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911テロは自作自演か?

1 :無名の共和国人民 :07/10/21 01:38:39
■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■911 Eyewitness Japanese (日本語版3分)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4333590886390633980&q=911+Eyewitness+Japanese
■911真相究明国際会議in東京 (うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待)
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/565.html
■本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか?
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/jones2007j24_743_index.html
http://www17.plala.or.jp/cgi-bin/acc/index.cgi/d_spectator/acc?ref=
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/index.html
■9.11同時多発テロの大きな疑問  9/11の真実を求める学者たち
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/9_11Tero3.htm
■911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/
■WTC第7ビルを巡る疑惑
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html
■WTC7の疑惑を総括-動画(16分)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739
■フランスのルモンド紙の報道
http://www.eurozine.com/articles/2006-07-21-bredesen-en.html


465 :無名の共和国人民 :08/04/13 09:48:49 ID:7p99hJBN
>>464
つーか、それなら横から割り込んで整理する、という行為自体をやめたまえ。


466 :464:08/04/16 07:01:41 ID:7I0labCt
>>465
>>464>>462だから
自分としては自作自演説をとる人にその傾向が強いようなのでそれをいさめる発言をしたつもりだったんだが

注意深く読めば分かるはずだが、自演説に懐疑的な人たちは政府の発表を盲進しているのではなく、自演と決め
つける姿勢に対して疑義をただしているだけ
それが見えていないから議論がかみ合わないんですよ、と

467 :無名の共和国人民 :08/04/16 19:46:59 ID:5gCnhbCV
>>466
そういう弁解を時々見るが、全非公式説懐疑論者が公式陰謀論に懐疑的であった
試しはないなあ。

468 :無名の共和国人民 :08/04/16 19:53:30 ID:5gCnhbCV
>>467つづき
つーか、ほとんどの非公式説全懐疑論者ないし全否定論者は、公式陰謀論の何たるかも
ロクに知らないのだからしょうがない。

469 :無名の共和国人民 :08/04/16 20:45:03 ID:7I0labCt
>全非公式説懐疑論者が公式陰謀論に懐疑的であった試しはないなあ。

気のせいでしょ

470 :無名の共和国人民 :08/04/17 00:06:31 ID:KSLPQVFP
>>469
???
個人の見聞の範囲で「試し」がないと言っているのだから、それに対して「気のせい」
とは脈絡がない。
何か意味のある反論なり指摘なりをするつもりなら、全非公式説懐疑論者か否定論者で、
なおかつ公式陰謀論にも懐疑的な論者の例を示さないと。

471 :無名の共和国人民 :08/04/17 00:09:38 ID:CpM8rwtJ
>>470
公式見解が完全無欠で全てを説明していると言っている人を紹介してくれませんか?

472 :無名の共和国人民 :08/04/17 14:38:49 ID:Q4JExNl5
通説を「公式陰謀論」などと呼ぶくらいだから、
完全無欠じゃなけりゃ全部ウソになるんだろうな、あんたの頭では。

473 :無名の共和国人民 :08/04/17 18:57:33 ID:jzrxRDXY
>>471
スリ替え乙。
別に完全無欠を要求してはいるわけではない。
だが、説明している部分についてさえ致命的ウソや矛盾があり、説明されていない部分にも
事件の核心が含まれている。

>>472
> 完全無欠じゃなけりゃ全部ウソになる
捏造乙。
キミの脳内世界では、全部ウソか完全無欠かの2通りしかないのか?
場合分けが不十分だよ。
それに「通説」ったって、単に多くの人が(それが何であるかもロクに知らずに)信じている
(つもりな)だけで、妥当性とは全く別問題。


474 :無名の共和国人民 :08/04/17 19:30:16 ID:xV/VHSvi
>>473
きみは対話の相手として本当に不愉快な相手だと思う
真相の追及以前にきみに関わりたくない

いくらその態度の劣悪さを指摘されても決して自らを省みることがない
きみさえいなければこのスレはもう少し有益な議論の場になり得るんじゃないかとさえ思える

475 :無名の共和国人民 :08/04/18 02:23:18 ID:QDvPOSHE
>>474
でも、この人(>>473)が演説のためにたてたスレみたいなもんだからね。
やれやれ・・・

自分のブログでやればいいのに。
ほとんどの発言がageで、しかもコピペばかり。
反論するものには口汚い罵倒。

476 :無名の共和国人民 :08/04/18 19:43:06 ID:IHw0qwgQ
>>475
> でも、この人(>>473)が演説のためにたてたスレみたいなもんだからね。
虚偽。ついでに>>457の「誰かさん」でもない。

> ほとんどの発言がageで、
少し不正確で、すべてage。

> しかもコピペばかり。
虚偽。
まあ、ここだけでオリジナルな見解を示すというのも現実的でないが。

> 反論するものには口汚い罵倒。
虚偽。
まず、「反論」と言えるものは全くかほとんど存在しない。
(議論に関係のない愚痴のようなものは多く見られる。)
次に、罵倒の言葉はあったとしてもわずかで、議論の主要部分ではない。


477 :無名の共和国人民 :08/04/18 22:02:03 ID:ad2+ACJq
>>476
>>457の問いに答えてみてくれませんか?

478 :無名の共和国人民 :08/04/19 19:56:08 ID:7rU+zwS+
あなた達双方に公平に言いたいんだけど
決定的なソースとか根拠とか何もなく言い争ってるわけだよね?

それは知的レベルとしてどうなの?

479 :無名の共和国人民 :08/04/19 21:56:58 ID:ZEvoXkE4
ちなみに決定的なソースや根拠をつかんだ場合には殺されます
それなしで、疑惑を示すだけなら大丈夫
「自分は騙されない」幻想に浸っているなら無問題

で、刑事事件の捜査としてみた場合にこの事件について明らかになってることって
どのくらいあるんでしょう?

480 :480:08/04/19 22:41:30 ID:Zq0uWFws
で、そういえば911事件後のアフガン攻撃に日本が協力させられるときに、「オサマビンラ
ディンが事件に関与した証拠」をアメリカから内密に提示されたが、その内容は米政府の最
終報告書にふくまれてるんだろうかな?そうならもう公表しても問題なさそうに思うのだが

481 :無名の共和国人民 :08/04/19 23:15:00 ID:2EVn0YWK
>ちなみに決定的なソースや根拠をつかんだ場合には殺されます

(;´_ゝ`)

482 :無名の共和国人民 :08/04/20 00:08:29 ID:Yi6cQqjR
>>477
「感性の違い」で片付けているが、妥当な「感性」を働かせるためには、それなりの知識と訓練
が必要になる。
まず、>>449でリンクされたヒロさん日記のページで、WTCの鉄骨が融解したことが本当だとしても
(これには目撃証言だけでなくFEMA報告書などに記述がある)、それは崩壊後の瓦礫の下の火災で
長時間熱せられたからだとNISTが説明していることが紹介されているが、この説明をお宅の「感性」
はもっともだと受け取るのか。
また、お宅の「感性」では、崩壊直前のサウスタワーの80階あたりからオレンジ色に発光する
液体が流れ出ていたが、これを火災で溶けた飛行機のアルミに何か有機物が混じったものだという
NISTの説明はもっともらしいのか?
一言で言っていずれもトンデモでしかないのだが、然るべき専門家集団と見なされるNISTの主張
なら、どこの馬の骨とも知れない匿名投稿者の主張よりも信用できると思える程度の「感性」の
持ち主を相手に説明することは現実的でないだろう。

また、これらの論点をスルーして、さつきという人が自分の専門らしく、NISTを始めいずれの公式
報告書にも一切説明のないWTCの粉塵中の鉄を主成分とする球形微粒子などに限って、独自の解釈を
盛んに述べていたが、突っ込みどころは多数ある。
ここで議論しても意味がないが、サーメイト起因説を覆すような反論のレベルにはなく、ひいき目
に見ても、決着を着けるためにはより徹底的な調査を必要とするという状況に何ら変わりはない。

>>478
過去スレ読んだ?
ただし読むだけで十分というわけではない。


483 :無名の共和国人民 :08/04/20 00:23:52 ID:QolqsqLC
>>482
そこじゃないよ
意図的に外しましたね?
「問いに答えてみてくれませんか?」なんだから

>ていうかあなたまさかあのブログでヘビーに発言している誰かさんじゃないですよね?

ここでしょう


484 :無名の共和国人民 :08/04/20 00:37:45 ID:Yi6cQqjR
>>483
> そこじゃないよ
> 意図的に外しましたね?

>>476の冒頭
つーか、そんなこと話の内容や流儀でわからんの?


485 :無名の共和国人民 :08/04/20 15:41:09 ID:QolqsqLC
>>484
違う人なんですか

>つーか、そんなこと話の内容や流儀でわからんの?

いや、わかりませんでした
正直同じ人にしか見えませんよ
喋り方も言っている内容も
でも本人毛別人だというならそういうことにしておきましょう

486 :無名の共和国人民 :08/05/12 07:53:52 ID:mSGPtfVt
【9・11事件の怪】日本マスコミは完全スルー…民主・藤田議員、参院委質問で疑惑追及→翻訳され世界で大反響→欧州議会にも出席★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210545410/
【米同時多発テロの謎】またまた日本では報道せず?…9・11事件の疑惑追及する民主・藤田議員の参院委員会質問、世界で大反響★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210523057/
9.11事件の真相について真剣に話し合ってみようぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210497480/

【疑惑・米同時多発テロ】またまた日本だけ報道せず?…9・11事件の真相追及する民主・藤田議員の質問、世界で次々報道★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210511705/
http://s03.megalodon.jp/2008-0512-0631-35/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210511705/1-1000

【論説】 「9・11疑惑、日本のマスコミは報道せず…民主・藤田氏の9・11追及質問、世界は次々報道」…国際コーディネーター★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210496649/
http://s01.megalodon.jp/2008-0511-2215-40/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210496649/1-1000

【論説】 「9・11疑惑、日本のマスコミは報道せず…民主・藤田氏の9・11追及質問、世界は次々報道」…国際コーディネーター★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210485912/
http://s02.megalodon.jp/2008-0511-2227-21/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210485912/1-1000

【9・11疑惑】報道しないのは日本のメディアだけ?…民主・藤田議員の9・11真相追及質問、世界中が次々報道 翻訳されYouTubeでも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210478904/
http://s01.megalodon.jp/2008-0511-1451-39/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210478904/1-1000

487 :無名の共和国人民 :08/05/12 09:15:11 ID:IgzCwbTj
まるで2ちゃんねるだな

488 :無名の共和国人民 :08/05/12 10:09:43 ID:Et9PXPJp
コピペ垂れ流しスレはいらんな
2ちゃんねるでも同じことやってるようだし。

489 :無名の共和国人民 :08/06/13 17:50:43 ID:nVN6BAWw
2ちゃんねるじゃないのか???

490 :無名の共和国人民 :08/06/13 23:19:35 ID:ByUrHkp+
9・11が自作自演だって言う人達は、アルカイダ側の犯行声明についてどう説明すんの?


491 :無名の共和国人民 :08/06/13 23:28:47 ID:Emf+uhjd
それよりアルカイダ陰謀説の火災崩壊の科学的説明が欲しい

492 :無名の共和国人民 :08/06/14 00:39:03 ID:1BHOtW+s
>>490
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1152460073/267


493 :無名の共和国人民 :08/06/14 01:28:44 ID:VYetE9rZ
手品って俺も含めた凡人どもには、タネは知らないけどさ、魔法や念力でやってるって普通は思わないじゃん。
それと一緒で、自作自演説に理屈の穴が存在しなくても、ありえねーって思うもんが人情なんだよ。
天動説が信じられた時代で、この世界は球体でできてるなんて主張を信じろって言う方が無茶苦茶なんだよ。
我々が天動説が信じられてたヨーロッパの時代に生きてるとしよう。
球体であることを証明することに、どれだけの利益えられるのか
経費は?労力は?
結局は、時代時代に適合した思考プロセス・倫理観におもねる方が利にかなってるわけ。

494 :無名の共和国人民 :08/06/14 02:19:03 ID:0fYaA6n5
暴論朕論の類を唱える連中にはガリレオやコペルニクスは抜群にウケがいいな

495 :無名の共和国人民 :08/06/14 14:26:39 ID:9BW52ly5
>>493
> 自作自演説に理屈の穴が存在しなくても、ありえねーって思うもんが人情

開戦の口実にするための自作自演は米国に限らず歴史上いくつもあり、ノースウッド作戦
という自国民の犠牲を伴う計画立案の前例(ただし未実行)もある。
またちょっと調べれば、公式見解のほうにアリエナイ偶然や矛盾があることがわかる。
そもそも、WTCの残骸をさっさと処分してしまったり、都合の悪い証拠や証言を無視
したり、まともな捜査・調査が行われていない。
世間の伝説とは違って、FBIはビンラディンの容疑内容に 911の件を含めていない。
比較するなら学問上の大転換というより、裸の王様のほうがふさわしい。


496 :無名の共和国人民 :08/06/14 14:54:53 ID:0fYaA6n5
>>495
何があったのか筋の通った説明できないくせにずいぶん偉そうだね

497 :無名の共和国人民 :08/06/14 16:15:42 ID:9BW52ly5
>>496
???
>>495程度の内容を書く上で「何があったのか筋の通った説明」ができる必要があると
言いたいのかな?
オタクは「何があったのか筋の通った説明」ができるの?オタクは911攻撃の首謀者?


498 :無名の共和国人民 :08/06/14 16:28:57 ID:0fYaA6n5
>>497
できないんだろ?
「何もかも説明できる」といいつつ、「では実際に起こったことを順を追って説明してみてくれ」と言われると
ゴニョゴニョ言って誤魔化す
いつもそうだ

499 :無名の共和国人民 :08/06/14 16:58:18 ID:9BW52ly5
>>498
> 「何もかも説明できる」といいつつ

誰かそんなことを言ったの?
首謀者以外に「何もかも説明できる」わけがないだろが。

> 「では実際に起こったことを順を追って説明してみてくれ」と言われると
> ゴニョゴニョ言って誤魔化す

オタクはWTCの全崩壊した3ビルについて「実際に起こったことを順を追って説明」できてる
と思っているのかな?
ところで、当日、ディック・チェイニーがホワイトハウスの地下壕(バンカー)に入室したのは、
ペンタゴンが攻撃を受ける前と後のどちら?


500 :無名の共和国人民 :08/06/14 20:31:48 ID:ot9Fj/gn
なるほど。まさしくゴニョゴニョ言ってごまかしてるね。

501 :無名の共和国人民 :08/06/14 23:21:15 ID:gcFgR75o
>>500
おのれの無知を自覚しな。
教育的配慮から宿題を出したんだが、わからんかった?


502 :無名の共和国人民 :08/06/15 00:51:09 ID:cZNuw0yD
>>501
わかるわけない。オルタナティブは所詮間に合わせ。別の道じゃない

503 :無名の共和国人民 :08/06/15 17:22:52 ID:dDm1aiSD
6月11日米国下院がブッシュ弾劾決議案を可決
http://www.911blogger.com/node/16116

クシニッチは民主党だし、第2条でブッシュ政権が911を実行したように
誤訳されているのはご愛嬌として、日本のメディアは無視するんだろうな


504 :無名の共和国人民 :08/06/15 17:35:05 ID:dDm1aiSD
>>503 URLを間違えた
タイトル訳付きの阿修羅の記事は
http://www.asyura2.com/08/wara3/msg/136.html


505 :無名の共和国人民 :08/06/15 20:22:45 ID:shdfOnlf
>>503-404
罪状の1つに「911テロに関する調査の妨害」が入ってるのは結構重要だと思う。
「公にされた事件の全貌」なるものは未だ存在しないということでしょうな。

506 :無名の共和国人民 :08/09/19 10:55:57 ID:fzdq9HnN
週刊金曜日の成澤さんが本を出してるよ
「9・11の謎」及び「続―」。
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/action#loft080926
9月26日にはロフトでトークライブを予定。

507 :無名の共和国人民 :08/09/30 19:07:49 ID:FvbLU/KO
・A級戦犯で死刑にならなかった人を調べてみてくれ
CIAの操り人形として全員出世している
正力松太郎 CIAエージェント コードネーム:ポダム 読売新聞社社主
岸信介   安部元首相の祖父
児玉誉士夫 政財界のフィクサーとして君臨
笹川良一and so on
・麻生太郎の祖父 吉田茂首相 元ジャーディン・マセソン商会・横浜支店長
・反ロスチャイルド同盟
http://www.anti-rothschild.net/
http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html

慶應義塾創設者で1万円札の福沢諭吉 明六社で津田や西周らフリーメイソンのメンバーと結社を作っていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E5%85%AD%E7%A4%BE

明治天皇暗殺疑惑
http://tatsmaki.at.webry.info/200511/article_5.html

911の嘘をくずせ(『Loose Change 2nd edition』の日本語版)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&hl=en

ベンジャミン・フルフォード氏の「911、6年目の真実」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537

ビートたけしのこんなはずでは!! 9・11ブッシュは全てを知っていた!?(2004年)
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=64676

世界まる見え!テレビ特捜部『911事件の謎』(2007年10月15日)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&hl=en

龍馬の黒幕〜日本歴史ミステリー〜
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=75913

『アメリカ:自由からファシズムへ』(日本語字幕版) 反ロス同盟オリジナル翻訳 第三弾
彼はこの映画を公開してすぐ暗殺されたアーロンルッソ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=731004

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=731009

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en

自分で調べてみろ;秘密結社イルミナティ
自分で調べてみろ;秘密結社スカル・アンド・ボーンズ
出展#  http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html

508 :無名の共和国人民 :08/09/30 19:45:50 ID:URNm/uHa
ここは911へのアメリカ政府関与について論じるスレであって陰謀論を認めるところではない

509 :無名の共和国人民 :08/10/18 21:11:03 ID:Z1j+PtaK
今時間稼ぎの最中だってよ

510 :無名の共和国人民 :08/10/19 09:13:52 ID:NTcxMiG7
このスレッドは、盛り上がらなくなったね。
9.11自作自演説は、排外左翼にとって、とても都合が悪いのだろう。


511 :無名の共和国人民 :08/10/19 10:23:07 ID:P+AjLqRP
>>510
都合が悪いというより耐えられないのだろう。
特に、>>503-505の指摘の結果、何も知らないまま適当なことを言いふらしていたのは
自分たちの方だったということが確定してしまったわけだし。

512 :無名の共和国人民 :08/10/19 10:29:40 ID:iiXKMu5F
でも真相は未だ闇の中。
特に全く被害を受けていない7号館までが一緒に崩壊した理由については未だに説明されてないよね?

513 :無名の共和国人民 :08/10/19 11:33:24 ID:tCV1Nuw9
9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1223566158/l50

マスコミ関係者は9.11の真相を報道すべきです2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1206857452/l50



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