911テロは自作自演か？

1 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 01:38:39

■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■911 Eyewitness Japanese （日本語版3分）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4333590886390633980&q=911+Eyewitness+Japanese
■911真相究明国際会議in東京　（うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待）
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/565.html
■本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/jones2007j24_743_index.html
http://www17.plala.or.jp/cgi-bin/acc/index.cgi/d_spectator/acc?ref=
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/index.html
■9.11同時多発テロの大きな疑問　　9/11の真実を求める学者たち
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/9_11Tero3.htm
■911 の真相は？
http://rose.eek.jp/911/
■WTC第7ビルを巡る疑惑
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html
■ＷＴＣ７の疑惑を総括-動画（１６分）
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739
■フランスのルモンド紙の報道
http://www.eurozine.com/articles/2006-07-21-bredesen-en.html

2 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 01:44:08

■２ちゃんねる内の主な911関連スレ

9.11テロはアメリカの自作自演でした＠国際7 国際情勢板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1192856924/l50
●　　　　　9.11の真相　　　　　●　軍事板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192462169/l50
９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２　イスラム情勢板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161793671/l50
９１１はアメリカの自作自演でした２ イラク情勢板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1185463169/l50
マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです　マスコミ板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187520095/l50
【911陰謀】共産党が語る【イルミナティー】　共産党板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1177848346/l50
ベネズエラ国会が９．１１の嘘を告発　外交政策板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1166871265/l50
９１１はアメリカの自作自演でした　政治板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189699839/l50
元ブッシュ側近、９１１テロはネオコンの自作自演　ニュース議論板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187352927/l50
９．１１と植草事件の真相が明らかになってきた２　経済板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171363041/l50

3 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 01:57:52

911真相追究関連情報まとめサイト
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

4 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 02:56:58

陰謀厨はナチスと同じです。このスレッドは削除されるべき。

あんたらは、扇動されたらユダヤ人殺すぞ。

5 ：陰謀論を主張する極右死ね ：07/10/21 03:01:55

陰謀論はヘイトクライムです。悪質な歴史修正主義です。

陰謀論者は、911の犠牲者をおもちゃにする、非常に失礼な連中です。

あんたら、人間として最低！！！！

6 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 08:51:31

そう極端に反論せず、
まずは最近日本テレビでやった番組をみてみてください。

10/15放送『911事件の謎』「世界まる見え！テレビ特捜部」(日本テレビ)　
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%BE%E3%82%8B&total=20&start=10&num=10&so=0&type=search&plindex=3

911の犠牲者の遺族の方々も911の真相究明を心から望んでるんですよ。

7 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 10:13:10

>>4>>5
そういうあんたは、WTC7の崩壊をカッターナイフを持ったアラブのテロリスト犯行説で説明できるんだろうな？

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７（2001/9/11 PM5:20頃）
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

8 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 10:39:33

ドイツの元大臣Andreas von Bulowが「911は自作自演に違いない」と発言

Former German Minister Says Building 7 Used To Run 9/11 Attack
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
Von Bulow said that "the official story is so wrong, it must be an inside job."

独元閣僚、(WTC）7号棟は（米情報局による）9/11攻撃実施に利用された
http://asyura2.com/0601/war80/msg/269.html

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ビル爆破解体専門業者、ＷＴＣ７の爆破解体を再度断言（ビデオ、音声）
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/379.html

爆破解体前のＷＴＣ７に巣食っていた悪魔どもの一覧
http://asyura2.com/0601/war80/msg/270.html

WTC7 The Smoking Gun of 9/11 (updated)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739

ついに「ＷＴＣ７」内部の様子を元・保安関係者が暴露！？
http://www.asyura.com/07/war93/msg/451.html

9 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 11:22:23

【９１１】ＷＴＣ爆破解体にはもう議論などはありません！：米国での刑事訴訟開始を待つのみです
http://www.asyura2.com/07/war92/msg/428.html
WTC1,2に爆弾が仕掛けられていたことを示す水平方向への噴出
http://blog.lege.net/content/20060721_htm7_files/9-11_Picture7_squib1.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ncql4Fqcp7k
【９・１１劇的ビデオ】ＷＴＣ２倒壊直前、白熱に熔解してビルの壁面を流れ落ちる鉄（パンケーキにとどめ！）
http://asyura2.com/0601/bd43/msg/551.html
http://www.youtube.com/watch?v=ptvqqgN4gYw
ＷＴＣ爆破解体：コアの鉄柱がサーマイトで熔かされたさらなる証拠映像
http://asyura2.com/0601/bd43/msg/661.html
http://www.rense.com/general70/pic87932.jpg
受験参考書にならって･･･「パンケーキ崩壊」説の崩壊：要点の超まとめ！！
http://asyura2.com/0601/war83/msg/948.html
９１１：《もう笑うしかない！》米国政府お抱えエセ科学者集団ＮＩＳＴの「怪答」
http://www.asyura2.com/0601/bd45/msg/1011.html
NISTもついに認めた。自分達の報告書ではツインタワー崩壊を説明できない事を！
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/259.html
NIST: "We are Unable to Provide a Full Explanation of the Total Collapse"
http://georgewashington.blogspot.com/2007/10/nist-we-are-unable-to-provide-full.html
http://www.prisonplanet.com/articles/october2007/161007_nist_admits.htm
９１１、ＷＴＣ解体『施工業者』：言わずと知れたブッシュ・ファミリー！！
http://asyura2.com/0510/bd42/msg/926.html

10 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 11:31:19

>>4-5
歴史修正も何も、元になる正統な歴史というものが確定していないんだが。
米政府の公式見解（アルカイダによる奇襲攻撃説）に異論を唱えるとすぐに
「陰謀論」とレッテルを貼って片付けようとするのは、意図された罠に
まんまとはまっている。
異論にも、意図的見逃し、便乗、共謀、自作自演と、米その他の政府機関
の関与の度合いにいろいろなレベルがある。
ネタの性質上、筋金入りの陰謀論者や歴史修正主義者、ネオナチ、オカルト
マニアなど有象無象の興味を吸い寄せ、ニセ情報や撹乱情報にも溢れることは
致し方ないが、それが素直な善男善女を混乱させて真相解明を妨げている。
犠牲者遺族にももちろん９・１１の真相解明運動をしたり支持している人々は
多数いる。

11 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 12:00:42

>>7
>>10

陰謀論極右うざい。

12 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 12:12:21

　スコット・フォーブズ 「(9/11直前の)WTC停電時に多くの技術者たちがWTCに出入りしていた」

9/11直前のWTCパワーダウン　ヴィクター・ソーン
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/victor_thorn.html
「電力なしでは、すべての監視カメラや各ドアのセキュリティー・ロックなどは作動しません。
そうした状況下で実に多くの「技術者たち」がタワーに出入りしていました。」

【911】WTC南棟直前の停電　出勤していたIT技師の証言
http://www.asyura2.com/0601/bd45/msg/917.html
Scott Forbes Interview
http://killtown.blogspot.com/2005/12/scott-forbes-interview.html
9/11 Truth: Scott Forbes describes power-downs in WTC
http://www.youtube.com/watch?v=fEJmcvTzYfo

911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&hl=en
9/11 Mysteries Demolitions
http://video.google.com/videoplay?docid=-6708190071483512003&q=9%2F11+Mysteries

セキュリティアップも９月６日爆破探知犬、突然除けられる
（But on Thursday, bomb- sniffing dogs were abruptly removed.）
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/176.html
Heightened Security Alert Had Just Been Lifted
http://www.newsday.com/news/nationworld/nation/ny-nyaler122362178sep12,0,1255660.story

ベン・ファウンテン：911までの何週間かにわたって異例の避難訓練があった。
(Over the past few weeks we'd been evacuated a number of times, which is unusual.)
http://web.archive.org/web/20010914230312/people.aol.com/people/special/0,11859,174592-5,00.html

13 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 12:24:41

>>11
反論できずに１行の総論否定・・って妨害工作員の振る舞いそのものだよｗ　

>>7に答えてくれよ。

14 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 12:55:59

ペンタゴンの損傷はボーイングとはまったく一致しない。
http://erroneousbusczh.homestead.com/757_photoshop_at_pentagon_LARGERt.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=LO3hCzGcd7g
どうやら、ミサイル攻撃に間違いなさそうだ｡
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_7.HTM
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_5.HTM
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_6.HTM
9-11 WAS A ENTIRE FAKE TERRORT
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/title2.htm#911weft
Pentagon Strike: 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=RXHLBz5ypgo&mode=related&search=911%20missile
“I heard a very loud, quick whooshing sound. I was convinced it was a missile. It came in so fast ? it sounded nothing like an airplane.”
Lon Rains - editor for Space News (Pentagon eyewitness) http://www.911inplanesite.com/index.html
High-Ranking Army Officer - Missile Hit Pentagon
http://www.rense.com/general67/radfdf.htm
海軍ジャーナリストが暴く、ペンタゴン《９：３２》のトリック
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1493641
ＡＡ７７はペンタゴンに接近したが、衝突していない
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1628034
ペンタゴンに封印された、「アメリカン７７」の軍事技術者たち
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1484658
28-Year Career CIA Official Says 9/11 An Inside Job　　Highlights missing Pentagon trillions as potential motive
http://www.prisonplanet.com/articles/september2006/070906insidejob.htm
９１１で消えた１２００億ドルのブレディ債の新たな新事実か？あのペンタゴン内の海軍諜報部が調査中だった？
http://www.asyura2.com/0601/bd43/msg/752.html
Did Flight 77 really crash into the Pentagon?
http://killtown.911review.org/flight77.html

15 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:10:42

「（93便が墜落したとされる現場に）飛行機が墜落したと解るものは何もなかった」FOXの写真家 クリス・カニキ
「Na, there was nothing, nothing that you could distinguish that a plane had crashed there.」
http://www.youtube.com/watch?v=wYFIrD2O4k0
9.11 ユナイテッド航空93便墜落の疑問　広範囲に残骸が散らばっているのはなぜ！？　
http://k1fighter.hp.infoseek.co.jp/911Tero/9_11Tero6.htm
93便とされる飛行機の残骸が１３kmにわたって散乱。当日の生中継でのみ報道された。
Flight 93 Rare, Live Never Seen Again Footage
http://www.youtube.com/watch?v=wYFIrD2O4k0
「撃墜された」ユナイテッド９３：その証拠と証言の数々
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1476426
ユナイテッド９３便をめぐる「ダイ・ハード」なミステリー
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1461254
Did Flight 93 Crash in Shanksville?
http://killtown.911review.org/flight93.html
ラムズフェルドが「フライト９３は撃墜された。」と発言
Rumsfeld says Flight 93 was "shot down."
http://youtube.com/watch?v=x6Xoxaf1Al0

ユナイテッド航空93便の乗客マーク・ビンガムは、機内から母親に携帯電話をかけたとされている。
母親はそれが自分の息子の声であったことを確認しているが、その時に彼はこう話し始めた、
「やあママ、マーク・ビンガムだよ」（Hi, Mom, this is Mark Bingham!）。
しかし自分の母親に電話をかける際にわざわざフルネームで、ラストネーム（姓）まで
名乗るものだろうか？（BBC News, "Alison Hoglan interview transcript"）。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
Project Achilles: Cellphone Experiments in a Light Aircraft
http://www.physics911.net/projectachilles.htm

16 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:22:09

Plane Lands In Cleveland; Bomb Feared Aboard (9/11/01 11:43:57 AM)
http://www.911inplanesite.com/bomb_threat.html
United identified the plane as ＜＜＜Flight 93＞＞＞.

元クリーブランド市長証言
Flt 93 And Flt 175 Landed At Or Near Cleveland On 911 --Says Former Cleveland Mayor
http://rense.com/general68/says.htm

ユナイテッド９３は最新型の心脳コントロール映画である　（１）
http://amesei.exblog.jp/3687163/

ユナイテッド９３は最新型の心脳コントロール映画である　（２）
http://amesei.exblog.jp/3687543/

ビートたけしのこんなはずでは!!9・11ブッシュは全てを知っていた!？
（93便は撃墜された!? 残骸13kmの謎　撃墜の決定的証拠!?　感動の電話はねつ造!?）
http://video.google.com/videoplay?docid=-1021281879095246570&q=%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%80%80%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91&total=6&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
http://video.google.com/videoplay?docid=-1021281879095246570&q=%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%80%80%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91&total=6&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

17 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:28:47

▼WTCに突入したのは軍用機だった可能性大。

WTCに突入した2機のスローモーション映像（突入直前に閃光が出現）
http://www.youtube.com/watch?v=n2xrYwWhTF4

1機目：閃光は機体と影が重なる前に出現している。
http://www.youtube.com/watch?v=vKKvLEQlB4Q&NR　（3:10〜）

2機目：閃光は機体の少し右の方で出現している。また閃光が機体に反射している。
http://www.letsroll911.net/images/1f.gif

2機目：4つの角度から撮影した映像の比較
http://www.youtube.com/watch?v=wSlKoa1e0UE
http://www.youtube.com/watch?v=5FOiQAGyPgg&mode=related&search=
http://www.911inplanesite.com/images2005/02_4angle.jpg

2機目：機体下部の突起物
http://www.letsroll911.net/images/1-767anomaly5.jpg
http://www.letsroll911.net/images/fuss.gif

It's the Flash Stupid - By Dave vonKleist
http://www.letsroll911.org/phpwebsite/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=40
9/11 Anomalies　Investigating The Anomalies of the 9/11 Aircraft
http://911anomalies.wordpress.com/

18 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:32:31

○閃光について検証したビデオ
911 In Plane Site Director's Cut
http://video.google.com/videoplay?docid=-5386487651203625811&q=911+In+Plane+Site+Director%27s+Cut&total=48&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
http://www.youtube.com/watch?v=wrBXi_Ac4Fk&mode=related&search=
上記ビデオの日本語版ダイジェスト 『９１１ボーイングを捜せ』 - 10分20秒 - 13.9 MB
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2006/10/10-1020-139-mb.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1371009344134952004&q=%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E6%8D%9C%E3%81%9B&total=6&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
911: Ripple Effect
http://video.google.com/videoplay?docid=-9127706080717077488
What Hit The South Tower?
http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c38195b19b3221d04205b2a55614bedc&showtopic=611

元米空軍大佐ジョージ・F・ネルソンは航空機整備の分野において30年のキャリアを
持つエキスパートだが、航空機事故調査委員会メンバーも歴任した彼は数多くのビデオ
クリップや写真を精査した上で次の見解を述べた、「南棟タワーにぶつかった飛行機は
ユナイテッド航空175便ではない」「それは民間旅客機ではなく、替え玉である」と。
また、20年以上の熟練パイロット、グレン・スタンディッシュも「胴体の底部に余分な
装置が取り付けられているように見えるところから、ユナイテッド航空175便ではありえない」
と述べ、やはり20年以上の経験を積んだ定期航空パイロットのニラ・サガデヴィンも、
崩壊したWTCビルの現場で見つかったエンジンの写真を検証し、「世界貿易センターで
見つかったエンジンはCFM-56というもので、それはボーイング767型機で使われている
ものではない。南棟タワーにぶつかったのはユナイテッド航空175便ではなく、別の航空機と
すり替えられたものだ」と答えている。
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/muck_raker.html

19 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:43:51

▼ビンラディンやアルカイダが911に関与したという確たる証拠はない

やはり仕組まれていた９１１ （2006年5月16日 田中宇）
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm
・・・結局、アメリカ、ドイツ、スペインのいずれの裁判でも、
被告がアルカイダの関係者（同情者）であることは立証できても、
９１１のテロ計画に関与していたことは立証できなかった。
「９１１の犯人はアルカイダだ」ということは、米当局が主張し、
マスコミが事実であるかのように報じただけで、
実は事実ではないことが、ほぼ確定した。

【９・１１の嘘デタラメがまた一つ剥げ落ちた！】
スペイン最高裁、アブ・ダーダーの９・１１容疑を完全否定！
http://asyura2.com/0601/war80/msg/1080.html
６月１日付で、スペインの新聞ABC、および米国のａｂｃが報道した事実です。
「９・１１事件の最高責任者の一人」として訴えられていたアブ・ダーダー（Abu Dahdah）こと
イマッド・エッディン・バラカット・ヤルカス（Imad Eddin Barakat Yarkas）被告に対して、
スペイン最高裁は９・１１に関する容疑を完全に否定しました。

『アルカイダ９・１１最終会議』は存在しなかった！（スペイン検察庁が認めダーダーの減刑を要求！：エル・ムンド）
http://asyura2.com/0601/war79/msg/1069.html

FBI says, “No hard evidence connecting Bin Laden to 9/11”
（FBIによればビンラディンが911に関与したという確たる証拠はない）
http://www.teamliberty.net/id267.html
http://asyura2.com/0601/war81/msg/723.html

20 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:46:10

元ソ連・ロシア国防省高官「国際テロ組織は存在せず」「９・１１はでっち上げ」
http://www.asyura2.com/0601/war77/msg/617.html
２００１年９月１１日の襲撃の際、レオニード･イワショフ将軍はロシア陸軍参謀長官であった。
軍人としての生活をおくってきた彼は、我々に米国の軍人たちとは全く異なる分析を我々に示す。
そして２００５年「平和の枢軸」会議に出席し、国際テロリスト組織は存在しないこと、および
９・１１襲撃がでっち上げに過ぎないことを我々に説明した。

General Ivashov: “International terrorism does not exist”
http://www.voltairenet.org/article133909.html

アルカイダは諜報機関の作りもの （2005年8月18日 田中宇）
http://tanakanews.com/f0818terror.htm
トルコのテロ専門家はザマン紙に対し「アルカイダという名前の組織は存在しない。
アルカイダとは、テロ戦争を永続できる状況を作ることを目的としてＣＩＡなどの諜報機関が
行っている作戦の名前である」「テロ戦争の目的は、常に低強度の危機が持続している
状態を作ることで（アメリカが世界から頼られる）単独覇権体制を維持することにある」と述べている。

Al-Qaeda, a Secret Service Operation?
http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=22982
‘Al-Qaeda is a U.S.-sponsored Intelligence Asset used to Justify War in the Middle East
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060720&articleId=2769

オサマ・ビンラディンとＣＩＡの愛憎関係　（2001年11月5日 田中宇）
http://tanakanews.com/b1105osama.htm
CIA agent alleged to have met Bin Laden in July
http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,584444,00.html
ビンラディン氏が米と接触　今夏にと仏紙報道（2001年10月31日 共同通信）
http://web.archive.org/web/20011215044523/http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011031-446.html

21 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 13:49:19

911の現場に入った警官、消防士、建設作業者に脳腫瘍、白血病を主体とした癌が激増。被爆ではないのか？
http://www.asyura2.com/0601/war81/msg/241.html
WTC現場で911以降勤務した人たち8000人が健康被害を訴えて、当局を集団告訴しているが、
そのうち、283人が癌を発症し、33人が既に死亡している。極めて異常な発症頻度である。
特に多くみられる種類の癌が、白血病、リンパ腫、ホジキン病、骨髄腫といった血液細胞の癌である。

Cancer Hits 283 Rescuers of 9/11
http://cms.firehouse.com/content/article/article.jsp?sectionId=41&id=49750
Death by Dust
The frightening link between the 9-11 toxic cloud and cancer
http://villagevoice.com/news/0648%2Clombardi%2C75156%2C2.html
WTCで核融合装置が使われた証拠
http://www.asyura2.com/0601/war83/msg/139.html
911 Eyewitness - Intense heat and bright flashes indicate nuclear explosions
http://video.google.com/videoplay?docid=-4731051210315608217&q=911eyewitness
WTC小型水爆倒壊説の検証
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hydrobomb.htm
「合衆国政府のＷＴＣにおける水爆の使用」　エド・ワード医学博士
http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/613.html
The US Government's Usage of Atomic Bombs - Domestic - WTC　By Ed Ward, MD
http://www.thepriceofliberty.org/06/09/25/ward.htm
Update: The US Government’s Usage of Atomic Bombs - Domestic - WTC By Ed Ward, MD
http://www.thepriceofliberty.org/07/03/05/ward.htm
911は核戦争だった。
http://www.asyura2.com/07/war96/msg/300.html
WTC Nuclear Demolition
http://www.youtube.com/watch?v=Hj0vq69jmSo
911 Ground Zero Tritium Levels 55x Over Normal
http://www.rense.com/general76/wtc.htm
WTCとトリチウム（三重水素）
http://dokuritsut.exblog.jp/5562103/
核融合兵器の痕跡を打ち消して歩く、核融合研究の第一人者たち
http://dokuritsut.exblog.jp/6115559/

22 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 08:15:56

以下の内容を投稿しましたのでよければご覧ください。
転送転載・コピペ大歓迎です。

【重大証言】「911・対テロ戦争」について、アロン・ルーソの衝撃の証言映像。
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/309.html
投稿者 Ｄ・Ｋ 日時 2007 年 10 月 22 日 08:06:42: IWaVrBJZcQrMI

23 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 21:18:12

>>13
陰謀論者に答える必要はないね。ばかばかしいことに議論は不要。

>>14-22
極右のくだらないコピペ

24 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 21:24:14

>>23は創○学会員ですか？

25 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 21:44:16

>>24 は馬鹿右翼

26 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 22:04:13

なんでもいいよ

27 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 22:50:09

>>23>>25のような思考停止の工作員だかゆとりだか多いな。
少しも見ようともしない。
そんなのことだと一生支配者に使われる身だぜ。

28 ：無名の共和国人民 ：07/10/22 23:27:26

右も左もないよ

http://www.patriotsquestion911.com/
Patriots Question 9/11

110+ Senior Military, Intelligence Service, Law Enforcement, and Government Officials
230+ Engineers and Architects
60+ Pilots and Aviation Professionals
160+ Professors Question 9/11
190+ 9/11 Survivors and Family Members
100+ Entertainment and Media Professionals

29 ：無名の共和国人民 ：07/10/23 12:04:18

911陰謀論者の独演スレになっているようなので、
ここであえてこれを紹介してみる。

「9.11事件陰謀論を全面否定します。-ムハンマド・アタ氏は神になった」
http://wanwanlapper.seesaa.net/article/59639966.html

30 ：無名の共和国人民 ：07/10/23 12:47:24

“知っていて敢えて看過したのではないか”という問いに連邦政府は
全ての資料を開示して応える義務があると思うな

31 ：無名の共和国人民 ：07/10/23 17:25:23

＞全ての資料を開示して応える義務があると思うな

そんな義務はない。諜報がかかわっていることに関しての資料を「全面開放」なんぞありえない。
第一、純水爆とかそんなこというやつが多々いるやつらなんぞあいてしてられるか。

32 ：無名の共和国人民 ：07/10/23 20:11:07

＞純水爆

誰が言ってるんだ？

33 ：無名の共和国人民 ：07/10/24 00:41:08

>>32

＞誰が言ってるんだ？

自演側が仕立て上げた「陰謀暴露役の工作員」フルフォード、コシミズ。
政府側の自演を暴く動きに、ユダヤ攻撃と、荒唐無稽の内容を織り込むのが仕事。

34 ：無名の共和国人民 ：07/10/24 15:04:31

>>27
「ゆとり」ってなんだよ。

35 ：無名の共和国人民 ：07/10/24 22:47:10

>>27
反米陰謀論で暴走して、もう一度原爆落とされても良いのか？。

36 ：無名の共和国人民 ：07/10/24 23:19:33

「ゆとり」はゆとり教育で育った最近の低(ry

純水爆説はコシミズ一人のみ暴走中。陰謀論をトンデモ見せる為の工作員に成り下がった。

フルフォード氏は水爆説は展開してない。

アメリカ礼賛派で、ビンラディンを憎んでいた
ベンジャミン・フルフォードさんが
911事件を陰謀ではないかと疑うようになったわけ・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811

911事件が事前に計画されていた事を示す有力な証言
ロックフェラーたちの世界観が伺いしれる（日本語字幕版）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

37 ：無名の共和国人民 ：07/10/24 23:32:10

>そんな義務はない。諜報がかかわっていることに関しての資料を「全面開放」なんぞありえない。
こんな、国家擁護の発言をする>>31は何者だろう？

38 ：無名の共和国人民 ：07/10/24 23:52:56

卑しくも民主主義国で、政府が国民に隠し事をするのは許されないんだが。

39 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 00:50:09

>>37
日本の馬鹿極右に資料を公開できるわけないだろ。
もう一度原爆おとされたいのか？？。

40 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 00:59:30

ここでは911自作自演説がほぼ通説と言ってもいいくらいに強く主張されているのに、
名だたる国際政治学者や外交官が911自作自演説を誰一人として主張しないのは何故だろう。
彼らはみんなアメポチで米国政府からお金が流れているから？

41 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 01:09:49

>>40
このスレッドには極右が書き込んでいるから。
世間は陰謀論を完全に無視している。

42 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 10:27:11

たまに変な番組でやるけどな。

43 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:17:09

>>36
>>ここでは911自作自演説がほぼ通説と言ってもいいくらいに強く主張されているのに

ほとんど一人が書いてることで、通説なんて思ってない。

この人が言う「ゆとり」ってのは揶揄する目的で書いてることだけはわかった。
そういう侮蔑的な態度を取る人間はこの掲示板にいなかったタイプだな。
どっから流れてきたんだか知らんが、陰謀論はくだらない。

44 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:27:34

>>40
あくまで日本の場合ね。
単に忙しくて調べる時間がないか、自分で考察する能力がないか、立場上公言できないか
のいずれかだろう。
ここで極右がどうのこうの言っているやつは単なる無知か、工作員。
世間に対しては英語の壁が最も大きく、日本語化されている情報はあまりにニセ情報や
撹乱情報が幅を利かせていて、理解の妨げになっている。

45 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:30:59

>>44
>>ここで極右がどうのこうの言っているやつは単なる無知か、工作員。

はて、どこの「工作員」だとおっしゃりたいの？

46 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:31:16

>>43
陰謀論というのは米政府公認の、アルカイダによる奇襲攻撃説にもあてはまる

47 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:37:44

>45
？？？
「か」＝「または」

48 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:41:29

>>47
だ・か・ら 工作員なら、どこの機関の工作員なのよ。

49 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 12:48:52

この人の主張、新左翼から反ユダヤ主義に転向した
太田龍の言ってることに酷似してるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%AB%9C

50 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 13:16:09

>>48
だ・か・ら「工作員なら」という仮定に何の意味があるの？
「工作員」でなければ「無知」ということだよ。
なお、ここでの「工作員」というのは、公式説が虚偽もしくは無理があること
を承知しながら、異論の火消しにあたる人間全般を指すつもりで使ったまでで、
必ずしも特定の機関・団体に属していることを条件としていない。

51 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 13:19:46

>>49
太田龍なる人物が何を言っているか知らないが、日本での９・１１に関する言説は
ほとんど二番煎じだから、似ている部分があっても不思議でない。

52 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 14:31:51

>>50
>>「工作員」でなければ「無知」

陰謀論に組しない者をみんな「工作者」「無知」呼ばわりするの？

53 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 15:06:16

911の陰謀論ってアメリカじゃわりと幅きかせてるらしいけど
主にどんな人たちが唱えてるんだろ。日本だと今のところ例によって
フリーメーソンもシオニズムもごちゃ混ぜみたいのが言ってるけど。

54 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 17:45:04

>>53
>>28
公認アルカイダ奇襲攻撃説も陰謀論な

55 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 23:24:03

アルカイダ攻撃は「定説」、定義からして陰謀説ではない。

それ以外の説が陰謀説。

56 ：無名の共和国人民 ：07/10/25 23:46:56

>>55
その「定説」の客観的根拠は？

57 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 00:43:26

>>56
客観的根拠？？。
頭壊れてないのか？？。

極右陰謀論者以外は、全員定説だとみなしている。

58 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 08:13:19

>>57
だから、その定説でWTC7の崩壊を説明してみろよ。
アルカイダの犯行なんだろ？

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７（2001/9/11 PM5:20頃）
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

59 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 09:21:40

>>58
>>だから、その定説でWTC7の崩壊を説明してみろよ。

やれやれ・・・ここに示すからちゃんと読んでね。
陰謀論への反論サイトの代表的なものとしてはここ。
"911Myths...Reading between the lies"
http://www.911myths.com/index.html

　以下のページでは上記の部分的な訳が読める。陰謀論を主張する人々が，
証言や映像資料を意図的に捻じ曲げて解釈し，ときには捏造に近い編集を
行うことの実例が挙げてある。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/911myths2.html

あなたのいうWTC7については、上記サイトのこの記事
"WTC7 and Silverstein"
http://www.911myths.com/html/wtc7___silverstein.html
を一読されることをおすすめする。

60 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 10:50:49

陰謀論の人って
http://d.hatena.ne.jp/Gomadintime/20070920/p3
とか読んだ？面白い部分まるまる転載してみるけど。

この手前の「陰謀会議の想像図」読むと陰謀論が自己矛盾しまくってるのよくわかるとおもうよ。

　何を言いたいかわかったろう。こういうたわごとはまったく意味を成さないのだ。
独裁的権力を握る言い訳が必要なだけなら、なぜシャンクスヴィルの飛行機墜落を偽装する？
爆弾を使うなら、なぜハイジャックを偽装する？
なぜリモートコントロールされた飛行機を使う？
もし政府機関全部が悪巧みに加担しているなら、なんでいちいちこんなひどい手間をかける？
１年後、この攻撃に責任があると（誤った）非難すらされていない国と戦争するためにか？
〈9/11の真実〉の言い伝えでこうした点が探られているのを自分は見たことがない。
というのも、彼らが描く“陰謀”は何から何までありえなさすぎて、
ザッカー兄弟の映画でもなければ不可能だからだ。思いつきとしては信じがたいほどバカげており
、無意味にこみ入っていて、細部はやりすぎなのに、完璧に実行され、具体的な証拠は何一つ残らず、数万の人間が彼らの役割について秘密を永遠に守る、なんてのは。

われわれは、ブッシュの無数の共謀者たちは誰一人として、
うっかりして本物の犯行の証拠を残したりしなかったと考える必要がある。
だからこそ、ドキュメンタリー映像作家の三脚がタワー崩落前に揺れていたことなどから、
この大犯罪を演繹しなくてはならない
（ほら、あの揺れをみなよ──大統領と数万の仲間が仕掛けた爆弾にちがいない！）。
リチャード・ニクソンはブッシュの百倍頭が切れたが、それでも１ダースの緊密な同盟者のなかから、
リークや、苛まれたニセの良心の叫びが飛び出してくるのを防げなかった。
だが、9/11陰謀論によれば、犯行現場を封鎖した最下級のFBI捜査官までもが、
一言たりとも秘密を洩らさないというのだ。馬鹿馬鹿しい。

---------------------

っていうか運営はこの話題放置？

61 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 11:15:17

>>60
あるGメンが関与した（させられた）陰謀の事を他のGメンが知っているとは限らない。
沖縄集団自決への軍の関与を否定する元将校がいるのと同じ事だ。
分かるか？

62 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 12:58:29

　では聞こう、どういう連中が，どのような理由でこの事件を自作自演
する必要があり，実行したのか。黒幕がネオコン、あるいはシオニスト
・ユダヤ云々などというのなら，あなたこそ根拠を明確に示す必要がある。

　自分たちだけ真実に目覚めたなどと考えるのは、南京事件の否定論者
などとも共通する態度だ。いやむしろ、「アポロの月着陸は捏造だった」
というのと同じレベルかもしれない。
　ある一つのことを捏造するために、より複雑で、ありえないくらい面
倒なことをやったというわけだからね。

63 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 14:13:33

>>57, >>59-61
キミ(ら)に自分で考える能力がないことはわかった

64 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 14:16:13

おっと間違えた
>>61 には失礼
考える能力がないのは >>57, >>59-60, >>62 だった

65 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 14:34:15

日テレの奴、見て陰謀論成立の理由が分かったよ。
　http://jp.youtube.com/watch?v=9fhpzwE4qZI
　これの内容に間違いなければ、陰謀もありえるな。
　今まで全然、知らなかったよ、陰謀論の主張。
　馬鹿にし過ぎていた。

66 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 14:36:58

聞かれたことにまともに答えられない人たちが陰謀論あおってるってことはわかった。

67 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 15:11:15

>>62
イスラエルは存亡の危機にあるわけだからユダヤ系やそれのシンパのアメリカ
　政府職員は、イスラエルの防衛のため中近東にアメリカを積極的に関与させたい
　強い願望があるだろう。ユダヤ人がナチスに民族絶滅目的の大量虐殺された時の
　生き残りが今も生存するほど
　近い歴史である以上、危機感は尋常ではないだろう。
　　そのため民族の絶滅政策を実際に蒙った集団にしか分からない、特殊な世界観を彼らが
　持つのは自然だろう。その場合、先手を打って色々やっても不思議ではない。
　今回は、更に保険金詐欺目的問題も関与してそうで複雑になっている。
　ユダヤ系やそのシンパは、アルカイダの自爆テロを意図的に見逃しただけかもしれない。
　もし、ビルに特殊な爆弾を仕込んだとしたら、さすがに飛行機の乗客以外に被害を
　及ぼすのはリスクが高すぎる。
　だから、予定外のことがあったかも知れない。
　ビルに飛行機が突っ込んだら、ほとんどの人が速やかに退避して、
　ビルは火災のためもぬけの殻になり
　それを破壊しても乗客以外の人的被害は少ないと判断したのかも知れない。
　実際、WTC7は避難済みだろう。
　しかし、ツインタワーのほうは退避が想定以上に時間が掛かった上、
　途中で仕掛けた爆弾が爆発しだして、そのままだと真実が明らかになるので
　それを隠蔽するために退避の途中なのにビルを崩壊させたとかじゃないの。
　四六時中、戦争やってる連中とそれ以外の連中の価値観は大分違うから、ありえないことではないよ。
　諜報機関の存在自体が国家が歴史に陰謀の存在を積極的に認めている証拠だからね。
　陰謀だとしてもブッシュやその周辺は何も知らなかっただろうね。
　日中戦争の日本軍の陰謀なんて日本政府のトップは何も知らなかったし。

68 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 17:36:46

>>57
いつから「定説」になったの？
FBIによるオサマ・ビンラディンの容疑事実には９・１１の件は含まれておらず、直接の
問い合わせに対しても、オサマと９・１１とを結び付ける証拠がないことを認めているよ。
実は、１年以上前から完全に掌握されていたハイジャッカー主要メンバーの追跡も含めて、
上層部を通じて捜査が阻止されたんだがw

69 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 17:45:06

>>59
あと www.debunking911.com もお忘れなく。
だが、こんなお子ちゃま向けのいい加減なサイトを真に受けるようでは、自分で考える能力が
ないと言われても仕方ない。

70 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 18:01:43

>>60
そのサイトで、
＞ 9/11調査報告書やNIST、FEMAの報告書を批判することは陰謀論の肯定を意味しない。

少なくとも公式見解の否定にはつながるわな。

＞ 陰謀論系のサイトはわざとなのか、区別できないのか、この点を混同している。

混同しているのは公式陰謀論派だよ。公式説批判を十把一絡げに「陰謀論」と片付けている。
しかも多くは公式説が何を言っているのかも理解していないので始末が悪い。

> 陰謀論が自己矛盾しまくってる

いろんな人が勝手にいろんなことを言っているのだから当たり前。
公式説は都合の悪い証拠はただ無視して、表面上は矛盾しないように作られているだけ。
まあ、WTC7の崩壊原因は未だに不明だし、ツインタワーの崩壊メカニズムも未だに確定
していないがな。都合の悪い証拠を一切無視してさえもだ。

71 ：無名の共和国人民 ：07/10/26 19:41:55

911の真相が表に出るのって、後何年先なんだろう？
JFK暗殺の真相に関する公文書の開示デすらですら、あと３０年近くかかるんだっけ？
JFK暗殺は冷戦の融和と急激な軍縮を目指したJFKに危機感を持った軍産複合体の利権グループが暗殺に走ったのだとオリバーストーンは自分の映画の中の架空の人物に語らせていたけど、真偽のほどはどうなんだか。
今の段階で陰謀論が飛び交うのは当たり前な気がするけど。多分99%は撹乱目的の嘘やガセか誤認だろうけど、最低でも1%位は真相に導く鍵が隠れているから侮れないよ、この手の大事件に関する諸説には。

911の場合は仮想敵が欲しかった軍産複合体とか中東のドル離れが始まって焦っていた金融筋や石油資源確保の思惑やら色々もっと複雑なんだろうね。

真相がある公文書が世に出るときにここ読んでる人の何人がこの世にいてその内何人がこのスレを覚えてるのやら。

72 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 00:52:43

まとめサイト
■ 911 の真相は？
http://rose.eek.jp/911/

73 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 01:34:10

大黒天のサイトかｗｗｗ
あいつは肝心な部分を見事にスルーしながらの揚げ足取りしてるだけだぞ
結論ありきで呆れた

74 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 02:03:36

＞911の場合は仮想敵が欲しかった軍産複合体とか中東のドル離れが始まって焦っていた金融筋や
＞石油資源確保の思惑やら色々もっと複雑なんだろうね。

オレもそう思う。なんでもユダヤ・ロスチャイルド・ロックフェラーは単純過ぎだ。

75 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 18:59:13

>>59
隊長！読んでみたところ「第7ビルの倒壊の原因は火災です。」と書いてありましたｗｗｗ

　http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/wtc7_1.html
　第7ビルの倒壊の原因は火災です。
　

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７（2001/9/11 PM5:20頃）
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

76 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 20:08:21

>>75
火災であのように崩れるとはおもしろいw

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７（2001/9/11 PM5:20頃）
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

77 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 21:54:30

爆破解体と同じ手法での崩壊だといわれてるな

78 ：無名の共和国人民 ：07/10/27 22:17:35

>>77
うり２つです。

World Trade Center 7 comparison to controlled demolition
http://www.youtube.com/watch?v=6_czyNCNhDI
http://www.youtube.com/watch?v=pYegyrBZsHI

79 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 00:45:44

>>75
信用してないかもしれないけど、いちお公式資料をちゃんと読んでみなよ。
すべてに目を通して、ひとつひとつ反論してみてね。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/fema/ch5.html

ひとつ言っておくが，ユダヤ陰謀論にはまることは百害あって一利もない。
ＡＭＬでも阿修羅でも同じことをやってきたようだが、
オルタナにおいてまでやるつもりか？

80 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 00:59:16

>>75-77
ジサクジエンすんなボケ。ばれてんだよ。

81 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 01:48:41

>>79>>80
このスレが上の方にあると人目について困るのでsageで書いているようですｗ

82 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 08:03:27

>>80
してないが

83 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 08:07:49

ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部）
『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15　世界まる見えより 』
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&hl=en
ニコニコ動画にもUPされました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288699

ポジティブな反応しか見受けられません！（＾＾）＞ご意見・ご質問・掲示板
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/193.html
「世界まるみえ！テレビ特捜部」ご意見掲示板より-続き
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/205.html

WTC制御解体について日本でゴールデンタイムで特集される
　　２０枚のテレビ画面付き　
http://amesei.exblog.jp/d2007-10-16

元となった"911 MYSTERIES"（英語）
http://www.surfingtheapocalypse.tv/911.php

84 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 13:48:23

>>79
５年も前の、問題を先送りしただけの報告書を引っ張り出して、キミは何が言いたいの？
WTC7のテナント一覧は興味深いがw
FEMA報告書のキモは、そんなところより、Appendix Cの鉄骨の高温での硫化物の生成に伴う
腐蝕・侵食現象なんだが、NISTはしっかりスルーw
http://www.911research.wtc7.net/wtc/evidence/metallurgy/index.html

85 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 13:50:50

看過説をすぐ反ユダヤと結び付けたがる輩こそ怪しい

86 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 13:58:28

まとめサイト紹介 コピペ推奨

911事件に関してよくまとめられており、非常にいいサイトだと思います。
■ 911 の真相は？
http://rose.eek.jp/911/

またこちらも様々な情報が網羅されています。

■９．１１の真実
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

87 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 15:56:47

大韓航空機撃墜事件の自作自演説と一緒。
アルカイダ側の工作員必死だな。

88 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 18:01:16

政府公式発表が信用出来ないのは“大本営発表”の昔から。

89 ：無名の共和国人民 ：07/10/28 23:22:54

古今東西、政府は胡散臭いものと相場が決まっている。

90 ：無名の共和国人民 ：07/10/29 21:34:26

AMLに興味深い投稿があったよ
http://list.jca.apc.org/public/aml/2007-October/016094.html

91 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 00:07:10

真実と向き合えば 911事件再調査(日本語字幕)
http://jp.youtube.com/watch?v=PWidsL50FRA

92 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 06:24:49

911テロは自作自演などありえん。手間かがかかるうえに
たとえセクションをどんなに細かくわけても、民主主義の
国では関係者の口を完全に封じることは不可能だからだ。
一度、自分がブッシュだったらそんなことをするかどうか、
考えてみたらいい。

むしろ、このスレッドは
『左翼はかのように馬鹿なのです』と印象付けるために仕組んだ
ねらーの陰謀ではないか(w

93 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 11:40:01

>>92
　そうだね。南京事件や従軍慰安婦、沖縄の自決強制の問題について
歴史修正主義者がやっていることを「左」からもやっているように見せ
かける謀略にすら見える。

　まともな左派がオカルトやトンデモ、陰謀論に走っちゃいけない。

94 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 19:10:11

かわいそうな陰謀論者…

95 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 19:27:19

実際、このスレに書き込んでる陰謀論者は何人くらいいるんだ？
多くても3人くらいだとは思うが。

96 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 20:11:11

ズブの素人がちょっとネットで検索しただけでこれだけ簡単に膨大な情報が手に入る様な『陰謀論』って
果たして有り得るのかな？
仮に陰謀論とかそういうのが本当にあるとしたら、多分気軽に話せる様な事じゃないだろう。
テレビ番組等で放送される筈が無い。
下手すりゃヒットマンから狙われたりするんじゃない？

97 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 22:34:56

>>96
ネットで検索できるようなメジャーな陰謀論は三文マスコミ（特にエロ月刊誌）辺りが
ネタに困って書いているのが殆どなのでね。
昔はオカルトの領分だったんだけど、今は政治ヲタの領分ってか。
要するにヘイト本と同じ臭い。

そういう出版社の背景調べたら出てきた物の方が陰謀論のより面白かったりして。

98 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 22:51:21

整理整頓Re: ネオコン公式説に尻尾を振り続ける「９・１１言論詐欺師」撃退の手引書
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/270.html

99 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 22:58:32

事実として確認できるのはＷＴＣのビルは「上の方から崩壊し、支えるべき中央部コア柱や、各階の機密性による空気抵抗を無視して、自然落下に近い速度で崩壊した。」という事です。

そして、これは「ＮＩＳＴが用意した説明」では納得できないという事です。
参考
http://www.asyura2.com/07/idletalk26/msg/720.html

http://www.asyura2.com/07/idletalk26/msg/721.html

http://www.asyura2.com/07/idletalk26/msg/722.html

>【「ＷＴＣビルの大部分が火災現場ではなかった」ということも、ありとあらゆる映像資料から、１００人が１００人とも一致する事実であり、誰かの意見でも何でもありません。】

この点は「人によっては、気づかない事実」という事になります。
事実であっても「盲点になっている」という事です。
実際問題として「火事が原因の崩壊なら、概ね、南タワーでは７０階から下は崩壊するわけがない」とＫも思いますし、そもそも、最上階から崩壊する理由が見当たりませんし、南タワーが北タワーより、早く崩壊するのも納得できません。」

>【それに対してｍｓｑ氏のように「鉄骨構造のビルは火災に弱い」と反論する人がいることも、紛れも無い事実です。】

この事実は「他の事実」とは全く種類の違う「事実」です。
９．１１の真相解明の上では「人の意見は参考にはなりますが、意見があるという事実は真相解明には全く意味がありません。」
そのような「考えを持っている人がいる」というだけの事でしょう。

現実問題として、鉄骨が燃料火災で溶けないのは「ジェットエンジンが溶けない」し「石油ストーブは溶けない」ので、ほとんど証明されている事でしょう。
少なくとも、７８階から下の中央コア柱には「致命的な強度低下を引き起こす要因はない」と考えています。

http://www.asyura2.com/07/war97/msg/510.html

100 ：無名の共和国人民 ：07/10/30 23:00:42

「給油継続の是非は、９１１の検証からだ」という社説
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/10/blog-post_25.html
滋賀報知新聞の社説９月１５日
「給油継続の是非は、まず９・１１の検証からだ」（編集主幹：石川政実）
というもので、以下に一部引用します。

「そもそも安倍首相が退陣を余儀なくされたテロ特措法の原点は、
六年まえに米国で起こった９・１１事件である。
この１１日にはニューヨークなどで追悼式が行われたが、
滋賀県のJR草津駅前広場でも土砂降りの雨の中、市民団体主催で
DVD『９１１の嘘をくずせ（Loose Change)』が上映された。
同作品はニューヨークの若者３人が製作した者で、
著作権を放棄しネットで無料ダウンロードを奨励して、話題を呼んでいるという。
　内容は、FBIはビン・ラディンを容疑者とは見ていない、
世界貿易センターには巨大な爆発物が仕掛けられていた、
９・１１はアメリカ政府自身によって綿密に計画された、と問題提起を行っている。
もしこれが真実なら、米国のアフガニスタンやイラク進攻は、まさに侵略戦争だったことになる。
この作品の受け止め方はひとさまざまだろうが、
９・１１を自らの目で検証する際のヒントになることだけは確かだ」
Shiga Houchi Shinbun - Sept 15, 2007
http://gallery.harmonicslife.net/main.php?g2_itemId=5100&g2_imageViewsIndex=1

101 ：無名の共和国人民 ：07/10/31 02:37:04

話のネタ的には面白いと思うが。
陰謀論派の主張が正しいかったとしても、
単順にブッシュにＧＯサイン出すほどの度胸も知能も無いと思うのだが・・・

102 ：無名の共和国人民 ：07/10/31 14:38:11

≪ブッシュ親子の自作自演テロ≫

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_5.HTM

103 ：無名の共和国人民 ：07/10/31 14:47:59

滋賀報知新聞ってどういう新聞よ。
読売系でもなさそうだし。

104 ：無名の共和国人民 ：07/10/31 18:00:04

>>101
何らかの事前情報はあっただろうが、基本的にブッシュは蚊帳の外では。
当日、小学校で知らせを受けたときに、退避行動も取らずに呆然としていたような
表情をどう取るか。
あと、WTCに勤務していた椅子●●●人約百人のうち犠牲者数が○だったという
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=110387
が正しければ、飴だけでなく椅子の関与も疑われる。

105 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 11:52:47

ほとんど独演スレだな・・・。
昔、破綻なく天動説を説明するために複雑で精巧な天球儀が作られたというが、
この人の主張にはそれと似たものを感じる。

>>104
>>飴だけでなく椅子の関与も疑われる。

へえ、犠牲者が出なかったから関与したって言うの？
ちなみにアメリカ国籍のユダヤ人には亡くなった人もいるぞ。
いいかげんなユダヤ陰謀論はやめておけ。

106 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 12:52:05

窪塚が言ってたっけ、「4000人のユダヤ系の人々が、なぜか当日一斉に休みを取ってた」と。

107 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 14:02:03

>>105
「ユダヤ」陰謀論ではない。

>>106
単なる流言飛語の類でなくソースが明確。
ただし、確実なことを言うためには他に確認を要することはある。

108 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 14:14:58

ほらね、当人にしてみれば陰謀論ではなく「俺が見つけた隠されし真実」ですから。

自分の考えが「妄想によるでっち上げられた陰謀論」だなんて露程も思っていない、
という事の好例かとw

まぁ当人は嫌がるだろうけど、理論構築という意味でUFO等のｵｶﾙﾄと変らないんだよな
誰も事の真偽の事なんか言ってないんだが…
いや、その区別がつかないからこそ、こういう陰謀論にはまるのかもな

109 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 14:46:58

あのさ、だったら「連邦政府は完全に虚を突かれた」て証拠を提示してくれ。

110 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 20:12:54

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

111 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 21:09:15

Architects and engineers for 9/11 truth
http://www.ae911truth.org/

Patriots Question 9/11
http://www.patriotsquestion911.com/
> 110+ Senior Military, Intelligence Service, Law Enforcement, and Government Officials
> 240+ Engineers and Architects
> 60+ Pilots and Aviation Professionals
> 160+ Professors Question 9/11

112 ：無名の共和国人民 ：07/11/01 22:38:45

[http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=110387 ]

ＷＴＣ勤務のイスラエル人犠牲者は０

９１１についてユダヤ人の犠牲者が少ないって話しは以前からあったけど２ｃｈ荒らして
とりあえず結果が出たのでＵＰしときましょう。

イスラエル人の総死亡者数は３人、２人は旅客機の乗客で１名はＷＴＣの訪問客。
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9A00E4DC163AF931A1575AC0A9679C8B63

But today, Alon Pinkas, Israel's consul general here, said that lists of the missing
included reports from people who had called in because, for instance, relatives
in New York had not returned their phone calls from Israel. There were, in fact,
only three Israelis who had been confirmed as dead: two on the planes and another
who had been visiting the towers on business and who was identified and buried.

つまり、イスラエル人のＷＴＣ勤務者の死者は０。ただし勤務者は０。観光客は１人。
事前に知っていた？

113 ：無名の共和国人民 ：07/11/02 02:27:29

>>105ではないが、イスラエル人についての知識も乏しいのに、
イスラエル人の犠牲者数が少ないからといって
安直な推測をしないほうがいい。
そもそも、イスラエル国籍の人（ユダヤ系米国人や他の国の人間では
なく）が、米国人に対しどれだけの割合で米国にいるのか？
そこから議論を始めないと話にならない。

114 ：無名の共和国人民 ：07/11/02 11:32:44

>>113
“全人口に占める割合”を引っ張り出して来たって、911の犠牲者がゼロに近かった事への反論にはならないぞｗ

115 ：無名の共和国人民 ：07/11/02 14:05:30

>>112
国籍別・テナント企業別の従業員数／出勤者数／犠牲者数の確定値が欲しいところだな

116 ：無名の共和国人民 ：07/11/06 00:02:06

９１１は米政権ネオコンらによる内部犯行
ブッシュ元スピーチライターのビクター・ゴールドが示唆。
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=WAT20070413&articleId=5381

117 ：無名の共和国人民 ：07/11/08 00:25:40

このスレはこの板の弱点が出たって感じ。クソウヨの妄言はさくさく削除するのに（その
姿勢は賛成）、同じレベルのトンデモ陰謀説が中々削除されないのは問題だと思う。ここで
喚かれている陰謀説、どう見ても南京否定厨レベルの難癖つけたり、色々批判されたら「転戦」
しているじゃ無いか、見苦しいよ。

118 ：無名の共和国人民 ：07/11/08 19:51:51

建国義勇軍てのあったじゃない。朝鮮総連に爆弾おくったりしてた
右翼テロの。あんときネトウヨがさんざん総連の自作自演だとかいって
せっせと陰謀論ばらまいてたんだけど、911陰謀論て大体同じような
論理展開するんだよね。つまり
この事件は○○なのが変だ（詳しく知らないけど変に見える）
変なのは自作自演だからだ
自作自演の証拠はないけど変だから自作自演。
事件の真相やなんかは全部想像でおぎなえばOK
ていう。

あ、あとイラク人質事件のときもそうだったけど

119 ：無名の共和国人民 ：07/11/08 21:09:20

>>114
「911の犠牲者がゼロに近かった」国民の所属国は
イスラエルだけではありませんがなにか？
世界には何カ国・地域があると思っているの？

>>117
全く同感。

120 ：無名の共和国人民 ：07/11/08 22:46:31

>>119
当然、全員が避難できたテナントもあっただろう。
当日の出勤状況も知らないと何とも言えない

>>117
多くの人が公式見解の実情もロクに知らない上に、トンデモとまともの区別が付けられないのが問題

121 ：無名の共和国人民 ：07/11/08 22:53:05

端的に言って、瓦礫による非対称なダメージと火災だけでWTC7が真下にきれいに
完全崩壊したというだけで、公式見解は十分にトンデモ

122 ：無名の共和国人民 ：07/11/08 23:41:39

>>120、>>121
「公式見解は十分にトンデモ」
わかったが、それが陰謀理論を正当化する根拠に何でなるの？？

123 ：無名の共和国人民 ：07/11/09 00:04:49

左派の一部が公式説を信じたがるのは、公式説が間違っていると
自作自演の可能性を疑う必要があり、そうなるとアメリカ政府が
「悪の帝国」になりすぎる。かえって右派を叩きにくくなる。

アメリカ政府に脅迫された哀れな政治勢力ということになるからね・・。

124 ：無名の共和国人民 ：07/11/09 00:43:53

>>122
ビル解体を、業者による従来の手法とは違うやり方（サーメイト使用、ツインタワーでのトップダウンの破壊など）
でできるグループは限られている。
少なくとも、ただのアルカイダやイスラム過激派ではない。
なお、公式の崩壊説が未だにないWTC7だけでなく、ツインタワーの崩壊に関しても公式説は確立されておらず、
説明が放棄されている謎も多数ある。

125 ：無名の共和国人民 ：07/11/09 07:14:06

今頃になって火消しに忙しい輩がいるなｗｗ

もう何かしらの陰謀があったのは１００％間違いない団塊でしょ〜にｗ
白々しいよね〜〜♪
その何かしらを検証する段階

126 ：無名の共和国人民 ：07/11/09 07:17:53

>>123
そんな難しい話ではなく、自分の頭の機能がネトウヨとさして変わらないという
事実を認めたくないだけだと思うけど。あと、『トンデモ』って体の良い思考停
止の口実になってるな。

127 ：無名の共和国人民 ：07/11/09 11:01:14

つーか「公式」ってなによ？陰謀論否定すると「公式」信じてる
ことになっちゃうわけ？ツインタワー崩壊の理由って陰謀論なんぞ
抜きにしても未だに意見割れてんだから古い方の見解に
難癖つけられるのなんて当たり前じゃん。
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/news_isobe.html

陰謀論がトンデモだって言われんのはこういうふつうの検証放棄して
「政府の発表はここが変だ！→→→→だから陰謀だ！」
っていう論法ばっかりで陰謀を示す証拠も証言も
なんにもないからなんだよ。

128 ：無名の共和国人民 ：07/11/09 13:33:18

>>127
証拠も証言も十分あるよ。
ただ主流メディアに乗らないだけ。

129 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 07:03:59

>>127

>>1に十分ある。

130 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 07:16:36

小石泉牧師
この人のことはよく知らんのだがコピペしました。

９・１１テロの真相
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano_menu.htm

131 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 07:20:10

小石泉牧師のブログにこんなことが書いてありました。

ヨーロッパ連合のすべての国の政府首脳は、「９・１１」が、
米国政府が演出したテロ事件であることを知って居ると（ドイツ、もと諜報機関員の情報）

132 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 10:37:56

なんかだんだんマジでビリーバーなのかわざとバカなふりしてるのか
わかんなくなってきたな。こんなのに限って必ずageるし…

133 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 10:59:07

爆破解体とかいってる時点で陰謀論っておきまりの自己矛盾に陥ってんだよね。
爆破したんならなんで飛行機つっこませるんだよ。
イスラム過激派が93年にWTCの地下駐車場を爆破したことはみんな知ってるし、
その2年後にはオクラホマでティモシー・マクベイがほとんど一人の力で
連邦ビルをぶっとばしてみせたのに。

「誰にも築かれずにビルがまっすぐ落ちるような大量の爆弾とケーブル類を
設置して、そこに飛行機をつっこませてその衝撃で上の方が落ち始めたら
タイミングあわせて爆弾を爆発させて崩落させる。実は飛行機では
ビルは崩落しないけど飛行機で崩落したと信じさせる」
ってことが可能だったんでしょ？だったら
「爆破してアルカイダの犯行だと発表する」
でいいじゃん。

あとなんでビン・ラディンは去年犯行認めたの？ネットで自分の主張を
自由に言えるのに、自分にかけられた冤罪とアメリカの陰謀を非難しようとは
一瞬も思わずに「やった！アメリカが言うように俺があの事件起こした
ことにすれば求心力があがるぜ！」とか思ったのか？

こういうこと言い出すと必ず「○○だろう」とかの想像と後付の理屈と
はやいはなし妄想で自分だけのストーリーに飛躍するから陰謀論って
見苦しいことこの上ない。

134 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 11:24:15

小さな嘘より大きな嘘を
単なる爆破では>>133のような思考停止者を製造できない。

135 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 11:27:44

ほら。

136 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 11:33:10

つうかあれなんだよね、「戦争起こすために自作自演した」ってんなら
なんでテロリストに仕立て上げるのがアフガン人やイラク人じゃなくて
よりによって友邦のサウジアラビア人なんだってことなんだけどね。
「わざとらしいから」とか言うやついるけど言いがかりつけたいなら
一番重要な所だろうが。アメリカは開戦前にイラクと911の関係をなんとか
でっちあげようとしてたのは周知の事実だけどそれでもテロリストとイラクの
関係がさっぱりみつからないのが最大のネックだったのよ。

137 ：134：07/11/10 11:37:38

思考停止者を『大量に』製造する、という肝心な点が抜けていた。

ちなみに、911テロなしにアフガン攻撃があった場合、日本はアメリカの軍艦への給油など
行えただろうか？

138 ：134：07/11/10 12:00:54

思考停止者のための頭の体操として、飛行機の衝突だけがあってビル崩壊に
至らなかった場合に、アフガン→イラク→イラン？という戦争の流れにアメ
リカ国民その他が支持を与えたか否かを想像してみよう。

139 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 12:58:50

だからなんで飛行機ぶつける必要（ｒｙ

妄想乙って言われたらハイそれまでよって感じだな…

140 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 13:38:16

>>139

その必要がない事は、WTC 7 の崩落を見るだけで分る。

色々な解説を見るまでもない。あの崩落の仕方は、ビル管理者が関わった周到な準備なしにはできない。

141 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 13:47:53

それって

×見るだけで分かる
○見てなんとなくそう思う

142 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 13:50:20

>>133
> おきまりの自己矛盾
おたくの思考能力の範囲内でだけの話

143 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 13:59:23

>>141
WTC7に限らず、ツインタワーの破壊についても、思うだけでなく根拠をもって議論できる。
だがWTC7に関しては、シロートの迷信以外に、瓦礫による損傷と火災だけによる説明は未だにない。

144 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 13:59:31

↑
＞想像と後付の理屈とはやいはなし妄想
の次は個人攻撃ね。言うことないなら書き込むなって

145 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 14:00:57

なんか話それてるけどなんで黒幕（笑）は
爆破したツインタワーにわざわざ飛行機ぶつけたの？
なんで犯人にサウジアラビア人を選んだの？

146 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 14:31:20

>>145

＞ツインタワーにわざわざ飛行機ぶつけたの？

国民に衝撃的シーンを披露してアピールする為だろう。殆ど最初からカメラの的になっていて実況されている。

＞なんで犯人にサウジアラビア人を選んだの？

選ばれたアラブ人達の半分近くが、現場に居らず無関係である事が公式に認められているよ。

147 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 14:36:30

＞国民に衝撃的シーンを披露してアピールする為だろう
はいきました「だろう」

＞選ばれたアラブ人達の半分近くが、現場に居らず無関係である事が公式に認められているよ。
だから戦争目的でそうまでしてでっちあげんのがなんで友邦国の人間なんだってきいてんだよ。
ていうか何「公式に」って

148 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 15:14:46

↓２ちゃんの凄さ、怖さを思い知るスレ


国際的超機密を安全にリークする手段
1 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 01/09/07 16:26

諸君らには申し訳ないが、私は大変な事実を入手してしまった。
これを公開すれば、間違いなく明日の世界じゅうのトップニュースに
なるって代物だ。これを安全にネット公開する方法は無いだろうか？

２ちゃんねるのような匿名掲示板でも、間違いなく連邦警察の手が入り、
投稿者である私の足がついてしまうだろう。

ＣＩＡもＦＢＩの目も届かないように、この情報を安全にリークしたい。
どうすればよいだろうか？よいアイディアがあれば、教えて欲しい。
http://yasai.2ch.net/win/kako/999/999847610.html

149 ：無名の共和国人民 ：07/11/10 18:02:53

不謹慎だけどすごいなそのタイミング。

150 ：無名の共和国人民 ：07/11/15 23:45:03

･･･そして今、アメリカで起こっている事　
「911 WAS AN INSIDE JOB運動」　ttp://jp.youtube.com/watch?v=2B25g-o3xPU
ヨーロッパでのデモ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KaixrURYk7s

151 ：無名の共和国人民 ：07/11/16 00:09:26

やっと見つけたぜ。ルース・チェンジ・ファイナル・カット。とりあえず、まだ英語のみだがな。

Loose Change Final Cut - 2 hr 9 min 54 sec - Nov 14, 2007
http://video.google.com/videoplay?docid=-2035108967536002048&q=loose%E3%80%80change%E3%80%80final&total=208&start=20&num=10&so=0&type=search&plindex=2

152 ：無名の共和国人民 ：07/11/20 00:17:49

米国議会小委員会、９・１１解明運動をテロリズムに等しいと見なす（Global Research）
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339

シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「９・１１解明＝テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。

相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/

153 ：無名の共和国人民 ：07/11/20 12:29:00

>>152

ユダヤ人全体に 9.11 の責任を押し付け、彼らを巻き込み、ユダヤ人の力を利用して、犯人追求を阻止する作戦なのだ。

シオニストはユダヤ人の犠牲を作り出し、最大限活用する。

154 ：無名の共和国人民 ：07/11/20 12:54:19

ここまでほとんど一人で書き込むとはご苦労なこった。
で、「シオニストの陰謀」である「証拠」はまだですか。

155 ：無名の共和国人民 ：07/11/20 14:17:36

WTC に入っていた SRA という会社の人は全員無事でした。
ソフトウェアを作っている会社なんですが、誰も会社にいなかったということ
なんでしょう。

SRA America, Inc.
http://www.sra-america.com/

当時、日本の SRA に説明があって既に消されてますが、
アーカイブに残っていました。

ニューヨーク世界貿易センタービル事件に関して（アーカーブ）
http://web.archive.org/web/20050224030122/http://www.sra.co.jp/public/topics/20010912.html
削除された元のURL。
http://www.sra.co.jp/public/topics/20010912.html

｜「ニューヨーク世界貿易センタービル事件に関して」
｜２００１年９月１２日

｜昨日（１１日）、弊社の関連会社SRA America, Inc.が入居しております米国
｜ニューヨークの世界貿易センタービル事件に関しましては、お客様および関
｜係者の皆様には、大変ご心配をおかけいたしました。

｜幸い、社長の鹿島をはじめ、同社ニューヨーク本社勤務社員全員の無事を確認
｜することができましたのでお知らせいたします。また、ビル全体が倒壊したた
｜め、同事業所の再開に向けて準備を始めてはおりますが、SRA America への連
｜絡には、暫定的に以下のＥメイル、電話が使用できます。

｜　　　　E-mail: kashima@sraamerica.com
｜　　　　Tel: +1-408-873-8000 (California オフィス　Dr.Rao 宛)

｜皆様には、今後も何かとご迷惑ををおかけすることとは存じますが、なにとぞ
｜ご理解を頂きますようお願い申し上げます。

｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社SRA

156 ：無名の共和国人民 ：07/11/20 20:29:27

火曜日が休みの会社って……

157 ：無名の共和国人民 ：07/11/20 20:40:11

スーパーチューズデーだな

158 ：無名の共和国人民 ：07/11/23 02:28:36

WTC地下からロスチャイルド派が盗み出した金塊が世界統一の鍵

159 ：無名の共和国人民 ：07/11/23 23:27:00

ユダヤ民族を目の敵にした陰謀論者って
右派左派問わずいる気がするが連中の源泉って
何だ？キリスト教右派？パレスチナシンパ？

160 ：無名の共和国人民 ：07/11/24 08:01:12

友達の友達はアルカイダです

161 ：無名の共和国人民 ：07/11/24 15:01:03

盗んだ金塊って当時の市場価格で一千億ドル相当だっけか。
今はその３倍近い値段がつく。それも９１１が引き金の高騰だ。

162 ：無名の共和国人民 ：07/11/24 17:06:55

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1166871265/55
だれだよこれ。

163 ：無名の共和国人民 ：07/11/27 20:53:43

《9･11事件の真相》　　
敵はすぐ近くにいるんだ！
【これは、9・11 事件の二日後の 2001 年 9 月 13 日に、或る報道関係(TOP_VIEW)と
米国空軍予備役諜報部員(Intel Source)との電話のやりとりを報じたものである。
この諜報部員は、9・11 事件の背後にブッシュ政権の存在を指摘している】
原文を日本語で全文読めます。
http://blog.goo.ne.jp/nakanisi-sakai/m/200701
（以下引用）
TOP_VIEW： 政府機関の者たちと犯人らが協力して一緒にやったとでも云うのですか？
Intel Source： いいえ、[連邦政府内部の]あのグループ[複数]の連中は､どこから見ても､事件の犯人そのものだと云ってるんですよ。
TOP_VIEW： それは、信じられないようなショッキングな話です･･･あなたの云っていることは。」連邦政府部内の連中が、火曜日のテロリスト攻撃と云われている事件の本当の主役だと云うんですね？
Intel Source： そう云うことです、間違いなく。
TOP_VIEW： おやおや、何とも恐ろしいことを知ってしまったものですね！
（中略）
TOP_VIEW： それでは、ペンタゴンが攻撃されたことは､全体的にどう観ればいいんですか？
Intel Source： そのことは､今の私には何とも云えません。
TOP_VIEW： いつか又､話してくれますか？
Intel Source： 多分･･･。もう、そろそろ、ここらで話を止めなきゃいかんようです。
（中略）
TOP_VIEW： 要するに、火曜日の事件は、内部犯行と云うことですか？
Intel Source： 全く､その通りです。実行現場の連中から､大抵の皆さんが想像もできないような上層部に至るまで、
みんなですよ。さっき話したように、現在、政府内部では大変激しい抗争が起きていますよ。
TOP_VIEW：その抗争には、私たち皆が巻きこまれるのですね。
Intel Source： その通りです。
TOP_VIEW： ブッシュ政権が事件に絡んでいることが、私にも非常にはっきりしてきたと思います。これで間違いないのですね？ 彼等は、明らかに､あなたが云ったような根本的な社会改造をやろうとしているのですね。
Intel Source： そう思って間違いないでしょう。では､もうこの辺で終わりにしましょう。
（引用終わり）
◎出所原文は
http://www.davidicke.net/newsroom/america/usa/091601c.html (The enemy isvery much within.)〕

164 ：無名の共和国人民 ：07/11/27 21:10:24

↑出所原文が消えているんですけど

165 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 01:56:16

ユダヤ陰謀論はもういいよ、スレ増殖させんな。

166 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 22:31:12

ｽﾏｿ
魚拓にあった。
http://web.archive.org/web/*/http://www.davidicke.net/newsroom/america/usa/091601c.html

167 ：無名の共和国人民 ：07/11/28 23:52:20

■世界まる見え！テレビ特捜部　2007年10/15放送

ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部）
『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15　世界まる見えより 』

google video版

http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&q

168 ：無名の共和国人民 ：07/12/02 23:13:26

★9.11テロはアメリカの自作自演？＠国際8 国際情勢板
・UFO論は正気か撹乱か？議論は活発！正真正銘の911スレ本家
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1195782688/l50

★９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２ イスラム情勢板
・今のところ本流？コピペ保管庫としての機能もあり。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1161793671/l50

★９１１はアメリカの自作自演でした２ イラク情勢板
・最近過疎気味、もうすぐ3スレ目達成
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1185463169/l50

★９１１はアメリカの自作自演でした 政治板
・雑談系、もっと政治的な切り口を！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189699839/l50

★マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです
・気を抜くとすぐにコピペ保管庫に・・・ 、マスコミ板では訪問者多数！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187520095/l50

★ 【ビル崩壊】９・１１同時多発テロ【衝撃の疑惑】オカルト板
・少なくともオカルト的切り口はない、そもそもオカルト？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192476307/l50

★911テロは陰謀者による陰謀
・軍事板、独自の視点で切り込む。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195781779/l50

169 ：無名の共和国人民 ：07/12/03 11:19:48

「2chのマルチ野郎オルタナにも出現」ってとこかな。

170 ：無名の共和国人民 ：07/12/21 00:14:19

イタリア元大統領が指摘する「9・11の真相」
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol683#12

イタリア元大統領「９１１事変は米国による自作自演だった」
http://alcyone.seesaa.net/article/71017330.html

171 ：無名の共和国人民 ：07/12/21 23:45:18

911 Mysteries PART 1: DEMOLITIONS の結論 ： WTC崩壊のシナリオ　

１．Pre-collapse sub-basement explosions 　 lower basements and substructure

２．Pre-collapse interior blasts 　endo-skeleton, cutting core columns

３．Pre-collapse ground-level explosions 　upper basements and lower supports

４．Top-level collapse initiation 　"cracking the top"

５．Mid-collapse squibs shooting sections ahead of collapse　　

６．Final time-delayed roll exe-skeleton and pulverization

911 MYSTERIES is offered in the spirit of the American Constitution as an alternative analysis,
an invitation for dialogue, a tool for awareness in the interest of the public good.

Ask questions. Think for yourself. Wake up, and you will make the difference.

911 is a keyhole into Consciousness. If you can get through it to the other side, everything looks different.

Do not be afraid. This is the First Awakening. Follow your curiosity, like Alice in the rabbit hole.

You are becoming free. Keep stepping forward, Share you discoveries.
You will make new friends. You are not a conspiracy theorist, but part of a whole.

We are all in this together. Know it, feel it, use it. This is the Second Awakening.

Thank you for thinking. Get out there and make more consciousness.
Something will happen when enough of us know.
http://video.google.com/videoplay?docid=-3944047011450313064&hl=en-CA

172 ：〜　軍　需　産　業　〜：07/12/24 16:18:53

機械・工学＠2ch掲示板　　〜　軍　需　産　業　〜　　（　４５２−）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452-
452
　　　　　９１１の嘘　　　↓（ＵＲＬ修正済み）
　　　　　http://video.google.com/videosearch?q=%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E3%81%AE%E5%98%98
　　　　　ベンジャミン・フルフォード　　　↓（ＵＲＬ修正済み）
　　　　　http://video.google.com/videosearch?q=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89&sitesearch=
454
　　　　　9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編　　　↓（ＵＲＬ修正済み）
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882
456
　　　　　■「テロとの戦い」の真相　１ 〜 ３　　　↓（ＵＲＬ修正済み）
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=4002806951612890909
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=6470165559273013939
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=5253661198901640874
467
　　　　　CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=-4807087594147086469
468
　　　　　なぜアメリカは戦うのか　　　↓（ＵＲＬ修正済み）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=nSUcsyazF6U
469
　　　　　なぜアメリカは戦うのか　その１ 〜 ３　　　↓（ＵＲＬ修正済み）
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=-7811849785377576023
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=109335542947033481
　　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=-9019855767735162568
471
　　　　　「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2) 〜 (2 of 2)
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

173 ：無名の共和国人民 ：08/01/11 16:52:12

国会で９１１陰謀説が議論される　1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI

国会で９１１陰謀説が議論される　2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=JzvkVxqlIL0

国会で９１１陰謀説が議論される　3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=awzrG2cCQuo

174 ：無名の共和国人民 ：08/01/11 22:41:57

現実性が事実上ゼロのUFO談義ではメディアがあれほど騒いだのに、世紀の大事件
９・１１の解釈については沙汰無しとは、政治的バイアスがあからさまだな。
ネタ元がB.フルフォード氏らしく、落とし穴の多いペンタゴンのケースを冒頭に
持って来たのはよくなかったが。
未だに公式説明のないWTC7の崩壊を真っ先に取り上げるべきだったし、当日に限って
なぜか無力だった防空態勢にも触れて欲しかった。

175 ：無名の共和国人民 ：08/01/13 23:38:00

マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187520095/l50

からの転載です。

505 ：文責・名無しさん：2008/01/13(日) 23:12:44 ID:H2Pm7zu/0
米国でも藤田議員の９１１疑惑に関する質問が話題に!

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200801/article_22.html

１月１１日の民主党藤田議員の防衛委員会での「９１１疑惑」提起が、
米国でもちょっとした話題になっています。

Prisonplanetの掲示板を参照ください。ベンジャミンもデービッドも出てきます。
米でも、デービッドが９１１主犯だとわかっている人は一応います。

People of Japan question their Prime Minister about 9/11 Truth!!!!!!!!!!!!!!
http://forum.prisonplanet.com/index.php?PHPSESSID=21d2762d7bf25b1e1ac1f03e83e58888&topic=21901.msg84079

This happened last night on the number 1 Japanese network pumped into every Japanese home.
Interrogation of PM for 30 minutes about the truth concerning 9/11.The wheels are coming off their train!

ペンタゴン攻撃の真相（戦闘機突入と直前の空対地ミサイルによる攻撃。
旅客機は、卑近のレーガン空港に着陸。）を世界で最初に解明した
シアトルのDick　Eastman氏からの情報でした。

176 ：無名の共和国人民 ：08/01/14 23:25:44

藤田議員が質問の真意を自己のblog上で発表されたようです。

9.11の検証を求めた１０日の質問の真意　藤田幸久 at 2008/1/14 17:35:30
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

■ソース
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/149.html
投稿者 戦争犯罪人ブッシュ 日時 2008 年 1 月 14 日 18:56:21: YyUZFCOlU/gHE

１月10日の参議院外交防衛委員会での私の「９．１１同時多発テロの検証」についての
質問に対して海外を含む多くの方々から反響が寄せられています。
近日中に議事録が出来次第掲載させて頂きますが、今回の質問の意図と背景
について説明させて頂きます。

177 ：２ちゃんねるにはなぜか貼れない・・・：08/01/20 19:39:10

宮　崎　哲　弥　＝　９　１　１　真　相　隠　蔽　工　作　員　


宮崎哲弥が、藤田議員の9・11国会質疑を批判
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/286.html
京都産業大学客員教授で、CMタレントとしても売り出し中の宮崎哲弥が、
今日放送されたよみうりテレビ系『たかじんのそこまで言って委員会』のなかで、
藤田幸久議員の9・11国会質疑に対して「周りが止めるべきなんだよ」と発言した。
宮崎は、9・11陰謀論について「この手の悪質な陰謀説の流布こそが新たなテロを誘発する」と常々批判している。
藤田議員の国会発言を「あの人ダイジョブ？」と人格攻撃した週刊文春に、宮崎が連載コラムを書いているのはたまたまだろうか？
ちなみに同番組のなかで、死刑廃止論者の田島陽子が「ブッシュ大統領は国際司法裁判にかけて処刑されるべきだ」
と一人だけ息巻いていたのが、同番組の救いか。

▼民主党・藤田幸久議員の国会質疑
国会で９１１陰謀説が議論される　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI
国会で９１１陰謀説が議論される　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=JzvkVxqlIL0&feature=related
国会で９１１陰謀説が議論される　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=awzrG2cCQuo&feature=related
9.11の検証を求めた１０日の質問の真意
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html
藤田議員を皆で守りましょう
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-15.html#comments

178 ：無名の共和国人民 ：08/02/09 12:20:27

911inside job論を追求するのは自由な市民の義務だが、むりやり反ユダヤ主義にすり替えようとする論者がいるので注意。
リチャコシ、太田龍。

179 ：無名の共和国人民 ：08/02/09 12:24:52

反小泉のときもあったよね、外資反対という国粋主義的なメンタリティに訴えて小泉・竹中を批判するという。
あれはレトリック、一時的な戦術としてはそれなりに意味があったけど、僕は外資導入自体は不可避かつ推奨されるべきだと思うんだ。
結局「黒船」が来ないとこの国は変わらない、変われないのだから。

180 ：無名の共和国人民 ：08/02/09 17:50:27

「内側は悪くて、外側は善良だ」という思考、どうにからならないかな。
外側も腐っている証拠が９１１であり、イラク戦争なのに。

外資とは、「不在地主」だよ。

181 ：無名の共和国人民 ：08/02/09 19:22:18

外部のほうがまだまし、ってことでは？
絶対の善悪なんて存在するわけないんだし、その時々に応じてよりベターなものを選択すればいいのでは？

182 ：無名の共和国人民 ：08/02/09 21:16:28

「外部がまし」ってのはただの幻想だよ。
ナイキとかのやっていることを調べてみれば良い。

それはともかく、「外部への期待」は一般にあって、
それが広域政権を支えていたのだと思う。「広域政権」も「不在地主」も、
外部への期待なしでは成立しない。

183 ：無名の共和国人民 ：08/02/10 02:30:29

外資っていうのはイコール外国ではなく、投資家の集団に過ぎないんだよね。
政府系ファンドというのも一応あるけど。

184 ：無名の共和国人民 ：08/02/10 11:57:25

>>179
小泉内閣になる前に、外資系の金融企業が片っ端から日本国内の企業を食い散らかしていたのを忘れたんですか？
橋龍以降、最初は国内企業の不良債権対策と称して外資系の資本を大量に流入させてリストラや貸しはがしを加速させておいた上で外資参入を大幅に規制緩和して投機筋や内外の短期収益目的の株主連中に食い荒らさせたのが小泉・竹中が進めた「改革」の核心なんですけど。
しかも、その「不良債権」と言うのは、主に株価の下落によるもので、それを引き起こしたのはムーディーズを筆頭とした欧米系の格付け企業が日本の優良だった企業を軒並みBクラスやCクラスとして格付けして資産価値の時価額を暴落させた事が最大の理由。
バブルが弾けたときに、本来ならば製造業を中心とするアメリカ企業も大きな巻き添えを喰らっていた筈だったけど、なぜかあの時は格付け企業が欧米系の企業に軒並み「A++」以上の高い格付けを行って時価総額を暴騰させて業績を好転させるというおまけまでついていた。

あの当時にあったことをリアルタイムで醒めた目で見ていたら、格付け企業なる物によって八百長が行われていた事は明白で、そこを突破口に日本企業や労働者に対して不当なリストラ圧力がかけられたことも明白だったんですけど。

185 ：無名の共和国人民 ：08/02/10 18:25:19

9-11の件で、リベラル陣営が大騒ぎがあったね。

レイシズムやら、歴史修正主義やら、左派系の脅迫キーワード
が多用されていた・・。

9-11の件で、「リベラル・左派陣営」が崩壊する可能性があるね。
この騒ぎは、アメリカ政府のスパイが左派にいた証拠だからさ。

186 ：無名の共和国人民 ：08/02/10 18:40:19

>>185
具体的な事実を一切書かないで、よくそんなことがいえるよな。

187 ：無名の共和国人民 ：08/02/10 18:48:48

>>186
「事実の論争」なら、すでに散々されている。最初は、爆破説側には議論の
穴があったけれども、（この穴のせいで、爆破説側の暴論ともいえる「水爆説」
を否定することができなかった）その穴も埋まっていった。それに対して、
火災説側は崩壊を全然説明ができてないし、説明を放棄しているようにも見える。

そして、ただただ、政治的なレッテルをはりまくっている。
彼らは、技術的な論争について、今だに「ボーイングを探せ」を非難することでお茶を濁している。

9-11爆破説が主流になれば「リベラル・左派」も「右派」も崩壊するよ。
どちらもアメリカの嘘つきをかばう勢力が含まれていて、嘘つきに反対する人を
それぞれの政治的な脅迫キーワード（左派系あるいは右派系）で押さえ付けたのだから。

188 ：無名の共和国人民 ：08/02/13 17:27:16

飛行機/瓦礫による損傷&火災のみによるWTC崩壊説は詰んでます
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-February/017691.html

189 ：無名の共和国人民 ：08/02/13 22:08:59

９１１はアメリカの自演ってのは阿修羅で根拠が多数出ていて
面白く読ませて頂いた。

だがまさか国会で出てくるまでになるとは・・・
陰謀論好きの自分だがもう笑えない。

190 ：無名の共和国人民 ：08/02/13 23:04:24

>>188

AMLか・・。どうせまた「政治的に」否定されるよ。
「陰謀論」「レイシズム」「反ユダヤ」「歴史修正主義」

このようなキーワードで論破したつもりになっている世界だしさ。
こんなキーワードに惑わされる連中も終わっている。

こいつら、清和会シンパを笑えないよ。
方向性が異なっても、政治的かつ宗教的なドグマにとらわれていると
いう点では、清和会シンパと変わらない。

191 ：無名の共和国人民 ：08/02/13 23:29:29

この手のスレはせめてsageてくれ。

192 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 00:56:53

>>191
なんで？

193 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 01:24:28

>>190
>こいつら、清和会シンパを笑えないよ。
>方向性が異なっても、政治的かつ宗教的なドグマにとらわれていると
>いう点では、清和会シンパと変わらない。

911陰謀説叩きを必死にやってるのは党派活動崩れが大半だったと思う。
清和会と言うかネトウヨの親玉みたいな奴等は80年代に急激に政治カルト化した第四インター系や赤軍系の左翼党派や日本共産党の統制のやり方を真似してるところが多分にあるからねー。
ある意味、どちらも同根なのかもなww

194 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 02:12:26

キャノン叩きだろうが、９１１陰謀論だろうが
ここに演説スレはいらないよ。

なんでこんな掲示板でやるの？

195 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 03:59:48

＞「陰謀論」「レイシズム」「反ユダヤ」「歴史修正主義」
＞
＞このようなキーワードで論破したつもりになっている世界だしさ。
＞こんなキーワードに惑わされる連中も終わっている

現にそういうキーワードにピッタリ当て嵌まるような頭の悪い奴が多いから仕方ないんじゃないのか
見た通りに表現したらそうなっただけだろ
判で押したように無個性な馬鹿にはレッテルで充分だ

196 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 07:36:27

>>193
＞911陰謀説叩きを必死にやってるのは党派活動崩れが大半だったと思う。

陰謀説叩きで中心的なのはアメリカ政府の手先っしょ。彼らの他の論調をみればわかるけれど、彼らはアメリカ政府の犯罪を叩くことに不熱心なんだよね。

しかし、陰謀説叩きの周辺的な人、キーワードにころりとまいっちゃうの人は、宗教的な人だけど。

例のキーワードに無批判に平伏していた人が、アメリカ政府の手先にやられた、という感じだ。

197 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 07:47:35

＞ある意味、どちらも同根なのかもなww

両方ともアメリカ政府の手先という意味で同根だったり。
彼らは、最左派と最右派を演出して、左右両方から挟撃する戦術かな。

198 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 07:59:11

アメリカ自演説を支持している人、誰でもいいから具体的に何が起こったと思っているのか説明してくれないかな
結局のところ米国政府がどういう段取りで何をやったと思ってるんでしょうか
政府内のどういう勢力が首謀者でどういう人々が無辜なのかも教えてください

199 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 08:09:17

>>198
爆破による破壊のメカニズムと、火災崩壊説への反論は、
「バルセロナより愛を込めて」でGoogle検索すればいろいろ出てくるよ。

だれが何の目的でやったか、ってのは知らないし、私にとってはどうでもいい。

背景はともかく、結果論として「アメリカ政府が暴走している」、これだけで（私にとっては）十分。

事件の背景をいろいろ考察したがる人もいて、そういう人も必要だと思うけれどもね。

200 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 08:34:36

＞「アメリカ政府が暴走している」、これだけで（私にとっては）十分。

ずいぶん漠然としてますね
何だか中国政府を叩いている人たちと同じようなアバウトさに見えてしまうんですけど
何でも都合の悪いことは「中共の陰謀だ」みたいな
しかも否定的な意見を言う人を米国政府の手先みたいに思ってしまうあたりも何だかよく似ているように見えます

201 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 08:34:41

"バルセロナより愛を込めて" 9-11 爆破

で検索するといいかな。"バルセロナより愛を込めて"だけだと、雑音が多すぎる。阿修羅が投稿先だしさ。

202 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 08:40:07

>>200
「結果」だけに限れば漠然としてないよ。
ビデオとか大量に証拠が残っているしね。技術的な検証は難しくはない。
（とはいえ、9-11の少しあとでは、「ボーイングを探せ」などの穴だらけの考察しかできてなかったけれどね）

事件の背景を考察しだすとごちゃごちゃだけどな。

203 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 18:20:43

>>198
> 具体的に何が起こった
>>199
> 火災崩壊説への反論

>>188のリンク先を見れば、公式見解（損傷＆火災崩壊説）が公的機関（FEMA（連邦危機管理庁）、
USGS（米国地質調査所））の調査結果によって否定されていることがわかる
以下引用

Table 1 より ([ソース]を付記、私の注(*)を追加)
観察された現象と必要な最低温度
鋼における Fe-O-S の共晶の形成　　　　　　1000℃ [a]
アルミノケイ酸塩の融解 (微小球の形成)[b]　1450℃
鉄の融解 (微小球の形成)[b,c,e](*)　　　　1538℃
酸化鉄(III)の融解 (微小球の形成)[e](*)　　1565℃
鉛の気化[b]　　　　　　　　　　　　　　　　1740℃
モリブデンの融解 (微小球の形成)[d]　　　　2623℃
アルミノケイ酸塩の気化[b]　　　　　　　　　2760℃

[a] FEMA
[b] RJ Lee Group (WTC崩壊で被害を受けたドイツ銀行のために法律事務所の
依頼で粉塵を分析した環境調査会社)
[c] USGS
[d] USGS未発表 (連邦情報公開法 (FOIA) に基づく請求)
[e] Jones et al.
(*) 崩壊中の鉄骨などの摩擦や瓦礫撤去作業中の酸素アセチレントーチによっ
て融解した金属の飛沫で、部分的にでも説明できる可能性があるのはこれだけ
でしょう。

Table 2 より
WTCの火災で到達したガスの最高温度
1000℃　[Eagar]
1000℃　[NIST]
1100℃　[Toreo, Quintiere, Steinhaus]

204 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 18:37:18

>>203補足
ガスの最高温度が1000℃や1100℃だからといって、鉄骨の温度が1000℃になる
わけではないことは基本

205 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 20:19:36

なんでアメリカってイラクやアフガニスタンと戦争したくてテロを自作自演するのに
わざわざ友好国のサウジアラビア人を犯人に仕立て上げたんだろう。
しかも必要なさそうなのに身内のペンタゴン爆破したりド田舎に飛行機落としたり
ペンタゴンには写真に撮られるリスク侵してまで巡航ミサイルぶち込んだのに
ツインタワーは爆破解体と同時になぜか飛行機つっこませたり異常にムダが多いし。

あともう上にでてるけどツインタワーの崩壊原因て陰謀論なんて持ち出さなくてもすでに
意見分かれてるのに「公式」とやらに難癖つければ陰謀論が成立すると思えるのはなぜ？
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/news_isobe.html

206 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 21:16:06

>>205
> ツインタワーは爆破解体と同時になぜか飛行機つっこませたり異常にムダが多いし。
テロ擬装。ムダでもない。

> ツインタワーの崩壊原因て陰謀論なんて持ち出さなくてもすでに意見分かれてる
火災を熱源としては到底届かない温度が出現したという話なのだが。
しかも問題は温度だけではない。
だから火災だけで鉄骨が強度低下したというシナリオは初めから不十分。
なかなか出ないNISTのWTC7報告書はどうなるかな。

207 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 22:09:52

>>206
＞火災だけで鉄骨が強度低下したというシナリオは初めから不十分
同感。鉄鋼は600℃程度でも強度は低下するからね。

http://www.living-more.com/living-m/column/jyutaku.html
＞鋼材の欠点の一つとして熱に弱いことがあげられます。
＞通常の鋼は３５０℃まで熱せられると降伏強度が常温時の２/３まで
＞低下します。
＞耐火建築物で鋼材の温度上昇を３５０℃以下に保つため、
＞耐火被覆が要求されるのはこのためです。
＞しかし耐火性能のある耐火鋼（ＦＲ鋼）もあります。
＞ＦＲ鋼の場合、降伏強度が２/３に低下する鋼材温度は６００℃
＞程度です。

208 ：無名の共和国人民 ：08/02/14 23:55:01

>>206
いやだからこの説は火災だけでは原因を説明できないってしたうえで
自説立ててるわけでしょ？
俺が聴きたいのはそんなこっちゃなくて、「火災説ではおかしい」
ってなったときになんで
「別のプロセスを考えなきゃ」じゃなくて
「陰謀だ！」「爆破解体だ！」になちゃうのかってことなんだけど。

あとさ、想像で補ってるだけなんだから
＞テロ擬装。ムダでもない。
とか断言しないでよ。このスレで陰謀論に都合悪い質問出ると
（>>133とか>>136とか）
全部「○○だろう」か「〜かもしれない」とかで想像の世界に飛び立っちゃうから
そこで議論終わるんだけど、さすがに根拠なしで断言されると引く。

209 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 00:45:36

実行犯の人数をちょっくら計算して見せてくれないかな>>陰謀説の人

自国の経済拠点である施設を爆薬を使って崩壊させたり、ミサイルを撃ち込んで大量虐殺を実行したりといった活動に
関わった現場の人たちの実数って何人ぐらいなんでしょうね

210 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 00:53:31

>>208
> 別のプロセスを考えなきゃ

1000℃付近での鉄骨の腐蝕だけでもビル火災では前代未聞で、さらなる調査が必要なことを
FEMA報告書が認めているにもかかわらず、その後の公式見解（NIST報告書ほか）ではスルー
されるだけ。
元素組成なども考慮してサーメイトが一つの有力な可能性となる。
爆破解体を考える理由はもちろんこれだけではない。

> ＞テロ擬装。ムダでもない。
> とか断言しないでよ。

もちろん断言はできず今後の課題の一つだが、割とすぐに思いつくということを言いたいだけ。
むしろ公式アルカイダ陰謀論信者のほうが、爆薬をバレずに仕掛けられるはずがないとか、
内部犯行を含む大作戦が事前にバレないはずがないとか、検証なしに断定している。

> 全部「○○だろう」か「〜かもしれない」とかで想像の世界

いくつかの証拠を無視している火災崩壊説もそのレベル以下。
何より鉄骨を徹底調査する前に撤去して売り払ってしまったのが致命的で、
連邦法違反だというこの証拠持ち去り処置が誰の責任で行われたかも大問題。

211 ：209：08/02/15 00:58:44

あ、ちょうどいいや
ずいぶん知恵が回る人っぽいので>>209の疑問に答えてくださるとありがたいです　>>210

212 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 01:09:04

>>209 >>210
> 実行犯の人数
１２人w

よくある質問とそれに対する回答：陰謀について
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/36.html

213 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 01:14:46

まちがえた
>>212 はもちろん >>209 >>211向け

214 ：209：08/02/15 02:27:26

それを信じているんですか？

215 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 03:01:22

>>190
きみがいつもそう言われててよっぽど悔しかったんだろうということはよくわかった

216 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 06:59:06

>>215
悔しくないけど。レッテルを使う連中がいるな・・。
そんな連中に限って、アメリカの政権に甘い。という感想を持った。

例えば、
　アルバイシンの丘
　http://papillon99.exblog.jp/

イラク戦争についてアメリカの政権を叩かず、イラクにおける自爆テロとやらだけを叩いている。
　http://papillon99.exblog.jp/7398522/#7398522

自爆テロを叩くのは良いとして（偽装テロを疑う必要があるけれども、まあ許容範囲だろう）
イラク戦争はほとんどスルー状態。

217 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 07:17:48

その人がそうだというだけのことでしょう
その人のことを名指しで批判せずに一般化するのはいかがなものかと
陰謀論の支持者でなければ米帝の犬にちがいないという発想はある種の人々と同じアルゴリズムですよ

この板でイラク戦争の積極的な支持者なんか見たことないし、それどころか理解を示す人も皆無ですね
どこかのブログである人物がこういっていた、ということを根拠に意味の分からない「印象」を持込まれてもねえ

218 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 14:02:01

むしろテロを利用して戦争仕掛けたアメリカを批判する人たちが
陰謀論唱えるような電波な手合いと一緒にされるほうが怖い。

219 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 17:28:31

>>218
デムパやトンデモなんて公式・非公式陰謀論者を問わずどこにでもあり、政府発表や
公式報告書にもある。
残念ながら相当数いるだろうキミのような味噌もクソも区別のつかない「手合い」
がトンデモ公式陰謀論の普及に貢献している。
たとえば、次のビデオに映っている崩壊直前のサウスタワーから流れていた発光する
物体についてNISTから、火災で融けた飛行機のアルミに（さすがにアルミだけでは無理
があるとNISTはわかっているので）何か有機物が混じったものだと説明されて、ハイ
そうですか、と納得するようでは、脳味噌の代わりに蟹味噌が詰まっているとしか言いよう
がない。
http://video.google.com/videoplay?docid=-2991254740145858863&q=cameraplanet+9%2F11
そして、これが主にアルミでないとすると、火災崩壊説にとってヒジョーにマズいことになる。
>>188 >>203もヒジョーにマズいことの一部。

220 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 19:16:38

いやだからさ、ビルが光ったりカメラが揺れたり崩れ方がどうだとかから
ビルの崩壊原因に文句突けるのは勝手なんだけどなんで崩壊のメカニズムが
未解明だって結論に至らずに陰謀論へワープできるわけ？

しかも上で陰謀論の変なとこさんざん指摘されてんのに妄想か無視かどっちかしか
帰ってこないしそんな説一般人が信じるわけないじゃん。
頼むからsageるなりなんなりしておとなしく内輪でやっててよ。

221 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 20:47:39

米帝の犬がさげるのでアゲ！

222 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 21:05:25

>>207についてもコメントいただけるとありがたいのですが・・・

223 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 22:05:07

シオニストの工作に負けず　冷静に分析していこう。
９１１は日本人の死者も出ているのだ！

９１１はイラク戦争の口実説を裏付けるのはブッシュの石油利益と
今だ見つからない大量破壊兵器だ。
日本マスコミこの辺をもっと報道しろ。

224 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 22:15:29

＞シオニスト
そうやって人種民族を利用したレッテルを貼らなきゃ
何も書けないのか・・・

225 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 22:47:30

>>220
> 崩壊のメカニズムが未解明だって結論に至らずに陰謀論へワープ
まずキミ（に限らない）が自分でロクに調べずに公式陰謀論にワープしている。
次に、崩壊メカニズムを未解明にしている要因（証拠隠滅、調査の方向性の限定、
あからさまな事実の無視など）をつくっている主体が誰かを考えるだけで、
単なる偶然や怠慢では片付けられない問題がある。
そして、あからさまに無視されているいくつかの事実も含めて自然に説明する非公式
説明があり、それはイスラム過激派の仕業とは相容れない。

> 陰謀論の変なとこ
「陰謀論」で指し示されるただ一つの説というものはない。
公式陰謀論の変なところも散々指摘されている。

226 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 22:52:35

>>220
> ビルが光ったりカメラが揺れたり崩れ方がどう
これらはそれぞれに公式見解とは相容れないビルの崩壊原因を示唆している。
（カメラの揺れが本当に地面の揺れを反映したものかは確認の必要があるが）

227 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 23:01:48

というか自作自演説ってのは公式見解の穴突いて自分の中で
矛盾しないように想像力を駆使して組み立てるものですから、
破綻することもなければ論破されることもありません。
なにかおかしい点があっても自分の中でそれとは異なる自作自演説を
それぞれ展開できればそれでいいんです。

228 ：無名の共和国人民 ：08/02/15 23:07:18

>>227
以前：火災説の矛盾を指摘できるが、爆破による崩壊を説明しきれなかった。
　　→　無理に説明しようと、小型水爆説などの変な説がうまれた。

現在：火災説の矛盾を指摘できる上に、爆破による崩壊を説明できる。

自作自演説のほうが圧倒的に説得力ある状態。

229 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 00:25:41

>>228
いや水爆説は最初から変

230 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 07:44:13

>>222
・ジェット燃料油ごときの熱量では、ビルの一部しか十分に温められない。

・実際、調査結果では、600度まで上昇した部分でさえ、非常に少ない。
　（事実上皆無）。

231 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 22:23:00

きまぐれな日々
http://caprice.blog63.fc2.com/

Kojitaken氏は、いったい何を擁護したいのだろうか・・。
彼は十分に「反米的」であって、米国政権のスパイではない。

他の「911火災説支持の左派ブログ」だと仮に米軍を非難していても
「カモフラージュだな」と思われるブログだけど、ここはカモフラージュではない。

どうも、両グループに引き裂かれて混乱している感じを受ける。

232 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 22:57:33

>>230
それなら、はじめに鉄の融点を持ち出すのは、全くの素人向けの
説明以外に何の効果もないナンセンスということですね。

・実際、調査結果では、600度まで上昇した部分でさえ、非常に少ない
「何の」調査結果ですか？
「出典不明記はアンチクレバー」ってここの運営方針に書いてありますよ。

それにしても反証されると、いちいち、より瑣末な別の仮説で
補強するっていうのはあまり「科学的」な態度ではないと思いますがね。

233 ：231 = ねこ ：08/02/16 23:01:28

Kojitaken氏は、「リベラル」というグループを擁護している、
と推測している。

911の件で、「リベラル」が崩壊する危険をヒシヒシと感じているのではないか？。
それはそれは「清和会や自民党への利益」になるから認めるわけにいかない、
という感じか？。

「陰謀論」だけでは足りず、疑似科学というレッテルを使って、
議論そのものが全く成立してないことにしたいようです。

まあ、宗教的な感情ですね。

234 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 23:29:21

>>232

NIST報告書の某日本語訳。

16 の外周支柱のパネル〈panels〉上で調査された170 箇所以上の領域のうち、3 つの支柱の
みに鋼材が250 ℃を越える温度に達した形跡があった... 2 つの中心支柱の試料だけが、こ
のような分析を行うのに十分な塗装を残しており、250 ℃に達していなかった... 金属組織
学的分析を用いて、NIST は、どの試料も600 ℃を越える温度に達したという証拠はない
と判断した

NIST, 2005, pp.176-177

原文は未読。

235 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 23:39:16

>>232
「６００度程度でも強度が低下する」は、火災説にさほど有利ではないが。
強度が半分になった程度で、無抵抗落下のような崩壊するか？。しないだろうね。
10の１になっても、せいぜい「抵抗崩壊」だろう。

その上、６００度程度まで温度が上がった、という説すら否定的な報告があるしね。

236 ：無名の共和国人民 ：08/02/16 23:48:59

何か、複合的になりうる要因を「○○説」「××説」と分断した上で、
それぞれに関してだけあれこれ批判しているだけ・・・では？

237 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 00:10:24

>>236

米政府説とは、WTC1とWTC2については、「飛行機の衝撃＋火災」説だろ。
WTC7については火災説。

238 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 01:54:39

＞自作自演説のほうが圧倒的に説得力ある状態。

んなこたない

239 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 07:25:22

>>238
アラブテロ説（火災説側）は、ほぼ無抵抗な崩壊も、崩壊の水平方向ベクトルも説明できてないのに？。
溶けた鉄骨の熱源も説明してない。

政府テロ説（爆破説）はそれらの説明ができている。

240 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 09:07:22

説明ができていれば事実だというわけでもなかろうに
ジョーンズってなんで生きてるわけ？
米帝やユダヤがそれほど強大で悪辣ならとっくに消されてなければおかしいんじゃ？
自国の国民を何千人もアッサリ殺す連中、その実行犯もコッソリ消しちゃう連中がなんであの人だけ殺せないのかな？
ていうかまだ無名だった間に「ボーイングを探せ」だって揉消せたはず
バカバカしい

241 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 10:39:41

稚拙で穴だらけの陰謀論の存在は、もっと緻密な本物の陰謀を
隠すのに好都合だからね。

242 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 10:45:20

>>241
ところが、稚拙な説は消えつつあるよ。

　・爆破説の説明の穴が埋まった。
　・稚拙な意見を言う人は、即座に訂正あるいは非難される。

243 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 12:16:18

＞政府テロ説（爆破説）はそれらの説明ができている
具体的にいつ誰が、どこでどうやってやったかは説明できているか？
具体的にだぞ具体的に。

244 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 17:32:30

>>240
> 説明ができていれば事実だというわけでもなかろうに

説明のできない（しようとしない）火災崩壊説（公式見解）が事実でないことはわかるので、
少なくとも公正で徹底的な再調査は必要。
>>203を持ち出すまでもなく、
http://video.google.com/videoplay?docid=-2991254740145858863&q=cameraplanet+9%2F11
をアルミに有機物が混じったものと説明するようでは終わっている。
（公式陰謀論者の一部は勇敢にもアルミだけでこう見えると主張してわざわざアフォぶりを晒している。）

245 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 17:38:18

>>243
具体的な事件像まで言っちゃうとそれに反論が出てくるし
根拠については「想像です」と言うしかないので
とにかく「公式見解」なるものはおかしいって主張することで
「だから陰謀だ」って話にします。

実は陰謀論なんて持ち出さなくてもツインタワー崩壊をめぐって議論が
あることはとりあえず棚に上げることが重要。とにかく「公式」が間違ってる
ってことは自作自演なんですよ。

246 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 17:44:58

>>243
> 具体的にいつ誰が、どこでどうやってやったかは説明できているか？
> 具体的にだぞ具体的に。

実際の犯人像や段取りについては、現段階では具体的に説明する必要はなく、原理的困難なしに
可能性を想定できるだけでよい。

よくある質問とそれに対する回答：制御爆破解体について
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/38.html
攻撃シナリオ404（未翻訳）
http://911research.wtc7.net/sept11/analysis/scenario404.html
よくある質問とそれに対する回答：陰謀について
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/36.html

247 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 21:35:19

＞原理的困難なしに可能性を想定できるだけでよい
ああ、陰謀論者の稚拙で無責任な傾向がよく分かったよ。

248 ：無名の共和国人民 ：08/02/17 22:41:10

>>247
公式陰謀論の欠陥や再調査の必要性には目をつぶり、非公式説に対してだけ
要求の多い公式陰謀論信者の典型的な思考停止がよく現れている。
>>246は特定の有望な説を述べるのが目的ではなく、内部犯行の可能性を簡単に
排除することはできないことを示すだけ。
公式陰謀論信者は、すでに明らかになっているビル火災でははるかに及ばない
超高温が生じるメカニズムを何が何でもひねり出さなければなければならない。

249 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 17:15:24

技術の粋を集めて建てられた摩天楼が、火災 “だけ” で崩壊する可能性についてご説明下さい、爆破否定論者各位。

250 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 18:04:45

>>249
> 火災 “だけ”
こんなことを言うと、旅客機が突っ込んだり瓦礫の直撃を食らったりしたビルは他にはない、
というお決まりの突っ込みが入るよ。
だからといって、事件当日のように崩壊するのがもっともだという根拠には全然ならないのだが、
彼らは爆破解体説に対する「反論」のつもりらしい。
まあ潜在的には火災"だけ"で崩壊する可能性もゼロとは言えないだろうけどね。

251 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 18:34:34

いちいち相手を罵倒する必要はないと思うが
なぜそんなに煽るんだ？
陰謀論になびかない人間は皆敵なのか？

252 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 21:39:43

＞公式陰謀論の欠陥や再調査の必要性には目をつぶり、
再調査すりゃいいじゃん別に。
論敵には絶対に誤りを認めないくせに、自説に対してだけは
仮説に過ぎないものを決定論的に論ずる陰謀論信者の
典型的な思考停止、と言い返しておこうか。

253 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 21:56:17

説得力のない投稿ほど毎回執拗にageられるよな。

254 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:24:46

というかまあ「陰謀論を否定する人＝『公式』を全肯定する人」
って規定しとかないと「公式」を否定したところで破壊のプロセスが
どうだったかとかいう話になるばっかで全然陰謀論につながらないからね…。
「公式」は難癖つけられれば破綻するけど陰謀論は具体的に説明する必要なくて
可能性指摘できればいいらしいし。

255 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:33:12

>>251-252
無駄口はいいから、ここで挙げられたいくつかの異常現象についてだけでも、アルカイダ陰謀論
と矛盾しない説得力のある説明をとっとと考えてくれないか。

>>253
> 説得力のない投稿
どれ？その根拠は？

256 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:43:27

>>254
納得。鋭い突っ込みだと思います。
陰謀論を否定したって、「破壊のプロセスがどうだったかとかいう話」を
することまでは否定はしない。
それが一般的な合理主義者の態度でしょう。
さらに仮説を挙げることさえ否定はしないが、それを公に大々的に
主張しようとするなら、反証しようとしている理論を支持する事実と
同様のレベルの裏付けがなければならない。
権力に対抗するのだから、それは難しいことかもしれないが、そういう
ことを放棄して「原理的困難なしに可能性を想定できるだけでよい」と
言い放つのは無責任だし、さらにそれが科学的態度であるかの
ように見せかけているのなら、それは科学を冒涜しているとさえ
いえると思う。

257 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:45:43

>>255
挙証責任の放棄ですか。楽ですね、言いっぱなしというのは。

258 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:49:00

>>254 >>256
> 陰謀論を否定する人＝『公式』を全肯定する人」
「公式見解 ∈ 陰謀論」だから違うよ。

> 「公式」は難癖つけられれば破綻するけど
すでに破綻させるだけの根拠が揃っている。

> 陰謀論は具体的に説明する必要なくて可能性指摘できればいいらしいし。
アルカイダ陰謀論で具体的に説明されないことはWTCに限らず山ほどある。
非公式説の不備や詳細は今後の公正な調査で補うべきものであって、現時点では
いくつかの根拠によって示唆される内部犯行を、多くの人がしているように無条件に
退けることはできないということを示せればよい。
ということがわからんかな。

259 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:52:11

>>257
> 挙証責任の放棄
？？？
ここで挙がった異常現象の非公式説明なら、ここで系統的に述べられたことはないようだが、
世の中にはあるよ。

260 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 22:52:56

>>258
全然分かりませんな。

261 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 23:01:53

＞アルカイダ陰謀論で具体的に説明されないことはWTCに限らず山ほどある

世の中には自然現象も含めて「説明出来ないこと」なんていくらでも
あるでしょうに。
無数の「説明出来ないこと」に対して、いちいちそうやって突っかかって
くるんですか？

神戸少年事件でも「説明出来ないこと」に対して、陰謀論者が
酒鬼薔薇聖斗＝河上イチロー＝ＣＩＡという「すばらしい」説を
出していましたが、河上イチローは結局誰だったんですか？
オウムはＣＩＡの手先だったんですか？
それが真実なら重大だと思うし、神戸事件はいまでも「説明出来ない」
まま残っていますが、それは放置ですか？

262 ：無名の共和国人民 ：08/02/18 23:54:24

ほんとわかんないよ
「公式発表に疑問点がある→ブッシュが命令して自国民を大量虐殺した」
この飛躍
政府が隠し事をすることなんかいくらでもある
でも自国の民間人を何千人規模で虐殺するという判断をいくらブッシュでもするだろうか？
周囲のスタッフにしても当り前のようにその思いつきに乗っかって実際に計画や立案をして命令まで出すだろうか？
ブッシュは馬鹿だし暴君だけど周囲のスタッフは彼と同じぐらい愚鈍で残忍だとは思えない
常識的に考えて有権者を、しかも国家経済を担うトップクラスの有能な経済のスペシャリストたちを数千人もあっさり
殺すなんて考えられない
その可能性はゼロではないが、その仮説よりも有望な仮説はいくらでもあるんじゃないのかな

シオニストだのなんだの言う典型的なレイシストの陰謀論者じみたタワゴトは論外だ
要はネオナチ版の特亜陰謀論だろ、シオニスト陰謀論なんて
そういう連中をまずなんとかしないといつまで経っても911自演説は説得力を持ち得ないだろう

263 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:06:03

>>260
○○の壁というのを感じるわ。
では、内部犯行（アメリカまたは某国政府機関の一部でも意図的に９・１１の攻撃に加担）
の可能性を完全に否定できる根拠というのを是非とも披露してもらいたいのだが。

264 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:09:16

>>261
遂に錯乱状態に陥ったか。
それで何かリクツを述べているつもりなの？

> 「説明出来ないこと」
非公式の説明があるのだが。

265 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:16:17

>>263
また「仮説」「可能性」だけ出して、周りにその根拠を出させようと
いうわけだ。ホントお気楽というか横着というか。

266 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:21:07

神戸事件を出されるとまともな反論ができないみたい。
「心当たり」がなければ、反論は実に簡単なのに・・・

267 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:21:46

>>262
> 「公式発表に疑問点がある→ブッシュが命令して自国民を大量虐殺した」
この要約に問題がある。
「疑問点」というより「致命的欠陥」だし、おそらく「ブッシュが命令」も違うだろうし、
他国機関が関与した可能性もある。

> この飛躍
そうでもない。

268 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:32:29

>>265
火災崩壊説にとって不都合な事実（公的機関の調査結果）も無視していいのなら、
この上なくお気楽だが科学ではないわな。

269 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:33:10

「他国機関が関与した《可能性》」か、いい加減だな本当に
他国ってシーランド公国か？

270 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:35:26

>>268
>>256を読まなかったふりするなよ。ここの読者を馬鹿にしているのか？

271 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:37:22

>>266
関係ないのでもとより「反論」の必要がない

272 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:40:49

>>271
はいはい後出しｗ
しかし関係なくても、陰謀論の信用度が極めて低い理由にこれがある
ことは覚えておいたほうがいいと思うよ。

273 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:41:29

>>269
一つはイタリア元大統領が名指しした

274 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:42:57

>>263
＞○○の壁というのを感じるわ。

「バカ」って言いたいわけね
そういうの無しで喋れませんか？
それとも意図的に煽ってるんですか？

275 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:46:52

>>270
>>256は現実とは関係のない脳内だけの心象風景

276 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:47:11

>>273
こういうときだけ公権力の権威を利用して恥ずかしくないか？

277 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:47:30

１．破壊プロセスをどう説明するか？
２．関与機関はどこか？
３．黒幕は？

１まで説明すればいいだろ。

１：爆破説
２：アメリカ政府・軍
３：？？？（軍産複合体、国際金融資本、ロス・ロックの類などなど）

これで十分。

278 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:49:52

>>276
別にw
「こういうときだけ」でもないし

279 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:52:02

あの崩壊は、「飛行機の衝突＋火災」説で説明できてないし。
崩壊速度、崩壊の横ベクトル成分（鉄骨が遠くのビルに突き刺さった件）、溶けた鉄骨・・。
どれも説明がされてない。

爆破説では上記の現象は説明されている。

280 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 00:53:39

>>272
もう一度問うが、>>261は何がしかの「反論」なり「リクツ」のつもりなのか？

281 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:00:27

>>279
君自身はどういう人たちがなぜ、どういう方法であの事件を起したと思ってるんですか？
自作自演と言う以上は少なくとも米国政府が関与しているという考えではあるんですよね？

282 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:00:50

「・・・ということにしておきたい」厨の>>275
（何かグダグダに近くなってきたような）
＞仮説・・・を公に大々的に主張しようとするなら、
＞反証しようとしている理論を支持する事実と
＞同様のレベルの裏付け
なんて、研究者が日夜やっていることじゃないか。
自分もまあそのたぐいの仕事だが、仕事量のほとんどが理論に対する
「裏付け作業」。これがなけりゃ業界では「捏造」「欺瞞」扱い
されるからね。そういう世界から眺めると陰謀論者の主張は実に
「お気楽」としかいいようがない。自分は仮説だけ出すから裏付けは
誰かしてね、というんだから。

283 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:03:02

＞裏付けは 誰かしてね、というんだから。

爆破説の裏付けは散々されている。崩壊の運動ベクトルも解析されているし、
粉塵の解析もされている。

284 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:04:44

>>279
繰り返し主張すれば信憑性が増すなんて思ってるなよ。

285 ：sage：08/02/19 01:07:35

>>284
もちろん思ってない。超要訳を書いただけ。
「裏付けされてない」「根拠を出さない」と言うたびに、超要訳を書く。
そんだけ。

要訳よりも、毎回長文をコピペするのが一番かな・・。

286 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:09:06

>>283
そうじゃなくて、この場合はいつ、誰が、どうやって・・・という
検証だろうに。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1192898319/243
↑前の投稿を読んでいないふりをするな。

その答えが、「原理的困難なしに可能性を想定できるだけでよい」だろ？

287 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:09:17

>>282
タワーの公式崩壊説（NIST報告書）がそのレベルにないから揉めているのだが。
WTC7の崩壊については言わずもがな。

288 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:14:10

>>286
だから、公正中立でできれば国際的な第三者機関なりグループによる徹底調査が
必要だと言ってるだろが。
ブッシュ政権べったりの9/11*独立*調査委員会でなく。

289 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:18:29

>>288
それは必要だよ？　しかしそれで検証抜きの仮説を公に述べていいという
理由は？

290 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:21:32

＞崩壊の運動ベクトルも解析されているし
モーメントといえモーメントと
だめだこりゃ

291 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:25:00

>>288
ここでいちいち披露されないからといって「検証抜き」というわけではない。

292 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:26:16

>>291
>>281

293 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:30:09

公に提示されなければ検証されたとはいわないだろうに。
公権力の証拠隠しも認めるんだ、ふ〜ん

294 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:40:59

何か具体性が一貫して乏しいよね、ここのage厨は。
突っ込まれると、根拠なしに検証されているとか、お前こそ根拠出せとか
いまは出せないとか。
説得力のなさを自ら証明しているって気がつかないのかなあ。

295 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:48:59

>>292
>>291はWTC崩壊の話。
検証抜きの全体シナリオ(>>246のリンク先)については>>258の通り。

296 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 01:54:31

>>294
ここで誰にでもわかるように詳しく述べることは現実的ではないからな。
せめていくつかのリンク先やそこで参照されている資料に目を通してもらいたいところだが。

297 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 02:59:42

>>296
見ても納得できない
君がそれを信じるのはかまわないが、信じない人間を見下す君の態度はやはり鼻持ちならないし不快だ

298 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 05:47:24

この陰謀論者、ひょっとして別のとこで「北朝鮮偽ドル札=CIA説」を
垂れ流してる人か?

299 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 14:05:55

>>297
信じる信じないではなく、いずれの説をとるにせよ、科学の体をなすために矛盾無く
説明するか、またはより確かな根拠をもって否定しなければならない複数の事実なのだが。
公式のWTC崩壊説はその要件を満たさない上に、これまでの経緯から見込みもない。
>>298のように、（自分に当てはまるという自覚もなく）散々侮辱的に「陰謀論者」というラベル
を貼付けたり、アフォな妄想を吐いておいて、「人間を見下す」も「鼻持ちならない」も「不快」
もないだろ。
人を見下すという意味では、NIST報告書やFAQ集などははっきり言って世間を舐めているんだがな。

300 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 14:15:39

>>290
サウスタワーの上部３０階分の見かけ上の角運動量の消失（力のモーメントの逆転）
も本来なら驚天動地の超常現象なのだが、わかる人は少ない。

301 ：無名の共和国人民 ：08/02/19 23:34:11

>>298
ドイツ「フランクフルター・アルゲマイネ・ツァイトゥング」と
アメリカ「マクラッチー」両紙も同様に論じてますが何か。

302 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 00:14:55

>>298は正解だったようだね

303 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 03:43:19

どうでもいいけど、スレ主はなぜ自分のブログで大々的に主張しないの？
コピペばかり貼り付けて説得力あると思う？

誰が、何のために「爆破解体」したのか、早く答えをくださいな。
今のままでは「アポロは月に着陸していない」という主張と同レベル。

304 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:11:24

>>303
自分が馬鹿だとわざわざ宣言しなくてもよい。
いくつか挙がった論点について個別に反論するか、公式陰謀論にマッチする
それなりの説明を与えないとね。
ハナから議論する気も自分のオツムで考える気もないのだろうが。

> 説得力あると思う？
当然、読者の理解力に依存する。

> 誰が、何のために「爆破解体」したのか、早く答えをくださいな。
いろいろ考えられるが、キミに思いつかなくても一向に差し支えないよ。
脳トレとでも思って考えてみ。
今の時点で、正しい「答え」を求めるというのも奇妙だがな。

> 今のままでは「アポロは月に着陸していない」という主張と同レベル。
世間知らずもほどほどにね。

305 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:26:30

＞当然、読者の理解力に依存する。

「自演説支持者以外は馬鹿」か
一貫して相手を見下した姿勢
自演説を信じる信じないというレベル以前に君の人格に嫌悪感が湧く

306 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:31:29

>>304
なぜそう罵倒になってしまうんですか。

307 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:35:22

アポロは「別件」だからな・・。アポロ捏造説の肯定にせよ否定にせよ、
議論としては無駄なコストだよ。議論が無駄に発散するだけ。

「北朝鮮偽ドル札=CIA説」の件も同じく別件です。

308 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:36:33

>>304
君って噂のグダグダ君？
ものすごくよく似てるんだよね、議論の姿勢が

309 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:38:19

＞何のために「爆破解体」したのか　
　黒幕の意思はわからないからね。いろいろ推測されているけれども・・。

どうやって崩壊したか、なら爆破説が非常に有利になっている。
なぜなら「衝突＋火災」説では崩壊のプロセスが全く説明されていない。
（たとえば、>>300)

爆破説は崩壊のプロセスを説明している。

310 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 07:55:49

なぜ急にsageはじめたんだ？

311 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 12:01:03

スレ主はただただコピペを張るだけで説明義務を回避し、反対意見を唱えるものを説得するのではなく見下して激しく罵倒する
延々とそれだけが続くだけのスレ

糞スレの見本

312 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 14:43:27

正体見えてきたのでageちゃえ。

>>308
どうみてもグダグダ君と同一人物ですよ。
JSFスレでも自説を支持しない人間を激しく罵倒してたもん。

313 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 14:57:29

古くは､このスレでも大暴れしてた。同一人物
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1154411937/

314 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 17:57:43

>>298 >>308 >>311 >>312 >>313
喪前ら世間がそんなに狭いと本気で思ってるの？

315 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 18:08:57

>>305
> 「自演説支持者以外は馬鹿」か
要約が不正確すぎて捏造に近いな。

> 一貫して相手を見下した姿勢
見下す姿勢が一貫しているのは、初めから侮蔑的に「陰謀論者」というレッテルを使っている
公式陰謀論信者のほうなんだが。
こちらは応答のあまりのアフォぶりを見た結果呆れているだけ。

> 自演説を信じる信じないというレベル
キミとは住む世界が違うようだ。
世界は信仰に生きる人間だけで成り立っているわけではない。

316 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 18:20:26

>>311
> スレ主は
別人なのだが。

> ただただコピペを張るだけで説明義務を回避し、
コピペだけで自己完結してほとんど説明不要な情報もあるのだが。

> 反対意見を唱えるものを説得するのではなく
少なくとも最近は、各論点に関する意見や反論に相当するものは皆無なのだが。

> 見下して激しく罵倒する
自分の棚上げが得意だな。

> 延々とそれだけが続くだけのスレ
錯覚だよ。

317 ：無名の共和国人民 ：08/02/20 21:51:08

グダグダはもっと「濃い」ような気もするんだが、
少なくとも似たもの同士であるとはいえるな

318 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 00:19:17

＞コピペだけで自己完結してほとんど説明不要な情報もあるのだが。

認めちゃったよ

319 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 00:30:43

>>318
何を？
まさかここの議論や説明がコピペだけに見えるのかな？

320 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 00:36:28

具体的な説明を求めるとすぐにコピペ張るかリンクを張るだけじゃん
普通そういうのを宣伝と呼びます

321 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 01:03:38

>>320
普通？宣伝？
ただの手抜きだよ

322 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 13:13:05

これは去年放送したものですが、
かなりよくまとまった特集だと思われます。
皆様もよろしければご覧下さい。

NBC長崎放送　報道センター　「論争続く米同時多発テロ」　2007/9/14
http://jp.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A

2007/9/14、NBC長崎放送の番組「報道センター」にて放送された、
911テロ陰謀説についての特集。長崎大学の戸田清教授の話や、
ドキュメンタリー映画「LOOSE CHANGE」の映像を交えながら、
911テロ事件の疑問点を紹介。

323 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 13:22:36

ほんとだ。

324 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 13:45:41

>>322
面白い
罵倒一辺倒の誰かさんよりもよほど説得力がある
すくなくともエンタテインメントとしては一定の評価を与えることができるな

325 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 17:34:00

>>324
相変わらず自爆しとるな
目的もマンパワー・手間・ヒマ・カネの掛け方も違うものを比べてどうする

> 罵倒一辺倒
　　　^^^^^^ デマ
> 説得力がある
受取り側の理解力依存

> エンタテインメントとしては
無関係

326 ：無名の共和国人民 ：08/02/21 17:58:26

>>324
放送内容は事件を巡る議論のさわりの中のさわりで、すでにデバンカー達が
さんざん反論した（つもりの）ものに留まっているな。
いまさらこれに感心しているようでは、このスレのいくつかの議論を理解
できるはずがないよ。

327 ：無名の共和国人民 ：08/02/22 03:37:26

このスレは電通に雇われた工作員だらけだな。
９１１の真相が広まるのが、よっぽど困るらしい。
なんて分かりやすいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.trend-review.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=98551

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-44,SUNA:ja&q=%e9%9b%bb%e9%80%9a++%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e5%b7%a5%e4%bd%9c

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-44,SUNA:ja&q=%e9%9b%bb%e9%80%9a+%e3%83%97%e3%83%ad%e5%9b%ba%e5%ae%9a

328 ：無名の共和国人民 ：08/02/22 05:14:18

>>327
>>このスレは電通に雇われた工作員だらけだな。

やれやれ。また「誰それかまわず」工作員扱いか。ほんと陰謀論に毒されてるな。
思い込みだけでそんなこと言う奴の主張が信用できるわけないだろう。

あなたの言い方を借りれば、あなたは「電波にやられた工作員」ってとこだ。
そう言われて嫌なら他人に思い込みで勝手なレッテルを貼るな。

>>このスレのいくつかの議論

　あんたが勝手に張ってるコピペのことかい？　どこが議論なものか。

329 ：無名の共和国人民 ：08/02/22 08:19:21

工作員の雇い主を「電通」とするのは良くない。

直接の雇い主はいろいろあるだろう。その中には電通も含まれるかもしれないけれど。

根本的な雇い主（黒幕）は１つ・・と言いたいところだけど、それもまた違うかもしれない。
黒幕グループも一枚岩ではないだろうから。

330 ：無名の共和国人民 ：08/02/22 12:06:27

まあ、面白いけどね。このスレ。

331 ：無名の共和国人民 ：08/02/22 17:13:29

>>328
> どこが議論
ほんの一例 >>300

332 ：無名の共和国人民 ：08/02/28 19:14:22

受売り乙

333 ：無名の共和国人民 ：08/02/28 21:47:14

ん？
削除されていないってことはこのスレのアノ人はグダグダ君じゃないってことか？

疑って悪かったな　>>アノ人

334 ：無名の共和国人民 ：08/02/29 10:06:56

911が自演だったとして、民主党が政権を取ったらいくらかは真相が表に出てくるんだろうか？
それとも相変らず闇の中か？

335 ：無名の共和国人民 ：08/02/29 10:23:14

>>333
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1160295563/l50
のスレのグダグダ君が大暴れしたときの書き込みもそのまま残ってるし、
全てのスレでグダグダ君の書き込みが削除されてるわけじゃないんで、
その結論が正しいとは限らない。
（また、管理人はIPが見えるが、削除人はIPを見る権限がないらしいので、削除人が
判断に迷うものは残ってると思う）
一応、彼はアク禁になったみたいなんで当分オルタナには現れないことは確か。

336 ：無名の共和国人民 ：08/02/29 13:09:00

>>332-333
キミらには難しすぎるようだが、理解できずに無知を晒すより黙っていたほうがよい
（もっとも>>300を理解するには、大きさをもつ物体の力学（高校物理の後期以降）を
知っている必要がある）

337 ：無名の共和国人民 ：08/02/29 13:13:22

民主党の藤田議員も招待された欧州議会での９・１１ドキュメンタリー上映会
ZERO : Europe for an Independent Inquiry into 9/11
http://www.911blogger.com/node/14103

338 ：無名の共和国人民 ：08/02/29 13:17:34

きくちゆみ氏の主張自体はアレだが

2008/02/29
藤田議員、欧州で絶賛
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2008/02/blog-post_29.html

２月２６日、ブリュッセルのEU本部の中にある欧州議会で、
ドキュメンタリー映画『ZERO』（ジュリエット・キエザ監督作品、
彼はイタリア選出欧州議会委員）
http://www.zerofilm.info/trailer/
が上映され、
その主賓のひとりとして招かれた藤田さん
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html
は、すばらしい英語で演説をして、絶賛されました。
そのことをわたしは同席していたDavid Ray Griffin
http://store.globalpeace.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=94&language=ja
さんからいち早く報告を受けました。

『ゼロ』を紹介したイタリアのニュース。言葉はわからないけど重要なカットあり
http://www.youtube.com/watch?v=Dkxgb8q5M8E

上映会終了後、欧州のマスコミの取材もたくさん受けたようなので、
それがどのように報道されたのかを早く知りたいです。
参加者は欧州議員と一般市民含め２００名弱。
当初、１００名以内で準備していたので、
主催者はその場で大きい会場に変更を余儀なくされました。
９１１事件への関心の高さが伺われます。

339 ：無名の共和国人民 ：08/02/29 23:46:13

msq氏に対して「CIAのエージェント」とか中傷しだした時点で
こいつ等ただのバカルターと判断したけどｗ

南京事件は無かった(と思い込みたい）ウヨと発想が同じじゃん

340 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 00:33:51

>>339
いくらなんでもmsq氏を仲間にされたんじゃCIAも迷惑だよw

> こいつ等
複数いるの？ 一通りに括れるという根拠は？

> 南京事件は無かった(と思い込みたい）ウヨと発想が同じじゃん
ありきたりな逃げ口上乙w
ホロコースト否定論でもいいけどいったい何の関係が？
トンデモ論者（msq氏を含む）は公式見解信者にも十分いるんだが

341 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 00:46:54

>>339
相手にするな
放置放置

342 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 13:28:22

>>341
その通り、わざわざ余計な口出しをして無知をさらすことはない
だが、公式見解のあからさまなトンデモぶり(>>219)くらいは、「黒体輻射」、「反射率」を
キーワードに自分で調べるなり人に尋ねるなりして理解してもらいたいのだが
でないと、「裸の王様」が君臨し続けることに協力することになるよ
（さすがにNISTは言わないが、たとえmsq氏らや奥菜著『隠謀論の罠』のように飛行機または
タワー外周柱カバーのアルミが融けたものだとしても、火災崩壊説の困難が避けられるわけ
ではない）

343 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 14:39:04

相変らずいちいち煽らないと発言できないんだな

344 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 15:40:11

陰謀論でも何でも良いんだけど
結局、犯行組織は何なの？ネオナチ？

345 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 15:53:26

>>344
むしろ逆の勢力だということらしい
シオニストなんだそうだよ
自演説信奉者の多くはそう思ってるみたいだ

ていうかこのスレはまともな対話が不能な奴が仕切ってるので放置すべきではないかと
レスすると大喜びで罵倒レスをageで書き込むのがここの主の性癖なので嫌な気分になりたくなかったら無視するのがいちばんだよ

346 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 16:59:07

>>343
陰謀論てのはアクターが多い方が楽しいので
CIA、モサド、ネオコン、ロックフェラー、フリーメーソンなどお好きな
キーワードを自由な発想で組み合わせてお楽しみ下さい。

347 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 17:23:48

>>344
>>ネオナチ？
まず「新たな真珠湾」を望んでいたネオコンは最有力だろう

>>343
> 相変らずいちいち煽らないと発言できない
>>345
> まともな対話が不能な奴
相変わらず自分の棚上げが性癖になってるな

> レスすると大喜び
あまりの話の通じなさに呆れてるよ

348 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 17:26:07

>>346
犯行組織が何だろうといいからさ、自然法則だけで議論できるいくつかの論点について
考えてみてはくれんかの

349 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 17:42:27

やっぱり「レスすると大喜びで罵倒レスをageで書き込むのがここの主の性癖」だったね

スルーが妥当

350 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 17:43:30

組織名は無意味なので「黒幕」とだけ呼んでいる。

黒幕グループは○○団という名前のあるグループというより、名前の
つけられてない人脈だろう。

その人脈だって時間とともに変化する。

351 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 21:04:01

>>348
分かった。やってみるよ。7WTCだけ何者かによって爆破された。

で？

352 ：無名の共和国人民 ：08/03/01 22:55:01

>>351
> 7WTCだけ何者かによって爆破された。
なんで「だけ」？
タワー崩壊にまつわる未解明現象もいろいろあるよ
仮にWTC7が爆破解体だとして、それはイスラム過激派に可能？
なんで飴政府はそれを隠す必要がある？（未だにWTC7崩壊の確定した公式説明はない）
というぐあいに、さらなる問題が噴出するわけだが

353 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 00:43:12

>>352補足
> それはイスラム過激派に可能？
そもそもテロリストがWTC7をタワー攻撃の８時間も後にさりげなく破壊する動機は何か？

354 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 00:51:35

>>353
>>そもそもテロリストがWTC7をタワー攻撃の８時間も後にさりげなく破壊する動機は何か？

それより、アメリカ当局がリスクを冒してタワーを爆破する動機のほうがわからんわ。
薮蛇になってるぞ。

355 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 03:12:14

>>352
だから何が言いたいの？

356 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 08:49:58

>>354
アメリカ政府当局の連中は愛国者じゃないから。彼らは自分の利益しか考えてない。

357 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 13:11:11

>>354
> それより、アメリカ当局がリスクを冒してタワーを爆破する動機のほうがわからんわ。
> 薮蛇になってるぞ。
キミにわからないからといって、WTC7の鉄骨の温度が少なくとも１０００℃付近になって
出所不明の硫黄との共融混合物を形成して融けたという、ビル火災で前代未聞の現象が
起こった（FEMAほか）にもかかわらず、その後は公式には未解明のままスルーされている
という事実に変わりはない。
そこで鉄骨の切断にサーメイトが用いられたとすれば、硫黄の源・鉄骨の温度のみならず、
ビル全体の崩壊のしかたの特徴、粉塵などの残留物の特徴といった、公式には全く説明
されていないことも一挙に説明がつく見込みが大いにある。

358 ：無名の共和国人民 ：08/03/02 16:29:27

>>357
君ってベーシックインカムスレの彼？

359 ：無名の共和国人民 ：08/03/06 20:06:47

要するに、アメリカ政府が自作自演したっていう説なのか

360 ：無名の共和国人民 ：08/03/07 12:55:53

>>359
意図的に見逃したか支援した攻撃に、アメリカほかの政府機関の一部が便乗した
という可能性もある

361 ：無名の共和国人民 ：08/03/07 16:26:48

>>354
ワシントンDCの連中は世界を握る事だけを目的にしてます。

362 ：無名の共和国人民 ：08/03/08 03:52:52

３月１０日（月）は東京大空襲で
国際法を違反して１０万人の女子供老人を焼き殺した日です。
米国大使館への抗議に集まりましょう！
（子犬のぬいぐるみ持参大歓迎！puppy♪）
日時 平成２０年３月１０日（月） 集合午前１１時半 、地下鉄・虎ノ門
場所 米国大使館前（地下鉄・虎ノ門下車）
主催 主権回復を目指す会ほか

米国は慰安婦強制連行の歴史偽造を止めろ！
米国は独裁国家シナ・中共と結託するな！
米国は日本人の大量殺戮を謝罪しろ！
米国の戦争犯罪（原子爆弾投下と東京大空襲）に時効はないぞ！

日時 平成２０年３月１０日（月） 集合午前１１時半 、地下鉄・虎ノ門
場所 米国大使館前（地下鉄・虎ノ門下車）
主催 主権回復を目指す会ほか

363 ：無名の共和国人民 ：08/03/08 05:05:00

>>361
なんでそんなことを断言できるのですか？
他人の心の中で起こっていることをずいぶん断定的に言うじゃないですか

364 ：無名の共和国人民 ：08/03/08 05:24:34

>>360
>意図的に見逃したか
俺はそう思うな
ＣＩＡほどの情報収集能力をもってしてこれだけ大規模なテロを事前に掌握できなかったとはとても考えにくい
情報を事前に掴んでいながら、泳がせて、更に便乗して、演出したと･･･あくまでも個人的はそう考えた方がわかりやすいと思ってる

365 ：無名の共和国人民 ：08/03/08 10:59:52

見逃し説よりも、自作自演説の方が合理的な解釈だと思うが。

見逃し説を採用するにせよ、アルカイダグループに
飛行機操縦の技術やビル破壊の技術を教え込む必要があるんで。

366 ：364：08/03/08 20:15:04

>>365さん
軽率な発言でした。新参なのにログも読まないで書き込んでしまいました
過去ログを読んでさらに参考サイトなどのテキストを読むと
見逃し説よりも自作自演説の方が有力だなと…スイマセン、前言を撤回します
特に当時主犯格とされたモハメド・アタ氏の父親の証言は衝撃的ですね
スレ汚しスイマセンでした

367 ：無名の共和国人民 ：08/03/08 20:58:36

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

368 ：無名の共和国人民 ：08/03/08 22:22:54

>>364 >>366
モハメド・アタを含むコアメンバーの行動は事件の１年以上前から監視されていた。
問題は彼らがただ「泳がされていた」だけなのかということ。

Able Danger：国防情報局とＣＩＡの「テロ推進」プロジェクト
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1488136

369 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 04:03:10

>>361
世界の覇権を握るという点で言えば
911テロを見逃したり、自作自演するなんて最悪の方法だと思うが。

370 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 20:51:35

>>369
この人にそれ言っても聞こえないから

371 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 22:13:46

>>369-370
アンタら自分の思い込みや偏見を外部からの情報によって修正・変更するということが
ないのかな？
あるいは主流マスゴミの伝えることだけが事実だと思っているとか。
実際には公式発表や公式見解だけに限ってさえも矛盾が多々あるのだが。
ところで「この人」って誰？

372 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 22:18:42

はいはいいつものパターン

373 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 22:42:48

>>372
少しはオツムを使ったほうがよい

374 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 22:44:08

＞ところで「この人」って誰？

君のことだよ、もちろん

375 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 22:53:53

>>374
外れだよ
少なくとも>>361ではない
ところで>>369のように、９・１１がアメリカ政府にとって全くの不意打ちで、
故意に見逃したということもあり得ないと本気で思っているとしたら、もはや
つける薬はない

376 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 23:14:31

>>375
＞故意に見逃したということもあり得ないと本気で思っているとしたら

日本語読めないのか？
>>375には、「世界の覇権を握るという点で言えば」という前提が付いてるだろう？
「あり得ないと本気で思っている」という印象が
どこから抽出され得るだよ。ちょっと冷静になれ。

377 ：無名の共和国人民 ：08/03/09 23:18:07

>>376
訂正
×…どこから抽出され得るだよ
○…どこから抽出され得るんだよ

378 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 00:19:53

>>376
「...としたら」と仮定で書いてるだろが
それに、ブッシュ政権中枢にいたネオコンにとって、「新たな真珠湾」として
望まれていたような９・１１攻撃は、大まかにいえば「世界の覇権を握る」こと
につながる目的のために大いに使いでがあったので、「前提」と断ったところで
無前提も同然だし、見逃しや自作自演が最悪の方法だという見方には当然同意でき
ない
歴史的には、大義名分をでっち上げるための自作自演テロは珍しくない

379 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 01:58:59

>>378 その手の自演は大抵かなり早くから決定的な尻尾掴まれているんだが...。
それに比べ911の自演説の証拠の貧弱な事が全てを物語っていると思う。まあ、
今時張作霖爆殺事件についてKGBがやった等と妄言垂れる人もいるので911に
ついても半世紀は陰謀説は消えないと思う。

380 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 05:30:42

>>378
＞「...としたら」と仮定で書いてるだろが

だから >>376は、
その「…あり得ないと本気で思っているとしたら」という仮定が
>>369におけるどの部分から抽出され得るのか尋ねてるんだよ。
本当に日本語が読めないんじゃないかと不安になるぞ。

しかも、>>369の意見が求めている回答は、
米政府の自作自演あるいは見逃しが「世界の覇権を握る」ことについて
どれほど効果的であるかについての説明だよ。
それを十分に説明すれば >>369 だって納得したかもしれないだろ。
説明もせずに「もはやつける薬はない」だなって啖呵きるなよｗ

＞見逃しや自作自演が最悪の方法だという見方には当然同意できない

というのは、>>378が結論であって説明じゃないし、
その後に付け加えられた説明が

＞大義名分をでっち上げるための自作自演テロは珍しくない

この程度（戦争の大義名分を調達する）では、WTCを完膚なきまでに崩壊させ、
世界中の国々から集まった約2500人の生命を犠牲にする論拠としては弱過ぎる。

議論が尽きるまで全部聞くから答えてみな。
ちゃんと答えられなかったら、
このスレの読者に自作自演説により強い疑念を覚えさせることになるよ。

381 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 05:34:56

>>380
また誤字脱字してしまった。
×…というのは、>>378が結論であって説明じゃないし
○…というのは、>>378が言いたい結論であって説明じゃないし

382 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 07:26:23

過去も現在も、政府の陰謀はけっこう「いいかげんに」実行されている。

でいいんじゃね。

陰謀がいいかげんなのは、黒幕集団は自分の利益を図っているだけで、
政府や国家が転覆しようとどうでもいいから、だと思う。

>>379
政治的な説明はできてないが、物理現象としては爆破説以外ありない状態。

383 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 07:41:10

その辺になると妙に漠然とした説明で満足してるんだよな
どういう神経してるんだろ

＞物理現象としては爆破説以外ありない状態。

と自演説信者は信じている、と

384 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 09:47:19

例えば、「真珠湾攻撃がアメリカ政府による見逃しだった」
という陰謀論が正しいとしても
舞台となったのはアメリカから遠く離れたハワイ準州（当時）で
被害者の大半は軍人。
それでもアメリカが日本と戦争を始める大義名分としては十分だった。

それが911テロの場合は
米国経済の中核であるニューヨークの中心部（世界貿易センター）で
被害者の大半は他国民を含む大量の民間人。

テロ戦争の大義名分が欲しかったのなら
国防省（ペンタゴン）に対する攻撃を見逃すだけで必要十分だ。

385 ：米帝のチワワワワ ：08/03/10 10:27:57

国防省（ペンタゴン）に対する攻撃を見逃すだけで必要十分だ。
十分じゃないよ。テロでも軍人だけを殺すのと民間人も巻き込む
無差別テロとでは国民の怒りは全然違う。軍事施設のみがターゲット
ではイラク戦争の口実としては不十分。

ましてペンタゴンはテロによる被害が「不自然に」少なかった。
真珠湾と同時多発テロは同一視なんてできない、太平洋戦争は
日本から宣戦布告してきた。イラク戦争は米国が無理やりテロとの
戦いと称して始めた。

386 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 10:52:46

不充分かどうかの基準は結局きみの匙加減か
なんでそんなことを決めつけられるのか訳が分からないな

387 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 13:14:37

>>385 名前：米帝のチワワワワ ：08/03/10 10:27:57

なんだこれ？
批判する者に対する皮肉のつもりか？
ここのスレ主の性根が見えたよ。

ageとくよ。

388 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 13:58:44

>>380
> その「…あり得ないと本気で思っているとしたら」という仮定が
> >>369におけるどの部分から抽出され得るのか尋ねてるんだよ。

日本語以前にロジックに問題があるな。
そんなの「抽出」あるいは演繹されるわけがないだろが。
だが否定もされないから一応仮定の下で述べてるんだよ。

> どれほど効果的であるかについての説明だよ。
> それを十分に説明すれば

「どれほど効果的」だの「十分に」だの、あるいは後の「論拠としては弱過ぎる」
だの個人の主観にかかわることを、しかも事件の全容も解明されていないのに
要求するとは随分とわがままだなw
「新たな真珠湾」の下りのあるPNACの新世紀プロジェクト文書とか、アフガン
およびイラク戦争・愛国者法などの事件以前からの準備とか、事件直後の
ラムフェルトやチェイニーの（対アフガンですらない）対イラク攻撃を煽る
言動とかでも疑念を抱かせるのに十分でない？

> この程度（戦争の大義名分を調達する）では

目的（の一つ）は個別の戦争ではなく、少なくとも何十年かは続けようという
「テロとの戦い」なんだが。

> 議論が尽きるまで全部聞くから答えてみな。
> ちゃんと答えられなかったら、
> このスレの読者に自作自演説により強い疑念を覚えさせることになるよ。

なんだか徹底的に現実に疎いようだな。
公式隠謀論で答えられていない問題が無数にあるから、世界中で強い疑念が起こって
いるのだが。

389 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 14:15:35

>>379
> >>378 その手の自演は大抵かなり早くから決定的な尻尾掴まれているんだが...。
とっくに尻尾は出まくりなんだが。
まず、薮政権が事件の解明に不熱心なばかりか妨害すらしていることからして怪しさ
十二分。
また、WTCの崩壊をめぐる現象だけでも決定的と言えるが、大部分の人は自力で判断
することはできないだろう。

> それに比べ911の自演説の証拠の貧弱な事が全てを物語っている
公式陰謀論と比べてどの説（一つではない）が貧弱か強力かを述べないと意味がない。

390 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 14:23:09

>>383
> ＞物理現象としては爆破説以外ありない状態。
>
> と自演説信者は信じている、と
キミがいくら強がっても、今主流の火災崩壊説では説明のついてない現象が起こった
という事実は変わらない

391 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 19:49:40

>>388訂正
> 「新たな真珠湾」の下りのあるPNACの新世紀プロジェクト文書

「新世紀プロジェクト」(Project for the New American Century)の略称がPNACで、
文書名は「アメリカ防衛再建」(Rebuilding America's Defenses)

392 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 23:05:55

>>390
火災崩壊説は、世界中で主流ではなくなっているよ。

火災説が主流のままなのは日本だけだと思う。
アメリカ政府の言論的な支配下にある証拠だ・・。

393 ：無名の共和国人民 ：08/03/10 23:13:27

誰がいつどのようにという事実に関する具体的検証もせずに、
仮定に基づいていくら物理法則を並べても無駄。
交通事故でただ衝突の物理現象のみに着目するようなもの。

394 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 00:27:43

大統領がその気になれば何でもできると思ってるんだろうな
まるでネトウヨの在日万能説だ

395 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 01:10:02

>>393
はて、何か意味のあることを言ってるつもりなのかな？

> 仮定に基づいて
ある仮定に整合しない証拠が存在するならば、その仮定は放棄されるか、
少なくとも大幅な修正を受けなければならない。

> 交通事故でただ衝突の物理現象のみに着目
そこで衝突の運動エネルギーや、既知の可燃物とガソリンの燃焼・爆発では
説明できない高い黒体輻射温度に相当する色で一様に発光する液体が流れたり、
高温度での鉄骨の腐蝕や融解の跡があったり、高融点で独特の組成の球状の
粉塵が見つかったりしたら、ただの交通事故でないことがわかる。

396 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 01:14:05

>>394
薮氏は首謀者ではないだろう

397 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 01:25:16

首謀者の一人ではあるだろう。

自作自演の共犯になるのがいやなら、大統領を辞めるという手段もあったはず。

398 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 02:39:46

相変わらず誰がって話になるとにわかに漠然としてくるな

399 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 09:58:41

陰謀論者の主張を纏めて「誰が、なぜ、どうやって」を端的に説明するとこうなるというお話
おもしろいぞ

マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
http://d.hatena.ne.jp/Gomadintime/20070920/p3

400 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:00:46

>>399
> 陰謀論者の主張を纏めて
まずここで、喪前も含めて「望みゼロのバカさ加減」を晒しているな

401 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:03:00

>>399
> 陰謀論者の主張を纏めて
まずここで、喪前らの「望みゼロのバカさ加減」が現れている

402 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:05:11

表示の更新が遅かったので二重に書いてしまったorz

403 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:05:12

>>400
じゃあ君が説明してみてくれ
計画は滞りなく完全に実行されたんだよな？
何でこんなに不合理で体裁の悪い計画になってしまったのか
なぜもっと無理が無くて自然な形にできなかったのか

404 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:29:47

>>403
要求の多いわがままな香具師だなw
公式陰謀論も含めて、現時点で事件の全容と詳細まで説明できるはずがなかろう。
また同じ質問が当然、公式陰謀論にも課されるわけだ。
どのみち公式陰謀論の典拠たる9/11委員会報告書がインチキなんだから、とっとと
公正中立かつ国際的な第三者機関で再調査すべきだというのが、いわゆる
Trutherといわれる人々の要求なんだよ。
もっとも、証拠隠滅や証言のつまみ食いなどミョーな工作をせずに、初めから
フツーに犯罪として捜査すればよかっただけなんだがな。

405 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:36:40

>>401-402
反対意見へのリンクが示されただけで「喪前ら」「バカさ加減」か。
たいそうエライんだな。ここの「スレ主」は。

406 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 13:49:23

>>404
あれ？
何が起こったのか説明できないとおっしゃる
相手を馬鹿呼ばわりしているわりにはずいぶん漠然としたお話しですね
せめて>>399のリンク先にある陰謀論者の主張を纏めたストーリーに反論を試みるぐらいはして欲しいものですね
あのストーリーのどこがどう違うのかぐらいは指摘してみてくださいよ

407 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 17:18:59

>>406
> 相手を馬鹿呼ばわり
文字通りの「望みゼロのバカさ加減」だから「呼ばわり」が余計だよ

408 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 18:24:24

>>388
＞だが否定もされないから一応仮定の下で述べてるんだよ。

あ、なんだｗ
思い込みで言ってみただけかｗ

＞個人の主観にかかわることを（以下略）

なるほど。
「オレが信じていることは否定するな」ってことね。
もうこなくて良いよ。

＞言動とかでも疑念を抱かせるのに十分でない？

あんたに疑惑を抱かたからって
自作自演説を補強する論拠にはならない。

＞少なくとも何十年かは続けようという「テロとの戦い」なんだが。

だから何だよ。

＞なんだか徹底的に現実に疎いようだな。
＞公式隠謀論で答えられていない問題が無数にあるから、
＞世界中で強い疑念が起こっているのだが

なんだか現実を超越してるようだな。
公式陰謀論で答えならないからといって
一部が「疑惑を疑わせる」と思う程度の論拠で
いきなり「米国政府の自作自演」にまで論理が飛躍するのは妄想。

409 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 18:24:26

>>407
いや、馬鹿って言われても痛くもかゆくもないんだけどね
子供じゃないんだからただバカバカ言うだけじゃなく説明しましょうよ
必死になってはぐらかしているように見えますよ

410 ：ブッシュ大統領 ：08/03/11 18:43:18

何十年か続ける予定だった対テロ戦争ですが、
最初のアフガニスタンで予算を使い込み、
イラクでは予算と人材が足りなくて泥沼化。

世界中から顰蹙を買い、アメリカの威信は失墜。
アフガンとイラクの治安維持にすら事欠く現状。

当然、国際的な協力が得られなくなり、
テロ戦争の継続は不可能に…。

あれだけ派手なテロを自作自演しておきながら
本番の対テロ戦争では失策のオンパレード。

世界の覇権を握るどころか、
次回の大統領選では民主党に敗北するのが規定路線
と言われるまで落ちぶれた。

ごめんねパパ。

411 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 21:24:49

>>410
誰にどんなメッセージを送っているつもりなのか不明なんですが？
まさか自作自演切に疑問を持っている人々がブッシュのシンパだと思っているわけじゃないだろうね？

412 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 21:51:33

>>誰にどんなメッセージを送っているつもりなのか不明
つーか、このスレ自体が「破綻した自作自演」の状態におちいってる。

413 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 22:30:53

>>408
どーでもいい愚痴をたれる前に、いくつか挙がったWTCに関する論点に立ち入って述べてみ。(*)

> ＞個人の主観にかかわることを（以下略）
この「個人」というのは、一義的にはキミを指すから「なるほど」以下は
無意味。

> あんたに疑惑を抱かたからって
無知なようだからしかたないが個人的な疑問ではない。

> 自作自演説を補強する論拠にはならない
証拠にはならないが、ほぼ自動的に説明されるという意味で補強にはなる。
また自作自演説だけが非公式説ではない。
一方、公式隠謀論には弱点になる。

> 一部が「疑惑を疑わせる」と思う程度の論拠
言葉のニュアンスを云々しても意味がない。
証拠隠滅と調査の妨害という事実だけで薮政権が少なくとも潔白でないことは明らか。
その上で諸々の問題がある。

> いきなり「米国政府の自作自演」にまで論理が飛躍するのは妄想。
今のところ自作自演は可能性の一つに過ぎない。
論理の飛躍と感じるのはキミの理解力の限界。
(*)に続く

414 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 22:43:29

>>409
自覚がないのはわかっているよw
当然>>400-401は（最小限だが）必要な説明を含んでいる。

415 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 22:51:28

>>395

＞ある仮定に整合しない証拠が存在するならば、その仮定は放棄されるか、
＞少なくとも大幅な修正を受けなければならない。

それって、仮定を挙げるだけ挙げておいて、証明は自分のコミュニティの
外側にいる誰かにやってもらおうというわけ？
虫が良すぎる。
物理学者も仮説を提示するが、仮説ゆえに、それを正しいという前提では
提示しないし、自らも仮説の裏付けにかかわる責任がある。
さらに、自説に対してずっと謙虚に振る舞うのも、君と大違い。
これに対して君は、結論をあらかじめ用意して補強された議論を振り回して、
それを批判しようものなら誹謗中傷を繰り返す。
こんなんで科学に追随しているかのように振る舞っているのは、科学に対する
冒涜ですらある。

そういう無責任ゆえに、「その仮定は放棄されるか、少なくとも大幅な
修正を受けなければならない」というまえに、すでに無効。

416 ：無名の共和国人民 ：08/03/11 22:55:47

>>414
君以外の誰も>>400-401から必要な説明とやらを汲み取ることは不可能だろうね
逃げ回っていないで説明をどうぞ

417 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 00:18:01

>>415
> 仮定を挙げるだけ挙げておいて、
ここでは「仮定」というより「仮説」のほうが適切で、デムパやトンデモから
アカデミックなものまでいろいろあるが、各々が「挙げるだけ挙げ」ている
わけではない。

> 証明は自分のコミュニティの外側にいる誰かにやってもらおうというわけ？
>>404
あと愚痴はいいからさ、WTCの個々の論点についてアルカイダ陰謀論でどう扱えるのか
説明してみてくれんかな。

> それを批判しようものなら
態度が悪いとかの不平以外に、事件に関する実質的な内容が何かあった？

> 誹謗中傷を繰り返す。
根拠はあるから中傷ではないわな。

418 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 00:43:19

>>416
やれやれ世話の焼けるヤツだな。
まず>>399のリンク先の
> 陰謀論者の主張を纏めて
で、互いに矛盾したり相容れない部分もある複数の説を「纏める」ということ自体が
議論の上で意味がない。
さらに筆者は「纏めて」と言えるほど事件についても非公式説についても理解している
わけではない。せいぜいストローマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
をでっち上げているにすぎない。

419 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 00:58:37

>>418
だから君に訊いてるんじゃないか？
何が起こったと思っているのかと
いろいろ怪しいところや説明不足なところがあるから自作自演だ、ではあまりにも雑だから
どんなシナリオがあり得ると考えているのか具体的に説明してみろと言っているわけで

420 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 01:07:55

>>418
>>404 >>246

421 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 01:39:10

じゃあ自作自演説の根拠は無いんだね
各論で矛盾点があるというだけのことなのに、自作自演に飛躍させてしまっているだけ
なんだかぁゃιぃから自作自演だと言っているだけ
可能性を想定できるだけでいいならなんでもありだな
宇宙人かもよ？犯人は

422 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 06:34:19

爆破された根拠は「物理的に」存在するけれどね。
その反面、火災説は説明が苦しすぎる。

爆破を自作自演と解釈するのか、超高度なテロと解釈するのか、どっちがより「ましな解釈」か？。

423 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 07:13:58

自作自演説（内部犯行説）否定者というのは事実関係の確認に基づいてやってる訳ではなく、
「騙されるのは他の人間。自分は決して騙されない」という自己への幻想を守ろうとしてるだ
けだから。

ついでに、「と学会」はネトウヨの精神的ルーツの１つとしての分析がなされるべきだと思う。

424 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 07:28:17

>>423
むしろそれってそのまま自作自演説を信じてる人にもあてはまっちゃうんですが
自作自演の直接的な証拠が無いのに分かりやすい結論にすぐに飛びつく人の方が事実の確認を怠っているんじゃないんですかね
米国政府が隠し事をしていることはもちろんあり得る
しかしその理由を安易に自作自演だと思い込んでしまうあたりがもうね

425 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 13:19:09

>>424
> 自作自演の直接的な証拠
WTC各ビルの崩壊のしかた、すでに分析結果のある各種の残留物。
火災やバックグラウンドでは説明できなければ人為的な破壊を考えざるを得ず、それを
イスラム過激派の仕業とするのは難しくなる。
さらに、すでにスティーブン・ジョーンズらが、未反応のサーメイトと考えられる破片が
複数の箇所で集められた粉塵のサンプルで共通に見つかったことを報告している。

426 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 13:28:45

>>421 >>424
個別の論点を議論せずに何か言ったつもりになってもしょうがない

427 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 15:19:03

また「個別の論点に矛盾があるから自作自演だ」ですか？

428 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 17:55:16

>>427
またバカの一つ覚えですか？
個別の論点の検討なしには何事も始まらない

429 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 20:22:47

なんか、ホロコースト否定派とか南京事件否定派に似てないか？
公式発表に少しでも瑕があれば全否定出来ると思ってるあたりが。

430 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:08:10

>>426
といって問題点を挙げるためにソースを提示しても、それを精査する訳でもなく
ただ「コピペだけだ、議論をしないぃぃぃ」とイヤイヤをするだけ。
>>429といい、単に話を聞かない口実を探しているだけ。

431 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:10:09

>>429
リビジョニストのやり口はむしろ公式見解信者のほうに当てはまり、例えば
証言や非公式情報の扱い方によく現れている。
もちろん９１１内部犯行論者の中にもリビジョニストはいるが。
ついでに公式見解信者の主張はしばしば当の公式見解（報告書）と矛盾して
いる。

> 公式発表に少しでも瑕
だから「少し」かどうかは個別に検討しないと。

432 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:14:56

>>430
味方(>>429)を撃っているよ
もしかして>>399が問題点を挙げるためのソースのつもりなのか？

433 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:15:07

なんとかして個別の議論に持ち込もうとしてるな
こいつらの主張の全体像がいかに不自然か自覚があるんだろう

434 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:17:50

>>433
>>428

435 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:20:59

いいからどんなことがあったと思っているのか書いてみなよ
絶対に書かないだろうけどね
具体的に書くと100％論破されるので書けない

細々とした部分的な矛盾やウソがあることはもうどちらの陣営も認めている
次にやるべきことは全体像の俯瞰なんだが、自演信者は絶対にそれを出してこない
出せないよな、そりゃ
>>399の引用先に書いてあるようなストーリーになっちゃうから

436 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:26:50

>>435
キミは物事を議論する能力がないからノイズでしかないな

> 具体的に書くと100％論破される
現段階では証拠不十分で否定も肯定もできない
というのは当たり前

437 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:51:28

＞現段階では証拠不十分で否定も肯定もできない
＞というのは当たり前

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ならなんで自演説を受け入れない者を馬鹿呼ばわりするんだ？

438 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 22:57:33

>>437
> 自演説を受け入れない者を馬鹿呼ばわり
事実の歪曲
受け入れる入れない以前に議論がない

439 ：ifpfelxrce@g.com：08/03/12 23:23:48

mmsa male spanking http://uk.geocities.com/of392teen/pqjli-by/mmsa-male-spanking.htm
[url=http://ca.geocities.com/casino766las/qlaxj-dm/la-weight-loss-work.htm]la weight loss work[/url]
<a href="http://ca.geocities.com/grand692strip/rjnmy-pm/anti-depressants-plavix.htm">anti depressants plavix</a>

440 ：kdhkmxmhor@g.com：08/03/12 23:25:07

<a href="http://ca.geocities.com/casino958rising/dylla-sh/tenormin-50-mg.htm">tenormin 50 mg</a>

441 ：zeosgwuuby@g.com：08/03/12 23:25:42

[url=http://ca.geocities.com/las775casino/ubkxn-ti/drug-effects-more-nexium-side.htm]drug effects more nexium side[/url]

442 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 23:44:01

>>429
少しの傷というには、大きすぎる傷だけどな。。

火災説側は、崩壊の仮説すら作れてない。

爆破説側も、水爆説などの奇説の追放に時間がかかったけど・・。
満足なシナリオがつくれたのは比較的最近だし。
それだけあの急激な崩壊を説明するのが難しかった。

443 ：無名の共和国人民 ：08/03/12 23:55:31

くだらないオカルトスレだなあ

444 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:08:42

＞満足なシナリオがつくれたのは比較的最近だし。

だからそれを書いてみろと
あるんなら書けや

445 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:13:29

>>444
面倒だから書かない。すでに何度もURL紹介したし。

ある程度まとまった情報源としては、童子丸開氏の本がいいかな。
コシミズのは読んじゃダメ。

446 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:16:23

>>442
> 火災説側は、崩壊の仮説すら作れてない。
NISTが放棄したタワー崩壊開始後を説明するモデルはいくつか出てるけどね
ただ現実の崩壊の振る舞いを無視した空想にすぎないがw

447 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:16:54

>>445
どれ？
山ほどリンクして全部読めというんじゃないだろうね
代表的なものを一つだけ選ぶとしたらどれだい？
提示してくれればちゃんと読むよ

448 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:30:45

>>447

アルバイシンの丘:９．１１陰謀説
http://papillon99.exblog.jp/i11

否定派のブログだけど、布引氏のコメントが参考になる。

[9.11スレ過去ログ保管庫][TOP][陰謀][アメリカ政府の内部犯行][9.11 was insidejob][自作自演][見逃し説]
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=9-11%E3%82%B9%E3%83%AC%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0+smac+site%3Awww.geocities.jp&lr=lang_ja

smac氏のカキコを注意して読んでほしい。

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1609722

ＷＴＣ２の疑問：鉄骨軟化による自重崩壊か、それとも制御解体か(９１１真相究明) / ヒロさん日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1609722

449 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:33:27

３個書いてしまった。

とりあえず、１個あえて選ぶなら、ここかな・・。

ＷＴＣ２の疑問：鉄骨軟化による自重崩壊か、それとも制御解体か(９１１真相究明) / ヒロさん日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1609722

450 ：無名の共和国人民 ：08/03/13 00:33:28

ありがとう
読んでみるよ

451 ：無名の共和国人民 ：08/03/18 04:11:35

名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 02:21:01 ID:282Z6zAC
あったあった、噂のインタビューの日本語版。
なんで彼はこんなインタビューを残したんだろうね。

アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

452 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 10:26:56 ID:vvgp5jX9

９１１事件の真実（ツァイトガイスト日本語字幕版パート２）
http://www.asyura2.com/08/wara1/msg/860.html
投稿者 近藤勇 日時 2008 年 3 月 27 日 12:46:35: 4YWyPg6pohsqI

ツァイトガイスト日本語字幕版パート２
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226&hl=en

453 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 19:59:07 ID:LM0KqPLv

MMR好きには楽しいスレだ。

454 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 21:11:52 ID:TOKaGqVh

>>452
本当に「テロリストの資金源は重要な問題ではない」というような、
刑事事件としての捜査の放擲を宣言するような文言が公式報告書に
あるのかどうか確認したいと思った。だって、組織犯罪だという話
なんでしょ？

455 ：450：08/03/28 23:07:24 ID:mtFKL8ka

教えてもらってからすぐに「ヒロさん日記」というリンク先を読んでみました
いちおうそのリンク先のエントリをコメント欄も含めて全て読みましたが、わたしが妥当だと感じたのは
さつきさんという方の発言でした
自作自演説を支持している方々の中には化学や物理の専門知識以前に明らかに日本語能力が不充分な方も
おり、しかもしばしば悪意で相手の単純な発言の意味さえも読み取れなくなっている場面がありました
発言の態度ばかりでなく、事件の状況分析においてもさつきさんの方が科学的な視点を持っているように
思えます
わざわざ教えていただいたのに自作自演説に対してさらに疑わしい印象を持ってしまいました
それが心苦しくてなかなかレスできずにこんな二時間が経ってしまいました
済みません

456 ：無名の共和国人民 ：08/04/01 19:29:45 ID:IFwj3vr0

>>455
> わたしが妥当だと感じたのはさつきさんという方の発言でした
そうでもない。
では、さつき氏や、ある意味有名なmsq氏も挙げている911myths.comの議論は妥当だと
思うのかな？
このサイトは本気なのか、あるいは故意に科学オンチを騙そうとしているのかは分からんが、
はっきり言ってトンデモなのだが。

> 自作自演説を支持している方々の中には化学や物理の専門知識以前に明らかに日本語能力が不充分な方
それはアルカイダ陰謀論支持者も同じこと。

457 ：無名の共和国人民 ：08/04/02 02:00:53 ID:IY6g7bv3

＞> わたしが妥当だと感じたのはさつきさんという方の発言でした
＞そうでもない。

感性の違いなのでどうしようもないですね
ていうかあなたまさかあのブログでヘビーに発言している誰かさんじゃないですよね？

458 ：無名の共和国人民 ：08/04/07 13:16:13 ID:jLNLhV/M

9.11陰謀論は支持する人って、なぜか「イラクに核兵器やテロとの繋がりは無かった」と
CIAが発表したことは特に考えもせず真実と受け止める。
都合のいいことしか見えないとは、随分とおめでたいな。

459 ：無名の共和国人民 ：08/04/07 13:24:39 ID:QBTaGVOT

イラクと核やテロのつながりを言い出したのはブッシュとそのCIAで、
当のCIAが誤りであった、つまり“核兵器やテロとの繋がりは無かった”と認めたんですが。
頭は大丈夫？>>458

460 ：無名の共和国人民 ：08/04/12 17:59:01 ID:GyfgrYwq

＞イラクと核やテロのつながりを言い出した
のも
＞“核兵器やテロとの繋がりは無かった”と認めた
のも
同等に陰謀の可能性を疑わなければならない、ってことではないでしょうか

461 ：無名の共和国人民 ：08/04/12 18:15:53 ID:8wfJanhx

で、そういう>>460は何を信じるべきだと思うの？

462 ：無名の共和国人民 ：08/04/12 22:58:32 ID:jwqkCs9L

その件については私には材料が足りないのでノーコメントにさせてください
>>458と>>459のやりとりを論理的に整理しただけです

463 ：無名の共和国人民 ：08/04/12 23:43:17 ID:YDgn/ATk

自身の視座を示す、という整理、という行動をしながらコメントしない、
というのは卑怯である。

464 ：無名の共和国人民 ：08/04/13 05:33:21 ID:byZvWTLN

>>463
まだ検証が終わっていないのに結論を出せるふりをしたり、軽々に結論を出してしまうのは学問的な誠実さを欠く行為でしょう
そんなことを他者に要求することこそ卑怯で傲慢な行為です

465 ：無名の共和国人民 ：08/04/13 09:48:49 ID:7p99hJBN

>>464
つーか、それなら横から割り込んで整理する、という行為自体をやめたまえ。

466 ：464：08/04/16 07:01:41 ID:7I0labCt

>>465
>>464≠>>462だから
自分としては自作自演説をとる人にその傾向が強いようなのでそれをいさめる発言をしたつもりだったんだが

注意深く読めば分かるはずだが、自演説に懐疑的な人たちは政府の発表を盲進しているのではなく、自演と決め
つける姿勢に対して疑義をただしているだけ
それが見えていないから議論がかみ合わないんですよ、と

467 ：無名の共和国人民 ：08/04/16 19:46:59 ID:5gCnhbCV

>>466
そういう弁解を時々見るが、全非公式説懐疑論者が公式陰謀論に懐疑的であった
試しはないなあ。

468 ：無名の共和国人民 ：08/04/16 19:53:30 ID:5gCnhbCV

>>467つづき
つーか、ほとんどの非公式説全懐疑論者ないし全否定論者は、公式陰謀論の何たるかも
ロクに知らないのだからしょうがない。

469 ：無名の共和国人民 ：08/04/16 20:45:03 ID:7I0labCt

＞全非公式説懐疑論者が公式陰謀論に懐疑的であった試しはないなあ。

気のせいでしょ

470 ：無名の共和国人民 ：08/04/17 00:06:31 ID:KSLPQVFP

>>469
？？？
個人の見聞の範囲で「試し」がないと言っているのだから、それに対して「気のせい」
とは脈絡がない。
何か意味のある反論なり指摘なりをするつもりなら、全非公式説懐疑論者か否定論者で、
なおかつ公式陰謀論にも懐疑的な論者の例を示さないと。

471 ：無名の共和国人民 ：08/04/17 00:09:38 ID:CpM8rwtJ

>>470
公式見解が完全無欠で全てを説明していると言っている人を紹介してくれませんか？

472 ：無名の共和国人民 ：08/04/17 14:38:49 ID:Q4JExNl5

通説を「公式陰謀論」などと呼ぶくらいだから、
完全無欠じゃなけりゃ全部ウソになるんだろうな、あんたの頭では。

473 ：無名の共和国人民 ：08/04/17 18:57:33 ID:jzrxRDXY

>>471
スリ替え乙。
別に完全無欠を要求してはいるわけではない。
だが、説明している部分についてさえ致命的ウソや矛盾があり、説明されていない部分にも
事件の核心が含まれている。

>>472
> 完全無欠じゃなけりゃ全部ウソになる
捏造乙。
キミの脳内世界では、全部ウソか完全無欠かの2通りしかないのか？
場合分けが不十分だよ。
それに「通説」ったって、単に多くの人が（それが何であるかもロクに知らずに）信じている
（つもりな）だけで、妥当性とは全く別問題。

474 ：無名の共和国人民 ：08/04/17 19:30:16 ID:xV/VHSvi

>>473
きみは対話の相手として本当に不愉快な相手だと思う
真相の追及以前にきみに関わりたくない

いくらその態度の劣悪さを指摘されても決して自らを省みることがない
きみさえいなければこのスレはもう少し有益な議論の場になり得るんじゃないかとさえ思える

475 ：無名の共和国人民 ：08/04/18 02:23:18 ID:QDvPOSHE

>>474
でも、この人（>>473）が演説のためにたてたスレみたいなもんだからね。
やれやれ・・・

自分のブログでやればいいのに。
ほとんどの発言がageで、しかもコピペばかり。
反論するものには口汚い罵倒。

476 ：無名の共和国人民 ：08/04/18 19:43:06 ID:IHw0qwgQ

>>475
> でも、この人（>>473）が演説のためにたてたスレみたいなもんだからね。
虚偽。ついでに>>457の「誰かさん」でもない。

> ほとんどの発言がageで、
少し不正確で、すべてage。

> しかもコピペばかり。
虚偽。
まあ、ここだけでオリジナルな見解を示すというのも現実的でないが。

> 反論するものには口汚い罵倒。
虚偽。
まず、「反論」と言えるものは全くかほとんど存在しない。
（議論に関係のない愚痴のようなものは多く見られる。）
次に、罵倒の言葉はあったとしてもわずかで、議論の主要部分ではない。

477 ：無名の共和国人民 ：08/04/18 22:02:03 ID:ad2+ACJq

>>476
>>457の問いに答えてみてくれませんか？

478 ：無名の共和国人民 ：08/04/19 19:56:08 ID:7rU+zwS+

あなた達双方に公平に言いたいんだけど
決定的なソースとか根拠とか何もなく言い争ってるわけだよね？

それは知的レベルとしてどうなの？

479 ：無名の共和国人民 ：08/04/19 21:56:58 ID:ZEvoXkE4

ちなみに決定的なソースや根拠をつかんだ場合には殺されます
それなしで、疑惑を示すだけなら大丈夫
「自分は騙されない」幻想に浸っているなら無問題

で、刑事事件の捜査としてみた場合にこの事件について明らかになってることって
どのくらいあるんでしょう？

480 ：480：08/04/19 22:41:30 ID:Zq0uWFws

で、そういえば911事件後のアフガン攻撃に日本が協力させられるときに、「オサマビンラ
ディンが事件に関与した証拠」をアメリカから内密に提示されたが、その内容は米政府の最
終報告書にふくまれてるんだろうかな？そうならもう公表しても問題なさそうに思うのだが

481 ：無名の共和国人民 ：08/04/19 23:15:00 ID:2EVn0YWK

＞ちなみに決定的なソースや根拠をつかんだ場合には殺されます

(；´_ゝ`)

482 ：無名の共和国人民 ：08/04/20 00:08:29 ID:Yi6cQqjR

>>477
「感性の違い」で片付けているが、妥当な「感性」を働かせるためには、それなりの知識と訓練
が必要になる。
まず、>>449でリンクされたヒロさん日記のページで、WTCの鉄骨が融解したことが本当だとしても
（これには目撃証言だけでなくFEMA報告書などに記述がある）、それは崩壊後の瓦礫の下の火災で
長時間熱せられたからだとNISTが説明していることが紹介されているが、この説明をお宅の「感性」
はもっともだと受け取るのか。
また、お宅の「感性」では、崩壊直前のサウスタワーの80階あたりからオレンジ色に発光する
液体が流れ出ていたが、これを火災で溶けた飛行機のアルミに何か有機物が混じったものだという
NISTの説明はもっともらしいのか？
一言で言っていずれもトンデモでしかないのだが、然るべき専門家集団と見なされるNISTの主張
なら、どこの馬の骨とも知れない匿名投稿者の主張よりも信用できると思える程度の「感性」の
持ち主を相手に説明することは現実的でないだろう。

また、これらの論点をスルーして、さつきという人が自分の専門らしく、NISTを始めいずれの公式
報告書にも一切説明のないWTCの粉塵中の鉄を主成分とする球形微粒子などに限って、独自の解釈を
盛んに述べていたが、突っ込みどころは多数ある。
ここで議論しても意味がないが、サーメイト起因説を覆すような反論のレベルにはなく、ひいき目
に見ても、決着を着けるためにはより徹底的な調査を必要とするという状況に何ら変わりはない。

>>478
過去スレ読んだ？
ただし読むだけで十分というわけではない。

483 ：無名の共和国人民 ：08/04/20 00:23:52 ID:QolqsqLC

>>482
そこじゃないよ
意図的に外しましたね？
「問いに答えてみてくれませんか？」なんだから

＞ていうかあなたまさかあのブログでヘビーに発言している誰かさんじゃないですよね？

ここでしょう

484 ：無名の共和国人民 ：08/04/20 00:37:45 ID:Yi6cQqjR

>>483
> そこじゃないよ
> 意図的に外しましたね？

>>476の冒頭
つーか、そんなこと話の内容や流儀でわからんの？

485 ：無名の共和国人民 ：08/04/20 15:41:09 ID:QolqsqLC

>>484
違う人なんですか

＞つーか、そんなこと話の内容や流儀でわからんの？

いや、わかりませんでした
正直同じ人にしか見えませんよ
喋り方も言っている内容も
でも本人毛別人だというならそういうことにしておきましょう

486 ：無名の共和国人民 ：08/05/12 07:53:52 ID:mSGPtfVt

【9・11事件の怪】日本マスコミは完全スルー…民主・藤田議員、参院委質問で疑惑追及→翻訳され世界で大反響→欧州議会にも出席★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210545410/
【米同時多発テロの謎】またまた日本では報道せず？…9･11事件の疑惑追及する民主・藤田議員の参院委員会質問、世界で大反響★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210523057/
9.11事件の真相について真剣に話し合ってみようぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210497480/

【疑惑・米同時多発テロ】またまた日本だけ報道せず？…9･11事件の真相追及する民主・藤田議員の質問、世界で次々報道★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210511705/
http://s03.megalodon.jp/2008-0512-0631-35/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210511705/1-1000

【論説】 「９・１１疑惑、日本のマスコミは報道せず…民主・藤田氏の９・１１追及質問、世界は次々報道」…国際コーディネーター★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210496649/
http://s01.megalodon.jp/2008-0511-2215-40/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210496649/1-1000

【論説】 「９・１１疑惑、日本のマスコミは報道せず…民主・藤田氏の９・１１追及質問、世界は次々報道」…国際コーディネーター★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210485912/
http://s02.megalodon.jp/2008-0511-2227-21/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210485912/1-1000

【9･11疑惑】報道しないのは日本のメディアだけ？…民主・藤田議員の9･11真相追及質問、世界中が次々報道　翻訳されYouTubeでも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210478904/
http://s01.megalodon.jp/2008-0511-1451-39/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210478904/1-1000

487 ：無名の共和国人民 ：08/05/12 09:15:11 ID:IgzCwbTj

まるで2ちゃんねるだな

488 ：無名の共和国人民 ：08/05/12 10:09:43 ID:Et9PXPJp

コピペ垂れ流しスレはいらんな
２ちゃんねるでも同じことやってるようだし。

489 ：無名の共和国人民 ：08/06/13 17:50:43 ID:nVN6BAWw

２ちゃんねるじゃないのか？？？

490 ：無名の共和国人民 ：08/06/13 23:19:35 ID:ByUrHkp+

9･11が自作自演だって言う人達は、アルカイダ側の犯行声明についてどう説明すんの？

491 ：無名の共和国人民 ：08/06/13 23:28:47 ID:Emf+uhjd

それよりアルカイダ陰謀説の火災崩壊の科学的説明が欲しい

492 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 00:39:03 ID:1BHOtW+s

>>490
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1152460073/267

493 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 01:28:44 ID:VYetE9rZ

手品って俺も含めた凡人どもには、タネは知らないけどさ、魔法や念力でやってるって普通は思わないじゃん。
それと一緒で、自作自演説に理屈の穴が存在しなくても、ありえねーって思うもんが人情なんだよ。
天動説が信じられた時代で、この世界は球体でできてるなんて主張を信じろって言う方が無茶苦茶なんだよ。
我々が天動説が信じられてたヨーロッパの時代に生きてるとしよう。
球体であることを証明することに、どれだけの利益えられるのか
経費は？労力は？
結局は、時代時代に適合した思考プロセス・倫理観におもねる方が利にかなってるわけ。

494 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 02:19:03 ID:0fYaA6n5

暴論朕論の類を唱える連中にはガリレオやコペルニクスは抜群にウケがいいな

495 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 14:26:39 ID:9BW52ly5

>>493
> 自作自演説に理屈の穴が存在しなくても、ありえねーって思うもんが人情

開戦の口実にするための自作自演は米国に限らず歴史上いくつもあり、ノースウッド作戦
という自国民の犠牲を伴う計画立案の前例（ただし未実行）もある。
またちょっと調べれば、公式見解のほうにアリエナイ偶然や矛盾があることがわかる。
そもそも、WTCの残骸をさっさと処分してしまったり、都合の悪い証拠や証言を無視
したり、まともな捜査・調査が行われていない。
世間の伝説とは違って、FBIはビンラディンの容疑内容に 911の件を含めていない。
比較するなら学問上の大転換というより、裸の王様のほうがふさわしい。

496 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 14:54:53 ID:0fYaA6n5

>>495
何があったのか筋の通った説明できないくせにずいぶん偉そうだね

497 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 16:15:42 ID:9BW52ly5

>>496
？？？
>>495程度の内容を書く上で「何があったのか筋の通った説明」ができる必要があると
言いたいのかな？
オタクは「何があったのか筋の通った説明」ができるの？オタクは９１１攻撃の首謀者？

498 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 16:28:57 ID:0fYaA6n5

>>497
できないんだろ？
「何もかも説明できる」といいつつ、「では実際に起こったことを順を追って説明してみてくれ」と言われると
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言って誤魔化す
いつもそうだ

499 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 16:58:18 ID:9BW52ly5

>>498
> 「何もかも説明できる」といいつつ

誰かそんなことを言ったの？
首謀者以外に「何もかも説明できる」わけがないだろが。

> 「では実際に起こったことを順を追って説明してみてくれ」と言われると
> ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言って誤魔化す

オタクはWTCの全崩壊した３ビルについて「実際に起こったことを順を追って説明」できてる
と思っているのかな？
ところで、当日、ディック・チェイニーがホワイトハウスの地下壕（バンカー）に入室したのは、
ペンタゴンが攻撃を受ける前と後のどちら？

500 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 20:31:48 ID:ot9Fj/gn

なるほど。まさしくゴニョゴニョ言ってごまかしてるね。

501 ：無名の共和国人民 ：08/06/14 23:21:15 ID:gcFgR75o

>>500
おのれの無知を自覚しな。
教育的配慮から宿題を出したんだが、わからんかった？

502 ：無名の共和国人民 ：08/06/15 00:51:09 ID:cZNuw0yD

>>501
わかるわけない。オルタナティブは所詮間に合わせ。別の道じゃない

503 ：無名の共和国人民 ：08/06/15 17:22:52 ID:dDm1aiSD

6月11日米国下院がブッシュ弾劾決議案を可決
http://www.911blogger.com/node/16116

クシニッチは民主党だし、第２条でブッシュ政権が９１１を実行したように
誤訳されているのはご愛嬌として、日本のメディアは無視するんだろうな

504 ：無名の共和国人民 ：08/06/15 17:35:05 ID:dDm1aiSD

>>503 URLを間違えた
タイトル訳付きの阿修羅の記事は
http://www.asyura2.com/08/wara3/msg/136.html

505 ：無名の共和国人民 ：08/06/15 20:22:45 ID:shdfOnlf

>>503-404
罪状の１つに「911テロに関する調査の妨害」が入ってるのは結構重要だと思う。
「公にされた事件の全貌」なるものは未だ存在しないということでしょうな。

506 ：無名の共和国人民 ：08/09/19 10:55:57 ID:fzdq9HnN

週刊金曜日の成澤さんが本を出してるよ
「9・11の謎」及び「続―」。
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/action#loft080926
9月26日にはロフトでトークライブを予定。

507 ：無名の共和国人民 ：08/09/30 19:07:49 ID:FvbLU/KO

・A級戦犯で死刑にならなかった人を調べてみてくれ
CIAの操り人形として全員出世している
正力松太郎 CIAエージェント　コードネーム：ポダム　読売新聞社社主
岸信介　　　安部元首相の祖父
児玉誉士夫　政財界のフィクサーとして君臨
笹川良一and so on
・麻生太郎の祖父　吉田茂首相 元ジャーディン・マセソン商会・横浜支店長
・反ロスチャイルド同盟
http://www.anti-rothschild.net/
http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html

慶應義塾創設者で1万円札の福沢諭吉　明六社で津田や西周らフリーメイソンのメンバーと結社を作っていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E5%85%AD%E7%A4%BE

明治天皇暗殺疑惑
http://tatsmaki.at.webry.info/200511/article_5.html

911の嘘をくずせ（『Loose Change 2nd edition』の日本語版）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&hl=en

ベンジャミン・フルフォード氏の「911、6年目の真実」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537

ビートたけしのこんなはずでは!! 9・11ブッシュは全てを知っていた!?（2004年）
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=64676

世界まる見え！テレビ特捜部『911事件の謎』（2007年10月15日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&hl=en

龍馬の黒幕〜日本歴史ミステリー〜
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=75913

『アメリカ：自由からファシズムへ』（日本語字幕版） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第三弾
彼はこの映画を公開してすぐ暗殺されたアーロンルッソ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=731004

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=731009

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en

自分で調べてみろ；秘密結社イルミナティ
自分で調べてみろ；秘密結社スカル・アンド・ボーンズ
出展#　 http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html

508 ：無名の共和国人民 ：08/09/30 19:45:50 ID:URNm/uHa

ここは911へのアメリカ政府関与について論じるスレであって陰謀論を認めるところではない

509 ：無名の共和国人民 ：08/10/18 21:11:03 ID:Z1j+PtaK

今時間稼ぎの最中だってよ

510 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 09:13:52 ID:NTcxMiG7

このスレッドは、盛り上がらなくなったね。
9.11自作自演説は、排外左翼にとって、とても都合が悪いのだろう。

511 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 10:23:07 ID:P+AjLqRP

>>510
都合が悪いというより耐えられないのだろう。
特に、>>503-505の指摘の結果、何も知らないまま適当なことを言いふらしていたのは
自分たちの方だったということが確定してしまったわけだし。

512 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 10:29:40 ID:iiXKMu5F

でも真相は未だ闇の中。
特に全く被害を受けていない7号館までが一緒に崩壊した理由については未だに説明されてないよね？

513 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 11:33:24 ID:tCV1Nuw9

9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1223566158/l50

マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1206857452/l50

514 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 22:25:28 ID:2NlqnYsd

キクチ教授 vs smac氏
皆さんの判定は？

見ているものは同じ
http://www.asyura2.com/09/idletalk35/msg/556.html

誠ちゃんの葛藤
http://www.asyura2.com/09/idletalk35/msg/578.html

515 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 23:47:54 ID:EnEqvM+K

アメリカスレより
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1141282016/754-800

516 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 03:26:35 ID:0KWsaBPe

糞　ス　レ　を　age　る　な　よ

517 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 04:21:43 ID:TyHGGPjX

いいじゃねえか別に。

それともアレか？何かageられたら都合悪いことでもあんのか？ホラホラ言うてみ？

518 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 09:15:45 ID:0KWsaBPe

都合は悪いね
個人的に気にくわない

出来の悪い反ユダヤ主義思想と必ずリンクするのが911陰謀論だ
そうじゃないケースを見たこと無い
しかも911陰謀論者は公式発表のあら探しをするだけでまともな青写真を一度も提示したことが無い
公式発表が信用ならないから自作自演だとしきりに主張するくせにじゃあ細かい段取りを説明してみてくれといってもできやしない
証拠があると主張しているんだからどの段階で誰が何をやった証拠なのか説明できなければならないはずなのに決してそれをしない

公式発表に文句をつけるだけなら誰でも出来る
誰もあれで完璧だなんて思っちゃいないし、当人たちもそう言ってる
そこにわけの分からない陰謀論を無理やり押し込もうとするから無理が出るのだ
結局は反シオニズムみたいな妙な陰謀論と結びついてしまう
俺も陰謀は絶対になかったなどというつもりは無い
だがそれは可能性の一つとしてあるに過ぎない
俺は陰謀があったと決めつける連中の胡散臭さがどうしても気に入らないのだ

519 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 10:51:06 ID:ITO0lkk7

実行犯は全員死亡、タリバンとの係累を示すものは一切なし
にも拘らずブッシュはブレアと共にアフガニスタンの政権を転覆
（黒幕にとっては実に都合がいい）
どこが陰謀論だ

520 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 12:57:20 ID:0KWsaBPe

>>519
>>518の最後の三行を声に出してもう一回読め

521 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 14:21:14 ID:1P+gAOcd

>>518
反シオニズムの全てを陰謀論とするのは看過出来ない。日本に於ける反シオニズム思想の初期に非常に胡散臭い連中が「ユダヤ・イルミナティの世界支配」なる絵と結びつけて流布したので信頼性がないのは仕方がないが、
流布され始めた当時とイスラエルの侵略や虐殺が白日の下に晒された現在とでは思想の軸がまったく違う。
流布された当時ですら、インティファーダ支持や湾岸戦争反対と結びつける形での反シオニズムは存在していたが傍流だった。今はこちらが主流で反ユダヤ人思想としての反シオニズムは傍流になっていることをいい加減わかるべきだ。
イスラエルの建国過程を見れば、シオニズムと言う物が単なる民族主義思想ではなく、アングロサクソンの領土拡張主義と宗教を絡めた政治的に邪悪極まりない思想の一つであるのは自明で昨今の意に沿わないパレスチナ人を虐殺し
その他のパレスチナ人をゲットーで飼い殺しにするイスラエル・アメリカの中東政策をナチスとナチスを支援していたアメリカの資本家のそれと結びつける事に何の異議があるのか？

そもそも、911を何者が仕組んだか何者が実行したかは全く白日の下に晒されていない。
個人的にはWTC爆破説には懐疑的だが、あの自爆攻撃を放置していたアメリカ当局の動きは、まるで事件を事前に察知していたのに放置することで自己の政治目標を達成しようとしていたし、
それは日本の地下鉄サリン事件が公安当局の監視下で実行され、その後日本がファシズム国家に染め上げられてしまうのに最大限利用された所に何の政治的悪意も存在しないといい切るに等しい愚かさだ。
WTC陰謀説を批判する者は、ほぼ同じくして陰謀論憎さからあの事件の前後に働いていた政治的な思惑やその後布かれた異常な世界体制自体を否定するかのような論調に至っている。ここを戒めるべきなのでは？

522 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 15:42:34 ID:ITO0lkk7

“誰が仕組んだのかがわからない”？
トンキン湾事件の真相が判明したのは7年後ですが。
911はまだ何年もかかるんでしょうね。

523 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 22:35:26 ID:Pc+8VJhw

だめだ…こいつ何とかしないと………

524 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 22:39:26 ID:0KWsaBPe

>>521
完全に陰謀論を信じ込んでいるようですね
君は手遅れだな

525 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 22:59:35 ID:azB3Howa

>>518
あいかわらず自爆している

>>524
君は間違いなく陰謀論を信じ込んでいる

526 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 23:24:03 ID:ByoSaUsg

>>525が間違いなく陰謀論を信じ込んでいる、と言うことですね。

527 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 00:30:51 ID:Vv4XKa/l

>>521
激しくその通りだ。イラクを米軍を使って潰し中東全域を不安定化させることによってイスラエルが得るものは多い。
昔から言われているように「一番得をしたのは誰か」これだね。

528 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 00:56:29 ID:br3bJMAX

>>526
さしあたり誰の陰謀かには興味はないよ。
WTCの崩壊原因の考察には何の陰謀も仮定する必要がないんでね。
ただ今のところ、WTCの３棟が自重だけであのように全壊することがあり得ないことはほぼ確信できて、
なおかつ、残留物の中に未反応のテルミットとその反応生成物と考えられる有力な証拠が報告された
という事実がある。
たとえ君のようにアメリカ政府推奨の陰謀論を信仰していたとしても、反論するためには然るべき
議論なり調査が必要なんだよ。

529 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 01:15:24 ID:JI7K6aru

>>528
>>526のどこをどう読むと「アメリカ政府推奨の陰謀論を信仰してい」ることになるのか理解できない

530 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 17:40:29 ID:227Y8XrT

>>529
かなり確度の高い経験則に基づく。
９・１１に関して「陰謀論（conspiracy theory）」という単語を何の注釈もなく使う側は、ほぼ間違いなく
アメリカ政府提供の陰謀論を擁護する立場から、それに対する異議を十把一絡げにして悪印象を与えるための
プロパガンダ用語として使っている。
それでいて、ほとんどの場合に、
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1141282016/770
のように無知を晒して公式見解をも覆しているところがオモシロい。

531 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:38:40 ID:oxgRiQwR

>>530
ハイハイ。会社が被害に遭ってタワー崩壊で同僚亡くしている人間が
無知を晒していると言いたいわけですね。どうもです。

532 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:44:13 ID:oxgRiQwR

はっきり言ってネットde真実を知ったような人間に
侮辱されたくないわ。当事者としては。

533 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:53:05 ID:k7cSJZGH

>>531-532
それがどうかしたんですか？
“大本営発表”かもしれないのを疑いもせずにいるわけですか。

534 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 22:49:06 ID:LCZPQXL1

ていうか俺としては>>533こそ、「それがどうかしたんですか？」なんだが。

ついでに言わせてもらうと、“大本営発表”だったとして、それこそ「それがどうかしたんですか？」なんだが。

535 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 00:24:22 ID:WsqFgEyF

>>531-532 >>534
Survivors and Family Members Question 9/11
http://patriotsquestion911.com/survivors.html

536 ：無名の共和国人民 ：09/02/22 16:55:11 ID:7JTEK/MH

COUSIN OF 9/11 HIJACKER ARRESTED BY LEBANESE AUTHORITIES ON SPYING FOR ISRAEL
http://www.911blogger.com/node/19422
(http://www.nytimes.com/2009/02/19/world/middleeast/19lebanon.html?_r=4&hp )

September 11 hijacker questioned in January 2001
http://www.prisonplanet.com/september_11_hijacker_questioned_in_january_2001.htm

537 ：無名の共和国人民 ：09/02/22 18:51:52 ID:Eo2CKYDx

リンク集作るなら他でやれば？

538 ：無名の共和国人民 ：09/02/22 22:15:22 ID:ftWMCpKf

>>537
アルカイダ陰謀論者を現実に目覚めさせるための教育的配慮

539 ：無名の共和国人民 ：09/02/23 00:30:35 ID:5Srfj63/

実行犯はみんな死んでて、アルカイダとの係累を表わす物は一切提示されませんしねぇ。
何かありましたっけ。

540 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 15:35:30 ID:SVkIi0r1

目覚めるべきは，あなたたちでしょ。
陰謀論はもういいから

541 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 16:55:59 ID:qCybD1VL

ブッシュの「これは戦争だ！」信じたい方は、以下のレスもお読み下さい
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191215395/130
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1152460073/267

542 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 17:02:57 ID:c1oSOQWM

なんか実行犯ひとりひとりが生前の遺書みたいな感じで
決意語る映像があったような憶えあるんだが…。
別の事件だっけ?

543 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 17:24:59 ID:qCybD1VL

>>542
あなたの書き込みを見て検索したら、こんなものまで見つかったよ
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/
その中のページ
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/steve_watson.html

544 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 19:06:34 ID:c1oSOQWM

グーグルの検索に引っかかったからアメリカの仕業…ってなにそれwww

545 ：無名の共和国人民 ：09/02/26 00:22:15 ID:ZpKqoNvL

あの菅沼光弘が「自作自演とは言えずとも、知っていて故意に阻止しなかった可能性はある」と言ってるぞ。

546 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 15:16:47 ID:U28tZC5w

CBSが911真相解明運動を客観的に伝える
http://www.youtube.com/watch?v=vEn_6vqp17Y&NR=1

http://patriotsquestion911.com/ より

> Lt. Col. Robert Bowman, PhD, U.S. Air Force (ret) ？
> Director of Advanced Space Programs Development under Presidents Ford and Carter.
> U.S. Air Force fighter pilot with over 100 combat missions.
> (PhD in Aeronautics and Nuclear Engineering, Cal Tech).

547 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 15:20:59 ID:U28tZC5w

↑修正ついでのage
> > Lt. Col. Robert Bowman, PhD, U.S. Air Force (ret) ？

末尾の「？」は元のハイフンがが化けたもので意味はなし

548 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 16:33:50 ID:wfOHu3YF

「ロバート・ボウマン空軍中佐」で検索すると日本語訳が各所で見つかる。

549 ：無名の共和国人民 ：09/03/04 15:40:20 ID:8L776Ijl

リンク集を作りたいなら他所でやれよ

550 ：無名の共和国人民 ：09/04/05 22:31:47 ID:m5QjJDgM

元祖陰謀論信者の皆さんも、そろそろ年貢の納め時ですよ。
（ただし、それを悟るためにはそれなりの素養が必要です。）

Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
http://911blogger.com/node/19761

ＷＴＣ解体：軍用ナノ・サーマイト（スーパー・サーマイト）使用を決定付ける論文
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/169.html

551 ：無名の共和国人民 ：09/04/06 08:36:27 ID:Ro7NQn64

元祖も本家も陰謀論はもう結構

552 ：無名の共和国人民 ：09/04/06 18:00:52 ID:GRpF/YjE

>>551
いや、だから、最初（９・１１事件当日）から流布された公式の陰謀論に基づいて、アメリカが世界中を巻き込んで
（オバマ政権は放棄したようだが）「対テロ戦争」、アフガン・イラク戦争に突っ込んで、数十万・百万人単位の
犠牲者を生み、日本では便乗した小泉政権によって憲法第９条が無力化される事態になったんだから、犯行がいったい
「どこのどいつ」の「陰謀」による仕業かは、極めて重大なんだが。

そして >>550 は犯行現場から"凶器"（の一部）にあたるものが見つかったということで、果たしてそれが、
公式陰謀論で言われるようなイスラム過激派に取り扱えるかどうかが大問題になる。

553 ：無名の共和国人民 ：09/04/06 18:40:12 ID:QmlQjAaj

>>552
『公式の陰謀論』はもう飽きました。

554 ：無名の共和国人民 ：09/04/06 21:55:10 ID:7wirXEdY

>>553
なら陰謀論信仰は止めて事実と向きあったら？陰謀論者さんw

555 ：無名の共和国人民 ：09/04/06 23:24:03 ID:QmlQjAaj

>>554
その言葉、そのまま丸ごと貴方にお返しいたします。

556 ：無名の共和国人民 ：09/04/07 11:28:56 ID:/BobEDdA

>>550
>>元祖陰謀論信者の皆さんも、そろそろ年貢の納め時ですよ。
>>（ただし、それを悟るためにはそれなりの素養が必要です。）

こんなくだらない煽りはやめな。
もう一度いうが，リンク集つくるならほかでやれ。
煽るのなら荒らしとおなじだぞ。

557 ：無名の共和国人民 ：09/04/12 17:16:02 ID:Nm0R7NO2

コペンハーゲン大学のナノ化学[研究]者、TVでWTCナノサーマイト論文について語る（英語字幕付き）
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/264.html

ＷＴＣ解体：軍用ナノ・サーマイト（スーパー・サーマイト）使用を決定付ける論文
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/169.html
のファーストオーサー（筆頭著者）のNiels Harrit準[准?]教授がデンマークのTVニュース
番組に出演してキャスターのインタビューを受けています。
（ところで、著者の二人Jeffrey FarrerとDaniel Farnsworthの所属はコペンハーゲン
大学物理学科ではなく、スティーブン・ジョーンズが元いたブリガムヤング大学物理学
天文学科ですね。）

9/11 Media Breakthrough in Denmark
http://www.911blogger.com/node/19805 より

[http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o ]

上の911Blogger.comの投稿の本文にはインタビューや論文の内容に関する文章は
ないのですが、投稿者の最後のメッセージだけ試訳を付けて載せておきます。

> We hope this precedent may serve to encourage journalists in other countries
to take the article's findings seriously, and start looking more critically at 9/11.
Do what you can to make them aware of this coveraage in your country.

私たちは、これが先例となって他国のジャーナリストたちが論文の成果を真剣に受け止め、
911をより批判的に調べ始めることを促すよう望みます。この放送があなたの国のジャーナ
リストたちの目に留まるよう、できることをして下さい。

558 ：無名の共和国人民 ：09/04/13 02:37:58 ID:c3GEd8ro

>>557
プリガムヤング大学...

559 ：無名の共和国人民 ：09/04/14 17:52:12 ID:1jOXYaq+

O阪大K池先生と取り巻き連中は泪目だなw

デンマークの科学誌、“スーパー・サーマイト”ＷＴＣ爆破を掲載
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/295.html

テロ戦争の終わり
「やはり貿易センタービル倒壊は爆破だった」ほか
http://tanakanews.com/090414GWOT.htm
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/291.html

560 ：無名の共和国人民 ：09/04/14 18:40:35 ID:HGLTgOdD

まあ、ブリガムヤング大学、と言う名称が出ているという時点で、
この説がなんか眉唾としか思えないことは変わりありませんですがね。

561 ：無名の共和国人民 ：09/04/14 18:59:28 ID:1jOXYaq+

>>560
まあ、君が科学論文というものについてまるで無知なことは、その一言だけでも
余すところなく現れているな。
恥をかくだけだから、人前では口走らないほうがいいよw

562 ：無名の共和国人民 ：09/04/14 20:36:26 ID:V10mH0W/

>>560
ミッション校の人に同じ事を言ってみろよ

563 ：無名の共和国人民 ：09/04/14 21:51:53 ID:KP0TMzLT

政府発表を完全に信じ込んでいる人に
「テロ戦争の終わり」（田中宇の国際ニュース解説）
http://tanakanews.com/090414GWOT.htm

564 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 07:00:40 ID:/s9M2l1A

>>563
その人って有名な陰謀論者じゃん

565 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 22:26:36 ID:cosz5sXV

事件当時、技術的には旅客機をターゲットに命中させるのにわざわざ自爆パイロット、特にジェット機
実機操縦の初心者（ハニ・ハンジュール）まで用意する必要はなかった。
Pre-9/11 Upgraded GPS Service Provided 243 Foot Wide Aerial Navigation Corridors
http://www.911blogger.com/node/19970

またハイジャッカーとされる内の人違いとされていない主要メンバーは、事件の１年以上前から
監視対象だった。
Able Danger：国防情報局とＣＩＡの「テロ推進」プロジェクト
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1488136

566 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 22:34:20 ID:SDi7d8Z/

>>564がレッテル貼って済ます人物である事はよく分かった

567 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 03:01:30 ID:yjjLzXXP

どうでもいいけどコピペとリンクだけ貼ってageるのはいい加減にして欲しいものだ。

>>566
事実だから仕方がない。
ネオナチにネオナチだというのと同じでレッテルとかそういう次元の問題ではない。

568 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 10:40:31 ID:8E+TuhSN

ああそう。
ならば田中氏に「あなたは陰謀論者だ」と、メールででも直接言ってみたら？

569 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 12:21:29 ID:IpS88k6T

>>565
あのさ。人のブログのリンクをコピペし、相手に結論はこうなるはずだろという
判断をさせないで、答えて欲しいんだけど。「あなたの」お考えを聞いているのですが。

2棟のタワーに突っ込んだ2機およびCamp David付近と言われるところに墜落した1機、
ならびにPentagonに突っ込んだ1機をハイジャックしたのは誰？

あなたのお考えでは、4機を乗っ取ったのは誰（の指示orどういう信念に基づいて）
ってことになるの、どうかあなたのお考えをお聞かせください。

リンクコピペ（しかもブログ）ではあなたのお考えは伝わりません。

570 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 12:25:09 ID:IpS88k6T

イスラームの人権問題スレから誘導されて来ました。
きのうのID:IXGPRFVRです。

571 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 12:58:51 ID:03mzkRXH

>>569
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1236395174/79
繰り返しお読み下さい

572 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 14:56:45 ID:IpS88k6T

>>571
何もお答えになっていませんが。
質問に答えてください。

573 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 15:00:22 ID:IpS88k6T

ご理解いただけないといけませんので、もう一度書きますね。

＞2棟のタワーに突っ込んだ2機およびCamp David付近と言われるところに墜落した1機、
＞ならびにPentagonに突っ込んだ1機をハイジャックしたのは誰？

＞あなたのお考えでは、4機を乗っ取ったのは誰（の指示orどういう信念に基づいて）
＞ってことになるの、どうかあなたのお考えをお聞かせください。

＞リンクコピペ（しかもブログ）ではあなたのお考えは伝わりません。

もちろん、質問や「これを説明せよ」ではお答えになりません。
私はニュートラルに考えたいと思います。
「あなたの」お答えが説得的であれば支持するでしょう。

574 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 23:06:49 ID:LWwPRuPC

>>573
まず、それらの質問は今後の再調査の課題だから、現時点で答えられるはずも、その必要
もない。
ただ技術的には、事件にハイジャッカーは必ずしも必要がなく、ハイジャックするよう
そそのかされた工作員がいたとしても実際に操縦させる必要も、自爆を覚悟させる必要
もない。
工作員である可能性は、Able Danger作戦による主要メンバーの監視と後の証拠データ隠滅、
事件直前のパキスタンISI長官からモハメド・アタへの10万ドル送金と、事件当日を含む期間
の同長官のニューヨーク滞在と米政府高官らとの会合などから疑われる。

575 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 23:11:38 ID:IpS88k6T

なるほど、911国家陰謀論の疑いがある、という段階なわけね。
どちらの仮説も証明のしようがないということか。
どおりでコピペばかり貼るわけだ。

576 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 23:12:43 ID:LWwPRuPC

>>573（続き）
説得的かどうかに関わらず、火災のみによるWTC7の自由落下があり得ないことぐらいは
理解するよう努めてねw

577 ：無名の共和国人民 ：09/05/03 23:19:17 ID:LWwPRuPC

>>575
君は直前の一つのレスしか記憶できないのかw
>>550 ほか

578 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 01:18:00 ID:mspSIS4y

>ID:LWwPRuPC
今の貴方のような語り口では説得できるはずのものも説得できないような気がいたしますが、いかがでしょうか。

579 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 01:29:37 ID:lME3RX04

>>578
この人ずっとこの調子だよ
この人の独善的な態度は日常生活にも支障を来すレベルだと思う

580 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 13:43:00 ID:qOCImS2f

だからあんなチンケな理論に嵌るんだろうな…

581 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 18:47:42 ID:/q8Yfmt3

>>578-580
無駄にスレを消費しないで、反論するなり質問するなり同意するなり、内容のある
書き込みをしていただけませんかね。

>>578
あいにく、あらゆる人向けに書いているわけではないんで。
（そんなことは不可能だが。）
少なくとも語り口や態度が説得力に影響すると感じるような人向けではない。

>>579
不特定が相手の匿名掲示板での態度から日常生活での対人関係を判断するなんて、
実に「独善的」ですなw
>>575 のボケっぷりが（故意のおふざけでなければ）日常生活に支障を来たすレベル

>>580
kwsk

582 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 19:53:01 ID:A3iYv1Rb

>>581
いかにも>>575だが、やり取りの相手を誹謗中傷するからには、
根拠を示していただきたい。どこがどうボケているのか、
日常生活に支障を来たすレベルなのか、あなたの前提とする見解をすべての人が
共有しているわけではないことをお忘れなく。
（むしろ貴殿は異端説論者と言いたいところをぐっと呑むよ。）

583 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 22:38:12 ID:ESXBz/sJ

>>582
今まで調査されず（もちろん公式報告書では無視され）、今後の調査が必要で、
現時点で確定的なことを言えるはずがないことについて尋ね（>>569 >>573）、
その旨の断りとともに推測できることを提示された（>>574）ことに対する、
>>575 のように応答することは、普通の受け取り方では十分におちょくりと
解釈できる。
それを敢えて悪意がないと解釈すれば >>577 >>581の応え方になる。

584 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 22:38:38 ID:RdssLYE7

この問題を陰謀論扱いして片付けたい人には、取り敢えず「テロリストは誰？」（原題「What I've learned about U.S.foreighn policy」）の鑑賞をお勧めする。
http://www.wa3w.com/

585 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 22:40:33 ID:H+5Wol4N

なんか「ネットde真実」を信奉する輩と寸分違わぬ様相を呈しているな

586 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 23:11:52 ID:ESXBz/sJ

>>583 は文が乱れてしまったので、4行目の「対する」を「対して」と訂正しておく。
そういうわけで、>>581さんと
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1228111182/983
の人、>>581は「中傷」ではありませんのでよろしく。

587 ：無名の共和国人民 ：09/05/04 23:17:35 ID:ESXBz/sJ

>>586の訂正
一つめの>>581は>>582の間違い

588 ：無名の共和国人民 ：09/05/05 21:33:44 ID:/mBkQitA

>>585
最大の問題は「公式発表」が異議疑問をねじ伏せに近い形で押さえ込んでいて、それらに全く答えていない事。

589 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 20:12:04 ID:wvL9b99F

藤田議員が「たかじんのそこまで言って委員会」で9・11疑惑を提起
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/341.html

藤田議員「たかじんのそこまで言って委員会」出演に関して
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/342.html

6月14日「たかじんのそこまで言って委員会」放送内容を書き起こしてみました。
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/359.html

藤田議員パートのYouTube
9.11同時多発テロ陰謀説 1
http://www.youtube.com/watch?v=OqBtuZaA-IQ&feature=channel
9.11同時多発テロ陰謀説 2
http://www.youtube.com/watch?v=EoTZ5ef1Z78&feature=channel
9.11同時多発テロ陰謀説 3
http://www.youtube.com/watch?v=TOJn3GkMHmY&feature=channel

590 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 20:13:13 ID:i5DSLv9k

まだやってたの？　このスレ。

591 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 20:14:44 ID:wvL9b99F

414 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/06/15(月) 20:06:15 ID:u5QQUv1M0
911陰謀論のプレゼンター、民主党・藤田幸久議員のブログを読むと、
そのコメントのところに興味深い事実が書かれていたので紹介する。

1. WTCビルの粉塵の中から爆発物の破片が見つかったという科学論文。
2. NIST (国立標準技術研究所) の最終報告書に、WTC7号棟の屋上部分
　が重力加速度で落下 (自由落下) したという記述。

WTCツインタワーの崩落に関しては、当時、消防士たちの間で爆発音や
発光の目撃が多くあったし、飛行機が突入してもいない7号棟（日本で
いうと霞が関ビルクラス）が夕方5時すぎになって突然、火災（それも
一部だけ）だけで崩落した（しかも自然落下速度で）という火災事故は
歴史的にみて皆無だということからして、こうした科学的な調査によっ
てようやく真実が明るみになってくるのではないか？

藤田幸久 Blog
http://www.election.ne.jp/10870/77644.html

592 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 21:50:25 ID:9w+uoNYf

どうしても一から十まで“イスラム原理主義者の犯行”にしておきたい人が多いみたいだからね。
アメリカの防衛体制ってのは穴だらけだったのか、と問いたい。

593 ：無名の共和国人民 ：09/06/19 16:58:23 ID:5AA6YhSa

アメリカ側が手筈を整えいたと考えないと、逆に不自然過ぎるからな。

594 ：無名の共和国人民 ：09/07/04 17:46:17 ID:GuHmAoUE

またアルカイダ陰謀論者さんたちの拠り所が崩れました。

「拷問され虚偽の供述」　グアンタナモ収容者が証言
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200906160010.html

グアンタナモ拘束者に拷問、米政府が公開した文書で明らかに
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2612155/4275183

595 ：無名の共和国人民 ：09/07/04 18:17:48 ID:u/VrHJNt

>>アルカイダ陰謀論者
だから、『陰謀論』という言葉が好きなお方ですねって。

596 ：無名の共和国人民 ：09/07/04 18:53:39 ID:GuHmAoUE

>>595
好きでも嫌いでもないが、何か？

597 ：無名の共和国人民 ：09/07/04 22:39:28 ID:rG8ywodH

　話を横道にそらすが、9.11のような「アメリカ」が舞台や関わる陰謀論
はサブカル扱いなのに、中国やロシア、朝鮮絡みのどうみても陰謀論っぽい
話はすんなり「現実味を帯びた話」と受け止められてないか、
　「サーズや新型鳥インフルエンザは中国の細菌兵器」なんて大手ふって
報道されていたが、あれも陰謀論のたぐいに位置づけられんか？

598 ：無名の共和国人民 ：09/07/05 00:25:11 ID:eCLC/goY

韓国・在日絡みのネトウヨ談義なんざ、
ほとんど陰謀論オンリーだもんな。

599 ：無名の共和国人民 ：09/07/05 12:58:00 ID:FE/rxFVQ

ほとんどどころか全部だな。
根拠や裏が取れてるの見たことない。

600 ：無名の共和国人民 ：09/07/05 13:22:19 ID:hQDq7e1g

アメリカは機密指定解けたら全部ぶちまけるが、その一方で隠すべき物は徹底的に隠すから。
CIAの活動なんか最たるもの。

601 ：無名の共和国人民 ：09/09/24 05:57:05 ID:dFLrtpSX

そのブラックボックスがあるおかげでUFO信者や911自演説論者は飯の種が尽きることがない、と

602 ：無名の共和国人民 ：09/11/14 18:56:53 ID:9Vx0TCUi

遅ればせながら、>>550 >>557で紹介された論文の非専門家向け解説の翻訳など

ＷＴＣを破壊した高性能爆発物
http://doujibar.ganriki.net/911news/explosive_to_destroy_WTCs.html

603 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 08:01:25 ID:7bOE5Hda

>>602
サーマイトねぇ・・・・

「ナノサーマイト （911陰謀論）」
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%C8+%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

604 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 19:46:19 ID:xYqjf3Kx

>>603
検証するする詐欺サイト「Skeptic's Wiki」の望みゼロのバカさ加減www（2ちゃんねる）
「ナノサーマイト」編

http://www.asyura2.com/09/warb0/msg/635.html
ある理系?wブログの愉快な仲間たちの望みゼロの××さ加減www「ナノサーマイト」編
http://www.asyura2.com/09/warb1/msg/185.html

605 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 19:58:38 ID:xYqjf3Kx

Richard Gage : 9/11 Controlled Demolition at the WTC Local TV News Interview
http://www.youtube.com/watch?v=-i2Iha76XMY

Transcript of Richard Gage explaining controlled demolition on KMPH in Fresno
http://www.sheilacasey.com/2009/05/transcript-of-richard-gage-explaining-controlled-demolition-on-kmph-in-fresno.html

某所から転載

Kim Stephens: リチャード・ゲイジは鉄骨構造に関する経験のある建築家です。現在、9/11に関する論争を巻き起こすようなメッセージを携えて全国ツアー中です。

Kopi Sotiropulos: リチャード・ゲイジは、世界貿易センタービルの崩壊に関する、より徹底的な調査を要求する理由を説明するために、今日ここに来ています。来てくれてありがとう。

Gage: どういたしまして。来れてうれしい。

Kopi Sotiropulos: まず、自己紹介を。

Gage: 私は20年の経験を持つ建築家で米国建築家協会（AIA）会員であり、約20年間、鉄骨構造の防火建造物を研究してきた。

Kim Stephens: この質問をしたのは、あなたが、単にきちがいじみたアイデアを思いついた誰かではなく、科学的知識のある人だということを視聴者にわかってもらうため。世界貿易センターのタワーの崩壊に関する公式の説明はどうなっているか？

606 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 20:01:30 ID:xYqjf3Kx

Gage: 私たちは、建物に飛行機が衝突し、爆発があり、火災があり、北タワーの場合、
約1時間半後には、火災による構造の脆弱化のため、ビルが崩壊したと聞かされている。
ここで問題点は、大規模な徐々に進行する変形が崩壊と関連づけられることはないと
いうことだ。高層ビルの火災が鉄骨構造の高層ビルを崩壊させた試しはかつて一度も
ない。そして遺憾なことだが、あの日、ツインタワーと、多くの人が良く知りもしない
第3の高層ビルの崩壊について、制御解体の10の特徴が見られた証拠がある。7号館に関
しては、ビルの底面の中に垂直に崩壊し、最初の100フィートに関しては自由落下速度で
崩壊した。見ればわかる通り、最初の100フィートは、左右対称に、すんなりと、自由
落下速度で落下している。2.5秒だ。これは、不可解だ。このような崩壊に抵抗するよう
に設計された 40,000トンの構造鉄骨があるのに。

Kim Stephens: これは、47階建てのビルが…？

Gage: そうだ。ビルディング・セブンと呼ばれていたもので、ツイン・タワーからは
フットボール競技場1個分離れている。

Kim Stephens: 今画面に出ているのは、左側が実際に起きた事件の様子、右側が制御
解体で、人為的に解体用爆破装置を使用して解体させた様子。

607 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 20:04:22 ID:xYqjf3Kx

Gage: これが直接の比較だ。実際、ほとんど自由落下速度、自由落下加速度で、
40,000トンの構造鉄骨を打ち負かしている。これは不可解だ。だから、700人の建築家や
技師がこの証拠、世界貿易センターにおける大問題である証拠を基に、調査のやり直しを
要求している。私たちがこの情報を見せた建築家や技師はほとんど全員がこれは制御解体
だという私たちの考えに賛同した。彼らに情報を見せることができたら、というのは、こ
れが制御解体だったとしたら、その意味するところは…わが国に取って著しく憂慮するべ
きことだ。アルカイダ以外の何者かが関与したことになるからだ。この3つのビルは、ペン
タゴンを除いて、世界で最も保安体制が堅いビルのうちの3つだったと考えられるからだ。

Kopi Sotiropulos: 制御解体だったとすると、地上の瓦礫の中に何らかの証拠が残るものではないか？

Gage: その通り。地上には溶けた鉄の鉄溜まりができていた。数トン分だ。

Kopi Sotiropulos: 　鉄がそんなところで何をしているんだ？

608 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 20:06:30 ID:xYqjf3Kx

Gage: 本当に、そんなところで何をしているんだ？最初に駆けつけた救急救助隊員も見た
し、構造技師も見たし、FEMAも文書記録化している。通常のオフィスビル火災とジェット
機の衝撃がこれらのビルを崩壊させたとされている。しかし、ジェット燃料とオフィスビ
ル火災は、溶融鉄や溶融鋼鉄を生成しない。鉄は 3000度まで溶け始めない。火災は1400〜
1600度にしか達しない。それでは何があれだけの溶融鉄を生成したのか？溶融鉄の中に、
特殊な焼夷性物質であるサーマイトが存在するという科学的証拠がある。これはハイテク
の焼夷物質で、熱したナイフでバターを切るように鋼鉄を切ることができる物質だ。

Kim Stephens: それをあなたが発見したのか？

Gage: 事実、ロウワー・マンハッタンのどこにでも見られる4〜6インチの粉塵の中から、
極微小な溶融鉄の球形粒子が何十億と発見されている。どうして、そんなことが起きた
のか？溶融鉄があるなら…サーマイトの副産物が溶融鉄だが、それが、粉塵に混じって
散布されているのだ。

Kopi Sotiropulos: あなたは現場に入って標本を取りそれを検査することを許可されたのか？

609 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 20:09:36 ID:xYqjf3Kx

Gage: いや、粉塵は限りない量ある。この粉塵を持っている人もたくさん居る。そのうち
4標本が元Brigham Young 大学教員の物理学者スティーブン・ジョーンズに送られた。そし
て、その中にこれらの球状粒子が発見された。他の人々、USGS（米国地質調査所）、RJ Lee
（民間の分析研究機関）なども同じものを発見し、毒物学研究もしている。それだけではな
い。この球状粒子には、鉄、アルミニウム、フッ素、マンガンなど、サーマイト特有の要素
が含まれる。また、発火しなかったサーマイトの小片も見られる。これは非常にハイテクの
ナノサーマイトで、アフガニスタンの洞窟にあるものではない。これは、非常に洗練された
防衛省から下請け契約するような研究所で製造するようなものだ。

Kim Stephens: ということは、敵が国内に居るということ…これまで、アルカイダの仕業、
オサマ・ビンラディンの仕業だとされていた。少なくとも、飛行機をビルに突っ込ませペン
シルベニアの荒野とペンタゴンに激突させたのは、彼らだ。彼らがこれらのビルにまずこれ
らの物質を仕掛け、次に飛行機を衝突させることにより、起爆装置を起爆させたと考えるこ
とはできないか？

610 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 20:13:29 ID:xYqjf3Kx

Gage: 数トンのナノサーマイト及び通常のサーマイトという量を言っている。警備からア
クセスを許されていなければ不可能だろう。だから、世界貿易センターに関与していた警
備保障会社を徹底的に捜査するべきだ。ということは、Securi-comとStratesecだ。これら
の会社の取締役会の顔ぶれを誰かがチェックするべきだ。非常に興味深い顔ぶれであること
がわかる。それに加え、何らかの口実が必要だったろう。エレベータの近代化工事とか。実
は9/11前の9ヶ月間、本当にエレベータ近代化工事をやっていた。だから、世界貿易センタ
ー中に作業員が出入りし、建物のコアの柱や梁に隣接するエレベータ昇降路にアクセスして
いたのだ。

Kim Stephens: あなたは国中を震え上がらせようとしているわけではないだろうが、これを
聞くとちょっと震え上がらずにはいられない。

Gage: その通り、わかってきたね。

Kim Stephens: はい。もっと話したいが時間切れだ。詳細情報をウェブサイトkmph.comに
掲載しています。今日はありがとう。

Gage: どういたしまして。

611 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 20:14:55 ID:VuBgyY3J

コピペでageるな
だから911陰謀論者は嫌われるんだぞ

いい加減分かれよ

612 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 22:23:13 ID:4NOSLKgQ

いい加減自分が元祖陰謀論者だと自覚しな

613 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 22:32:19 ID:VuBgyY3J

>>612
つまらない混ぜっ返しだね
相手を説得したいならやり方があるだろうと言っているんですよ

君のやり方は最悪だ

614 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 00:33:21 ID:CUVj5SfF

>>613
混ぜっ返しではなく単なる事実の指摘。
もちろんどう受け止めるかは読者の側にも依存する。

一方、上に載せたナノサーマイトとその製造者・使用者について議論には、
それぞれに根拠のある推測も当然含まれるが、いわゆる「陰謀論」と呼ぶ
ことは不適切。
そうでなければ、複数人による計画的犯行の犯人像を推測することを、
すべて「陰謀論」と呼ばなければならない。

また、「検証」や「反論」の対象とする論文を読んでないばかりか、自ら科学的
素養が皆無なことを告白しているも同然のサイトを、そうとわからずに反論のつもり
で持ち出す>>603のような相手を、匿名掲示板での書面で説得するというのは現実的
でない。（口頭でならばその限りではない。）
普通に質問なり疑問点が提示されれば、こちらもそれなりに応じる（かもしれない）。

615 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 00:47:01 ID:Wi7cfTKW

あのね
ただコピペや他所のサイトからの転載だけをおこなう行為それ自体が問題なわけですよ

あなたは相手をコテンパンにやり込めて満足する傾向が強すぎて対話が絶望的です
相手が自説を支持してくれるように説得するのが本来のあり方なんじゃないんですか？

何度言ってもそれを理解できないんですね

616 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 02:28:30 ID:q9FV+4K9

>>614
ほいじゃもうひとつ。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/

少しは反論にも耳を傾けなよ陰謀論信者さん

617 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 03:27:18 ID:T7hp6aVX

＞普通に質問なり疑問点が提示されれば、こちらもそれなりに応じる（かもしれない）。

では基本的で簡単な質問を
あなたが推定している事件の全体像を提示してみてください

618 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 07:42:43 ID:q5wXgMVq

陰謀論者が通説に陰謀論とレッテル貼りをするのって
ネトウヨがリベラルにお前こそネトウヨだと言い返すようなもんだ。
「ブサヨ」的な用語を発案すべきでは？

619 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 18:58:40 ID:0s9xdhqO

>>615
コピペや転載「だけ」という事実はないが、それ主体になることはスペース上やむを得ない。
また、無知を自覚しない相手を、書面による説明で納得させることには多くの場合無理がある。

>>616
そこは「反論」でないどころか勝手に自滅しているも同然のサイトだから参考にならないよ、科陰謀論信者さんw
自滅している部分は至る所にあるが、たとえば>>606のリチャード・ゲイジへのインタビューで

> 7号館に関 しては、ビルの底面の中に垂直に崩壊し、最初の100フィートに関しては
> 自由落下速度で 崩壊した。見ればわかる通り、最初の100フィートは、左右対称に、
> すんなりと、自由落下速度で落下している。2.5秒だ。

という件について、そのサイトではWTC7が自由落下してないことになってるだろw
（もっとも自由落下でなくても、爆破解体説への「反論」にはならないが。）
これはWTC7の崩壊映像を解析した物理教師などのツッコミを受けて、NISTがWTC7報告書の正式版でも
記述されたんだが。もちろんこの自由落下を可能にするメカニズムは依然として未解明のまま。

620 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 19:02:15 ID:0s9xdhqO

>>619の訂正
> 科陰謀論信者さんw

頭の「科」は削除する。「科学オンチの」と入れるのを止めたが、消し忘れた。

621 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 19:14:22 ID:0s9xdhqO

>>617
推定だけならおたくにも簡単に思いつくだろ？w
ただ、今のところ根拠なく何となく受け入れられている全体像には根本的な修正が必要で、
これから調査する必要があることは確かだな。

>>618
レッテルだけでなく実質的にも定義上も、911の「通説」は陰謀論。

622 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 19:19:29 ID:0s9xdhqO

>>619の訂正（その２）
> リチャード・ゲイジへのインタビューで

「インタビューで」を「インタビューで触れられた」に直す。

> NISTがWTC7報告書の正式版でも記述されたんだが。

「記述された」を「認めた」に直す。

623 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 19:26:52 ID:xjJyf7gV

カマヤンって陰謀論支持してんじゃないの？
なら、カマヤン氏も批判するべし

624 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 19:59:07 ID:T7hp6aVX

米国政府が様々ら理由からウソを吐いている可能性は誰も否定していないし、公式発表がすべて正しいわけでもなければ
すべてを説明できているとも誰も思ってないよ

そこから先が問題なわけでね
もう一度お訊きしますが、憶測でもいいのであなたが思い描いている全体像をどうぞ

625 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 22:38:06 ID:9lwMR1V/

>>624
可能性でなく明らかな矛盾が多数ある（すなわち、少なくとも誰か、あるいは全員が、
ウソをついている件が多数ある）が、公的には何の追求もされていない。

全体像の推測は、冷戦終了後、半永久的に使い出のある「対テロ戦争」という大義名分と、
準備が進んでスケジュールが迫っていたアフガン攻撃に国民を駆り立て、世界中を巻き込むための、
ハイジャックされた複数の旅客機による自爆攻撃の偽装工作。

ハイジャッカーらは真の目的と雇い主を知らされずにスカウトされた工作員で、ハイジャックする
までの任務は帯びていたかも知れないが、最終的にはそれぞれの旅客機は自動操縦されるので、
パイロット役のハイジャッカーには自分で操縦して標的に命中させるまでの技量も覚悟も必要ない。
WTCの破壊は、全世界に向けて実況されるショッキングな演出効果、諸々の証拠隠滅、再開発の手間
の削減などを目的としながら、旅客機の衝突と火災に伴う自然な崩壊に見せかけるための工作。

626 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 22:58:04 ID:T7hp6aVX

やっぱり自作自演説なのか
でもやっとガチの自説を開陳してくれたのは進展だね
これまで一度も全体像を開示しようとする者は現れなかったから

個人的にはその説を信じてないけど今後ここにコピペなどをする時には素人にも分かる説明を加えるようにしてくれると助かる
丁寧に説得力のある説明をしてくれていればじきに信じるかもしれないし、そうでなくても自作自演説を唱える人のイメージが変わる可能性は高い

忘れないで欲しいのは自作自演説に懐疑的な人々はあなたの敵ではないということだ
やり込めたり罵倒したりしようとしても逆効果だ
信念があるなら変化球など投げずに直球で勝負してくれ
その方が遥かに心に届く

627 ：無名の共和国人民 ：09/11/26 18:04:36 ID:pYnQF6bw

>>621
＞レッテルだけでなく実質的にも定義上も、911の「通説」は陰謀論。
自作自演説は陰謀論ではなくアルカイダ犯人説が陰謀論であるということですよね。
実質については特に問いませんが、以下の二点について教えて頂けないでしょうか。
�@あなたが陰謀論という用語をどのような定義のもとに使っているか
�Aその定義にどのように合致するがゆえにアルカイダ犯人説を陰謀論と看做しているのか

628 ：無名の共和国人民 ：09/11/27 00:44:21 ID:NlK0y6Jz

>>626
いや、現時点での「自作自演説」紛れもなく陰謀論の一つで、911事件の
具体的犯人像を現時点で与えるあらゆる説は陰謀論ということになる。

ここで「陰謀論」の定義は、まず単純に「陰謀」という単語の意味からして、
複数犯人による計画的犯行を唱える説--(1)となるが、普通の使われ方としては、
定説あるいは確立された通説と異なるか同じでない犯人グループによる計画や
意図を想定した説--(2) という意味もある。

ビンラディンを首謀者とするアルカイダ犯行説は明らかに(1)に該当し、さらに、
ブッシュ政権がいち早く唱え、よく宣伝もされて広く知られているので「通説」
と呼ばれることはあっても、「確立された」という条件を満たさないので、
(2)にも該当する。
一方、WTC爆破解体説は必然的に可能性のある犯人像を絞り込む条件を与える
ことになるが、ビル崩壊のメカニズムの議論に限定すれば単なる科学的・
工学的議論であり、犯人を特に名指ししなければ陰謀論には該当しない。

629 ：無名の共和国人民 ：09/11/27 00:48:52 ID:NlK0y6Jz

↑訂正
>>626は>>627の誤り

> いや、現時点での「自作自演説」紛れもなく陰謀論の一つで、

「自作自演説」の後に助詞の"は"を入れる。

630 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

631 ：無名の共和国人民 ：09/12/12 01:48:56 ID:6MSDb9NO

リチャード・ゲイジ、週刊朝日のインタビュー取材を受ける（および日本での交流関連）
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/269.html

週刊朝日、リチャード･ゲイジに5時間もインタビュー
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/271.html

一つ目のリンクで特に興味深いところ：

> また同ブログとポッドキャストによれば、リチャード・ゲイジ氏は、
> 12月3日、東京工業大学の和田章教授（建築構造学専門）と会合、
> 12月8日、藤田幸久 参議院議員（民主党）主催の国会議員向けブリーフィングを参議院議員会館で開催（国会議員8名と国土交通省の官僚が参加）、
> 12月10日、筑波大学の構造エンジニア専門の教授と会うことになっているという

> きくちゆみのブログとポッドキャスト（12月10日付）によれば、
> 筑波大学の構造エンジニア専門の教授は、磯部大吾郎准教授とのこと。
> 彼はゲイジにこう返答したという、
> 「あなたと同意しないわけではない、まだ分からないことがいろいろある」（訳はきくちゆみ氏）。

632 ：無名の共和国人民 ：10/01/14 20:31:17 ID:LWWk6fsf

>>631の続報
週刊朝日、リチャード･ゲイジ インタビューを掲載して遂に発売へ！
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/505.html

週刊朝日の記事「WTCビルは爆破解体された」が週刊誌スクープ大賞に選ばれる！（日刊サイゾー）
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/530.html

天木直人のブログ
「ＷＴＣは爆破解体された」という週刊朝日の記事と読者の反応
http://www.amakiblog.com/archives/2010/01/13/

「週刊朝日」の記事は、藤田幸久議員のWebサイトでPDFファイルとして見ることが出来ます。
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/media/20100122.pdf

≪９・１１ＮＹテロ≫米建築家グループが再調査要求／世界貿易センター「ＷＴＣビルは爆破解体された」（週刊朝日）
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/543.html
(紙面の画像)

633 ：無名の共和国人民 ：10/01/15 03:17:28 ID:GrlzsaS7

>>犯人を特に名指ししなければ陰謀論には該当しない

詭弁ですな。
誰がどういう必要性から爆破しなければならないのか説明できないだけでしょ。

634 ：無名の共和国人民 ：10/01/15 19:38:53 ID:W+Y2ub+/

>633
ビル崩壊メカニズムの議論に必要性云々は不要。
これを「詭弁」というなら、NISTの研究も陰謀論と呼ばなければならない。
（実は、NISTなどの研究は飛行機の衝突と火災以外の原因を、証拠に基づかずに
初めから除外しているという点で、特定の陰謀論に基づいていると言える。）
ただし、もちろん爆破の必要性を推測することはできる。(>>625)

635 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 22:18:11 ID:gHd21s6Z

つーかマジでユダヤ人が世界経済操ってるとかアメリカ操ってるとか思ってる人居る？

636 ：無名の共和国人民 ：10/02/06 15:00:35 ID:uBIhk8gF

>>635
イスラエルが強力なロビー活動を行い、またユダヤ系アメリカ人が米国内の
国政選挙で、無視できない票田として働くことから、米国に対して相当の影響力を
持っているのは事実と思う。

米国が拒否権を発動するのは、自国よりも対イスラエル非難の類いの方が多いくらいだ。

ただし、「イスラエルが」と「ユダヤ人が」の違いには注意。

637 ：無名の共和国人民 ：10/02/06 15:11:52 ID:nPjnv93k

シオニスト≠ユダヤ人ってところか

638 ：無名の共和国人民 ：10/03/04 20:29:24 ID:NCCqvzgC

パレスチナ人のこと少しは考えてやれよ。
アメリカさん。

639 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 18:41:25 ID:rWlyY+B6

3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp

640 ：無名の共和国人民 ：11/04/17 02:17:43 ID:3lR0VUAY

あんなにビルがきれいにいっぺんに崩れるものかねと思った。
あのビルの崩壊の仕方は、TVで見た爆弾を使ったビル解体と同じだった。

641 ：無名の共和国人民 ：11/05/02 22:37:51 ID:WxEbD7go

>>640
普通、ビルの突っ込まれたところを境に
上部だけ形を保ったまま落ちていきます。
下部は普通に残る。
ありゃ発破だろｗ

642 ：無名の共和国人民 ：11/05/02 22:53:48 ID:159Mj8Qf

また陰謀論者が来たのか、掲示板のレベルが下がっちまうぜ。

643 ：無名の共和国人民 ：11/05/03 01:46:31 ID:HUXIZBEU

カマヤン氏は真っ向から否定はしてないんだし
レベルが下がるってのは少し言い過ぎ
問題は陰謀論の中身