し、人権ＮＧＯの連帯組織・人権評議委員会は「法的手続きを
無視した行為だ」と反発し、養育権をめぐる訴訟を検討。英国のＮＧＯからも
子どもの人権を懸念する声があがり、マドンナさんへの風当たりは強まっている。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2006101803370.html?fr=rk

わたしは美談だと思うけど、みなさんどう思いますか？

157 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 12:40:11

【転載歓迎】重大情報！共謀罪は１０月２４日法務委員会法案審議冒頭に強行採決 か！？（海渡弁護士）
　2006-10-19



共謀罪の行方に関心を寄せるすべての方へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海渡　雄一（弁 護士）

　本日１８日、日弁連主催の共謀罪反対集会が開催されました。私はパネルディスカ ッションのコーディネーターをつとめたのですが、
次のような情報を総合すると、共 謀罪は１０月２４日法務委員会の法案審議冒頭に強行採決される可能性が高いと結論 づけるに至りました。
みなさん、直ちに、強行採決を許さないという声をあらゆるところから上げて下さ い。まだ、時間は残されています。

根拠１
民主党の平岡議員（法務委員会理事）が、今国会では自民党が法務委員会でどの法案 を審議するか、順番を決めようとしない。順当に行けば、
信託法から審議にはいると いうのが普通だが、そのような話が一切ない。
平岡議員は、与党は、共謀罪から審議 すると通告するのは間違いないだろうと言われている。

根拠２
与党理事が平岡議員の来週月曜の行動予定をしつこく聞いていたと言うことである。
これは、月曜日２３日に法務委員会理事会を開催して、２４日の開催日程から強行し てくるためである可能性があることを示している。

根拠３
採決予定を明らかにしないのは、２２日の補選までは、強行採決の意図を隠し、市民 の反発を避けて、補選での与党勝利の障害要因をなくしたい
ためだというのが、平岡 議員の分析だ。

根拠４
政府与党がこれまで、強行採決に失敗してきたのは、事前のノーティスがあり、市民 側がこれに反対する準備をすることができたためである。
この経過に学んで、政府与 党は事前の計画を徹底して隠し、逆に今国会の成立は困難という情報を流して、市民 の油断を誘い、一気に準備不足の
ところを襲おうとしているのではないか。

158 ：157の続き ：06/10/19 12:45:10

根拠５
法務省と外務省のホームページでのこの間のなりふり構わない日弁連攻撃は、日弁連 の疑問にはホームページで既に応えたとして、国会審議を
省略して強行採決を正当化 する口実づくりとも考えられる。日弁連は既にこのホームページにも反撃している が、
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html　政府側は、 論理的な説明は不可能であろうから、問答無用の正面突破を
図る可能性がある。

根拠６
政治力学的にも、もし、補選で与党が勝利した場合には、この瞬間をおいて、共謀罪 の一気成立をはかるタイミングは考えられない。
このときを外せば、次の参院選が焦 点化し、また、条約起草過程の解明や世界各国の条約実施状況の問題など、与党側は 追いつめられていく一方だ。


確かに、このシナリオには、弱点もある。このような乱暴なことをすれば、野党の 反発を招き、国会が中断されてしまい、他の重要法案の審議に
差し支える可能性があ るという点である。
また、補選で与党が一敗でも喫するようなことがあれば、状況は変わるだろう。

しかし、今日の集会で、ジャーナリストの大谷さんが、今週末には予備選だけでなく、核実験もありうることを指摘し、二度目の核実験を背景に、
安部政権による国内 には北朝鮮の工作員が３万人もいるのだから、共謀罪は当然必要だ、
不要だなんて言 う奴は非国民だというムードが作られ、一気に共謀罪を成立させようとしてくる可能 性があるという予言をされていた。
大谷さんは１０月１５日に予定されていたサンデープロジェクトの共謀罪特集が北朝 鮮特集に飛ばされ、放映が１１月に延期されたという事実も
報告された。北朝鮮情勢 は、補選にも共謀罪の行方にも大きな影を投げかけている。

とにかく、来週火曜日は最大の警戒警報で迎えなければならない。後で泣いても手遅 れなのだから。


【ヤメ蚊】この最大の警戒警報を受け、一人でも多くの方が、与野党議員（特に自民 党公明党議員）に対し、共謀罪を採決したら二度と投票しない
という決意を伝えるよ う切望しています。


＊委員の一覧表　　　


●新しい法務委員会のメンバーが分かります。　ＦＡＸ，電話が有効です。

↓
http://kyobo.syuriken.jp/iinkai.htm

159 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/19 12:51:29

＞二度目の核実験を背景に、 安部政権による国内には北朝鮮の工作員が
３万人もいるのだから、共謀罪は当然必要だ、 不要だなんて言う奴は
非国民だというムードが作られ

最悪の展開だけど無いと言えないのが恐い。国民の大半は安易にムードに流されそうだし。

160 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 12:57:53

このコピペが事実だとしたらとんでもない独裁国家だな

北朝鮮は戦前の日本を手本にし、日本は北朝鮮を手本にしている
というよりも相手の悪いところを自分の悪事の免罪符にしているというべきか

161 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

162 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 16:36:04

現在の日本がどれだけ北朝鮮に似ているか気付いていないのはウヨだけでしょ

163 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 22:09:23

共通する部分もあるけどあそこまで酷くは無いと思う

164 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 00:35:36

>>163
北朝鮮と比較して「あそこまで酷くない」っていうのがもうね
それってもう末期症状なんだと思うんだけど

165 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/20 13:01:15

「刺客などと言わないで」　西川氏、涙ながらに反論
2006年10月19日（木）23:00

　自民党伊吹派の１９日の総会で、郵政民営化法案に反対した議員の復党を
めぐる島村宜伸名誉会長の発言に、反対派現職を破って当選した西川京子氏らが
涙ながらに抗議し、退席する一幕があった。党内では来夏の参院選での協力を
得るために、離党組の早期復党を求める声が強まっているが、離党組と戦った議員の不満が爆発した。

　島村氏はあいさつで、「かつての自民党では、二つにわかれて議論することはあったが、
党を追い出すことはなかったし、ましてそこに刺客を向けるようなやり方は
なかった」と小泉前首相の対応を批判。これを聞いた西川氏が「私たちは
党の命令で、党のために戦った。『刺客』という偏見的なことは
言わないでほしい」と涙ながらに反論。やはり刺客組の鍵田忠兵衛氏も、
「もっと配慮した発言を」と批判に加わった。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006101904080.html

泣くような発言じゃないと思いますが。小泉チルドレン弱すぎ。

166 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 15:46:18

＞党の命令で、党のために戦った。

「党の命令で、党のために”刺客として”戦った」わけでね
命令を受けてやったんだから刺客じゃなかったなんて論理は通用しないだろ
「命令されてやった。俺は悪くない」は虐殺行為で告発された戦犯の常套句じゃん

こいつのメンタリティー見てると命令されればポアでもなんでもやりそうだな
チルドレンなんて呼ばずにサマナとでも呼ぶべきなんじゃないのか

167 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 15:52:07

>>165
「刺客」なんて下卑た単語が飛び交ったあの選挙、心ある人は
「後世に『あれで全てが始まった』と言われなければよいが」
と嘆いたものです。
十年も経ってないのに、もう嘆かなければならないこととなった…

168 ：163：06/10/20 18:21:39

>>164
末期症状って言われちゃったよ(苦笑)
日本でも言論弾圧はあるが、反体制的なことを言っただけで
収容所送りにはならなえだろ。その点でまだマシだと思うんだか？
北朝鮮にちょっとでも批判的な発言をしたら即ウヨ坊呼ばわり(と受け取れる)
するそっちが末期症状なんじゃねぇか？

169 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 18:27:40

【核開発】韓米、「核使用」復活に合意
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/20/20061020000055.html

韓米が核武装・・・本気？

170 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 19:15:29

あくまで韓国内（っていうか半島有事）において戦術核の使用を
前提とした戦略をもう一回取るって話でしょ。
別に韓国が持つわけじゃないし核の傘をもうちょい広く開こうってだけ。

171 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 19:49:28

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962445/590

172 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 20:09:31

>>168
最悪の部類の北朝鮮と比較されている時点でもう末期症状だということですよ？
しかも「あそこまで酷くない」という程度にしか批評できないんだから最悪クラスなのは間違いない

そういうお話ですよ

173 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 20:10:23

　＜　 これぞオルタナの本音じゃーーーーーーーーー！！！！恐ろしや！ 恐ろしや！
　＜　　北チョンやシナ賛美こそオルタナクオリティーじゃーーーーーー！！！
　　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　 ／ 〃⌒ヽ 　　 〃⌒ヽ. :ヽ_
　　　　　／--（　(　) .）ヽｖ /:（　(　)　）─ヽ
　　　　/　／.（'`ｰ-‐''＿＿丶 ..`ｰ-‐''　　 ::::|
　　　. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::|
　　　. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::| 　
　　　. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::|
　　　　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::| 　
　　　　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　　　　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼
　　　　　　　　　　　　>>オナスレの590

174 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

175 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 22:32:39

比較は大事だけど、一緒くたにしちゃいけない。
少なくとも今の日本政府は、無抵抗の亡命者や不法入国者を射殺していないのだから。
日本の政府はひどいこともおおいが、区別はきちんとつけようよ。

176 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 22:47:22

“日本に”亡命を希望した人がいましたっけ？
みんな第三国へ行ってると思ったが、勘違いか？

177 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 23:04:55

>>176
フジモリ

178 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 23:07:02

亡命は少ないが密入国は山ほどいるよ。
彼らが入国を認められたかどうかはともかく、射殺はされてないでしょって話。

179 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 23:16:03

ていうか>>175は誰へのレスなわけ？

180 ：163：06/10/21 00:47:57

>>172
最悪ってのは言論の自由の全く無い独裁国家ぐらいなら
ば最悪と言えるが、日本はまだそこまでいってない。
まだ引き返せる位置で踏みとどまってるよ。

181 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 01:06:43

>>180
だからさ、「北朝鮮ほど酷くない」って言ってる時点でそうとう酷いってことなんだよ
なんでこの程度のことが分からないのかね
料理だって「不味いけど腐ってるわけじゃない」というのが最低の評価だということは明らかだろう？
悪いのが前提の話になってていいのかと
そういうお話なんですよ

182 ：163：06/10/21 02:10:22

>>181
「悪いのが前提」って、実際そうなんだから(苦笑)
でも北朝鮮との間には随分と開きがあるってこと。
何故かは既に述べているが、分かる？

183 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 12:02:38

>>182
その開きを小さくしていこうとしてる政府の強引なやり方はスルーして北よりはマシと言い続ける
これって結局政府のやり方や方針を追認させるための論理だろうって言ってるんですよ
他にどんな理由があってわざわざ最悪のものと比べて良かった探ししなけりゃならないのか説明してみろ

184 ：163：06/10/21 16:55:31

>>183
もちつけｗ
べつにスルーとかしてないって。現状が悪くないとは言ってない。
どこで線を引くかの定義の問題であって、今悪い方向にどんどん
向かってるが、ある一線を越えた場合に最悪と呼べばいいということ。
今は妨害は受けてもまだ抵抗できるし、実際多くの(欧米に比べたら
少ないと思うが)人が頑張っている段階だからまだ最悪とは呼べないと
俺は思っている。
お互いの定義が違うまま話していたから、ややこしくなってしまった
ようだね。スレ違いになってしまったし、俺はもう退散するよ。

185 ：183：06/10/21 19:32:42

糞！
どうやら煮詰まって君の立場を誤解していたみたいだな
俺も逝って頭を冷やすことにするよ

186 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 19:49:44

そもそもが北朝鮮のひどさについて話していたのに
日本の現状と比較しても論点がボケるだけでは？

187 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 23:01:25

在日テーマの漫画、三重県が書き直し要求　出版遅れる
http://www.asahi.com/national/update/1021/NGY200610210017.html
あとがきで外登法を批判したところ、「法律を批判する記述は県の出版物には出せない」と修正させられたとの事

国際人権規約違反の疑いあり

188 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

189 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 00:26:23

>>188
在日は人間ではないんですかｗ
“天賦の権利”って言葉知ってる？

190 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

191 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 01:57:01

>>190
指紋押捺（おうなつ）を例に挙げた外登法が日本人と同等の権利じゃないから
批難してるんでしょ。
特別扱いして差別してるのはあんたらのほうでは?

192 ：ヲチスレ住人：06/10/22 02:06:02

>>185
お前を北擁護に必死なオルタナンってことにして、みんなに宣伝してんだよ。
俺がお前を誇張して宣伝しようとしまいと、お前の意見をオルタナの象徴的オピニオンとして取り上げてるんだ
ここで引いたら面白くないんだよ。頼む！もっと噛み付いてくれ！なんなら北や金豚賛美してくれ！
とにかく、俺等を楽しむことに徹してくれ！

193 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 03:31:55

>>191
それが県の出版物出すのに特権与えてよい理由にはならないよ。
外登法は外登法、出版物は出版物、混ぜこぜにしてもだめなものはだめ。
で、藪から棒に俺を「あんたら」呼ばわりとは尊大な態度だな。
在日擁護するふりして腹の中で面従腹背の差別してるのはあんただろうが。
俺はそんな卑劣なまねはしない。

194 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 10:25:22

>>193
日本人が外で身分証を持たずにいただけで処罰された例がありましたっけ？
それが差別だと言うのだが。

195 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 10:31:09

>>194
身分証携帯義務のどこが差別になるのか詳しく聞きたいよ。
日本だけじゃなくて韓国や中国でも在住外国人の身分証携帯義務はあるんだが、
それも差別に当たることになるんだけど差別だとはとんと聞こえてこないね。

196 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 11:23:36

>>195
日本国内での外国人の話だろ。なんで中国や韓国の話を出すのさ。
あんたの認識じゃ外国ってのは中韓だけなのか？
中韓がやってたら日本も同じことやっていいと？

ヘイトウヨは中国や韓国の制度や慣行を非難するくせに、
日本のそれが非難されたら「中韓もやっている」と逃げる
糞なダブルスタンダード。

197 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 11:30:58

>>196
は？あんたは相互主義も知らんの？
制度上も入管なんだから中国や韓国がやってても別に文句ないしね。
それに俺はヘイトウヨじゃないのでダブスタという因縁は通用しない。
それに差別というなら具体的にどこが差別になるのか説明してよ。
もし差別なら韓国や中国も差別してるってことになっちゃうけど、
この事実を前提条件にしたあんたがどうやって整合性をとるのか見てみようか。

198 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 11:51:44

>>195
先進国つまりフランスドイツ米国にあるのか?
身分証携帯義務

199 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 12:01:13

>>197
>>もし差別なら韓国や中国も差別してるってことになっちゃうけど、
>>この事実を前提条件にしたあんたがどうやって整合性をとるのか見てみようか。
>>それに差別というなら具体的にどこが差別になるのか説明してよ。
>>もし差別なら韓国や中国も差別してるってことになっちゃうけど、
>>この事実を前提条件にしたあんたがどうやって整合性をとるのか見てみようか。


　挑発しているつもりかもしれないが、ここにあなたのヘイトウヨ的ダブスタが
現れているんだよ。

　相互主義がどうのこうの言っても仕方がないだろう。制度の運用として問題で
あるかどうかだ。中国や韓国に同様の事例があったらそれはそれで問題なだけだ。
日本国民は免許証などの身分証明書は必要だから持つんであって、国家によって
強制されるべきものではないだろう。現状でも、携行してていないから罰される
ことなどない。これについては在留外国人だってそうあるべきだろう。

　おれは>>194ではないので中国や韓国のそういう事例は知らないが、あったらあ
ったで問題だし、どちらも非難されるべきだろうと考える。そもそも日本でも中国
でも韓国でも、この制度の運用そのものについて議論があってしかるべきだと考え
ている。しかし、それを日本のほうが先に是正することに何か問題でもあるのか？

200 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 12:02:56

>>198
フランスドイツはフランスドイツ、
日本中国韓国は日本中国韓国のやり方がある。
東アジアはＥＵ圏ほどには安定した地域じゃないんだし。
それでこれがどうかしました？

米国まで持ち出した時点で失笑モンだが。

201 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 12:03:59

>>197
日本国憲法のどこに書いてあるのかな?
国内関係の権利を相互主義で解決するなんて
相互主義という言葉は自民が好んで良く使う言葉だが、
自民党党員朝っぱらからご苦労様すって事だな。掲示板への粘着やめてね。

202 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 12:08:47

>>200
でたでた、苦しい言い訳
>>日本中国韓国は日本中国韓国のやり方がある。
そこまで言うんなら、日本は日本の法律で運用してるのだから
中韓の法律といっしょにしてくれてもらっては困るなあ

203 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 12:14:48

>>201
反論不能に陥るとレッテル貼りで逃げるとは思考停止してんじゃん、あんた(呆
思考停止ばっかしてるとボケの進行が早くなるから注意したほうがいいよ。

>>202
は？別に困らないでしょ。
中国韓国でも殺人罪は存在するけど
「日本の法律と一緒にしてもらっちゃ困る」なんて言う奴がいるか？
いるならすぐに具体例を挙げてもらわなきゃな。
ぜんぜん苦しくないからどんどんきてね(笑

204 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 12:38:33

>>203
歓迎されもしないのに朝から各スレでご苦労だねえ。

　>>202さんが「そこまで言うんなら、日本は日本の法律で運用してるのだから
中韓の法律といっしょにしてくれてもらっては困るなあ 」と書いたのは、>>200
（つまりあなた）が「日本中国韓国は日本中国韓国のやり方がある」などと書いた
から、中国や韓国を出してきたあなたへの反論にあなたの論理を拝借して皮肉った
だけでしょう。

　どんどん証拠を残してくれて結構だよ。

205 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 14:10:16

ハムニダさんのところで見つけた。
http://hamnidak.exblog.jp/
総務省、ＮＨＫへ３月末に要請　「拉致」重点扱い
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/politics/update/1018/005.html&date=20061018132628

総務省がＮＨＫに対し、短波ラジオ国際放送で拉致問題を重点的に扱うよう口頭で要請していたことが分かった。
今年４月１日付の命令書を３月末に交付する際に、総務省幹部がＮＨＫの橋本元一会長を同省に呼んで口頭で伝えた。
拉致問題をめぐっては、菅総務相が先週、重点扱い命令に前向きの姿勢を表明したが、その伏線があったことが明らかになった。

放送法では、ＮＨＫの短波ラジオ国際放送に対して、国費が投入される見返りに総務相が放送事項を指定する「命令放送」ができることが定められている。
ただ、これまでの命令は考え方の大枠を示すにとどめており、４月１日付の命令でも文書の上では「時事」「国の重要な政策」「国際問題に関する政府の見解」
の３点に関する報道・解説となっていた。

総務省側が３月末、命令に基づいて重点的に扱ってほしいと口頭で求めたのは「拉致」のほか、「テロ」と「自然災害」。
この要請はその後、ＮＨＫの担当部局にも伝えられたという。番組内容に影響を与えたかどうかははっきりしない。

206 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 14:21:18

>>199
そうですね。
わざわざ、中国韓国を例にだすことがヘイト臭いし
身分証明所の所持を強制することは、誉められたもんじゃない。

207 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 15:09:55

生体解剖：フィリピンでも　大戦末期　元衛生兵が証言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061019k0000m040119000c.html

第二次大戦末期、フィリピン・ミンダナオ島で、負傷兵の治療などに当たっていた元上等衛生兵曹の牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市＝が、
仕えていた軍医とともに現地住民を生きたまま解剖したことがあると証言、その体験を基に、近く語り部活動を始める。
解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人裁量で行ったとみられる。

牧野さんによると、解剖は同年１２月から、米軍のスパイと疑われた住民（捕虜）に対し、基地内の病院で行われた。
軍医の指示を受けながら２人で執刀。麻酔をかけた上で、１０分〜３時間かけて、手足の切断や血管縫合、開腹手術などをした。

米軍上陸直前の４５年２月まで３日〜２週間ごとに行われ、犠牲者は３０〜５０人に上るという。遺体は部下が医務隊以外に知られないように運び出して埋めた。

　牧野さんの部下だった８０代の男性は「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われていたかは）仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」と話している。

４５年３月に米軍が同島西部に上陸後、日本兵はジャングルを敗走。病気や飢えなどで医務隊も大半が死亡し、軍医は自決したという。

　牧野さんは「命令に逆らえず、むごいことをした。戦争体験者が減りつつある今、自分には戦争の真実を伝える責任がある」と話している。

208 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

209 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 16:33:29

最近は削除依頼するぞ！って脅し文句が流行ってるのかな
よく見るようになったな

そんなこと言う前にサクッと削除依頼すりゃいいんじゃないのかと
削除するかどうかは管理者の判断であって依頼者の意向には無関係だ
そんな脅し文句は恐くも何ともないぞ

210 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 16:59:34

>>208
>>中国と韓国の実例を挙げただけで「ヘイト」扱いしたあんたの発言は
>>明らかに中韓の制度を愚弄した差別発言であり内政干渉である。
>>ここに即時撤回と中国や韓国の人々への心からの謝罪を求める。
>>撤回及び謝罪がなければ削除依頼するのでそのつもりで。

どういう意図か知らんが、身分証携帯義務は「日本だけでなく中韓でもやってる」
という形でわざわざ中国や韓国の名を出してきたのはあなただよね。

　そもそも中韓の制度や運用を問題としていないでしょ、ここでは。日本の政策
の話をしていたはずなのに、中国や韓国の制度を出してこられて、意見を訊かれ
たから、おれも「可能なら日中韓すべて是正したほうがいい」と書いたけどな。
これが誹謗に当たるのかな？　そう思うのなら削除申請どんどん出していいよ。

工作員さん、頭に血が上ってんじゃないの？
この掲示板ではあなたたちの工作は決して成功しないよ。

211 ：無名の共和国人民 ：06/10/23 19:15:05

>>209
そうそう。
ここで認められてる言論の自由は、あくまで管理人さんが認めたものだけだけだから。
ウヨっぽい発言がしたければ2ちゃんに行けばいいんだし。

212 ：無名の共和国人民 ：06/10/23 21:05:21

BUBKA、やっちゃったね･･･ｗ
別冊じゃなくて裏らしいけど、リアルで児ポ載せて逮捕だってさ。
エロ・裏情報・児ポ、そしてヘイト。
コンビニ雑誌（+某老舗週刊誌）の典型的パターンだね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061023i304.htm

213 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/24 01:05:59

与党、テロ特措法など４法案最優先…「強引」回避姿勢

　国会は衆院統一補選が終わったことを受けて、本格的な法案審議に入る。

　教育基本法改正案など重要法案の成立を一気に図りたい与党だが、
民主党の徹底抗戦や重要な地方選挙を控えていることなどから、
強気一辺倒は難しいと見ている。硬軟両様の構えで、成立を期す法案の絞り込みを進める方針だ。

　自民党の中川幹事長は２３日の政府与党協議会で、テロ対策特別措置法改正案、
教育基本法改正案、防衛庁の省昇格関連法案、地方分権改革推進法案の４法案を挙げ、
「政府・与党で一致団結して取り組みたい。野党に、国会や政治運営に
協力すべきは協力してほしいと働きかける」と強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061023ia22.htm

共謀罪は、今国会では成立しないかな

214 ：無名の共和国人民 ：06/10/24 09:03:56

>>213
あぁ、それね、教育基本法の方が優先事項になったのよ。
教育基本法の方は民主も右派の支持を取り付けやすい。
まぁ、テロ対策特措法も含めて壕を埋める方向なんだろうね。

215 ：無名の共和国人民 ：06/10/24 09:38:43

>>211
>>ここで認められてる言論の自由は、あくまで管理人さんが認めたものだけだけだから。

「言論の自由」って、権力に対してのものでしょ。
この書き込みがウヨの煽りじゃないのならいいんだけどね。

　他人のコミュニティの掲示板に書き込ませてもらうことを大袈裟に
「言論の自由」などと書くとウヨの煽りに間違えられまっせ。

216 ：無名の共和国人民 ：06/10/24 20:35:28

>>211
産経で左派的投書が載るかどうか考えてみる事だね。
その意味ではあなたの言う言論の自由が“取り敢えず”保障されてるのは朝日だけ。
左右両派の投書が載るからな。

217 ：無名の共和国人民 ：06/10/24 21:51:02

君が代妨害　教諭処分取り消し　道人事委「裁量権の逸脱」　　2006/10/24 00:55
　中学校の卒業式で君が代演奏のカセットテープを止め懲戒戒告処分となった男性教諭（４９）が
処分取り消しを求めた審査請求で、道人事委員会は二十三日、学校長の式運営手続きに重大な瑕疵
（かし）があり、道教委が処分したのは「裁量権の逸脱に当たる」として、処分を取り消す裁決を
行った。文部科学省によると、日の丸・君が代をめぐる懲戒処分で都道府県人事委が処分を取り
消したのは、全国初とみられる。

　裁決によると、教諭は二○○一年三月、後志管内倶知安中の卒業式で、校長席近くに置かれた
ＣＤカセットを校長の制止を振り切って持ち去り、君が代の演奏を止めた。同校では、君が代演奏
について校長と教職員間の意見が対立したまま校長が実施を最終判断。式次第に「国歌斉唱」
の表記はなかった。

式次第に則って卒業式を進行させただけなのにひどい処分もあったもんだな。
妥当な判決だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061023&j=0022&k=200610230959

218 ：無名の共和国人民 ：06/10/24 22:57:51

＞日本だけじゃなくて韓国や中国でも在住外国人の身分証携帯義務はあるんだが、

韓国では自国民にも身分証携帯義務があるよ。
国内にいる人間全員が身分証を持つ事は
スパイ対策の為なら意味あること。
（個々人の人権無視には違いないが）
しかし日本では自国民には無い。
外国籍の人間にだけ義務つけるのは嫌がらせ見たいなもんだ。

219 ：無名の共和国人民 ：06/10/26 02:31:01

報道の自由…北朝鮮５年連続最下位、日本は５１位
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061024it03.htm

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=19388

31 South Korea 7,75
43 Taiwan 10,50
51 Japan 12,50

http://d.hatena.ne.jp/s_kotake/20061024

去年は韓国にわずかの差で負けてたけど、
今年は大差で負けてますよ！

220 ：無名の共和国人民 ：06/10/26 11:58:54

>>219
旧共産圏の東欧諸国に負けまくってますね。
戦時体制にあるイスラエルにも負けてるとは・・・。

それとも、イスラエルはひいきされているという事なのだろうか？

221 ：赤旗2006年10月29日号 ：06/10/26 13:13:25

米イラク帰還兵 徒歩で８００キロ撤退訴えユタ州縦断
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-26/2006102606_01_0.html

国交省所管の公益法人が偽装請負・出向の疑いで厚労省の労働局から是正指導
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-26/2006102601_01_0.html
「自民党席に移ったら？」/民主の改憲発言に与党“声援”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-26/2006102602_05_0.html

222 ：無名の共和国人民 ：06/10/26 21:46:30

>>221
一番下のニュース。この吉良という野郎は、屈辱という言葉を
知らんのか。国の誇りだの独立だの言う前に、自分の「苦笑い」
をなんとかしろ

223 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

224 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 00:31:31

？http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006102902010.html
東京大空襲の遺族ら１３８人が原告団結成　３月国提訴へ
2006年10月29日（日）21:05

　約１０万人が死亡したとされる１９４５年３月の東京大空襲の被害者の遺族らが準備していた国への集団訴訟で
２９日、１３８人からなる原告団が結成された。
国に１人あたり１０００万円の損害賠償と謝罪を求め、来年３月９日に東京地裁に提訴する。
空襲被害者が国を訴えた例は、名古屋空襲の戦傷病者２人が損害賠償を求めた訴訟があるが、
大規模な集団訴訟は初めて。

　原告団の母体となった「東京空襲犠牲者遺族会」によると、原告団は２１都道府県に住む５０代〜８０代。
さらに人数が増える可能性もあるという。８月に提訴の予定だったが、陳述書の準備などに時間がかかった。


何故、もっと早く訴訟を起こさなかったのだろう？今からでも勝てるだろうか。

225 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 00:37:37

なんで日本を訴えるのか意味不明。
訴えるならアメリカだろｗ

226 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 01:10:47

>>225
アメリカを訴えても、「先に戦争仕掛けたのは日本だから、そんなの払えるか」と言われて棄却されてしまうのだろうね。

227 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 02:53:53

>>225
激しく同意。
訴えるべき相手を完全に間違えてる。
東京大空襲の実行犯はどう考えてもアメリカであって日本じゃないだろ…
日本政府が「空襲の全責任を負います」と言わにゃならんのはおかしい。
北爆の犠牲者遺族がベトナム政府に謝罪と賠償を求めるようなものでやはり不自然。
こんなのが通ったら日本軍に撃墜されたアメリカ兵が日本政府に賠償請求とかしてきそうだ。

>>226
それこそアメリカを利してるような気がする。
加害側が相手してくれないからって被害側に金払えつうのはどうも…
もちろん戦後のフォローのまずさを責めるなら道理なんだけど。

228 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 04:07:15

>>227
　でもさ、アメリカが相手にせず日本政府に拒絶されたら悲惨だろ、被害者や
犠牲者の家族は。戦争が起こるということは、こういう被害者をまた生むこと
になるわけだ。戦争をおっぱじめた政府はもうないけど、日本政府が空襲被害
者を（補償でなく）早期に救済していればこんな訴訟はおきなかったはず。

229 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 07:05:08

原告が言いたいのは、政府も軍部も空襲に対しては「消化訓練」など
ほぼ無意味であることを知りながら、避難等に何ら手を打たなかった
点にあるのでは、と思う。もちろん、以後の援助も皆無だった点もあ
るが。「悪意」でなくとも余りに無能、無関心であることも政府の責
任ではないかと。
「無能や無関心を責任の俎上に載せられるか？」という深い問題を含
むこの訴訟なのに、ウヨ系メディアは「お門違い」「欲ボケ」とかま
た言いまくるのだろう。

230 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 10:41:17

＞「無能や無関心を責任の俎上に載せられるか？」という深い問題を含
＞むこの訴訟なのに、ウヨ系メディアは「お門違い」「欲ボケ」とかま
＞た言いまくるのだろう。

ウヨさん系は世界観が単純ですから。
天然だろうと意図的だろうと。

231 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 13:51:10

>>227の＞訴えるべき相手を完全に間違えてる。
なんて歴史修正主義的な発想だな。

だが、東京大空襲は効率的に終戦を早めたのか？
アメリカ政府は当時、被害を最小限度に抑えるって気概はあったのだろうか？
日本政府への訴訟自体は賛同するにしても、アメリカがだんまりすんのはどうも納得できない。
だんまりしてるからこそ、原告を責めるのはお門違い。それは分かるが。

232 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 20:32:49

>>231
アメリカ側の被害を最小限度に抑えることが最大課題だった。
そのための日本全土絨毯爆撃だよ。
反撃をさせないでかつ、戦意低下させて本土決戦を防がないと、硫黄島や沖縄以上に米軍の犠牲者も出たからね。
たぶん、そのためには敵国のしかも黄色人の民間人なんか考えていられまい。
ちょっとでも考えてたら、原爆投下は絶対しなかっただろう。

233 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 21:44:08

「戦争被害は国民等しく受忍すべきもの」とか言ってるくせに、軍人には恩給出すんですかｗ

234 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 22:34:41

きっと軍人は国民ではないということなんでしょうｗ

235 ：無名の共和国人民 ：06/10/30 23:48:05

これヘイトクライムじゃないのか？
TVのニュースは被害者が日本人じゃないのでw取り上げ
ないですが
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061030k0000e040083000c.html

236 ：無名の共和国人民 ：06/10/31 01:15:20

当の犯人が捕まっているんだから、自作自演なんていえないな

237 ：無名の共和国人民 ：06/10/31 04:35:53

１階に語学学校があるビルに住んでるってのが微妙。もしかしたらヘイトとい
うより立ち退きトラブルかなんかじゃないかと思う。脅迫が目的で乱入。金属
バットと包丁が凶器の割りに被害が少ない。犯人としては脅迫の目的は達して
いる、とか。想像だけど。怖いね。

238 ：無名の共和国人民 ：06/10/31 05:42:28

>>233
あれだけ国民を徴兵しといてそのセリフはないでしょう。
徴兵された人と徴兵されなかった人では戦死(戦病)率には雲泥の差がある。
当時は現在みたいな完全志願制じゃないんですよ。
そこを理解できないようじゃだめだ。

239 ：無名の共和国人民 ：06/10/31 05:51:58

>>238
でも、徴兵されても五体満足で帰ってこれた人と、
空襲で大怪我して重い身体障害を持ってしまたった人とを比べたら、
空襲で大怪我して重い身体障害を持ってしまたった人の方が可哀想なのに
軍人と比べて、お金が貰えてなくておかしいという見方が出来る。

240 ：無名の共和国人民 ：06/10/31 11:35:31

戦場でお国のために戦う兵士には性的慰安を受ける当然の権利があると考える人が、
銃後でお国のために闘う妻や恋人が性的慰安を受ける当然の権利があるとは絶対考えない。

銃後でお国のために闘って（空襲で）死んだ妻や恋人はたくさんいるだろうから、
命がけなのは変わらない。

241 ：無名の共和国人民 ：06/10/31 20:42:16

森元首相に聞く　参院選争点は「日教組壊滅できるか」
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei001.htm

教員不祥事の続いているこのタイミングにこういうことを言い出すのは
やっぱり日教組をスケープゴートにしたいからなんだろうな。

242 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 10:45:45

「国連、北朝鮮に人道介入を」　チェコ前大統領ら提言
2006年10月31日23時52分
　北朝鮮の飢餓や政治犯の投獄は「人道に対する罪」にあたり、国連が人道介入をすべきだ――。
チェコのハベル前大統領ら人道活動で著名な欧米知識人らが３０日付の米紙ニューヨーク・タイムズに
こうした提言を発表した。ミサイルや核実験だけでなく、北朝鮮の人権侵害そのものが国際社会への
「新たな脅威」だとして国連安全保障理事会に決議の採択を求めている。韓国の太陽政策などへの批判
ともとれる内容で、反響を呼びそうだ。

　提言したのは、ハベル氏とノルウェーのボンデビック前首相、ノーベル平和賞作家のエリー・
ウィーゼル氏。米国の人権団体「北朝鮮の人権のための米国委員会」などに委託した報告を受けての提言
だとしている。
http://www.asahi.com/international/update/1031/016.html

あのハベルが！なんだかなー。

243 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 13:45:48

核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談
2006年10月30日
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。
　　　　一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

若宮　極めて刺激的な意見ですね。広島の原爆ドームを世界遺産にしたのは核廃絶への願いからです。
　　　　核の拒絶は国民的なアイデンティティーで、日本に核武装の選択肢はありません。

トッド　私も日本ではまず広島を訪れた。国民感情はわかるが、世界の現実も直視すべきです。
　　　　北朝鮮より大きな構造的難題は米国と中国という二つの不安定な巨大システム。
　　　　著書「帝国以後」でも説明したが、米国は巨額の財政赤字を抱えて衰退しつつあるため、
　　　　軍事力ですぐ戦争に訴えがちだ。それが日本の唯一の同盟国なのです。

若宮　確かにイラク戦争は米国の問題を露呈しました。

トッド　一方の中国は賃金の頭打ちや種々の社会的格差といった緊張を抱え、
　　　　「反日」ナショナリズムで国民の不満を外に向ける。そんな国が日本の貿易パートナーなのですよ。

若宮　だから核を持てとは短絡的でしょう。

トッド　核兵器は安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、
　　　　戦争に巻き込まれる恐れはなくなる。ドゴール主義的な考えです。

244 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 14:43:02

>>241
日教組といじめの問題って何か関係あるのか？

245 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 15:16:09

>>243
とんでもない考え方だな
悪魔と手を結べば侵略されなくなるよと言ってるようなもんだ
この人間には現実に核戦争が起こったらどうなるか考えるだけの知能が無いんだろうか

246 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/11/01 17:27:42

核の保有国同士が戦争したこと無いのは事実だけど、たかだか６０年の実績で>>243みたいな結論を下すのは極論もいいとこですね

247 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 18:29:12

>>246
米国の歴史からすれば結構な長さです。変テコアジア観を露呈した
ハンチントン氏のような例もあるし、この自己過信と歴史的時間の
感覚がないところが米国クオリティーか。

248 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 19:07:00

エマニュエル・トッドはソ連の崩壊を予言したフランスを代表する知性で
イラク戦争の失敗やパクス・アメリカーナ崩壊について
積極的な提言をしている人ですけどね。

249 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 19:25:29

でも、自国が被爆国となった訳じゃないから。
今ある事実からの分析力と、知らないというか、それ以前に知ろうともしない核兵器の被害への想像力ってのは、別もんなんだろう。

250 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 19:34:00

議論のためにはまず相手を正確に評価することが大事でしょう。
トッドが主張するようなアメリカの崩壊は事実なのか。
日本は小泉や安倍のようにアメリカに追従するべきなのか。
追従すべきでないならば安全保障のために何が必要なのか。
あるいは理想のために論理や現実のリスクを度外視してもかまわないのか。
脱アメリカを論じる上で避けては通れないテーマでしょうね。

251 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 20:35:26

×イラク戦争
×イラク侵略戦争
○イラク侵略

252 ：無名の共和国人民 ：06/11/01 23:42:16

エマニュエル・トッドのアメリカ崩壊論は以下のようなものだったと思います。
・真の経済力は他国に輸出可能な商品の生産力であり、国内で消費されるサービス商品で
はない。
・現在のアメリカ合衆国では、製造業の衰退により生産力がなくなりつつあり、よって経
済力が衰えてきている。
一理あるように思えますが、
・アメリカには世界最高の透明性、流動性がある金融市場というものがある。
・人口も増加し消費も旺盛なため、世界の需要家でもある。
・アメリカに商品を輸出した国はドルで代金を受け取り、その一部を運用のためにアメリ
カの金融市場に還流させる。
ので、魅力ある金融市場がある限りドルの需要は今後もあり、ドル暴落→アメリカ衰退と
いうことが近々起こるとは考えにくいです。

これ以外の論点においても、トッドの論理は非常に明快でわかりやすく面白いのですが、
それ故物事を単純化しすぎているように感じました。
核兵器に関しても、日本の核武装が軍事的にあまり意味がないという詳細な事情まではわ
かっていないと思われます。

253 ：無名の共和国人民 ：06/11/02 10:05:40

広島でダライ・ラマ師講演
「世界は１つの家族」と訴え―「広島国際平和会議2006」
【ライブドア・ニュース　11月01日】− ノーベル平和賞受賞者３人が集う「広島国際平和会議2006」
（同会議実行委員会主催）が１日、広島市中区のアステールプラザで始まった。チベット亡命政府の
最高指導者のダライ・ラマ14世（1989年受賞）などノーベル平和賞を受賞した"平和の巨匠"をひと目
見ようと、約1000人の聴衆が集まった。

ラマ師のほか、南アフリカでアパルトヘイト撤廃のために立ち上がったデズモンド・ツツ大主教
（1984年受賞）と、北アイルランドで紛争のために巻き添えになった子供たちを見て立ち上がった
ベティ・ウィリアムズ氏（1978年受賞）が来日、広島市で一堂に会する形となった。「この世の中から
すべての苦しみをゼロにしたい」という思いから、世界最初の原爆被爆国となった広島市のNGOや
青年会議所が中心となって同会議を企画したものだ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2660266/detail

254 ：無名の共和国人民 ：06/11/02 13:55:28

ダライ・ラマが来日　東京や広島などで宗教活動　　2006/10/30 19:09

チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世が３０日、広島県内の宗教団体の招きで来日した。
１１月１２日まで滞在し、東京都内や広島県内などで法話などの宗教活動や講演を行う。

チベット独立の精神的象徴でもある１４世を「分裂主義者」と位置付ける
中国政府は入国させないよう日本側に求めているが、政治活動を行わないことを条件に政府は入国を認めている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061030&j=0022&k=200610302662

255 ：無名の共和国人民 ：06/11/02 17:38:11

ダライ・ラマ：胡政権は現実的　訪中実現を楽観視
　
インドに亡命中のチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ１４世が２日午前、
訪問中の広島市内で毎日新聞などと会見し、「最近の中国は胡錦濤政権下で民主化
が進み、政策が現実的になった」と評価した。自らのチベット帰還の可能性
について「私たちは独立を望んでおらず、外交と国防以外の自治を求める現実
的な方策を主張しており、（帰還を）楽観している」と述べた。

　ダライ・ラマは胡政権の進める調和社会政策について「地方の草の根レベルで
民主化が進んでいる」と述べた。だが、チベット自治区の現状に関しては「僧侶
は政治学習を強制され、依然、宗教や報道の自由が厳しく制約されている」
と人権抑圧を批判した。今年７月の青蔵鉄道のラサ開通についても「中国人
（漢族）が大勢来て危険になると喫茶店で話しただけでチベット族が拘束さ
れたとの情報がある」と述べた。情報の真偽は不明。

　ダライ・ラマのチベット帰還などを協議する亡命政府と中国政府との直接交渉
は０２年９月に再開され、今年２月に北京で５回目の協議が開かれた。だが、中国側
にはダライ・ラマがチベット独立を望んでいるのではないかとの警戒があって進展せず、
第６回の協議開催を待っている状況だという。ダライ・ラマは「胡政権は用心深い。
当局には私を敵視する見方もある。私は政治的地位は何ら望んでいない」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20061102k0000e030060000c.html

256 ：無名の共和国人民 ：06/11/02 23:19:11

ワーキングプアの再々放送が急遽キャンセルになったそうだ。
自民党の圧力か？
http://se-lifestyle.at.webry.info/200611/article_6.html

257 ：無名の共和国人民 ：06/11/03 13:32:20

>>243
さすがフランス人だね。
おれは絶対反核というわけでもないので、トッドの意見も参考になると思うけどね。

258 ：無名の共和国人民 ：06/11/03 17:09:09

>>242
>北朝鮮への人道介入
>あのハベルが！なんだかなー。

ハベルだからこそかと。まあこの論理での人道介入はリベラル国際主義の基本。
本来は左派の主張なんだな。ただネオコンが出てきて、あまりにネオコンがめちゃくちゃ
なんで、本来の左派のリベラル国際主義者が一緒にされて批判されちゃったりしてる。

難しいところ。

259 ：無名の共和国人民 ：06/11/03 17:20:06

ついでだけど、リベラル国際主義は日本の左派には昔から評判悪い。
国際政治観において、日本の左派は現実主義的だったりするのだよね。
まあ冷戦時代、米ソが酷かったからその反動なのはわかるけど。

ネオコンはリベラル国際主義を軟弱だと批判して、俺たちは「現実的なリベラルだ」と
言ってた。この場合の「現実的」は軍事力優先。そして、ネオコンを批判するリベラル国際主義者
は、ネオコンは軍事力を過信しすぎてて非現実的だと。可能性を冷静に計算して慎重に
物事を進めるべきと。

ベトナム戦争やイラク戦争に反対した現実主義者は両方を批判。
どっちも理念を重んじすぎると。

日本の東アジア外交をめぐる言論状況と似てないか？
反中・嫌韓・愛国など感情的で理念爆発で非現実的すぎる電波保守がネオコンに相当。

260 ：無名の共和国人民 ：06/11/03 21:33:45

アメリカ中間選挙予想
選挙予想では最も権威があるといわれている政治専門紙"Roll　Call"
http://www.rollcall.com/electionmap/
によると、下院は民主党が多数派を取る可能性が高く、上院の多数派奪還はむずかしそう
な感じ。
しかし田中宇氏によると、アメリカの有権者の8割が電子投票機により投票を行うらしく、
投票結果の改竄が懸念されるとのこと。トンデモだとよいのだけど、大統領選挙のことも
あるので何が起こるかわからない。

261 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 00:37:30

>>259
日本の左からすると、リベラル国際主義は欧米中心主義に見えるんだろう。

262 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 15:23:54

ヤフー掲示板投稿で、「安倍晋三 - トラックバック・ピープル」と「ＡｂＥｎｄフォーラム」に続き、
「らくちんランプ」と「きっこの日記」のurlが貼り付け禁止措置が取られていることを確認しました。
なお、ｆｃ２とライブドアの両ブログのurlの貼り付け禁止措置は大分前から行われています

http://atbb.jp/abend/viewtopic.php?t=55

ヤフーは安倍政権に気を使っている訳か・・・？

263 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 15:44:57

まぁヤフーは、社長が「首領」だからな。
「タカ派」の安倍に畏怖の念を抱いても不思議ではない

264 ：無名の共和国人民 ：06/11/06 21:49:34

mumurやアジアの真実も貼り付けられないから変わらんだろ。

265 ：無名の共和国人民 ：06/11/07 03:31:12

>>264
２ちゃんでもスレが立っているね、そのことで。
左右問わず行われている措置みたい。

YAHOO　の　言論統制
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162594593/

266 ：無名の共和国人民 ：06/11/08 17:03:42

国境なき記者団、“インターネットの敵”を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000069-zdn_n-sci

国境なき記者団は11月7日、インターネット検閲に反対する「24 hours against Internet censorship」キャンペーンを立ち上げ、
インターネットを検閲、遮断している「インターネットの敵」13カ国のリストを発表した。

　このキャンペーンの敵と認定されたのは、ベラルーシ、ミャンマー、中国、キューバ、エジプト、イラン、北朝鮮、サウジアラビア、
シリア、チュニジア、トルクメニスタン、ウズベキスタン、ベトナムの13カ国。

　いずれの国も、政府が反体制派のサイトへのアクセスを遮断したり、インターネットカフェを監視したり、ブロガーを投獄するなどの取り締まりや弾圧を行っている。

　例えばミャンマーのインターネットカフェのコンピュータは、ユーザーの行動を監視するために自動的に5分おきに画面をキャプチャするという。
また今年新たにリストに加えられたエジプトでは、民主改革を唱えたブロガー3人が投獄された。チュニジアは昨年の世界情報社会サミットの開催地でありながら、
インターネットカフェはすべて国家統制下にある。

さらに国境なき記者団�