煽られる社会不安〜誰のための犯罪報道？２

1 ：無名の共和国人民 ：07/09/23 07:51:29

特に治安が悪化しているわけでもないのに、犯罪があたかも激増しているかのような
錯覚を市民が持っているのはなぜか？
あふれるばかりの犯罪報道。これはいったい誰にとって得になるのか？
この間違った認識による過剰治安要求にどう対処したらいいか？
街中にはびこり始めた監視カメラ。カメラの死角では逆に犯罪が増加し、結局犯罪の数には
変わりがないといわれるのに、カメラに頼る市民の心理など、話していただきたいと思います。

また、犯人視報道、捜査側に偏った公判報道、被疑者・被告人や刑事弁護人に対する
憎悪扇動やバッシング、「被害者の人権」と「加害者の人権」を対立させていいのか、
などについての議論も歓迎します。

【前スレ】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1148289549/l50

851 ：無名の共和国人民 ：08/07/01 01:58:45 ID:c+1etkJA

>>848,849
確かに、米兵が他の米兵の妻を暴行したという情報も伝えられていますしね…

852 ：無名の共和国人民 ：08/07/01 16:05:33 ID:OhQOW9Pz

＞米軍兵が一人殺人を犯したとしても、それがちゃんと裁判で裁かれてそれなりに処罰されてれば「米軍は出ていけ」なんて
＞いうつもりはないな。「被害者感情」から距離をおいて。

残念ながら最近の日本の世論はこういった当たり前の感覚からずいぶん遠くに離れてしまったように見えるな
どうなってるんだろうな、この国の国民は
なんであんなに扇動されやすくてヒステリックになれるのかまったく理解できない

853 ：無名の共和国人民 ：08/07/01 22:37:12 ID:ePJUYpAI

結局どんな集団にも犯罪者はいるし逆にいい人もいるんだよな
ただその割合が問題なだけで

854 ：無名の共和国人民 ：08/07/02 02:22:58 ID:QcZCkZ4j

その表現に異議あり。
「いる」というより「出る」と言うべきだ。

犯罪を起こす奴が１％と言ったとき、１００人の中の１人が起こすというより
１００人が１００人とも１％の確率を持ち合わせていると考えたほうがいい。

金に困って強盗事件起こしたやつも、金回りの良かった頃はそんなこと夢にも考えず
むしろ「強盗なんか警察はその場で射殺しろ！」とか平気で言ってたかも知れない。

855 ：無名の共和国人民 ：08/07/02 20:02:39 ID:GgDvd5q4

>>853
もう一つ言っておくと、米軍の軍法会議は海外に駐屯している部隊の乱暴狼藉に大甘なんですけど。
例外は西ヨーロッパ駐屯の部隊ぐらい。
沖縄なんかでも96年のレイプ事件で全国に状況が知れ渡ったからまだマシになったけど、強姦や農漁村への押し込み強盗など日常的で、占領が終わっても地元の幼女を暴行したりとか家に押し入ったりとか日常的。
96年の騒動が起きるまでは、利権も絡んで泣き寝入りしかなかったし、今でも地元で報道される程度の事件は軍法会議にかけられても本国送還とかお咎めなしが大半。
「本土」でも似たようなもので、四軍（陸海空＋海兵隊）ともに広く発覚しないだけで基地の地元では恐喝や強盗や強姦は日常茶飯事。
横須賀のタクシー運転手殺害事件みたいに日本側が捜査権取れるのは、ものすごく稀。

アメリカ本国の法廷に送られたら重罪になるような強盗や強姦でもなんだかんだで軍法会議で終わらせるので、いわゆる「抑止効果」なんてのも働かない。

」

856 ：無名の共和国人民 ：08/07/02 23:27:24 ID:GvTurrIc

>>855
関連で。
「『軍事基地と女性』ネットワーク運営委員会」からの声明
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-July/019758.html
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/458b0007fb3d4df0a07185ed2c786e21
強姦はアメリカ本土では重罪なのに、岩国基地「大軍法会議」の判決は1年そこそこの懲役！

857 ：無名の共和国人民 ：08/07/03 15:12:10 ID:bTTgV6GJ

在日米軍には、過去に裁判権の大半を放棄する密約を交わしたことが明らかになっている。
米国は密約ではなく正式に認めろと迫ったが、それは日本が断ったらしい。

この密約は現在でも有効である可能性が濃厚。

米兵の裁判権９７％を放棄 ５３年の密約後５年間で
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051701000702.html

858 ：無名の共和国人民 ：08/07/03 21:34:41 ID:cLqYhj17

http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
中学教師の性犯罪は確かに多い。
「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。

859 ：無名の共和国人民 ：08/07/03 21:59:37 ID:Izc8f2gn

>>858
文中にもあるが男女比を考慮してないうえに、一般人の範囲が15〜65歳と、教師になれない
年齢の層まで比較対象にしています。
それに標本数はたったの３。これではたまたまとも言えます。
小学校の教師は、高校の教師はどうなのか？　事件を起こした集団の中で中学教師が多かった
だけかも知れず、これでは統計的に有意とは言えません。

860 ：firpen379495：08/07/03 22:19:22 ID:b5m2ajHP

>>858マスコミがたまたま頻繁に報じただけかも知れないし。
公務員の性犯罪はそうでない人の性犯罪よりもネタになりやすいそうだ。
「教師のくせに・・・」みたいな考え方でもマスコミは持っているのか？。
誰であろうとしてはいけないから「犯罪」なのに。
確かに多い。でも他のと比較検討すると案外ましかもしれない。

861 ：無名の共和国人民 ：08/07/03 23:11:07 ID:Izc8f2gn

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000940-san-soci
サリン被害者も「死に神」に抗議−産経

産経が大好きの朝日叩きネタですが、私は「死に神」表現を問題ないと考えています。
産経などはるかに無礼千万な誹謗に近い表現を散々しているのに、どのツラ下げて
朝日に文句を垂れるのか？

さてそれと「あすの会」というのはどういう目的で活動をしているのか疑問に思います。
在日利権、同和利権、生活保護など確かに一部には「弱者」を利用して制度を食い物に
している人たちがいるのは事実です。
それと同様に、「拉致被害者家族」「犯罪被害者遺族」には自分たちの立場を利用して
政治的煽動を繰り返す行動をしています。発言してはいけないとは言いませんが、
発言の内容が「自分たちは弱者だからどんな発言も許されるが、他人はダメだ」という
横暴な姿勢があからさまです。

正直に「拉致家族会」は「北朝鮮を戦争してでも潰す会」に、「あすの会」は「加害者に
報復する会」に名前を変えたらいいでしょう。

862 ：無名の共和国人民 ：08/07/03 23:24:28 ID:DdoJvTxN

>>858
……というか、マスコミ人の性犯罪ってほとんど報道されないよね。
本当に犯罪自体が少ないのか、興味があるのだが。

863 ：無名の共和国人民 ：08/07/03 23:50:08 ID:39o5HrX6

＞在日利権、同和利権、生活保護など確かに一部には「弱者」を利用して制度を食い物に
＞している人たちがいるのは事実です。

説得力のある具体例を聞いたことがないんだけど

864 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

865 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

866 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 21:27:16 ID:T538Lpxc

>>864
宮崎にしろ松本にしろ、“遺族に代わって”処刑という名の“お仕置き”をすればそれで済むのか？
特にオウム真理教については、未だによく分かっていない部分が多いが、事件の何たるかを解析したいとは思わないか？

867 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 21:29:10 ID:+Z23ESCe

>>856のリンク先を見れば犯罪被害者の苦しみや悔しさ・怒りくらい
分かるというのに何故お前等はそうやって犯罪加害者に適正な処罰を
することに批判的なんだ？どう考えてもおかしいじゃねぇか！

868 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

869 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 21:35:11 ID:T538Lpxc

>>+Z23ESCe
喚くな、五月蝿い。
それなら問うぞ。
世田谷区経堂で女子大生を強姦した上殺した警視庁の制服警官はどう処断されたか知ってるか？
時の警視総監・土田国保が引責辞任する騒ぎに発展した事件だ。

870 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

871 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 22:11:32 ID:9kdneJTj

>>863
三重県の事例、京都府の事例、北海道の事例、いくつもの事例が報道されていますよ。
もちろんこれらは対象の中のごく一部でしかない。どんな組織にも利権にあぐらをかく連中はいるでしょ？　
労働組合だってそう（うちの組合にもそういう体質多少あり）。事実は事実として認めなきゃ。
一部の不適当な例を示したからってリベラルの敵であるかのような表現には戸惑いますね。

872 ：無名の共和国人民 ：08/07/04 23:51:06 ID:T538Lpxc

+Z23ESCeは殺人犯を全部死刑にするか、遺族に仇討させなきゃ気が済まないんだろうな。

873 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 00:02:24 ID:0IlmbQMO

そんなやつに限って、「日本軍の戦争犯罪」には態度が正反対になるんだよ。

874 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 00:19:08 ID:ePjmbwTX

ああ、「ネットで得た真実」とかいうやつですね、わかります

…いつからネットは「自慰史観」を捏造・扇動する場所になったか

875 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 01:38:52 ID:sJYdeca5

>>873
何回も言って来た事だけど、仮に俺が死刑制度等、犯罪に対する厳罰化を
支持するのなら、同じ様にネット上に溢れる誹謗中傷の書き込みに対しても
厳しく罰する事を支持する。
特にネット右翼は徹底的に取り締まるべき。奴等、一丁前に口先だけでは愛国心
を標榜しながらもやる事と言えば自分が気に入らないという理由だけで相手を中傷
したりする事だけだろう。

殺人や暴行等の直接的な肉体的な苦痛を与える行為以外は犯罪に当たらないとでも思ってるのか。
ホントコイツ等、自分に対しては徹底的に甘い。ゲームやアニメが悪者扱いされた途端に必死に擁護
する姿は、ゲーム脳というトンデモ説を批判してる立場の人間から見ても非常に見苦しい。
今じゃゲームやアニメが犯罪の原因とか言われても特に腹が立たん。

876 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 01:44:55 ID:sJYdeca5

＞ゲームやアニメが悪者扱いされた途端に必死に擁護する姿
誤解を招く恐れのある言い方なので訂正。
「殺人事件が起きると死刑にしろとか喚きながら、ゲームやアニメが悪者扱い
された途端にゲームやアニメを必死に擁護する姿」は。

なお、私自身は死刑制度を賛成してる訳ではありませんので。

877 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 03:12:31 ID:3nOrWhmR

ネトウヨは国旗国歌への忠誠強制に反対する者を誹謗中傷します。
労働者が権利を求めて行動すると誹謗中傷します。
マイノリティの人権を守ろうと行動する者を誹謗中傷します。
ビラや議会報告投函への弾圧を批判する者を誹謗中傷します。

ネトウヨは権利を求める人たちの足を引っ張り妨害だけします。
しかし自分たちのアニメやゲームをする権利は守れと声高に言います。
他人の権利を否定しまくるのに、どうして自分の権利だけは主張できるのか？
その厚顔無恥さに呆れます。

878 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

879 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 04:12:47 ID:elKyEcpP

878のリンク先タイトル
>>「朝日は旧態依然」　サリン事件遺族、「死に神」問題で抗議

死刑制度の方がよっぽど「旧態依然」だろうが。
そもそも、この話でなんで遺族がしゃしゃり出てくるのか
全く理解できん。

880 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 06:33:12 ID:aQtkyGDY

被害者遺族の方達は加害者の死刑を求刑していたんじゃない？

だから朝日が正しいという事になれば
死刑を求刑していた自分達も社会的に悪物扱いを受ける事になると恐れて朝日に抗議したという事なのかもね。

881 ：無名の共和国人民 ：08/07/05 08:06:49 ID:gL/47nmh

>>863>>864>>868>>870
お前の言うところの犯罪被害者の被害が「内面」だけってのは
どういうわけなんだ？
被害者の社会的状況（経済面の問題とか）に
サポートが満足にいかない（最近はよくなったのか？）
ことに対する批判がない時点で、こいつの言ってることが
嘘っぱちだってことはよ〜く分かるが。
ま、お前こそ掲示板荒らしの罪で死刑だなｗｗｗ

882 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

883 ：無名の共和国人民 ：08/07/06 16:29:38 ID:u31//bQM

法務大臣をちょっとからかったからって「被害者遺族の冒涜」って、
どんだけ論理的飛躍なんだかな。

しかも既に謝罪しているのに、さらに朝日に謝罪を求める遺族って、
もはや遺族という立場を利用した、政治的圧力団体としか思えない。

884 ：無名の共和国人民 ：08/07/06 17:13:41 ID:+qZPvtE+

死刑っていうのは、そもそも被害者のために存在する制度ではないはずだよね。
たしかに被害者の救済という視点や、裁判にどう関与させるかという論点は
あるんだけれども、死刑そのものは被害者のためにやるものではない。
報復・復讐は今のところ人権ではないのだから。

885 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：08/07/06 23:48:19 ID:/2dBO07T

「死刑反対＝犯罪者の手先」

そんなわけないのですが、こういう煽りがかなり有効ですね。
結局死刑推進論者にとって、抑止効果の問題じゃないのです。
そしてこの考えに立てば、悪人を処刑してくれるのにどうして非難されなければ
ならないのか、ということにもなるのではないでしょうか。

886 ：無名の共和国人民 ：08/07/07 00:14:24 ID:ubfnfDPP

そもそも死刑制度が、犯罪抑止力に成っているのか大いに疑問だ。

887 ：無名の共和国人民 ：08/07/07 08:59:37 ID:USKtvPSQ

死刑制度が犯罪抑止にならない事は宅間守の事件なんかからも明らかだと思う。
犯罪抑止という観点から考えれば本当の意味での終身刑が一番効果が高いでしょう。

現在の終身刑だと加害者が十数年後に出所してくる場合がある訳だよね。
その事を被害者や被害者遺族が気持ち悪く感じて「そんなの嫌！犯人を死刑にして！」と思う場合は多いんじゃないかな。
そういう気持ちを持つのが人として普通なんだと思う。
そしてそんな被害者や被害者遺族の気持ちに共感同情する人は多いと思う。

だから死刑廃止を訴えるなら同時に本当の意味での終身刑の導入も訴えっていった方が死刑廃止の支持が広がりやすいんじゃないかな。

888 ：無名の共和国人民 ：08/07/07 13:21:29 ID:cyihQ4l+

>>887
>>現在の終身刑だと加害者が十数年後に出所してくる場合がある訳だよね。

　普通の懲役ならともかく、終身刑ならそれは、滅多にありませんよ。
また、現状の「無期刑」も欧米の「終身刑」と概念はそんなに変わりません。
単に訳語の問題です。

>>終生という刑期の途中で、仮釈放による社会復帰の可能性があるものをいう。相対的終身刑
>>（相対的無期刑）と呼ぶこともあり、ヨーロッパにおいては、多くの国でこれが最高刑とな
>>っている。日本の無期懲役に相当し、日本の刑法では、死刑に次いで重い刑罰とされている。

>>日本の例を見てみると、法制上は10年を経過すれば仮釈放の申請が可能になるが、実際には、
>>最近では基本的に最低20年以上が経過しなければ仮釈放が認められない運用がされており、
>>2005年の仮釈放者の平均在所年数は約27年となっている。また、フランスも、法制上は20年
>>を経過すれば仮釈放の申請が可能になるが、仮釈放者の平均在所年数はそれより長く、約27
>>年となっている。

wikipedia 「終身刑」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E8%BA%AB%E5%88%91

　実態を知らせずに「終身刑」の導入を訴えるすることは、厳罰化を進めようとする勢力の思
う壺ですよ。単に名前を変えるだけならともかく、世界にも珍しい「仮釈放なしの終身刑」な
んてのを導入するのには反対ですね。

889 ：無名の共和国人民 ：08/07/07 21:05:36 ID:524hMExP

何度も犯罪を繰り返すレイプ魔とか、ああいうのはどうすんのさ
死ぬまで刑務所に閉じ込めておくか去勢するしかなさそうだけど

890 ：無名の共和国人民 ：08/07/07 21:49:31 ID:biqbvqs7

その論理だと窃盗常習者は腕切断しかなさそうだけど
そもそもレイプ犯の全体の内どれだけが常習犯になるのだ？
　レイプ犯全員が犯行を繰り返すのか？

891 ：無名の共和国人民 ：08/07/07 22:08:14 ID:jFZ+ZZ86

http://blog.goo.ne.jp/kitano-maso/e/a71cc017963683d84021b0359bed7667

40歳を超えてもこういう典型的なアレの考えを平気でする人が居る。
頭が痛い。
拷問脳はネタで言ってるのか本気で言ってるのか分からないからな。
犯罪者には何でも拷問。「○○してしまえばいい」

892 ：無名の共和国人民 ：08/07/08 00:40:59 ID:BjRwq6kW

>>890
窃盗に比べて被害者のダメージが大きいし、「出来心で」とかがないタイプだし、
強制断種とか、元の被害者がいる地域から１００km以内は立入禁止はありかなあ、
とか思ってしまう。
これってやっぱ憲法の「残酷な刑罰」に該当する？

893 ：無名の共和国人民 ：08/07/08 19:22:09 ID:JkgCNi11

>>889>>892
なぜ強姦だけ特別扱いですか？
被害者の心の傷なんて言い出したら該当する犯罪はいくらでも増えますよ。
それこそ「あすの会」になってしまう。

＞去勢する＞強制断種
まともな国や社会が実際そういう措置に走っていないのは、文明が得てきた
良識というものです。

894 ：無名の共和国人民 ：08/07/08 21:58:08 ID:BxgylQpV

>>892-893
累犯性犯罪者がGPS付きの脚環をくっつけられてる実例がアメリカにありますが、異常な国なんですかね。
ミーガン法もあるし。

895 ：無名の共和国人民 ：08/07/08 22:34:17 ID:/q/xcHwi

>>894
ミーガン法と総称されてる中でも州法以下のレベルだとが連邦最高裁で違憲とされる場合も出てきてるんだけど。
そもそもミーガン法自体そこの国全体で合意取れていなくて人権侵害だから廃止しろという声も根強くある。

896 ：無名の共和国人民 ：08/07/09 12:40:09 ID:fpfBLt4G

＞累犯性犯罪者がGPS付きの脚環をくっつけられてる実例がアメリカにありますが、

韓国もそうだね。今年の４月から日本も自民党が検討に入ったらしい。

897 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 00:02:52 ID:ejoxu87d

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000079-mai-soci
＜暴力＞駅員や乗務員への行為増加傾向　０７年最多７４８件

毎日本紙では確認が取れなかった記事だが、「最多」といっても2004年以降だけの数字。
増加傾向といっても「04年度554、05年度708、06年度665、07年度748」と変動しています。
データがたった４年しかないうえに、増減を繰り返すという、こんな傾向すら語れない数字で
モラル低下に話をつなげたい意図があきらかです。

新聞記事では最も多い30代しか書かれていませんが、実は次に多いのが60代以上(21％）。
しかも事件全体の６割は40代以上です。
圧倒的に年配層の方が暴力事件を起こしている。うがった見方をすれば、年配層が暴力的と
いう事実を隠したいのかも知れませんね。
（ちなみに鉄道利用者の最多は大都市圏のみの数字では20代で次いで10代、年代が上がるごとに
漸減する。つまり利用者の比較的少ない年配層で暴力沙汰が多いということになる）

898 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 02:43:27 ID:5QFw8pWp

レイプ常習っていうのはさ、いわゆる趣味と同じ様な「性格から
くる犯罪」とおなじなんだってさ。

だから簡単には矯正の仕様がないときいた。
性格をかえるのってよほどのことがない限り不可能なようにさ。

899 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 02:51:46 ID:pNb/vavk

>>898
>>レイプ常習っていうのはさ、いわゆる趣味と同じ様な「性格から
>>くる犯罪」とおなじなんだってさ。
>>だから簡単には矯正の仕様がないときいた。

誰から？

900 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 04:41:52 ID:5QFw8pWp

犯罪学の講義から。

901 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 12:43:32 ID:v1p30LWL

>>900
それは誰の話なのかと訊かれているんでしょうに
ここでは講義だとしたら誰が行なった講義なのかを答えるべきでしょう
意図的にはぐらかしているんですか？

902 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 19:49:53 ID:5QFw8pWp

そんな有名な人間でもなし、しかもイデオロギーの関わる掲示板で
個人名出したら何が起こるかわからないでしょ。

それに常習が矯正不能ってそんなにカチンと来る話だった？

903 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 21:01:03 ID:2aO7IIih

>>902
矯正不可能＝この世からの抹殺（死刑を以って臨む）、という事になりますがね、一般には。

904 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 21:54:38 ID:ejoxu87d

>>898>>900>>902
1933年にドイツが規定した性犯罪者矯正不能理論と同じですね。
現在の理性的な科学者の間では完全な矯正不能もしくは生まれつきの性癖
による犯罪者という説は否定されていますが。

犯罪学というが、犯罪学は人間の性格や心理を専門とはしていません。
ましてや性格や脳の話になると、専門分野の人ですら慎重になるものなのに
犯罪学という人文系の人が軽はずみに口に出すべきことではないと思います。

905 ：無名の共和国人民 ：08/07/10 22:21:17 ID:N/RfMqSw

>>903
だから、矯正不可能＝死刑という発想がさすがに行き過ぎだから、せめて
矯正不可能なら監視をして十分犯罪を抑制するという考え方は十分ありと
思うが。
あなたは「この病気はもう治らない」とされたらその時点で治療放棄して
死を待つの？とりあえず対処療法でもなんでも受けるでしょう、「一般には」。

……とまあ書いてて気になって調べたのだが、性犯罪の再犯率はそう高くないのか。

ttp://macska.org/meg/recidivism.html

とすると安易に監視すればいいという問題でもないねえ。
サイコパスも定義をめぐって色々議論が耐えないみたいだし。

>>904
まあ小田晋も「犯罪学者」だしなあ。

906 ：無名の共和国人民 ：08/07/11 00:26:53 ID:g+50TN++

>>1933年にドイツが規定

1933年！　ヒトラー政権誕生の年ですな。
ナチスといえば、犯罪者（当時は同性愛者含む）矯正のためにロボトミー手術を
行ったことが知られてますが、そういうの好みなんですかね、>>898あたりは

そういえば、２ちゃんねるのクソスレには、こんなのもありますな↓。

>>危険な精神障害者は事前にロボトミー。
>>ロボトミーができない奴は一生精神病院に収容。
>>これを、これからの社会の趨勢としたい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197799512/

907 ：無名の共和国人民 ：08/07/11 07:17:52 ID:30jNfalY

>>906

>>危険な精神障害者は事前にロボトミー。
>>ロボトミーができない奴は一生精神病院に収容。
>>これを、これからの社会の趨勢としたい。

↑こんなヘイトなカキこみするヤツが
ウヨウヨすること自体「危険」なんだが

908 ：無名の共和国人民 ：08/07/12 16:53:05 ID:J9ilpJw4

性犯罪者に対しては特別に出所後も監視強化するというやり方は

1.まず取り返しのつかない傷を負わされた女性の「人権」を特別扱いすることになる

　→正直いって犯罪厳罰化を主張する人の多くが、女性あるいは「人権」そのものを絶対視するからでは
　　なく、犯罪被害者の感情を利用して単に「国家・社会の秩序」を優先させたいからではないのかという疑問。

2.どんな犯罪にもいえるが「別件逮捕」に利用される危険はないか。

3.結局は国民全体の監視を手軽に出来るシステムにバージョンアップされないか。

といろんなことを考えてしまう。

一時的にへんな方向へ行ってもそれに対して「声に出してモノを言うことが出来る」国と違って、日本では導入するとすると
どうなるか。

909 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 03:19:14 ID:M0ECg0Y8

http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/neettteiuna2.html
>そして少年への〈厳罰主義に反対すること〉（p.153）を、法秩序＝人権秩序を守るという口実から批判するのである。
>〈価値の序列において、（被害者の）人権がたかが教育ごときの格下に成り下がってしまい、社会の根本かちとしての位置づけが失われてしまうのです〉（p.152〜153）。
>
>　ここには、ニートを他者とみなし、問題を個人に還元する発想と、相似形のものが潜んでいるような気がしてならない。
この著書のニート批判に対する問題意識には同意できるんだが、内藤は好きになれんな
加害者が厳罰的に扱わない＝被害者の人権が配慮されない、と単純に断じれるのかね？

910 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 10:51:48 ID:NpBB9a1w

>>909
内藤氏の著書も読んだことはあるが、彼の主張に違和感を持った点がそこなのです。

彼は教育というものの集団主義・全体主義的な体質への非常な嫌悪感を持っているんです。
というのは教育の名の下でいじめが蔓延る、体罰という教師の暴力が暗黙のうちに認められる、
「奉仕活動」などといったプチ徴兵制もどきまで押しつけようとされる･･･。
問題はその「教育」を憎悪するがあまり、教育的プログラムである犯罪者矯正まで否定して
しまっているところにあります。

内藤氏は少年犯罪が増加などしていないことも指摘しています。ワイドショーなどの過剰な
犯罪報道も批判しますし、いわゆるオタク叩きも批判します。
ただ「犯罪が減ったから厳罰化に正当な理由付けはない」につながらず、「少年の人権を守ること」
はすなわち「加害者を処罰すること」に置き換えられてしまっている点が問題なのです。

911 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 21:19:29 ID:8K/FViNh

アントニオ猪木が、死刑制度で朝日新聞を猛烈批判
http://tsutaya.zassi.net/contents/togon/togon.html

まあ猪木自体は元々スポーツのことしか頭にないから
こういうステレオタイプになってもしょうがないかもしれんし、批判はできんかもしれんが・・・

http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51229063.html

↑早速、それをエサに群がるウジ虫

912 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 21:32:36 ID:b+tvRcsg

>>911
>この犯人は即刻死刑にすべき。裁判なんかして時間をかけて、国民の血税を使うことはない。
>そうじゃなくても年金問題や税金の無駄使いがこれだけ叫ばれているんだから、
>そんな人間にいつまでもメシを食わせておくことはねぇよ。

こう言ってるけど死刑にせずに懲役刑になれば労働させられるから
死刑より国の財政は潤うって事は無いのかな？

913 ：無名の共和国人民 ：08/07/15 00:11:59 ID:5z6/HtzU

>>911
この連中、太田光あたりが自民党やアメリカを同じ感じで批判したら大喜びで
叩くんだろうなあ……

914 ：無名の共和国人民 ：08/07/15 23:44:29 ID:F2XYaRJ3

>>911
>こういうステレオタイプになってもしょうがないかもしれんし、批判はできんかもしれんが・・・
スポーツ選手だからとか有名人だからとかでで、俺は批判を緩める気にはならないよ
影響力あるんだし
>アントニオ猪木が、死刑制度で朝日新聞を猛烈批判
猪木の趣旨ってこれか？
記事上げた奴の悪意を感じるな

915 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 03:01:58 ID:+zTondcz

というか、これは死刑制度で朝日新聞を猛烈批判という次元でない、色んな問題が
混じったコラムだな。
意図的に「ガチガチの体育会系」を論じてるのかこれが素なのか知らんけど。

916 ：無名の共和国人民 ：08/07/19 03:26:33 ID:1C1exFTh

>>窃盗に比べて被害者のダメージが大きいし、「出来心で」とかがないタイプだし、

これは男にはわかりづらいところだが。
文化的刷り込みよる性の過剰な神聖視っていうことはないのかね。

917 ：無名の共和国人民 ：08/07/19 05:19:54 ID:Unq+w+Vo

男だが強姦が窃盗より被害者のダメージが大きいだろう事は強く感じるよ。
自分が女性に生まれて強姦された場合を考えるととゾッとする。

918 ：無名の共和国人民 ：08/07/19 06:49:34 ID:b6th9c7F

>>916
男なら、男に力づくで性的暴行されるところを考えてみてほしい。
物で済む窃盗のほうが断然マシだ。

919 ：無名の共和国人民 ：08/07/19 11:14:28 ID:APJ7A2jP

泥棒に入られて精神的後遺症が残るケースは稀だと思うけど
強姦は、事件後の精神的後遺症が大きな問題だからね。
ダメージの大きさは計り知れない。

920 ：無名の共和国人民 ：08/07/19 12:15:04 ID:bY1rPKRz

“弱き者よ、汝の名は女なり”。

921 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 00:23:17 ID:2W4trTDQ

性器を「切り取る」とかなら忌避されるのも分かるが、薬物で去勢するだけなら
なんら問題ないように感じるな。

922 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 10:36:21 ID:t7BZ5C8V

さてさて、八王子の事件が起きてまた「識者」とやらが見解を出していますね。

バスジャックの時に朝日新聞の川柳コーナーにこんなものがありました。
「親、社会、教育、ゲームとまた識者」

この事件もゆとり教育と戦後民主主義、ゲームの責任にさせられるのでしょうかねえ。

923 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 11:24:06 ID:4bzXwqNc

>>921
>>薬物で去勢するだけなら
>>なんら問題ないように感じるな。

生殖能力を奪うんだからどうみても問題あるだろ。

924 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 11:45:58 ID:YB/HuRXL

>>921の感覚は異常だと思う
こんなことをおっぴらに言う人間が増えていること自体が社会の病理を浮き彫りにしているな

925 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 11:52:55 ID:2W4trTDQ

しかし、再犯を防ぐためには仕方なくないか？
被害者のみならず犯人のためでさえある。
俺に言わせれば前科を近所の住人に知らせるほうが問題。

926 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 13:00:58 ID:EOrdtJFA

>>925
>>俺に言わせれば前科を近所の住人に知らせるほうが問題。

どっちも問題だが、再犯を防ぐしくみをしっかりと構築すればいいだけ。

>>被害者のみならず犯人のためでさえある。

という論理でハンセン病患者も生殖能力を奪われた。
生命身体の自由こそ最も基本的な自由だぞ。なにが「犯人のため」だ。

927 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 13:32:05 ID:55snz5K2

>>922
ゲームやアニメが悪影響を及ぼすとか言うのなら、ひっきり無しに報道される殺人事件の
報道は問題ないのかって疑問に思いますね。ワイドショーとかね。

928 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 15:28:16 ID:YB/HuRXL

>>925
性犯罪だけ特別視して刑罰を決めることなんか現実的ではない
万引きが直らない奴は手を切り落とせ、詐欺師は舌を切ってやれ、暴力的な奴には前頭葉の切除だ、か？
必ずこういう議論になるぞ

マジメに言ってるんだとしたらあまりにも考えが浅過ぎるぞ

929 ：無名の共和国人民 ：08/07/24 23:36:16 ID:lWBCWTjR

>>922
>さてさて、八王子の事件が起きてまた「識者」とやらが見解を出していますね。
あなた、「識者」をひとくくりに悪意を持って見てないですよね？
そうならば、オタクや若者をひとくくりにして叩く「識者」と同じ過ちを犯してますよ

そうじゃないならば、この主張は引っ込めますが・・・

930 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 00:14:06 ID:nacD4hK6

横レスだが、>>929 別に「識者」をひとくくりに見ても
そんなに罪は無いんじゃないか？だって「識者」だぜ。
識者をひとくくりに見るのは大変いけないことだが...。
　なお言葉遊びしているつもりは全くない、念のため。

931 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 01:52:05 ID:RDV89xwm

>>928
再犯した者の釈放に関わった法曹とかにはペナルティが要ると思う。

932 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 02:30:47 ID:OrP236ec

>>931
「再犯したものの釈放」ってさ、あなた刑事裁判の基本がわかってないね。
そんなに再犯を恐れるのなら、犯罪者はみんな無期懲役か死刑が妥当と
いうことになってしまうよ。国会議員が国会での発言に関して院外で責任が
問われないのと同様に、裁判官はその判断についてペナルティを化せられる
ということがあっていいはずがない。

933 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 03:17:59 ID:RDV89xwm

>>932
ちゃんと更正してないのを外に放り出す危険性が周知されてるせいで
前科者の再就職もおぼつかない
ま、現実的にペナルティなんて無理なんだろうけど
三振アウト制度ぐらいは必要だな
厳罰化につながっても「やり直す気のある」受刑者には結果的にプラスだよ。

934 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 03:56:20 ID:afxP/7Zn

その場合「やり直す気のある」人に対し一切の差別や嫌がらせを厳禁し
違反者は厳罰にしないといけないな。

正義ヅラして、ひたすら釈放者の社会復帰を妨害するならず者が出るかも知れんし。

935 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 05:41:29 ID:7AZJolk7

コンクリ事件なんか「こいつが出所したようです」とかネットでひどかったよな
結局特定できたやついなさそうだったけど
別に厳罰作んなくたってそういうのも沈静化するだろ



出てこれないもん

936 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 11:40:45 ID:v3aofz+x

確かに再犯を防止する努力というのは必要だけど
国家権力が、個々人を過剰に監視したり絶対に再犯をしないように閉じ込めておく
みたいなことをする権限には限界があるよ。憲法上の制約がある。
安全保障のために過剰な防衛費をつぎ込むのと同じ発想。

犯罪者というのは、個人の資質プラス社会病理という側面があり、
社会病理をどう解決するかという視点にもっと、国家やマスコミは力を注ぐべき
ではなかろうか。今の犯罪報道とか、犯罪者への見方というのは、
単に個人を叩いてカタルシスを得る（「ゆるせない！！」と言い放って気持ちよくなる）
性質のものばかり。もちろん本当に許せないんだけど、同じような犯罪は後を
絶たないし、テンパってる心理状態の犯罪者にはそんなものは馬耳東風。
他になんか切り口はないかそろそろワイドショーなりニュース番組は
もうちょっと工夫しろよって俺は思うのよね。

937 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 18:48:21 ID:5dg97ozN

ジョージ・オーウェルの『1984』を読んでも「これって何がいけないの？」みたいな感想を持つ奴がどんどん増えてる気がする

938 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 20:27:00 ID:BYmFdZYJ

何度も強姦を繰り返す人でなしとか、どうしたらいいんだろうね
去勢するわけにはいかないだろうが、野放しにするのも恐ろしい

939 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 21:42:06 ID:GXX/5fev

やかましい>>938
そんなに応報刑・復讐刑を実現させたいか

940 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 22:40:10 ID:A8hnBmwZ

やかましい>>939
そんなにレイプ被害者を増やしたいか

941 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 22:50:20 ID:v3aofz+x

人でなしっていう言い方よくないね。
確かに、レイプ犯は許せないが、これも「人間」の一種の悪い面なんだよ。
病的なものもあるだろうが、社会学と医学の両面から分析していくしかないだろう。
（監禁するとか人権の観点からは無理に近い）

942 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 23:08:50 ID:Q6PynNSW

>>938
まず強姦の加害者が「必ず」再犯するという
データを示してくれ。

ついでにいえば加害者が強姦行為に至った社会的背景に
ついての考察がこれっぽっちもないのはどういうわけだ？
安易な禁止策を支持するわけじゃないが、ポルノや
性風俗の影響を無視するわけにいかんだろう。

943 ：無名の共和国人民 ：08/07/25 23:13:58 ID:Q6PynNSW

連投するが、ついでに言っておけば
去勢すれば性欲がなくなる＝加害者がいなくなる説は全くのナンセンス。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A6%E5%AE%98#.E4.B8.AD.E5.9B.BD

中国の宦官の中にも性欲をもつものはいたぞ。

944 ：無名の共和国人民 ：08/07/26 03:40:53 ID:2zanneUp

>>942
いつも気になるんだが、ポルノはいらん感情をかきたてて、性犯罪を上げるんだろうか。
それともガス抜きとして機能して下げるんだろうか。それとも両方？
日本で性犯罪が多かったのは、エロ雑誌やAVもろくになく、ガス抜きができる自分の部屋も
なかった時代。

945 ：無名の共和国人民 ：08/07/26 05:44:30 ID:I4E46fyn

最近の無差別殺傷なんかは国のせいとか会社のせいとか、
社会病理に原因を求める風潮そのものが原因に思える。

946 ：無名の共和国人民 ：08/07/26 10:15:22 ID:Iwc/WSIA

>>945
実際に絶望を生む社会だったらそれを解決するのが社会じゃないのか？
その発想だと個人の治療と応報刑のアプローチ一辺倒ということになる。
貧困問題があって、貧困層の犯罪が多い現実がある中で、
「貧困が原因と皆が言い過ぎるから犯罪が起こる」なんていうのはものすごい詭弁。
そういう詭弁が通用するなら「個人のせいだと言い過ぎるから反射的に犯罪が起こる」
という発想も同時に成立するでしょ。

947 ：無名の共和国人民 ：08/07/26 10:23:00 ID:Iwc/WSIA

>>945
だいたいああいう無差別殺傷＝テロ的な犯罪、
というのは社会への「反発」「ぶっこわしたい願望」が源泉なのだから
「みんなが社会病理に原因を求める」のであれば社会は既に味方なのだから
社会に反発する必要がないわけで
むしろ「個人のせいだとみんなが言う」社会への反発が犯罪を誘発すると
考えるほうが自然でしょ。

948 ：無名の共和国人民 ：08/07/26 11:36:27 ID:s7QUKCeO

フランスは高校生を含む百万単位が抗議行動を起こして、
企業優先法を阻止したというではないか。
社会に問題があるなら、政治的行動を起こすべきなのだ。
刃物を振り回しても捕まるだけ。

949 ：無名の共和国人民 ：08/07/26 11:59:09 ID:Yy/KX6pK

>>945
>最近の無差別殺傷なんかは国のせいとか会社のせいとか、
>社会病理に原因を求める風潮そのものが原因に思える。
そう事言う風潮によって原因を考察しない結果、通り魔事件が起きると思うんだが
不作為だよ

950 ：945：08/07/26 21:13:57 ID:Rwrak5ZL

うちの親父がニュース見てて言ったのは
「日本は自殺率を減らせ」だと
死ぬならもろともって発想の人が増えたと受け取ったらしい
その場で議論はしなかったが
いずれも犯人のうのうと生きてるので関係薄いだろ、と思った。

951 ：無名の共和国人民 ：08/07/27 02:30:42 ID:T2c4peaB

>>950
お父さんの感性は間違ってないと思うよ。
犯人は死刑は少なくとも覚悟しているはず。