オルタナ的ニュース速報

1 ：スレ乱立太朗：06/09/18 18:58:00

オルタナ的に重要だと思うニュースを投稿されたし。
また携帯端末ユーザーに配慮しリンクだけでなく
ニュースの概要も書くべし。
二重投稿論外にて各スレッド投稿にも注意されたし。
新スレ乱立を防ぐ為にも当スレよく活用すべし。

93 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/13 00:23:09

アルメニア虐殺否定に罰則　仏下院が法案可決
2006年10月12日（木）23:01

　【パリ１２日共同】フランス国民議会（下院）は１２日、
オスマン・トルコ帝国によるアルメニア人虐殺を演説や出版物の中で
否定すれば、罰則を科すとの法案を賛成多数で可決、上院に送った。
虐殺を史実と認めていないトルコ政府は強く反発しており、
両国関係の悪化は必至。トルコの欧州連合（ＥＵ）加盟交渉にも影響しそうだ。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/20061012a3380.html

南京大虐殺や従軍慰安婦の否定に罰則を科すようにしてほしい

94 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

95 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

96 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 00:37:46

>>94
歴史修正論は事実を捩じ曲げてるから問題なんですよ
南京虐殺は事実だし、従軍慰安婦も事実なのでそれを否定するのが間違いであり、罰則の適用を
受けるべきですね

97 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 00:46:39

>>95
臨検までやるという対応の行き過ぎを指摘しているようにしか読めませんが？
ていうか日本がどんなに馬鹿げた対応をしようと文句を言うなというのがあなたの論旨ですよね？

98 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 03:31:55

>罰則の適用を
受けるべきですね
オナスレ住人乙

99 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 06:54:52

>>95
核実験を軽視するのは間違いだと思うが、パキスタンの場合に比べて
妙に騒いでんなー？という感じはする。パキスタンの宗教がらみの核の
方が、世界的に見れば恐ろしいと思うのだが。

100 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 07:02:01

>>98
なんで>>96がオナスレ住人なんですか？

101 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 08:13:45

>>99
想像力の差でしょう。
遠くの核は他人事だけど、近くの核は『今そこにある危機』
まあ前回のミサイル乱射の直後ですし、致し方ないかと。

102 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

103 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 09:55:25

>>102
>>ふうん、よかったね　俺は左翼だがサヨクは嫌いだ
>>ついでに言うと核武装論者だ
>>おまいらサヨクはこんな俺のことも右翼って言うんだろうな

　面白すぎる。「チュードー」っていうと馬鹿にされるから、ついに「左翼」を
名乗りはじめたのか。「左翼」の看板まで持ってくとは盗人猛々しいな。

104 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 10:05:12

「サヨク」っていうのもどうかと思うけどな。
大体、世の中の対立の全てが悪対正義であり、真実対虚構であるとは
限らない。
そもそも、十分な根拠があるのであれば、対立など起こり得ない。
両側が証拠を示し、なおかつ、それを否定しあっているのが現状。
それに対し、一方の意見を嫌っているからといって、
無条件でもう一方の意見を指示するのは間違っている。
真実は、どちらでもない可能性もあるからな。
また、逆に、絶対的な根拠もなしに、
相手側の主張を完全に否定するのも間違っていると思う。
根拠のある批判なら問題ないが、
レッテル張りというのは、一種のカルトでしかないからな。
だから、相手をサヨク扱いするなら、右翼と呼ばれても仕方が無い。

105 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 11:49:31

>>104
>>そもそも、十分な根拠があるのであれば、対立など起こり得ない。
>>両側が証拠を示し、なおかつ、それを否定しあっているのが現状。
>>それに対し、一方の意見を嫌っているからといって、
>>無条件でもう一方の意見を指示するのは間違っている。
>>真実は、どちらでもない可能性もあるからな。
>>また、逆に、絶対的な根拠もなしに、
>>相手側の主張を完全に否定するのも間違っていると思う。

「正→反→止揚」の弁証法的思考なんて、連中はまったくわかっとらんからね。
現実の左右をみても、修正資本主義とか、社会民主主義とか実例があるのに。
　世の中には左右対立しかなく、それ同士は常に水と油であるというくらい
にしか捉えていないんだろう。左右を問わずそういう硬直的な思考をする奴は、
おそらく思想の左右以前に思考様式そのものに問題がある。

106 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 12:01:45

>>104-105
もうちょっと具体的な話をしてもらえないだろうか
誰のどんな姿勢を批判しているのかさえわからないぞ
得に>>105の「連中」は具体的に誰で、具体的にどう硬直しているのかを指摘しなければ空虚な
一般論でしかない

107 ：105：06/10/13 13:20:21

>>106
おれは>>103=>>105だ。タイミングが悪かったかな。

>> 105の「連中」は具体的に誰で、具体的にどう硬直しているのかを指摘しなければ空虚な
>> 一般論でしかない

　一般論を書いたつもりだが空虚だとは思わん。

　「連中」とは>>102のようなやつらのことさ。おれはアメリカの核にも北朝鮮の核にも反対
する「左翼」だという自覚が明確にあるつもりなんだが、>>102による勝手な定義では「サヨク」
扱いだ。自分の「左翼」定義にあわない者を「サヨク」呼ばわりする>>102のようなやつ。
左翼原理主義者でなければなりすましだろう。

弁証法の論理を導くために便宜上引用したが、>>104の発言に同意してるわけではない。
おれも便宜上、彼らの言うところの「レッテル」は必要に応じて使うからな。
　ネットに跋扈する糞ナショナリストを古典的な民族派の「右翼」と区別するために、「ウヨク」
と呼称することもある。「プロ奴隷」や「宗教右翼」についても同様に用いている。根拠は彼ら
の主張および振る舞いの類型だ。だがそうすることは「カルト」だとする意味はわからない。

　明確な定義と分類にもとづく「レッテル」はいたしかたない。おれ自身も>>102同様「左翼」
だと自称（自らレッテル貼り）しているわけだからね。ただ、それは永遠に固定的なものでは
ないということをいいたかっただけ。

108 ：105：06/10/13 13:32:24

あと、スレの流れをたち切ってしまったな。すまん。
つきあってもらわなくていいよ。

109 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 16:03:38

>>99
パキスタンから日本にミサイル届かないし
日本とパキスタンの関係も日朝関係ほど悪化してない。
日本にとっての脅威は段違いだよ

110 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 16:08:25

>>107
こちらこそ付き合ってくれてありがとう
了解した

111 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 16:12:14

>>109
なら関係を改善しないとな

112 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/13 19:26:28

反米左派候補が急浮上　１５日エクアドル大統領選
2006年10月13日（金）18:21

　【カラカス１３日共同】南米エクアドルで１５日、大統領選が
行われる。世論調査では、強烈な米国批判を展開するベネズエラの
チャベス大統領に近い左派のコレア元経済・財務相（４３）が、
選挙戦終盤で急速に支持を伸ばし首位に立っている。

最新の世論調査によると、コレア氏への支持は得票率換算で３０％。
実業家で右派のノボア氏（５５）が２３％、中道左派のロルドス元副大統領（６４）が１９％で追っている。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/20061013a3530.html

113 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 21:29:36

>>111
そのためには北の現政権を何とかしないとな

114 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 22:16:04

>>113
戦争でもするんですか？
そんときはもちろんお国のために志願するんですよね、あなたも
もちろんわたしは徴兵制になっても兵役拒否しますけどね

115 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:04:03

>>114
まずは経済制裁で締め上げでしょう。それで枯死してくれれば良いんだけど。
仮に日本が北に対する武力行使に参加した場合、俺は職業上
参画することになると思われるので、志願云々の質問は無意味。

116 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:18:15

北が壊滅したら、流入する難民どうすんの？

117 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:28:50

>>115
その武力行使＝軍民問わず大殺戮の結果が
「金日成像が、今引き倒されました！」では下らなすぎる。
でもそれだけに留まる可能性が高いんだよな。
第一次大戦とか、ソ連崩壊とか、イラク戦争とか。
君主、独裁者の像が派手に倒された以外、利益あったか？

118 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:33:02

>>116
日中韓露で押し付け合い。
ある程度の数は、日本も受け入れざるを得ないでしょう

119 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:37:30

北の政権崩壊で核やテロの危機が去れば、それは日本にとって利益だろう。
ってかソ連崩壊で利益がなかった･･?
あなたのいう「利益」って誰の利益を云ってるんだ?
アメにしても西･東欧諸国にしても中国にしても、
ソ連崩壊で得たものは多いんじゃないか??

120 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/13 23:38:57

朝鮮人に対する敵対心が高まっている現状で大量の難民が日本に来たら、かなり揉め事が頻発しそうだ

121 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:05:12

>>116
本国で国連指導の難民キャンプができるだけのような気がするが･･･
中東のように祖国を追われてと言うのは無いみたいだから

122 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:16:31

>>119
日本限定でいえば、一部企業は恩恵受けただろうが、庶民レベルではむしろマイナスじゃない？
ソ連とかの社会主義に対抗するためにそれなりに整っていた福祉・医療・教育の機会平等などがすべて後退した。

123 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:20:22

また戦争厨が来てるようだな
あれだけ大量削除にあってもまだ懲りんか
さすが低能、多動性だけが取り柄ですか

124 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:28:36

>>122
その辺の後退の原因に、ソ連崩壊を持ってくるのは乱暴だと思うよ。
経済力の問題とか、他の要因の方が大きいように思える。

125 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 12:06:55

>>116
ベトナム共和国（南ベトナム）壊滅と同じ事になるだけだと思いますけど。

126 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 15:00:02

>>124
乱暴じゃないよ、もともと西側の福祉政策の整備は社会主義への対抗として発展してきた面は否めないし、
日米の後退がソ連崩壊と期を同じくしてきたことも確かってのはさんざん言われてきたことだよ。

127 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 15:03:20

もちろん、他の要因のせいでもあるけど、それへのブレーキをかける必要がなかくなったからこそ、拍車がかかったってこと。

128 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/14 16:04:40

>>126
中国が旧ソ連みたいにアメリカに匹敵するほど成長したら、日米も少しはマシになるでしょうか？

129 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 16:13:14

>>126
英米でサッチャーやレーガンが登場し、福祉切り捨てを始めたのは、
ソ連のブレジネフやアンドロポフの独裁体制が健在だった頃。
ゴルバチョフのペレストロイカが始まったのは1985年。ソ連崩壊は1991年。
時系列的におかしい。むしろ、ソ連崩壊との関わりで言うなら、
西側諸国での軍事費の削減（いわゆる「平和の配当」）を挙げるべきだ。

130 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 16:24:15

そもそも、自国の人民を弾圧する東側の独裁政権の存在を、
西側における福祉向上のためにやむを得ないものとする発想が間違っている。
西欧の社民主義政党がたびたび政権を担ってきたのは、これらとの絶縁を明確にしてきたから。
倫理性という基準を失い、単にリアリズムに陥るなら、チリのピノチェト独裁なども批判できなくなる。

131 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 17:30:48

「外交官手当の増額を要求」（１４日付『朝日新聞』）
何か家でパーティーするのが外交活動らしい。
なるほど、パーティーやるならデカイ屋敷、大層な料理と酒、
大勢の使用人、なるほどカネがかかるね！
利権争いなんて普通省庁間部門間で展開されるのに、個人の
フトコロを争いの中心に据えるとは、さすが外交官様と言いたい。

132 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 17:59:29

>>130
いわゆる“西側”に独裁政権はなかった、と言い切れますか？

133 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 18:22:44

>>132
スペイン（フランコ）、ポルトガル（サラザール）、その他南アフリカの白人少数政権や
途上国の開発独裁（韓国、台湾、インドネシアなど）も「西側」に含めるなら存在した。

「社会主義インター」がこれらを認めていた、なんて話は聞いたことがないけど。

保守派のレーガン政権ですら、韓国（全斗煥）や台湾（蒋経国）に「民主化圧力」をかけたり、
南アに経済制裁を発動したりしたのだから、より倫理的基準に忠実なリベラル派なら当たり前の話だが。

134 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 21:08:11

>>133
フランコ政権が西側ならナチスドイツも西側ですね。
……戯言言ってんじゃないよ。

135 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 21:58:06

>>134
戦後の東西冷戦下の世界について語ってるんでしょ?
フランコ政権は戦後も続いてたがナチスドイツは1945まで。
なぜ同列に語ってるんだ?

136 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 21:59:44

>>130
>>そもそも、自国の人民を弾圧する東側の独裁政権の存在を、
>>西側における福祉向上のためにやむを得ないものとする発想

はて、誰がそのような主張をしているの？

137 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:00:13

>>134
戦後の話をしているんじゃないの？
枢軸国のはずが「反共」を掲げて戦後「西側の一員」に潜り込んで天寿を全うしたのがフランコ。
まあ確かに厳密に「西側」と言えるかどうか微妙だが。あとアルゼンチンのペロンとかも。

138 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:06:09

>>136

>>122、>>126、>>127の主張は、
「昔の日本（とアメリカ）の福祉が良かったのはソ連があったから」という主張じゃないの？

139 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:23:58

>>138
はて、そうだろうか。おれはいずれの書き込みの主でもないが

>>「昔の日本（とアメリカ）の福祉が良かったのはソ連があったから」

と書くことがそのまま

>>そもそも、自国の人民を弾圧する東側の独裁政権の存在を、
>>西側における福祉向上のためにやむを得ないものとする発想

とイコールになるというのはどうにも理解できない。というか、決して
そうは言っていないと思う。

　ビスマルク時代のドイツから、労働者の福祉をある程度向上させて懐
柔し、一方で労働運動や社会主義運動を封じ込めるなんて手法は常識だ
ったはず。帝国主義時代になって各国で労働運動が盛んになってきたの
で、資本の側が社会主義的な福祉政策を一部取り入れてガス抜きをはか
ることを学んだだけさ。アメリカのニューディール政策だってそういう
もののひとつだった。

140 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 22:43:03

>>139
「国家社会主義」は扱いが難しい。
名目上・イデオロギー上（戦後は国際関係上も）の「反共」ゆえに「西側」「資本主義」と見なすか、
内政の経済政策における「大きな政府」ゆえに「東側」「共産主義」と同根、亜種と見なすか。
（経済と社会的価値観に関する政府の規制・介入を基準にした座標軸・円環モデルでは、
「国家社会主義」と「共産主義」は背中合わせの極めて近い位置になる。）

ニューディール政策にも「非アメリカ的」という批判はあったし、それに便乗する形で日本では
「ＧＨＱ民政局にはソ連シンパのニューディーラーが沢山入り込んでいた」的な批判が右派の一部からある。

ニューディール政策や、イギリスの「ビバレッジ報告」に基づく福祉国家などは、それなりの役割が
あったにせよ、それはその政策自体の、経済・福祉面における正当性を主張すれば良いと思うが。
ビスマルクの救貧政策の頃には、まだ外にソ連のような革命を輸出する国家など存在していなかった
（資本主義体制を脅かす動きと言えばせいぜいパリ・コミューンか）わけだし。

内政の問題である福祉と、国際政治とを絡ませるのは適当でない。

141 ：139：06/10/14 23:13:09

>>140
>>内政の問題である福祉と、国際政治とを絡ませるのは適当でない。

はて、絡ませた覚えはないのだが？

142 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 23:19:27

>>141
あなた自身は絡ませていないが、>>122、>>126、>>127の一連の主張はそうでしょ。

143 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/15 11:01:45

焦点の貨物検査、日本は？　警告射撃はだめ、説得だけ
2006年10月15日（日）07:14

　国連安全保障理事会は１４日午後（日本時間１５日未明）、核実験を
発表した北朝鮮に対する制裁決議案を理事国全１５カ国による全会一致で
採択した。決議案では、北朝鮮に出入りする船舶などの貨物検査の方法が
常任理事国５カ国と議長国日本による修正協議の焦点となった。

　米国などに比べ、日本が実施できる船舶の検査には制約が多い。

　国連海洋法条約は、公海上での海賊行為などを取り締まるため、
軍艦が外国船を「臨検」することを認めている。しかし、日本には
根拠となる国内法がないため、できない。周辺事態の際には
海上自衛隊による「船舶検査」ができるが、武器使用などに制約はある。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006101500640.html

144 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 11:57:16

千葉県流山市で市史原稿の改竄が発覚、近世現代部分をまとめた「通史編２」が未だに出版されず

関東大震災直後に地元在住朝鮮人が殺された事件、太平洋戦争中の流山空襲部分を編集担当職員が削除。
さらに戦争中の流山の状況について“この史料のみで日本不利と断じる事は不適切”などと主観を無断加筆。
担当執筆者の元小学校長は「市民の戦争体験を削って自分の意見を加筆するとは」と批判。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000610150002

145 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/15 12:14:40

>>144
原稿を改ざんしたからって史実が変わるわけじゃないのに、馬鹿な職員ですね

146 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 12:24:58

>>140
右の国家社会主義も左の共産主義も両方とも鼻噛んでポイッとすてりゃ
おしまいだろ、とリベラルな俺は思うのだが、それが出来ない人達も
大勢いるだろうということはよ〜くわかる。

147 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 13:12:41

>>146
左右の例が極端すぎて、どうにでも解釈できる「リベラル」だな。
いかにも「リベラル」さんらしい謂いというか、逃げというか。

148 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 13:52:16

ソ連とかの「社会主義国」を標榜する国の存在というよりも、社会主義の中の教育とか福祉に関する平等の理念に対抗する政策として色んな福祉や教育の上での格差を是正がなされてきたってことだよ。
「社会主義国」が総崩れになってしまったことで「社会主義思想」そのものが間違ってたみたいな風潮になったことがすべてを市場原理・競争原理・自己責任に帰する原因の一つになってるのは否定できないと思う。

149 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 14:04:47

>内政の問題である福祉と、国際政治とを絡ませるのは適当でない

では、中国などの経済政策やアメリカからの日本政府への圧力が内政に与える影響はどう説明をするの？

150 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/16 14:15:15

安保理決議の制裁実施、意欲に差
2006年10月16日10時03分

　北朝鮮による衝撃の核実験発表から、わずか１週間足らず。
国連安全保障理事会は全会一致で初の制裁決議にこぎつけた。ただ、
今後の運用となると、関係国の思惑が先に立ち、早くも足並みの乱れが
見える。米国は効果的な制裁を求め、北朝鮮に融和的な中国と韓国に
「実行」を迫る。日本も同調する構えだ。中韓両国は決議を
受け入れたものの、国際社会と北朝鮮とのはざまで苦悩が続く。
焦点は北朝鮮の次の出方だが、のど元にあいくちを突きつけられてなお、
強気の発言を続けている。

http://www.asahi.com/international/update/1016/005.html

151 ：無名の共和国人民 ：06/10/16 19:09:33

>>146
　左右の中心で自称「中道」を叫んでた連中は、最近「厨道」と揶揄される
のが嫌で、最近は「リベラル」を名乗るようになったとか？

152 ：無名の共和国人民 ：06/10/17 11:25:43

「外交カードにしない」　歴史認識で中国共産党部長
　自民、公明両党と中国共産党による「日中与党交流協議会」が１６日、都内のホテルで始まった。
中国共産党の王家瑞対外連絡部長は歴史認識問題について「外交圧力をかけるカードには使わない。
（提起は）恨みの継続のためではない」と言明。双方は日中首脳が先に「戦略的互恵関係」で合意
したことを踏まえ、関係改善に向けて政党間交流を深めていくことで一致した。

　北朝鮮の核実験実施発表を受けた対応では「危機をエスカレートさせないよう日中間の連携強化
が極めて重要」であることを確認した。

　王氏は「日中間には近代の不幸な歴史だけでなく２０００年の歴史があり、１９７２年以来の
友好の歴史もあるとのとらえ方をしたい」とも強調。その上で、先の戦争に関して「（日本側は）
被害国民の感情に十分配慮してほしい」と求めた。自民党の中川秀直幹事長は「重く受け止めたい」
と応じた。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006101601000745.html

153 ：無名の共和国人民 ：06/10/17 13:38:29

>>151
そういうところだと思う。「厨道詐派」というグッドなネーミングが
大嫌いなんだろね。

グッドなネーミングと言えばプロ奴隷もいいよね。

この前WW2の頃の米国の宣伝映画を見る機会があって、そこで
「これは自由社会と奴隷社会の戦い」だって訴えてるんだよ。
そっかそっか　靖国万歳な方々はやっぱり「奴隷」かと納得。

ウヨが一番嫌がるネーミング「プロ奴隷」。これからもどんどん使おう。
というか「プロ市民」って言葉聞いても何の話って思うけど、「プロ奴隷」
って聞くと
「ああそういうネーミングで呼ばれるのって『痛い人たち』なんだな」
って理解できるしね。

154 ：無名の共和国人民 ：06/10/17 13:59:06

食文化でも「韓流」ブーム、米国で人気急上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000013-yonh-kr

韓国の文化が認められないとか言ってる奴出て来いｗ

155 ：無名の共和国人民 ：06/10/18 11:11:37

>>153
>>この前WW2の頃の米国の宣伝映画を見る機会があって、そこで
>>「これは自由社会と奴隷社会の戦い」だって訴えてるんだよ。
>>そっかそっか　靖国万歳な方々はやっぱり「奴隷」かと納得。

　米国の宣伝映画はVideoGoogleから簡単に視聴できるんだよね。
http://video.google.com/videosearch?q=type%3Aworld_war_II
もちろん所詮宣伝映画だから、思い切り戦意高揚的内容もある。

　映像アーカイブの公開は日本の国会図書館あたりもやればいいのにね。
もっとも、日本政府が戦前の宣伝映画を配信したらそれはそれで問題化
しそうだけども、資料としては興味深いね。

156 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/19 10:24:46

美談か独善か　マドンナさん、アフリカから養子
2006年10月18日（水）16:27

　世界的なスター歌手マドンナさん（４８）が養子縁組したマラウイ出身で
生後１３カ月のデービッド・バンダちゃんが１７日未明、ボディーガードに
付き添われ、ロンドンの空港に到着した。貧困やエイズに苦しむアフリカの
子どもを救う美談か、世界で指折りの裕福なスターの独善か。子どもの人権をめぐり、議論が激しさを増している。

　２児の母であるマドンナさんは今月上旬にマラウイの孤児院を訪問し、
９０万人にのぼるといわれる孤児を支援するため、３００万ドル
（約３億５５００万円）を寄付すると表明。孤児院に預けられていたデービッドちゃんを養子にしたいと申し出た。

　マラウイの法律によると、養子を迎えるためには同国に最低１８カ月に
わたり住む必要がある。マドンナさんはこの条件を満たしていないが、
同国の司法当局は１８カ月間の暫定的な養育権を与えることを決め、デービッドちゃんは英国への入国ビザを取得できた。

　これに対し、人権ＮＧＯの連帯組織・人権評議委員会は「法的手続きを
無視した行為だ」と反発し、養育権をめぐる訴訟を検討。英国のＮＧＯからも
子どもの人権を懸念する声があがり、マドンナさんへの風当たりは強まっている。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2006101803370.html?fr=rk

わたしは美談だと思うけど、みなさんどう思いますか？

157 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 12:40:11

【転載歓迎】重大情報！共謀罪は１０月２４日法務委員会法案審議冒頭に強行採決 か！？（海渡弁護士）
　2006-10-19



共謀罪の行方に関心を寄せるすべての方へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海渡　雄一（弁 護士）

　本日１８日、日弁連主催の共謀罪反対集会が開催されました。私はパネルディスカ ッションのコーディネーターをつとめたのですが、
次のような情報を総合すると、共 謀罪は１０月２４日法務委員会の法案審議冒頭に強行採決される可能性が高いと結論 づけるに至りました。
みなさん、直ちに、強行採決を許さないという声をあらゆるところから上げて下さ い。まだ、時間は残されています。

根拠１
民主党の平岡議員（法務委員会理事）が、今国会では自民党が法務委員会でどの法案 を審議するか、順番を決めようとしない。順当に行けば、
信託法から審議にはいると いうのが普通だが、そのような話が一切ない。
平岡議員は、与党は、共謀罪から審議 すると通告するのは間違いないだろうと言われている。

根拠２
与党理事が平岡議員の来週月曜の行動予定をしつこく聞いていたと言うことである。
これは、月曜日２３日に法務委員会理事会を開催して、２４日の開催日程から強行し てくるためである可能性があることを示している。

根拠３
採決予定を明らかにしないのは、２２日の補選までは、強行採決の意図を隠し、市民 の反発を避けて、補選での与党勝利の障害要因をなくしたい
ためだというのが、平岡 議員の分析だ。

根拠４
政府与党がこれまで、強行採決に失敗してきたのは、事前のノーティスがあり、市民 側がこれに反対する準備をすることができたためである。
この経過に学んで、政府与 党は事前の計画を徹底して隠し、逆に今国会の成立は困難という情報を流して、市民 の油断を誘い、一気に準備不足の
ところを襲おうとしているのではないか。

158 ：157の続き ：06/10/19 12:45:10

根拠５
法務省と外務省のホームページでのこの間のなりふり構わない日弁連攻撃は、日弁連 の疑問にはホームページで既に応えたとして、国会審議を
省略して強行採決を正当化 する口実づくりとも考えられる。日弁連は既にこのホームページにも反撃している が、
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity.html　政府側は、 論理的な説明は不可能であろうから、問答無用の正面突破を
図る可能性がある。

根拠６
政治力学的にも、もし、補選で与党が勝利した場合には、この瞬間をおいて、共謀罪 の一気成立をはかるタイミングは考えられない。
このときを外せば、次の参院選が焦 点化し、また、条約起草過程の解明や世界各国の条約実施状況の問題など、与党側は 追いつめられていく一方だ。


確かに、このシナリオには、弱点もある。このような乱暴なことをすれば、野党の 反発を招き、国会が中断されてしまい、他の重要法案の審議に
差し支える可能性があ るという点である。
また、補選で与党が一敗でも喫するようなことがあれば、状況は変わるだろう。

しかし、今日の集会で、ジャーナリストの大谷さんが、今週末には予備選だけでなく、核実験もありうることを指摘し、二度目の核実験を背景に、
安部政権による国内 には北朝鮮の工作員が３万人もいるのだから、共謀罪は当然必要だ、
不要だなんて言 う奴は非国民だというムードが作られ、一気に共謀罪を成立させようとしてくる可能 性があるという予言をされていた。
大谷さんは１０月１５日に予定されていたサンデープロジェクトの共謀罪特集が北朝 鮮特集に飛ばされ、放映が１１月に延期されたという事実も
報告された。北朝鮮情勢 は、補選にも共謀罪の行方にも大きな影を投げかけている。

とにかく、来週火曜日は最大の警戒警報で迎えなければならない。後で泣いても手遅 れなのだから。


【ヤメ蚊】この最大の警戒警報を受け、一人でも多くの方が、与野党議員（特に自民 党公明党議員）に対し、共謀罪を採決したら二度と投票しない
という決意を伝えるよ う切望しています。


＊委員の一覧表　　　


●新しい法務委員会のメンバーが分かります。　ＦＡＸ，電話が有効です。

↓
http://kyobo.syuriken.jp/iinkai.htm

159 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/19 12:51:29

＞二度目の核実験を背景に、 安部政権による国内には北朝鮮の工作員が
３万人もいるのだから、共謀罪は当然必要だ、 不要だなんて言う奴は
非国民だというムードが作られ

最悪の展開だけど無いと言えないのが恐い。国民の大半は安易にムードに流されそうだし。

160 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 12:57:53

このコピペが事実だとしたらとんでもない独裁国家だな

北朝鮮は戦前の日本を手本にし、日本は北朝鮮を手本にしている
というよりも相手の悪いところを自分の悪事の免罪符にしているというべきか

161 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

162 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 16:36:04

現在の日本がどれだけ北朝鮮に似ているか気付いていないのはウヨだけでしょ

163 ：無名の共和国人民 ：06/10/19 22:09:23

共通する部分もあるけどあそこまで酷くは無いと思う

164 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 00:35:36

>>163
北朝鮮と比較して「あそこまで酷くない」っていうのがもうね
それってもう末期症状なんだと思うんだけど

165 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/20 13:01:15

「刺客などと言わないで」　西川氏、涙ながらに反論
2006年10月19日（木）23:00

　自民党伊吹派の１９日の総会で、郵政民営化法案に反対した議員の復党を
めぐる島村宜伸名誉会長の発言に、反対派現職を破って当選した西川京子氏らが
涙ながらに抗議し、退席する一幕があった。党内では来夏の参院選での協力を
得るために、離党組の早期復党を求める声が強まっているが、離党組と戦った議員の不満が爆発した。

　島村氏はあいさつで、「かつての自民党では、二つにわかれて議論することはあったが、
党を追い出すことはなかったし、ましてそこに刺客を向けるようなやり方は
なかった」と小泉前首相の対応を批判。これを聞いた西川氏が「私たちは
党の命令で、党のために戦った。『刺客』という偏見的なことは
言わないでほしい」と涙ながらに反論。やはり刺客組の鍵田忠兵衛氏も、
「もっと配慮した発言を」と批判に加わった。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006101904080.html

泣くような発言じゃないと思いますが。小泉チルドレン弱すぎ。

166 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 15:46:18

＞党の命令で、党のために戦った。

「党の命令で、党のために”刺客として”戦った」わけでね
命令を受けてやったんだから刺客じゃなかったなんて論理は通用しないだろ
「命令されてやった。俺は悪くない」は虐殺行為で告発された戦犯の常套句じゃん

こいつのメンタリティー見てると命令されればポアでもなんでもやりそうだな
チルドレンなんて呼ばずにサマナとでも呼ぶべきなんじゃないのか

167 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 15:52:07

>>165
「刺客」なんて下卑た単語が飛び交ったあの選挙、心ある人は
「後世に『あれで全てが始まった』と言われなければよいが」
と嘆いたものです。
十年も経ってないのに、もう嘆かなければならないこととなった…

168 ：163：06/10/20 18:21:39

>>164
末期症状って言われちゃったよ(苦笑)
日本でも言論弾圧はあるが、反体制的なことを言っただけで
収容所送りにはならなえだろ。その点でまだマシだと思うんだか？
北朝鮮にちょっとでも批判的な発言をしたら即ウヨ坊呼ばわり(と受け取れる)
するそっちが末期症状なんじゃねぇか？

169 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 18:27:40

【核開発】韓米、「核使用」復活に合意
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/20/20061020000055.html

韓米が核武装・・・本気？

170 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 19:15:29

あくまで韓国内（っていうか半島有事）において戦術核の使用を
前提とした戦略をもう一回取るって話でしょ。
別に韓国が持つわけじゃないし核の傘をもうちょい広く開こうってだけ。

171 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 19:49:28

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962445/590

172 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 20:09:31

>>168
最悪の部類の北朝鮮と比較されている時点でもう末期症状だということですよ？
しかも「あそこまで酷くない」という程度にしか批評できないんだから最悪クラスなのは間違いない

そういうお話ですよ

173 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 20:10:23

　＜　 これぞオルタナの本音じゃーーーーーーーーー！！！！恐ろしや！ 恐ろしや！
　＜　　北チョンやシナ賛美こそオルタナクオリティーじゃーーーーーー！！！
　　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
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　　　　　　 ／ 〃⌒ヽ 　　 〃⌒ヽ. :ヽ_
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　　　. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::|
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　　　　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　　　　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼
　　　　　　　　　　　　>>オナスレの590

174 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

175 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 22:32:39

比較は大事だけど、一緒くたにしちゃいけない。
少なくとも今の日本政府は、無抵抗の亡命者や不法入国者を射殺していないのだから。
日本の政府はひどいこともおおいが、区別はきちんとつけようよ。

176 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 22:47:22

“日本に”亡命を希望した人がいましたっけ？
みんな第三国へ行ってると思ったが、勘違いか？

177 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 23:04:55

>>176
フジモリ

178 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 23:07:02

亡命は少ないが密入国は山ほどいるよ。
彼らが入国を認められたかどうかはともかく、射殺はされてないでしょって話。

179 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 23:16:03

ていうか>>175は誰へのレスなわけ？

180 ：163：06/10/21 00:47:57

>>172
最悪ってのは言論の自由の全く無い独裁国家ぐらいなら
ば最悪と言えるが、日本はまだそこまでいってない。
まだ引き返せる位置で踏みとどまってるよ。

181 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 01:06:43

>>180
だからさ、「北朝鮮ほど酷くない」って言ってる時点でそうとう酷いってことなんだよ
なんでこの程度のことが分からないのかね
料理だって「不味いけど腐ってるわけじゃない」というのが最低の評価だということは明らかだろう？
悪いのが前提の話になってていいのかと
そういうお話なんですよ

182 ：163：06/10/21 02:10:22

>>181
「悪いのが前提」って、実際そうなんだから(苦笑)
でも北朝鮮との間には随分と開きがあるってこと。
何故かは既に述べているが、分かる？

183 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 12:02:38

>>182
その開きを小さくしていこうとしてる政府の強引なやり方はスルーして北よりはマシと言い続ける
これって結局政府のやり方や方針を追認させるための論理だろうって言ってるんですよ
他にどんな理由があってわざわざ最悪のものと比べて良かった探ししなけりゃならないのか説明してみろ

184 ：163：06/10/21 16:55:31

>>183
もちつけｗ
べつにスルーとかしてないって。現状が悪くないとは言ってない。
どこで線を引くかの定義の問題であって、今悪い方向にどんどん
向かってるが、ある一線を越えた場合に最悪と呼べばいいということ。
今は妨害は受けてもまだ抵抗できるし、実際多くの(欧米に比べたら
少ないと思うが)人が頑張っている段階だからまだ最悪とは呼べないと
俺は思っている。
お互いの定義が違うまま話していたから、ややこしくなってしまった
ようだね。スレ違いになってしまったし、俺はもう退散するよ。

185 ：183：06/10/21 19:32:42

糞！
どうやら煮詰まって君の立場を誤解していたみたいだな
俺も逝って頭を冷やすことにするよ

186 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 19:49:44

そもそもが北朝鮮のひどさについて話していたのに
日本の現状と比較しても論点がボケるだけでは？

187 ：無名の共和国人民 ：06/10/21 23:01:25

在日テーマの漫画、三重県が書き直し要求　出版遅れる
http://www.asahi.com/national/update/1021/NGY200610210017.html
あとがきで外登法を批判したところ、「法律を批判する記述は県の出版物には出せない」と修正させられたとの事

国際人権規約違反の疑いあり

188 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

189 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 00:26:23

>>188
在日は人間ではないんですかｗ
“天賦の権利”って言葉知ってる？

190 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

191 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 01:57:01

>>190
指紋押捺（おうなつ）を例に挙げた外登法が日本人と同等の権利じゃないから
批難してるんでしょ。
特別扱いして差別してるのはあんたらのほうでは?

192 ：ヲチスレ住人：06/10/22 02:06:02

>>185
お前を北擁護に必死なオルタナンってことにして、みんなに宣伝してんだよ。
俺がお前を誇張して宣伝しようとしまいと、お前の意見をオルタナの象徴的オピニオンとして取り上げてるんだ
ここで引いたら面白くないんだよ。頼む！もっと噛み付いてくれ！なんなら北や金豚賛美してくれ！
とにかく、俺等を楽しむことに徹してくれ！

193 ：無名の共和国人民 ：06/10/22 03:31:55

>>191
それが県の出版物出すのに特権与えてよい理由にはならないよ。
外登法は外登法、出版物は出版物、混ぜこぜにしてもだめなものはだめ。
で、藪から棒に俺を「あんたら」呼ばわりとは尊大な態度だな。
在日擁護するふりして腹の中で面従腹背の差別してるのはあんただろうが。
俺はそんな卑劣なまねはしない。