煽られる社会不安〜誰のための犯罪報道？２

1 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 07:51:29

特に治安が悪化しているわけでもないのに、犯罪があたかも激増しているかのような
錯覚を市民が持っているのはなぜか？
あふれるばかりの犯罪報道。これはいったい誰にとって得になるのか？
この間違った認識による過剰治安要求にどう対処したらいいか？
街中にはびこり始めた監視カメラ。カメラの死角では逆に犯罪が増加し、結局犯罪の数には
変わりがないといわれるのに、カメラに頼る市民の心理など、話していただきたいと思います。

また、犯人視報道、捜査側に偏った公判報道、被疑者・被告人や刑事弁護人に対する
憎悪扇動やバッシング、「被害者の人権」と「加害者の人権」を対立させていいのか、
などについての議論も歓迎します。

【前スレ】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1148289549/l50

2 ：蟋蟀 ：07/09/23 14:36:23

死刑肯定って戦争肯定に繋がるよな
「正当な理由あれば人を殺しても許される」「正義は生命より重い」

3 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 15:50:19

橋下はなんかギャーギャーわめく駄々っ子みたいになってきたな。
ttp://hashimotol.exblog.jp/

＞世の中、何でも法律じゃない
って、お前がいうな。
そんなことをいうのなら、「〜という彼らの頭の構造に？？？？100個」とか
いう幼稚で変な日本語を公共の言論空間に出すな。
分かったらシンパを連れて幼稚園に帰れ、橋下。

4 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 16:03:25

「きっこの日記」が･･･
頼むよ、どんだけ免罪事件が埋もれているか考えてくれ。

5 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 16:20:38

>>5
たとえ冤罪じゃなくても、「無罪推定の原則」がある。
小泉安倍路線の終了できっこの趣味期限もオワタかな。
文春あたりがきっこを物色しに来そう。

6 ：5：07/09/23 16:22:40

【誤】趣味期限
【正】賞味期限

7 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 18:19:02

裁判員制度が実施され、きっこ氏のように感情に流されやすい一般人が審理に加わり、
被害者求刑制度により、情に訴えて最高刑を求刑する被害者やその遺族が続出する。
もちろん、安田さんや今枝さんのような献身的な弁護士はそういないから、
どれだけ死刑を含む最高刑判決が増えるやら。
人口当たりでは中国を上回る死刑実施国になったりして。

8 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 19:37:47

影響力が大きいから怖いね。
本当はきっこ氏がなんども書いてるように
自分の好きなことを書く「日記」でしかないんだけど。

仙台の筋肉弛緩剤殺人事件のようなのや、御殿場事件だって
きっこ氏のような考え方では死刑や有罪にされてしまいかねない。
しかも真相解明もない。暗黒司法の世界だ。

9 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 19:56:06

>>8
恵庭冤罪事件もきっこ裁判長だったら死刑だろうな・・・

10 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 20:59:17

総理大臣は選べないのに、人の生き死に関わる重要事件を国民に委ねる

11 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 22:28:40

>>10
それは違うんじゃない？マスメディアを大々的に使って報道させて国民に「参加」させてるにように見せかけてることでは総理大臣も裁判も一緒という。

12 ：無名の共和国人民 ：07/09/24 00:43:07

裁判所が道徳を破壊する　　井上薫
http://www.bunshun.co.jp/book_db/6/60/59/9784166605903.shtml

典型的な「道徳」「常識」を持ち出して裁判を非難する内容。
この人は元判事だったそうだが、立ち読みしたところなかなか根の深い問題と思った。

「人権派」が非難されるのは、この文春や週刊新潮らの活動はもちろんあるが、
新潮とてそれが売れるから、人々に支持されるからやっているのだと言うことは、
批判する側も頭に置かなくてはならない。

法律に基づいて非難の理不尽さを説くほど、それが理詰めであるほど、
彼等は「世間」の「常識」に「反する」理を憎んでしまう。

それは、自覚的に国家主義、全体主義社会にしようと考えての行動ではないだけに
遥かに厄介。

13 ：無名の共和国人民 ：07/09/24 01:34:27

「親を殺したからって罪が重くなるのは不平等だ」
「国旗国歌に敬意を払わないのはオレの良心の自由だ」
あまりにも当然の話。
尊属殺人は命の重みに差別を生じるからという理由で最高裁で否定されたのは理にかなっている。
どこかのアホ会社が創価に入らないと賃金差別するなんてあったが、宗教を国旗国歌と置き換えれば
この言い分もきわめて真っ当。

井上という奴の言い分が狂っているだけ。
＞自覚的に国家主義、全体主義社会にしようと考えての行動ではないだけに
こいつの価値観が世の中を支配したら狂気の全体主義社会だよ。

14 ：無名の共和国人民 ：07/09/24 04:13:08

>>13
>「親を殺したからって罪が重くなるのは不平等だ」
この井上とかいう奴の道徳観では親なら我が子をレイプしてOKっって
思ってるようだねえ。まあ、こんな書き方じゃこういった連中と
同じレベルになっちまうが。

15 ：無名の共和国人民 ：07/09/24 05:25:51

ついでに、
「カネを借りまくって返せなくなっても破産宣告でチャラ」
も、利潤目的のサラ金相手なら当然。
井上っていうのは馬鹿すぎる。

16 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 00:24:00

きっこのブログより
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/09/post_d7d1.html

お〜、怖い怖い。
やはり裁判員制度はストップして考え直すべきだ、有罪無罪の判断だけするアメリカ型に出来るように。
量刑まで判断したら法で権威付けた集団リンチや吊るし上げと変わらなくなるぞ。

17 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 09:02:23

はなゆーさんのとこの記事

タリバンによる迅速なイスラム法裁判を支持するアフガン国民たち
タリバンが事実上支配しているアフガニスタンのヘルマンド州（Helmand province）で
おこなっている裁判についての記事。

●　水利権をめぐって農村に揉め事が起こった。Mohammad Lal という男が人を射殺した。
タリバンはこの事件にすぐに介入し、Mohammad Lalを拘束した。翌日タリバンによる裁判が
行われ、彼を有罪と認めて死刑を宣告した。タリバンは犠牲者の家族に、処刑に
参加できるかと尋ねた。イスラム法では、犠牲者の家族は自ら死刑を行う権利がある。
犠牲者の兄弟がタリバンから受け取った銃でMohammad Lalを射殺した。
タリバンはこの一件で地域での人気を高めた。兄弟のために自ら死刑を行った男性は
「この結果にとても満足している。もしアフガン現政府の裁判に任せたら、事務処理で
相当の時間がかかっただろう。それにアフガン現政府は私（被殺害者の親族）に処刑を
させないだろう。タリバンは時間を無駄にせず、すばやく判決を出し、被殺害者の
親族に処罰を行う権利を与えてくれる」と言った。
以下略
http://alcyone.seesaa.net/article/57097388.html

18 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 12:50:50

＜死刑＞「執行は自動的に」…鳩山法相、辞職後の会見で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070925-00000030-mai-soci

19 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 15:16:54

>>17
タリバンに犠牲になった遺族の立場がないなｗ

20 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 18:55:52

>>18
「ベルトコンベヤーって言っちゃいけないが」とうのは、「生む機械」云々と同じだね。
死刑囚と言えども、刑が執行されるまでは人権がある（一部制限はされているが）。
死刑囚だから人権は蔑ろにしてもよいと考える人間は、
往々にして一般人の人権も割り引いて考えるものだ。
クソな奴だと思っていたが、ここまでヒドイとはね。

21 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 21:47:51

>>20
それにしても、たとえが悪いね。
以前、作家の浅田次郎が

「ひとたび事件に巻き込まれたら最後、刑事訴訟法という名の
ベルトコンベアに乗り、はるかな法廷に向かって運ばれていく」

と言っていた。
（ソースは手元にないが、人権擁護関係の集会で聞いたことがある）
その「ベルトコンベア」は、当然ネガティブな意味が込められている。

さらに鳩山邦夫は、安倍内閣の法相就任時に、
「凶悪犯罪の未然防止に果たす役割は大きい」
と、死刑は凶悪犯罪の抑止になるというデマを平気で流す奴だ。
真実だというなら根拠を出せよ＞鳩山邦夫

22 ：無名の共和国人民 ：07/09/25 22:13:26

>>18
法務大臣に鳩山氏が再任されたわけだが。
自動的に刑を執行するのだろうか？
人間をベルトコンベアーで運ばれるかのように。

23 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 00:17:07

さて「ひぐらし」ネタだがテレ朝系の「ムーヴ」で“主人公の少女が敵を斧で
殺していくゲーム”と出鱈目な紹介されたのに対し、ヲタが激怒しているようだね。
これに関してはヲタと同意見。
そうまでしてゲームが治安を悪化していることにしたいか？
それも大嘘を吐いてまで！

24 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 00:38:35

>>16
ついに弁護士不要論か･･･
それって普通「一瞬思っても、あんまりにアレだから口に出さないようなこと」だと思うんだけど。
しかも一体どこの死刑廃止論者が「法廷を利用して」「死刑廃止運動」をしてるってんだろ。
そんなのマスコミに煽られてヒートアップしちゃった人の脳内にしかいないって。

なんかね、見てて悲しくなるな･･･

25 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 01:10:41

>>23
これは悪影響を及ぼすからダメだとか犯罪を誘発する危険性があるからとか
言って次々排除して行く社会が健全だとは到底思えないがね。
それこそ社会主義国家と一緒なんじゃない？現にソ連等ではロックやヘビメタみたいな大衆音楽を
幼稚で退廃を招くとか言って厳しく禁止されてたし。

26 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 04:04:28

>>24
きっこ氏はそこまで言っていますか（滅入りそうなので読んでませんが）
言論統制が始まったら真っ先に逮捕されそうな人なのに（公安がやろうと思えば、今だってできるけど）
弁護士にお世話になるシーンとか考えたことないのかな。
まさか、自分を弁護する弁護士はまとも、凶悪犯を弁護する弁護士はクズとか思っているのか。

27 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 06:25:41

>>23
まあゲームが引き金になったなんて事はありえないけど、
斧という選択肢の発生に何らかの影響を与えた恐れはあると思うよ｡
今までのバットや包丁、サバイバルナイフならともかく、手斧って発想は
珍しいんだよね｡
まあ仮にその引き合いに出されてる作品に接触していなくても殺人なんてものは
おきたと思う｡

28 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 06:45:06

草薙某や大谷某が出てきて、「ゲーム脳」とか騒ぎ立てそうな悪寒。結局マスコミは「何万人もの宮崎がいます！！」から進歩してないのかorz

井筒や愛川欣也までもゲーム嫌いなのは意外だったが。
これでもって右派が「左派は表現規制派〜」とか言いそう・・・。

29 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 08:40:29

問答無用で迅速に処刑せよっていうならタリバンと変わらないわけで。
そのタリバンを非人道的なテロリストと言って。
アフガンの国民まで巻き込んで殺戮するのに加担する日本って
すごい倒錯ぶりだ。

30 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 11:36:49

>>27
昭和初期にはあったと思うが＞凶器は斧

31 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 13:28:50

何でゲームやアニメは問題になって時代劇で人を斬り殺すシーンや（巨人にいた
クロマティも自著で時代劇を残酷だと述べてた）連続殺人事件での刑事ドラマで崖から
人を突き落としたり背後から襲い掛かって殺害するシーン等は問題にならないんだろう？
この事について大谷某氏の意見を聞きたい物だ。

確かノーベル賞を受賞した小柴氏はゲーム好きじゃなかったかなぁ。
うろ覚えですみません。

32 ：哲：07/09/26 13:37:33

>>23
知らないことを偉そうにテレビで言うのは神経を疑う。頭に蛆でも沸いてるんじゃないか全く！

33 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 20:59:05

>>31
それは自分も日頃から疑問だった。
ゲームだのマンガだのの影響を言うなら、2時間ドラマ
（火曜サスペンス劇場、水曜グランドロマン、土曜ワイド劇場）
をこそ真っ先になくすべし、と。
「水曜グランドロマン」はなくなったけど。

34 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 21:28:04

コナンはなぜか続けてるよな

35 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 23:14:24

この話でそもそも「ひぐらし」ってどんなアニメなんだ？とおもって
wikipediaみてみたけど作品多すぎてよけいわけわかんなくなった。

36 ：無名の共和国人民 ：07/09/26 23:49:13

あくまで、バッシングがあったから放送自粛したわけじゃないんだよな。
この事件を会社が利用してるようにも見えるんだっよな。

>TVアニメ『スクールデイズ』試写会お申し込み
http://12.0verflow.com/
>試写会にご参加の際は、以下の物をご準備ください。受付の際に確認いたします。
>
>・免許証等のお名前と生年月日が確認できる物。
>
>・以下の商品のいずれか１つ
>　ＰＣゲーム『School Days』（初回版、リニューアル版）
>　ＰＣゲーム『Summer Days』（初回版、通常版）
>　開封済、未開封は問いません。

37 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 00:03:42

>>35
ネタバレは避けるが、簡単に言えば古手梨花というキャラの無限ループ世界。
ルートごとに作品が違う。だから作品の数がたくさんある。
ルートによって、いろいろなキャラクターが暴走し、バッドエンドを向かえる。
その中にヒロイン・レナが斧（鉈？）を振るうシーンがあるわけだ。
だがそれがベストの選択肢ではないということをこの作品は語っている。
だからこそ、上っ面だけのバッシングに怒るファンが多いのだ。

38 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 00:18:18

ネット右翼のいう「マスコミは犯罪者擁護の報道をしている」って、間違いだらけだな。

しかも口癖のように言うが、マスコミが本当にそうならば
光市の事件のようなものは報道しないでスルーしているでしょ。

39 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 00:33:32

>>28
政界ではオタク表現規制派は自民が多いが、市民レベルだとそうでもないのがいる。
特に教条的９条護憲派に目立つような気がする。変に道徳的なのな。
そもそもそういう人たちはアニメやゲームの知識が皆無といっていいので、
まず知ることから始めろよといいたいのだが。

それと左派にも「凶悪犯罪が激増しているのは自民党が進める競争至上主義が原因」
などと言っている人が結構いる。
「凶悪犯罪が激増」という間違った事実を元に自分の理論を組み立ててもそんなのは
なんの力も持たないし、むしろ害悪にしかならないのだけど。

40 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 01:30:21

>>39
教条的左翼って具体的に誰のこと？

＞それと左派にも「凶悪犯罪が激増しているのは自民党が進める競争至上主義が原因」
などと言っている人が結構いる。
そんな人いるのか？　聞いたこと無いが。

41 ：40：07/09/27 01:35:31

×　教条的左翼
○　教条的９条護憲派

42 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 01:37:12

>>40
いくらでもいるじゃない。
たとえば日刊ゲンダイなんて自民党には批判的だが、「凶悪犯罪の激増」を事実として
それを自民党のせいにしているぞ

43 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 01:40:08

ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/
ここなんかいかにも９条護憲派だがゲームを悪として見ている。

44 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：07/09/27 02:08:14

表現規制については、右左とは別のベクトルでも見るべき。

右だから規制派、左だから規制反対派かというと、そう単純ではない。

45 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 03:58:55

話を戻すようで悪いけど、「おっ」と思ったブログを。
http://ruhiginoue.exblog.jp/6425059/

故黒田氏や大谷氏、きっこ氏への批判が左派の間で少ないんじゃないか
という記事。

自分も大谷某や某きっこには憤りを感じていたので、そのもやもやを解消してくれるような記事だった。
「左派の間で↑の連中に対する批判が少ない」ってのには、賛否ありそうな気もするけど。

46 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 04:48:04

>>45
読んでみた。なかなか筆力のある人。
リーダーに入れておこうと。

47 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 09:25:45

>>教条的９条護憲
私には、９条護憲こそが、リアリズムだと思われるが。

改憲論者のほうが、十二分に観念的イデオローグ。

48 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 14:24:43

Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ氏の>>44は分かる。
どちらかと言えば、左派は反規制派だって考えてるのが分かる。

でも、左派叩きしたがってる、臭いのが紛れ込んでるな。

49 ：48：07/09/27 14:29:21

でも、規制云々で左派叩きしたがってる、臭いのが紛れ込んでるな。

誤解を生まないために訂正

50 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 17:53:10

９条護憲を否定してなんかいないぞ。どうしてそういう発想になるかな？
俺の投稿が左派叩きだって？　じゃあ左翼は何の間違いもしないのか？
それに宮崎駿なんて、思想はまったくの左派だが、ゲームなどをすごく叩いているぞ。

51 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 18:46:29

左派批判するなとは言ってないがね。明さまだと反感食らうってこと。
なぜか、規制派個人への批判というより、左派叩きに向かわせたい意図が見えるからな。

凶悪犯罪が増加なんてしてないにしろ、貧困が犯罪の原因になることは
ゲームや漫画と比べて信憑性あるだろうし、自民党が全く無関係だとは思えないんだが。

52 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 21:36:23

自分も当初はゲームか何かが原因みたいな報道を何度も目にした時は流石に
その事を少し気にした時期がある。

でもな、やっぱり「ゲームやり過ぎて頭がおかしくなった子供」みたいな報道の仕方をした方が
インパクトあるのかな。ずっと前の話だけど中学生がリンチを加えた事件の時も格闘ゲームの真似をして
悪ふざけしたという面をデカデカと強調させてた、ご丁寧に挿絵まで描いて。
流石にその時は「だったらカ●●ンは犯罪者を生み出す極悪な企業だな」と苦笑いしたし。

まぁ昔に比べて凶悪犯罪の数が激減してるとかそういう事をちょっと調べて（ここがミソ、んなモンちょっと調べれば
分かる事なのに恰も激増してると本気で勘違いしてる人達がいてる、最近は物騒な世の中で安心して夜も出歩けないと新聞に
投書してる人までいたぐらい）、ああ、そういう事か、コッチも下らん事考えたモンだなと思える様になったけど。

それにしても、物騒な事件が起きたらそれを面白おかしく報道するマスメディアの姿勢には反吐が出る。
昔、雅樹ちゃん事件という痛ましい誘拐殺人事件があった時も過熱気味の報道に対する批判の声が挙がったが、その事件から４０年以上
過ぎた今では自省する処か益々エスカレートして行ってる。

53 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 22:18:24

>>31 >>33
同意

54 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 22:21:06

>>31 >>33
同意 　

大河ドラマなんて平然と殺し合いが行われているけれど
それでも「大河ドラマは子供には見せるな」とは絶対に
言わないもんな。マスコミもPTAのお偉いさんも。

55 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 23:03:32

簡単さ。
ドラマは各テレビ局の番組制作サイドの思惑や利権が絡んでいる。
（特にスポンサーやプロダクション絡みで）
翻ってアニメ。こちらも思惑や利権が絡んでいるが、主にそのアニメで利益を得ているる企業に対する点で違う。
テレビ局は全く絡んでいないどころか、逆にテレビ局に放送を「お願い」している形になる。

だから、力関係では“真逆”であると言える。

56 ：無名の共和国人民 ：07/09/27 23:30:21

安易な意見だが、アニメやゲームは大人が見ないから

57 ：無名の共和国人民 ：07/09/28 00:37:46

2005年の統計結果だが、「子どもに見せたい番組」の第1位は「プロジェクトX」だったそうな。
醒めた眼での見方では「オジサンが癒される番組だからだろ」「“偉人の話”と何が違うんだか」。

58 ：無名の共和国人民 ：07/09/28 01:31:58

プロジェクトXはなぜか好きになれないなぁ。
出てくる偉人に人間味がなくて不気味。

59 ：無名の共和国人民 ：07/09/28 06:47:22

>>51
俺の投稿をよく読んでみるんだな。
＞市民レベルだとそうでもないのがいる
と個人レベルの話をしているぞ。その理由として
＞アニメやゲームの知識が皆無
を挙げたので、左派の思想を批判しているわけじゃない。

さらに後半部分は「凶悪犯罪が激増」をあげのはいくら相手に対する論法としても
間違っていると言いたいわけだが、なんでも左派批判に結びつけるのか？
俺はこの掲示板の常連だが左派の思想を叩いたことなどない。

60 ：無名の共和国人民 ：07/09/28 07:03:31

あと例の事件ではゴスロリもやたら扱われていたな。
早い話、連中にはアニメもゲームもファッションも若い者の好みは分からない。
自分たちと無関係のものを生け贄にしておけば安心できるんだろう。

昔から犯人が捕まった時に「ミステリー小説を参考にした」というのはよく聞いたが
それでミステリーが叩かれたことはない。

61 ：無名の共和国人民 ：07/09/28 20:59:50

この件聞いて
「そもそもしょっちゅう名前聞くひぐらしってどんなもんなんだろう、」
と思ってwikipediaみてみたんだけど作品数多すぎてよけいわけわかんなくなった。
自主制作ゲームのアニメ化ってこと？

62 ：無名の共和国人民 ：07/09/29 02:44:27

>>61
同人ゲーム。今なら「ひぐらしのなく頃に」「ひぐらしのなく頃に解」の２本で一気プレイ可能。
作品数が多くなった理由は>>37を参考にしてくれ。

63 ：無名の共和国人民 ：07/09/29 16:29:45

俺の記憶違いなら、指摘してもらいたいんだが…
この「スクールデイズ」、どこでも２００５年初出と紹介されてるんだけど。
本当は随分以前に発売されてるんだよね？WIN９８時にはすでにあったような
記憶がある。
その時は別にヒット作でもなかったんだけど、絵柄を変えて、チョイチョイ
と萌え要素を詰め込めば、話題の中心にもなれるのだなあ。

64 ：無名の共和国人民 ：07/09/29 16:32:45

それを言い出したら「Kanon」アニメ化だって今更という気がする

65 ：無名の共和国人民 ：07/09/29 16:46:28

サルベージ＆リフォームは美味い商売だよな。
当時ダメだった作品でも、今ならウケる可能性はあるし。
潰れたメーカーのタイトルにも、やっぱ著作権上のコトワリは必要か？

66 ：無名の共和国人民 ：07/09/29 23:35:28

とりあえず、左派ブロガーで規制をマンセーしてる人は俺の知る限り見てないや。

67 ：61：07/09/30 23:02:20

>>62
ご、ごめん俺35だった(ﾉ∀`)
ボケたか…

68 ：無名の共和国人民 ：07/10/02 22:09:07

またマスゴミが弁護士バッシングを始めましたよ〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000103-mai-soci

部分だけ切り出して端的に示す典型的な扇動手法。
早速これに反応してくる奴ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20071002-00000103-mai-soci
こんな新聞記事だけみて事件の全容なんか分かるものか。

69 ：無名の共和国人民 ：07/10/02 22:15:01

光市事件報道では「代弁者」の橋下が訴えられて分が悪くなったんで
手を替え品を替えということか。

70 ：無名の共和国人民 ：07/10/03 01:51:37

馬鹿が表層上だけを見て何もかも分かった気になって
弁護士舐める時代の到来ですよ

71 ：無名の共和国人民 ：07/10/03 17:58:43

>>70
弁護士側にも落ち度はあるな。
橋下のようなお調子者をはじめ、タレント化して法律知識を安易に
振り回す奴が多すぎる。本当に誠実で真面目な弁護士なら、仕事に
以外で軽々しく解釈しない筈である。

72 ：無名の共和国人民 ：07/10/03 20:12:14

>>71
だから、刑事弁護を敵視する新聞に切り取られた情報だけで
判断するなっつーの。

73 ：無名の共和国人民 ：07/10/03 20:17:55

こちらの扇動もひどい。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagoya_chikusa_case/

署名が集まっているのはマスコミによる扇動のため。
これもまた「手を替え品を替え」の一つだろう。
一連の報道は、「人権の基準は世論調査によって決定されない」とする
国連人権委員会の勧告に対する挑戦と受け取った。

74 ：無名の共和国人民 ：07/10/03 20:29:12

>>73
被害者遺族以外で、犯人どもと怨恨関係のある奴なんて一人もいない
だろうに。隣人とは名も知らぬ間柄のくせに、テレビの向こうの他人
には過剰な同情や憎悪をボッキさせる。これは異常だろ…異常だよね
え？

75 ：無名の共和国人民 ：07/10/03 21:29:22

>>68
その件について、まんまと乗せられている連中がゾロゾロ
http://s19171107.seesaa.net/article/58482770.html
http://s19171107.seesaa.net/article/58655612.html
上のブログがそれらを収集してツッコミ入れている

76 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 15:00:58

また「きっこ」が死刑推進の署名について煽ってる。
いい加減にしろや！

77 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 18:33:50

だから裁判員制度は停止すべきなんだ。
狭山事件の石川さんみたいな被告人が“陪審”によって死刑判決を受けない保証はない。

78 ：黒的九月 ：07/10/04 20:48:14

>>77
ぶっちゃけ、乏しい証拠でも狙い撃ちにされるのは守ってくれる人のいない知的障害者とか、
精神的に弱い人（いわゆる精薄じゃなくてゴリ押しされると全く反撃できないタイプの人）、
不法就労の外国人とか脛に傷があっておいそれとアリバイ証明できない前科者だったりするからねぇ。

「どっちにしたって生きてる価値のない奴だ。誤審でも構うもんか」
なんてなったら目も当てられないわ。

79 ：黒的九月 ：07/10/04 20:52:22

見てくれ。
司法板でちょっとつついたら馬鹿がこのとおりだ。
すぐにN速廚認定されてたが。このレベルの奴が「死刑反対運動に利用してる」
とか言ってんだな。ちなみに405が俺ね。


405 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 18:46:16 ID:SfxKqF7C0
>>404

で？安田氏は具体的にどういう副業してるの？
副業の稼ぎがでかいのは圧倒的に橋下だよねー。1000万も追徴食らうくらいに。

406 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/04(木) 18:50:18 ID:9rZ13jmk0
>>403
さすがに、ごく一部だよ
懲戒請求の権でも解るけど
弁護士二万人も居るんだうちのたった５００人だからね
あれも、おこぼれ狙いが半分ぐらいだろうから
弁護士１００人中の一人だよ

>>405
>>安田氏は具体的にどういう副業してるの？
政治思想運動家、安田教　

橋下は別にほっとけば良いただの金儲け

407 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/04(木) 18:52:33 ID:uxSwFvuf0
安田さんってどんな政治思想運動してるの？
あと弁護士が政治運動しちゃだめなの？

408 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/04(木) 18:53:48 ID:WjDdKuRG0
>>406
　　政治思想運動家、安田教　　　　　　　　　　　　で金稼げるの？

409 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 18:54:02 ID:zCj//9g80
>>402
やっぱメディア規制しかないのかな？　世界でいちばん自由で何を言っても
いいのが日本の地上波。表現の自由を全力で無駄遣いしている奴ら。

410 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/04(木) 19:02:39 ID:9rZ13jmk0
>>408
人間の欲望は金銭欲だけではない
安田教の思想は俺には受け入れられない害だと判断した
そして多くに日本人もなただそれだけの事

>>世界でいちばん自由で何を言ってもいいのが日本の地上波
そんなことはない

マスコミは世界中どこに行っても独裁国家以外あんなものです
安田教はどこまで危険な思想なんだよ

80 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 21:02:55

相手を“新興宗教の教組”扱いすれば叩いていいと思ってるみたいね。
「憲法真理教」だの「人権真理教」だの、こういう連中の造語なんだろう。

81 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 21:11:31

>>79
興味深いね。410が反人権厨の典型的な考え方だろうな。

＞マスコミは世界中どこに行っても独裁国家以外あんなものです

って、外国の事情も知らないくせによく言うよ。ﾌﾟｯ

産経の司法記者さえ、次のように言っている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/85012/

＞勉強会では、陪審制が実施されている英国などの事例も報告された。
＞英国では裁判所侮辱法により、逮捕あるいは起訴後の
＞「裁判の公正な進行が妨げられる危険のある報道」は処罰対象となる。
＞裁判所が報道禁止命令を出すことすらある。

＞山口県光市の母子殺害事件のことも話題になった。
＞現在、審理がひと区切りつくたびに遺族の本村洋さん（３１）の
＞会見の様子が報道されている。だが、英国の基準に照らしたならば、
＞問題となる可能性が高いという。例の懲戒請求発言なども、
＞オンエアは難しかろう。

北欧はスウェーデンのプレスオンブズマン制度に代表されるような
自主規制が行き届いているし、一般の刑事事件なんて被疑者を実名で
報道したりはしない。

それに対して、日本のＢＰＯ・ＢＲＣは、せいぜい「ないよりまし」
という程度。

82 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 21:11:35

自ら人権がいらないと言う稀有な方たちには
名無しじゃなくて奴隷と名乗ってもらいたいもんだ。

83 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 21:20:52

>>81
月刊誌選択によるとイギリスでは法廷侮辱にあたる報道を行ったマスコミに巨額の罰金が課されたって話がある。

84 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 22:41:53

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E5%AE%89%E7%94%B0%E6%95%99%E2%80%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
気になった言葉なので検索かけたらこうですよｗｗｗ

85 ：84：07/10/04 22:44:37

でも、関係ないところも出ました

86 ：無名の共和国人民 ：07/10/04 23:45:39

>>84はだから何が言いたいのだ？

87 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 01:14:50

いや、どのくらいこの馬鹿げた言葉が言われてるのかってことで
このスレで煽りを入れようってわけじゃないっス

88 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 06:30:09

「死刑だ、死刑だ」の声に、天才バカボンの
ホンカンさんを連想したのは俺だけ？

89 ：黒的九月 ：07/10/05 10:30:17

>>84
安田大サーカスかな？（ｗ
>>88
おれも・・・。

90 ：黒的九月 ：07/10/05 10:35:39

しかし、たかじんのそこまで言って委員会の会議室が凄い。

とくに「まー」とか言うののバカっぷりが。


2007/10/03 (Wed) 16:43
　 名前：まー 性別：男
　 もう一つ、言っちゃっていいですか？。

極論します。一般人は日本国憲法の勉強なんて必要ありません。ここは法廷ではありません。
ただの掲示板です。我々一般人は一般人の常識と疑問を素直に吐き出せばよいのです。
その疑問を「日本国憲法を知らないから」と言う事でしか諭す事ができないのは、発言者の奢りです。
弁護士（＝専門家）が専門外の人間を捕まえて「無知」なんて罵ること自体がおかしい。
だって、一般人はその「無知」を自覚して発言しているのですから。

もう少し具体的に書きます。私たちはＴＶを見るのにＴＶの構造を知る必要なんてありません。
スイッチをオンにして観る事ができればよいのです。なのに、「スイッチをオンにしてもＴＶがつかない」
と言って、修理工から「ＴＶを勉強しろなんて」言われたらオカシイと思うでしょ？。私たちは、
今回の事件で、「何故ＴＶがつかないのか？」という疑問を投げかけているいるだけなのです。
言っている事は全く問題ありません。後は専門家が素人相手に納得できる回答ができるかどうか、です。
納得できなければ説得できなかった人に問題があります。私たち一般人は納得できなければ繰り返し
同じ疑問を投げかければ良いのです。何も恥じる必要はありません。恥じなければいけないのは「日本国憲法を勉強しろ」
としか説得できない発言者の方です。

91 ：黒的九月 ：07/10/05 10:38:01

↑の言い草、誰かにソックリだなー、と思ったら
Ａｐｅｍａｎさんとこに登場した「昆虫類」（木）君だよ。
「ぼくは馬鹿だけど分かるように丁寧に説明してくれない奴が悪いんだ！」

さて、この反論も投稿してみたけどちゃんと反映されるかどうか。

92 ：D_Amon：07/10/05 11:36:22

これはひどい。
「無知は力だ！」な感じですね。

93 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 11:47:41

自分から学ぼうという気がなければ“お上から賜る”物だけで満足するだけに終わるでしょうね。
残念な事に日本国民の大多数はこうなのかも。

94 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：07/10/05 13:00:10

「法廷は死刑製造器じゃない」

この一言で十分。この人物は、テレビだけあれば録画できると思い込んだり、パソコンができると勘違いするのと同類。

95 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 13:07:27

この人、照明器具の電球が切れただけでも電器店に電話するタチと見た。
（ホントにいるんだよ、そういう人）
ま、店にしてみれば、いいお得意さんだろうけど。

96 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 13:19:37

>>90の意見をそのまま解釈すれば、無知な大衆の意見など汲む必要などまったくなく、粛々と憲法及び
関連法の定めるところにより法廷は進められるべきだな。
だから厳罰要求の署名など無意味だと認めているわけだ。無知な大衆がやっている愚行にすぎないからね。
「俺は無知だからその行為が違法とは知らなかった。だから刑罰を受ける理由も、賠償責任もない」は
法の世界では通用しないんだけどね。

話は変わるが、先日「世界仰天ニュース」で殺人ピエロの話題が放映されていて、そこでプラカかかげて
死刑執行デモをやってる人の行進が映し出された。
自分は必ずしも死刑廃止派ではないんだけど「人間を殺せ！」のシュプレヒコールってやっぱり違和感ある。

97 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 15:21:28

結局、日本人って19世紀後半から進歩してないのか……
情けない。
「我々に授けられた憲法はいかなるものか。
玉か、はたまた瓦か。
その内容を知らずに、まずその名に酔う。
国民は斯くもおかしく、また愚かである」
（中江兆民　幸徳秋水に溜息をついて曰く）

98 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 19:22:14

まだ、そんな甘っちょろいことをほざく貴殿たちよ。

ちゃんと読みたまえ!!!!目が覚めるまで読みたまえ!!!この人の痛みが分からぬ
愚か者どもが!!!!!!!!

http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/

私は、平成１９年８月２４日に名古屋市千種区内で拉致され、その後惨殺され遺棄さ
れた、磯谷利恵の遺族の者です。

　 何の落ち度も関係もない利恵が、このようなむごい事件の被害者となってしまい、無念
でなりません。
　　「敵を討ちたい！無念を晴らしたい！」　と思っても、どんなにむごい殺され方をして
も、一人の命では、犯人達を極刑にすることは、今の司法では難しいのです。
　　利恵一人の命の重さが、犯人たちの命の重さより軽いというのでしょうか。二人
以上の殺人でないと極刑は難しいなどと、命の重さの線引きを、どうして出来るので
しょうか。
　　この司法の判例をくつがえすために、 殺人犯たちに極刑を科す陳情書を作成し、提
出することに致しました。
　　私どもが今、利恵にしてやれることはこれくらいしか思いつきません。
　
　　皆様の一番大切な人が、このような被害にあったとしたらどう思われるでしょうか。
　　ご賛同頂ける方の、一人でも多いご署名が必要です。
　　どうかどうか、皆々様のご協力を切にお願いいたします。


　　　平成１９年１０月４日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者側代表　磯谷　富美子

99 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 19:31:10

刑罰権の発動について慎重な意見＝遺族の感情を無視

という単純なこじつけはいい加減見飽きたな。

そりゃ、殺人犯を殺したいくらいに恨む遺族もいるだろうし、そう思うのも無理からぬところではある。
しかし、殺人事件の遺族は皆が皆そう思っているわけではあるまい。
むしろ、ただそっとしておいて欲しいとか、死刑という形でも新たに人が死ぬ
ことは望まない、と考える遺族だっている。
どの殺人事件の遺族も加害者が死刑に処せられることを望んでいる、という短絡的な思考こそ、被害者を
復讐心の塊のようにしか見なしていない証拠であり、それも一種の暴力だと思うがね。

100 ：無名の共和国人民 ：07/10/05 19:47:26

裁判って公開リンチでもなければ被害者の仇討ちでもないんだけど
最近そうでなきゃいけないみたいな論調が強いね。
最近復讐系マンガというか、必殺仕事人の焼き直しみたいなマンガ
多い気がするけどこういう風潮にのってんのかな。