【デマ】フジ産経グループを笑うスレ【ウソ】 その３

1 ：無名の共和国人民 ：07/11/30 21:25:12

フジ産経グループ最高。
読んだり見たりしたら馬鹿になる。
「イラク日本人人質事件は自作自演」との妄想をデカデカと紙面に掲載し
秋篠宮の祝辞を捏造し
合成写真を偶然撮れた様に装い
また公共の電波にも乗せるトンデモメディア「フジ産経グループ」について引き続き語られたし。

前スレッド
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1160320088/l50

511 ：無名の共和国人民 ：08/08/04 19:13:32 ID:C7/OCJ1I

>>510
マケインは強硬派でブッシュ路線を引き継ぐと見られてるから、3Kとしてはマケインに勝ってもらわないと困る、と。

512 ：無名の共和国人民 ：08/08/04 23:22:41 ID:MFyW0Gal

>>「陽は、また昇る」
歌詞だけザッと見ました。
自分には必死に働いてる人を元気付けると言うより更に無理させて精神的に
追い込んでる様に思えたけどね。「頑張れ頑張れ」って叱咤して尻叩いてる
様に思えて妙に息苦しい。

大体歌ってる人達が下手すれば「日本の首都はどこ？」「日本で一番高い山は？」と質問されて答えを間違え
かねない人達だし。そんな人が日本頑張れって言ってもな。
「必死に働いてる人達を馬鹿にして楽しい？」というのが率直な感想。
そもそも自分は最近の「おバカ系タレント」とか生理的に受け付けない。

513 ：無名の共和国人民 ：08/08/05 00:14:04 ID:ICyJ+eJN

おバカ系タレントは視聴者に「安心感」「優越感」を与えるんでしょう。
その上でもっとがんばれ、日本はえらいぞ、か。何か考えてるのか考えてな
いのかよく分からん。

ついでにいうと日本の発明はたしかに偉大だけど、それこそ「日本的」なも
のがほとんど、という感じ。良くも悪くもまだまだパクリ＋改良＋大衆化こ
そ日本の真骨頂だと思う（日本はパクリなんかしたことないという連中もい
っぱいいそうだが）。それと「小さいもの」「小型精密化」に関しては確か
に得意だと思う。

ただし、一番大事な問題「日本が頭のいい国だとして、国民は幸せなのか？」
という問いに対する答えがない。

日本の悪口をいうとすぐ「なら中国・北朝鮮に行け」などという御仁には「日本
となんとか勝負できる国をさすがご存知でらっしゃる」とこっちも少々差別的に
返す以外ない。

514 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 04:34:18 ID:iE7mjMz8

各新聞社のHPをざっとチェックしてみたが
産経の竹島問題への力の入れ方がまるで別の国の新聞のように凄いな。
他のマスコミは駐日韓国大使関連のニュースしかないのと対象的だ。

515 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 11:07:33 ID:gxRpSdDx

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080806/stt0808060252000-n1.htm
中国に行くのは危険でもアメリカに行くのは危険じゃないらしい

516 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 10:29:58 ID:Gw1Smv+B

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080807/oth0808070405000-n1.htm
欧米と日本の対テロ警備・“戒厳”は自由民主主義を守る正義の闘い、中国のそれは強権抑圧の象徴ですか、「主張」子殿。

517 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 22:43:59 ID:WyVB+7Rk

【コラム・断】鎌田慧という「絶望」（評論家　呉智英）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/dan/168215

いくらホザいても実体験のルポと比べたら全然説得力が無いな。

>>こんな論者が生息している日本の知的状況こそ絶望的だよ。
というわけで、惨軽お得意のブーメランなのでした（ｗ

518 ：無名の共和国人民 ：08/08/12 20:50:07 ID:DEYB0FRw

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_ogushio2__20080812_7/story/12fuji320080812011/
夕刊フジから、やっぱり出たか！嫌中国流！！

519 ：無名の共和国人民 ：08/08/12 20:53:31 ID:ipVbv4IW

読売新聞の同じニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_ogushio2__20080812_7/story/20080811_yol_oyt1t00895/
「シャー」の解釈がだいぶ違うようで…。

520 ：無名の共和国人民 ：08/08/12 21:11:14 ID:qmTQRpr9

日本語の「やっちまえ」「いてまえ」は問題ないのかとフジを小一時間（以下略

521 ：無名の共和国人民 ：08/08/12 21:18:09 ID:ipVbv4IW

おそらく>>518の記事はZAKZAK丸写しかと
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081202_all.html
一方ご本家産経の記事
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/news/080812/gbb0808120003000-n1.htm
汚い仕事は下っ端任せ。

522 ：無名の共和国人民 ：08/08/12 21:27:12 ID:oIPFPxVU

>>517
　誤知恵は以前も佐高信の奴隷のようなサラリーマンの実態の
言及に「どんな社畜でも粛清されないから極楽」とわけのわからない
いちゃもんつけていた。
所詮実社会で人と交流して仕事してない、ウヨのお気楽自閉空間で生計立てている人だから、
　誤知恵、沖縄自決裁判に首を突っ込みボコにされてます
　↓の7月16日のところ参照してください
　　http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/
　　

523 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 06:41:03 ID:V9ODQTZQ

今朝のフジの「めざましテレビ」ではシャーを「殺」と解説。
ただし日本語とは異なり「行けー！」位の軽い意味と補足付き。
さてどれが正しいのか。

524 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 16:29:36 ID:BXqdjVz1

紙媒体の中国語辞典が手元になかったのでエキサイトのコンサイス中日辞典からだけど。

(1) 殺す：
＊〜？人｜敵を殺す．
(2) 戦う，突撃する：
＊〜向？人｜敵に突撃する．
(3) 減じる，そぐ：
＊〜威？｜威厳をそぐ．
(4) （薬が）しみる，ひりひりする．
(5) 締める．
(6) 《補語として》程度が甚だしいことを示す：
＊？〜人｜ひどく気がめいる．

ということなので、(2)の用法なら読売やフジの見解に近いな。
スポーツの応援、ということで、(1)より(2)の可能性が高いと思うけどね。
「○○をぶちのめせー！」って言ってる野球ファンいっぱいいるけど殺意はないと思うし。

525 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 16:32:52 ID:BXqdjVz1

「？」が殺の字ね。
（簡体字なのでうちのパソでは打てなかった）

526 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 20:15:24 ID:VF4mzE8o

産経、最近話題の東条の手記ネタでもやってくれました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000060-san-soci
終戦直前の東条手記「内閣、国民に嘆息」

本文も今ひとつなこの記事だが酷いのは最後の有識(?)者のコメント。
以下引用
小堀桂一郎・東大名誉教授の話「生々しさはあるが、新たな発見はこれといってない。
ただ興味深かったのは、東条さんのような地位にあった人でも、ポツダム宣言の条件を無条件降服だと思い込んでいたこと。
国際法の厳密な解釈ができていないことが随所にうかがえる。
また、全面的な武装解除を履行すれば国体の護持はできないという認識は正しく、この点はさすがに軍人だと感心した」
引用終わり

こんな所でも「有」条件降伏論の宣伝にいそしんでおられます。

527 ：ウヨの弁護人：08/08/13 22:56:10 ID:3bkbYLv7

>>フジ＞とても五輪とは思えない光景
日本語でも、「必死」「必殺」なんていうのはどうかと。
必ず死ぬ。必ず殺す。「必殺技」なんて殺人行為じゃないか。
>>24も言うように、その中国人の応援団には殺意がないと解釈するのが良いかと。
いてまえ、ぐらいな感じかと。
それに、「シャー」という発音自体、盛り上がって応援するには丁度良さそう。
また嫌中国流の人達は、読売を「中国寄りの偏った・・・」とかと騒ぐのだろうか。

528 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 23:15:25 ID:pzdpvmfe

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080812/chn0808121957008-n1.htm
産経さんのご意見：偽善のマナーは続かない…だと

529 ：無名の共和国人民 ：08/08/14 01:13:30 ID:Jv01MpBr

>>511
マケインが大統領になると、中露やイスラム諸国への切り崩し工作に精を出して世界の混乱とアメリカ国内の貧困に拍車がかかるのは確実だ。
下手をすると「第二の911」を今度こそ本当に自作自演でやってのける危険すらあるだけの政治的な経歴を持っている要注意人物だ。
オバマはそのあたり未知数だけど、経済政策が転換する望みは薄いだろうね…イラクから段階的に撤兵してアフガンとソマリアやコンゴに兵力を集中してくる可能性が高そうだから軍事政策では五十歩百歩かも。

530 ：無名の共和国人民 ：08/08/14 09:22:14 ID:S5/pOq3N

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080814/oth0808140006000-n1.htm
オリンピックの応援をやたら反日感情に結び付けたがる産経新聞社とは…？

531 ：無名の共和国人民 ：08/08/14 11:21:28 ID:zIqBnRiK

産経新聞は日本代表選手のメダル獲得を讃えるより中国の事をあーだこーだ難癖付ける
方が遥かに楽しいみたいだな。そんな記事ばかり書くと世間から寧ろ白い目で見られそうだが。
実は日本代表選手が不振に終わった方が審判が悪いとか応援マナーが悪いとか競技設備
が劣悪だとか大嫌いな中国を叩いてコキ下ろせるネタが増えるんだからそっちの方が嬉しいん
じゃない？
心の奥底では北島選手に対して「余計な事しやがって」と思ってたりね。
そんなんだから３Ｋ新聞だとか揶揄されるのに。

532 ：無名の共和国人民 ：08/08/14 22:04:55 ID:Jv01MpBr

>>530
産経のバックにちらつく日本会議-統一協会ラインの狙いは唯一つ、日・中・台・南北朝鮮の民衆の分断状況を維持・増幅させること。

適度な敵対関係や憎悪を各国民衆間に植え付けて煽り終わりない冷戦を演出することで、各国民衆間の協調は阻まれ、各国固有のイシューに対して大衆を向き合わせることなく糊塗して現状維持を進行させるのみならず、
国家財産と民衆の私物化を行っている各国のお偉方に対する怒りの矛先を他民族に向けられることも容易になる。

この状況下では、各国ともに足の引っ張り合いに状況が向きがちで、それは同時に軍事に対するコストを膨大な物にする事にも貢献する。

533 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 13:11:54 ID:uzRHv5Sl

もしかして、東アジア共同体（www.ceac.jp）の成立を一番望まないメディアじゃないのかな。
“敗戦後遺症克服”をいうなら、その最たるものである日米同盟を持ち上げるのこそやめるべきだ。

534 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 17:36:10 ID:MMZoEgs0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/2008_summer_olympic_games_in_beijing/?1218787813
開会式の「少数民族の子供」大半が漢民族　五輪組織委

巨人花火の中継、少女の歌声など過剰な演出が指摘されている北京五輪で
１５日、開会式に民族衣装を着て登場「５６民族の子供たち」の大半が、
実は民族衣装を着ただけの漢民族の子供だったことが分かった。
北京五輪組織委員会が記者会見で明らかにした。(産経新聞)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
またイチイチ重箱の隅突く様なやり方でネチネチと難癖付けてるな。
「過剰な演出」だとか「実はやらせ」だとか。
日本人選手が金メダル獲得するのを褒め称えるよりも此方の方に遥かにご熱心な様子で。
問題になってる学校の裏サイトで同級生を「ウザイ」「キモイ」「氏ね」と言葉でいたぶる陰湿さと
大して変わらん。
>>533
日本と米国は同盟関係と言える程対等な関係にあるとはは思えんですなぁ。
「半植民地」「隷属関係」にあるのでは無いでしょうか。
特に産経はブッシュから靴のつま先舐めろと言われたら喜んでしそうですな。

535 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 21:57:52 ID:QaawZcSM

>>533、>>534
今日の「主張」を読んでると、本当にそう思えてならない・・・。

【主張】８月１５日　日米の絆を確かめたい
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080815/plc0808150313002-n1.htm

言われる前にブッシュの靴を舐めてるとしか・・・。

536 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:17:43 ID:4yMJehgQ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080815/plc0808152117011-n1.htm
サンケイ新聞から…「靖国冬の時代」だって、
政治家の公式参拝は、神社側の人集め、人気取りなんだね。

537 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:25:23 ID:GGtQkmrx

そもそも創刊のいきさつが対米従属と財界御用達だから、産経って。
（ちなみに日経の起こりは市況情報専門紙）

538 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:27:59 ID:GGtQkmrx

>>536
はい、政治と特定の宗教の癒着。憲法違反の疑い濃厚。

539 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:46:45 ID:haYhrxzu

>>536
日本をあの神社がでかいツラをしていた非民主的な時代に
戻したくってしょうがないんだろう、惨ケーは。

540 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:58:16 ID:eX7JKe0K

そのうち産経は大東亜戦争は共産主義の陰謀と書くようになるんじゃないか。
この理屈を延長すると原爆投下もソ連の侵攻から日本を守る結果になったので仕方ないことで、
反核・被爆者団体などの運動は日本を英米自由主義国家と離間させたい親大陸派、中国のスパイと言うことになってしまう

541 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:59:42 ID:MMZoEgs0

産経新聞は寧ろ中国側の不手際を内心大喜びしてるみたいだな。
だって連日の様に北京五輪の欠陥振りを報道してるから。
日本人選手のメダル獲得よりも中国の五輪が失敗してくれた方が嬉しいんだな産経は。
金メダル獲得した日本人選手は中国当局によるチベット弾圧人権弾圧の加担者になっ
ちゃう訳だな産経には。
>>535
中国の反日感情は許せなくても米国から原子爆弾投下や東京大空襲を正当化されても
平気みたいだな、産経は。
寧ろブッシュは別にそこまでしなくても…と困惑されても喜んで靴を舐めそう。
最早マゾだ。

542 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:03:18 ID:GGtQkmrx

＞原爆投下もソ連の侵攻から日本を守る結果になったので仕方ない

うわぁ、これ、「ダウンフォール作戦で米軍兵百万人が犠牲になるだろう、
原爆はソ連の参戦前に使用されるべきだ」そのまんまじゃないの。

543 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:23:07 ID:eX7JKe0K

産経本紙の論説では兎も角としても、産経文化人や産経と軌を一にする雑誌媒体では、
すでに「大東亜戦争＝自衛のための仕方ない戦争」という論調さえも通り越して大東亜戦争はソ連のスパイや共産主義者の陰謀という見解が目立ってるよ。

当然こっちのほうがさらにたちが悪い。開戦の責任はコミュニストにあって、「自由主義を愛する」者は戦争終結のために原爆投下は間違っていなかったという解釈をするべきで、
それは裏返せば原爆投下の非人道性を批判したり被爆者の利益を代弁する者は自由主義社会を脅かすと危険分子といわんばかりの理屈になるし。

無辜の非戦闘員の自国民が無差別に殺されても「仕方ない」どころか対米関係のためには犠牲になってもらっても構わないという「愛国者」ってやっぱりいやだわ。

544 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:29:31 ID:uHpMxcsk

そこまで飛躍すれば民族派＝旧来右翼と衝突起こせるじゃん。
まぁ、「街宣在日説」の時点で行動起こさないという事はどうやらって感じだけど。

545 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:34:17 ID:eX7JKe0K

だーかーらー、メディアとかネットでそういう主張をする連中は自分こそが民族派系とも一線を画する
「穏健で現実的な中道保守」とでも思ってるんだよ。

このスタンスに立てば「反戦自虐サヨク」はもとより構成員はみんな在日とみなしてる「街宣民族右翼」をも同時にクサせるわけで。
「左翼でも右翼でもない（自称）中道の俺ってバランス感覚あって現実的でカッコいい」みたいな自己陶酔に浸りたいだけじゃないのｏｒｚ

546 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:48:00 ID:d2q3Emex

>>540
昔からコミンテルン陰謀史観なんてのがあったよな。
「日米開戦もソ連のせい」てな調子で
戦前指導層の責任回避の口実みたいなもん。
戦時中に八紘一宇だなんだと煽りまくってた奴が、
戦後あっさり手のひら返して「あれはソ連のせいだったんです」だとよ。

連中の姑息な御都合主義は今も昔も変わらない。

547 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 00:13:45 ID:0Rb8Kynd

>「穏健で現実的な中道保守」
のやる事が盲鉄砲な在日左翼認定と罵倒と
関係ない場にスレ乱立に啓蒙と証した嘘いりきけんコピペ垂れ流しじゃ
まるで説得力がありゃしない…。

548 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 07:28:26 ID:62SyS/lT

>>545
だから行動右翼と呼ばれる側がこれ以上黙ってないでしょ。
「穏健で現実的な中道保守」を標榜できるのってせいぜい毎日レベル。自民の中という百歩譲った条件でも読売左派くらいまででしょ。

549 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 07:31:24 ID:62SyS/lT

あぁ、靖国神社に集まるのはサヨク達だったのか！
東条もサヨクだったのか！
もしかして治安維持法もサヨク？

いくらなんでもそりゃねぇだろ。
状況証拠集めて遺族会や自民党に配ったれや。

550 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 13:42:39 ID:RjEBsaKa

敗戦後遺症ですね。
ドイツとつるんで負け（しかもそのドイツは自国の侵略と人権侵害をきちんと正視している）、
ソ連は“日本赤化の元締め”だからアメリカとくっついとこう、と。

551 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 16:12:37 ID:Rwut/nkJ

>>535
産経というか靖国史観派の焦りがうかがえるな。
結局凡百の保守政治家にない小泉純一郎という特異なキャラに靖国の人気は依存していたわけで、
任期を終えて首相として参拝しなくなったら「小泉サン」が来るから野次馬感覚でお祭り気分に浸りたいだけの奴が来なくなるのはあたりまえなんじゃね？
（だからこそ、保守勢力がしゃかりきに小泉の長期政権を支えていたわけだが）
小泉が公式参拝するということでマスコミでの取材も過熱して朝日や毎日が必死に反対の論陣を張ったことで、
ネトウヨの敵愾心に火がついて若い世代がネットで小泉をこぞって支持したのが大参拝ＯＦＦなんかを盛り上げた要因だし。
でも、小泉や安倍が昨日参拝したところで首相でない一代議士の立場ではそういう熱狂は望むべくもないね。

以前の終戦記念日に石原が参拝したとき朝日の記者が石原に取材をしたら、「朝日、帰れ！」と周りで野次馬が罵声を飛ばしてたって言うが、
そういう奴ももうめっきり減ったか、昔のように記者にヤジを飛ばしても「そうだ、そうだ」と周りから喝采されたりすることはもうあまりないんだろうな、多分。

552 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 17:08:47 ID:5Cn86m+J

政治家の行動に左右されるんだからな、アホウヨ共は
奴等の靖国に対する考えなんてその程度

553 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 01:56:06 ID:2AN7S6iG

＞「穏健で現実的な中道保守」

加藤紘一とかあのへんがそうかな。

554 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 03:22:54 ID:TyCKcSkF

拉致被害者を北へ返せなんて言っちゃう
国民を守る意思のない人間が政治家をやっていいのかな

555 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 03:36:40 ID:HPVK8Bgv

>>554
なんで国民を守る意思がないって決め付けるのさ。
加藤は、外交のイロハを分かった上で長期的展望に立った
意見を言ってるんだからさ。
加藤の見込みが絶対に正しいかは議論の余地はあると思うけど、
何も考えずに政治家失格みたいな烙印を押す人間は
この掲示板には来てほしくないね。

556 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 07:43:42 ID:ub/tqQRT

そもそも「北へ返せ」っていうのがちょっとおかしいと思う。

もともと日本国民なのに。

557 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 09:08:20 ID:Sokg0bVr

>>556
日本に一旦帰国した被害者については、闇に葬られることは絶対にあり得ない。
功を焦って後のことは考えてなかった、そうも言えないか？

558 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 10:47:29 ID:iXszUYaL

その子供はどうかね？
更に、血統主義と出生地主義の違いについては？
例：
アメリカ生まれの子を「自分の子だからどうしようが自分の自由」と言って無理に連れ出すと
親はアメリカ入管法の規定により、以後上陸拒否処分となる。

559 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 10:55:55 ID:s/q7TeVg

誘拐された人間を誘拐犯に返す必要なんてないだろ･･･
外交のためなら人間をモノ扱いしても良いとかいう
人は常日頃からリアリスト的な発想で外交などを
語っているのだろうか。

チベット問題を語る時だけ人権派になる連中みたいに
拉致問題だけ限ってはリアリストになっている人がいるのではないか

560 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 13:31:51 ID:HHAeCuw1

そもそも帰国者については
北朝鮮側が出した「一時帰国」という条件を日本側が呑む形で
帰国が実現した。
その約束を日本側がホゴにしたという経緯があるわけで。

そもそもその気がないのに「一時帰国」などという条件を
表向きのポーズとして呑んだ当時の日本政府の手法に
大いに問題があったことは確か。
結果的に「騙し討ち」にされた北が態度を硬化させたのは当たり前で。
このことがあの問題の全面解決を遅らせている一つの要因とはいえる。

勝手に拉致っといてあれこれ条件付けてくる
北朝鮮がケシカランというのはもっともなんだけど、
だからといって日本側のこれまでの交渉姿勢が正当化できるとは言えないと思う。
加藤の言っているのもそういうことでしょ。

まあ、言い方自体は政治家として随分下手糞。
これだから実力も人気もないんだろう。
最近の保守政治家としてはかなりまともな政治理念の持ち主だと思うだけに
残念なことだと思う。

561 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 16:23:43 ID:HPVK8Bgv

加藤紘一は幹事長に上り詰めたほど政治家としての実力派ではあるよ。
プリンスと呼ばれるほどの政策通だし。
ただ、加藤を嫌う人間が加藤の言うことを針小棒大に悪く悪く解釈しているという
気がする。明らかに加藤を排除しようという与党の勢力がいるような気がするよ。
マスコミもそれに乗っかってる感じ。

>>559
拉致の経緯からして「道理」で考えれば北に返さなくてよいという考えは一見
説得力があると思うけど、
５人の帰国は、全員を帰国させるという「最終目標」のための過程でしかない
んだから、交渉を続けるという視点を優先させないと拉致被害者を救う道筋が
つけられない、拉致被害者を何が何でも救わねばどうしようもないということ。
これはリアリズムというより、これも一応、筋の通った「道理」なんだよね。

北に返すことが被害者をモノ扱いすることだというのなら、拉致被害者に
ついて両国が色々と交渉すること自体が、国家による意思の強要、モノ扱いに
近いんだから（被害者がもし北に愛着を持ってたらどうする？蓮池薫さんは
それほど北の悪口を表明してないわけだし）
そういうのは、どっちもどっちでしょ。
「モノ扱い」というのは表現というか感覚的な比喩にすぎない。

他の人はどうか知らないけど、俺についてはリアルな視点で、
米国の戦争に反対してるし、チベット問題や領土問題を考えてるつもりだよ。
リアルであることが全て正しいなんて思わないが。

562 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 17:54:21 ID:ub/tqQRT

考えてみたら北朝鮮が拉致被害者の「一時帰国」なんて条件は
つけられる立場ではなかったな…。

563 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 18:02:52 ID:HPVK8Bgv

>>562
立場も何も、日本はそれを飲んだんでしょｗ
何言ってるんだか。
それは道義的にも外交的にも間違いだと思ったら、
はじめから正攻法で外交すればいいわけで。
もちろん拉致被害者を救えるという見込みをある程度つけた上でね。

564 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

565 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 22:55:43 ID:s2ZP5EeJ

>>564
ただの「一宗教団体」に国家を我が物にされたい、と。
すごいな、愛国者の考えは。

566 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 23:35:05 ID:iXszUYaL

>>564
「靖国で会おう」はナチの「ヴァルハラで会おう」と同じなんだが？
他の国でそんな合言葉があったなんて話は寡聞にして知らんぞ。

567 ：無名の共和国人民 ：08/08/19 18:17:26 ID:dj43ZgAn

【主張】調査捕鯨妨害　立件こそ最大の抑止策だ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080819/crm0808190337000-n1.htm

3K的には、調査捕鯨を続けて欲しいみたいです・・・。

568 ：無名の共和国人民 ：08/08/19 21:53:32 ID:DWaTx4DG

ま、シーシェパードの「われらは海の警察官」もどうかと思うけどね。
（どっから警察権を付与されたんだっつーの）

569 ：無名の共和国人民 ：08/08/19 23:33:55 ID:wm+mWYqm

実際に日本の警察が３人を逮捕して、起訴すると、
シーシェパードは裁判で調査捕鯨の違法性を追及するといっているし、
当然、その裁判の内容は世界に筒抜けになる。
下手するとジャパンバッシングのような事態が起こり、
国際問題化する可能性もある。

日本の警察はそこまで腹くくってるのかね？

570 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 00:22:19 ID:5U+ErNQ0

“調査捕鯨は違法”とSSは主張するが、根拠があるのだろうか。
どこの法律に拠ってそう主張するのかが見ものだ。
逮捕されたら日本法で裁断されるんだが、それを争点に出来るのかな？

571 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 04:06:22 ID:Iip5uq8n

>>570
良くも悪くも文明の衝突だね。
IWCでは調査捕鯨自体は認めているけど、反捕鯨側の主張だと「日本の調査捕鯨はオープンではない。不正が多く行われている。そもそもIWCでの協定自体に正統性がない」と主張していて、
その延長線上にSSの非常に過激な行動があるし、GPJのストーカー的な「証拠保全」行為がある。
こうなると宗教論争に近くなってきてる。

捕鯨という行為自体が国際法の上位にある普遍的な価値観（と西洋人が思っている）に著しく反する残虐で不道徳な環境破壊行為と言う反捕鯨側の主張と、捕鯨を存続させる事が必要と考える捕鯨国側の思想や利害と正面衝突する。
その上、日本の場合は農水官僚の捕鯨事業の私物化問題や横領なども絡むので滅茶苦茶。

どちらにしても反捕鯨側が調査捕鯨に対して行った行為は日本の法廷では有罪にしかなり得ないし主張自体が退けられる可能性が高いけど、それ自体が「日本は非常識な非民主的国家だ」とする主張につながる。
出口は今後ずっと見えないのかもね。

572 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 07:52:13 ID:1M6w8afQ

ドクロマーク貼ってる時点でSSにどんな意図があるのか
見え見えでしょ。


ああ、だからSSなのか。

573 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 11:28:47 ID:cB1HH5WO

日本が「西欧式主張」に無条件で服従しなきゃならない理由も根拠もない。
それは20世紀に終焉を迎えたはずの帝国主義思想だ。

574 ：無名の共和国人民 ：08/08/21 00:02:24 ID:uBB9XQ3Y

>>570
シーシェパードが調査捕鯨の違法性について、法廷でどう証明するのかについては、
とても興味がある。それに彼らの主張からすれば、暴力的な行為を行っているのは調査捕鯨船の方だからな。
（確か被害を受けていると言っていたはず）
いずれにしろ、警察が３名を逮捕・起訴しなければはじまらないが、この法廷闘争は是非、見てみたい。


>>571
＞捕鯨という行為自体が国際法の上位にある普遍的な価値観（と西洋人が思っている）

と言う言葉と、その前の

＞IWCでは調査捕鯨自体は認めているけど、反捕鯨側の主張だと「日本の調査捕鯨はオープンではない。
不正が多く行われている。そもそもIWCでの協定自体に正統性がない」と主張していて、

という言葉の間にものすごい乖離を感じるんだが。

>>572-573
のような幼稚な書き込みに比べて、調査捕鯨問題に一応の知識があるようだが、
無理やり宗教問題、文明問題に結びつけようとしているみたいに見える。

日本の調査捕鯨と捕鯨そのものを彼らは区別していると俺は認識している。
なぜなら沿岸地域での伝統的な捕鯨については彼らも認めているからだ。

575 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 17:54:06 ID:8gRa0KKP

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000099-san-soci
止まらぬ飛び込み自殺　ＪＲ西　防止決め手なく苦慮
8月23日16時14分配信 産経新聞


＞さらに、残された家族は鉄道各社から損害賠償を請求され、鉄道関係者によると、「法的手続きに至るケースもある」という。

自殺者本人が多額の資産を持ってるならそこへ賠償請求できるだろうけど、
そんな例がどの位あるんだ？　自殺者が未成年ならともかく、成人が自殺して家族に請求、とは…
相続放棄すればそれ以上追及できないだろうに。
「残された家族は鉄道各社から損害賠償を請求される例がどの位あるのやら。

いつまで都市伝説の類にしがみついてるんだこの記事書いた奴は。
ちょっと考えればおかしいと気づかないのか？

576 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 18:11:02 ID:M7FmpYDp

>>575
損害賠償を求めるケースは確かにあるようだ。
産經だから嘘に決まっていると決めつけていないか？

もちろん、損害全部を請求などできるはずがないが、たとえば
自殺が原因で車輌を壊してしまった場合は、遺族に修理代の請求が行く。
相続放棄されることももちろんあるが。

自殺して損害賠償を請求されるのは理不尽にも見えるが、
鉄道会社としては現に損害が出るのだから放置するわけにも行かないだろう。

JR東の中央本線は自殺の名所として知られつつある。
旅行本に中央本線は避けて山手線に乗れとアドバイスが載っていたのを見てびっくりした。
それほど自殺者が多いのに、こういう形でしか報道されない。
鉄道自殺の防止はもはや大きな社会問題だ。

577 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 19:47:58 ID:/POsXT3R

>>576
でも、数千万とか一億とか言うのは都市伝説みたいだ。
鉄道会社の方では多くても数百万円しか請求出来ないらしい。
JR西日本はがめついから腎臓売らせてでも一億二億取るのかもしれないけど。

578 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 21:58:55 ID:3SaM+/NT

>>576
新宿―高尾間は快速運行がされてる上、支障事故が起きたら全面停止になるからね。

それにしても、交通人身事故で年間犠牲者が１万人超えたら問題視されるのに、その３倍の自殺者が出ていながら全く問題にされないこの数年って……

579 ：無名の共和国人民 ：08/08/26 12:25:12 ID:1d+yDVI1

>>572
海賊旗を掲げてる時点で確信犯（テロリスト）。
警察当局の措置は正しい。

580 ：無名の共和国人民 ：08/08/28 14:17:35 ID:xnOH+kM6

アフガンでNGOの青年が殺害された事件で
惨ｋまたまたイラクで人質になった人を非難、
　自分たちのプロパガンダが成功した事が余程
忘れられんのだろうな。この靖国アジビラは

581 ：無名の共和国人民 ：08/08/28 20:05:34 ID:pCIr4lxB

これか
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080828/trd0808280247000-n1.htm
“▼４年前にイラクで拉致された若者たちの幼稚なふるまいとは次元の違う、プロの仕事ぶりだった。”（以下略）
――
自分たちの価値観に合わない“一匹狼のプロ市民”の行為ならいくらでも叩けるんでしょうね。
ペシャワール会を非難したら自分達に火の粉が飛んで来るのは確実だから。

582 ：無名の共和国人民 ：08/08/28 22:23:51 ID:U2wDMHPq

２ｃｈ内からも呆れられてる程の低俗新聞に成り果ててしまった３Ｋ哀れなり。
こんな記事ばかり書くのならネットする方が早い。最早新聞としての必要性さえ
感じない。
記事書いてる人は何考えてるんだろう…いや、違う。
記事書く人は案外被害者かも知れない。こういう記事をこういう風に書き潰せと上
から圧力を掛けられてるとか。

583 ：無名の共和国人民 ：08/08/29 22:24:07 ID:K4fHEO5y

>>581
ペシャワール会批判（難癖つけ）は新潮がよくやるから今回も。
　曽野綾子が上から目線で彼らを叩きそうだな。「国家に寄り添わない
活動は無力」とか、でも曽野のNGOは田中字が言う「その国への情報工作
機関の意味合いを持つNGO」に近いですけど（ロシアが欧米系NGOをスパイ
視するのはそのため）

584 ：無名の共和国人民 ：08/08/30 16:49:29 ID:9kdNpbde

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000909-san-soci

精神衛生的によろしくない記事…結論から言えばホームレス蔑視。

「女性客」や小阪区議のコメントもホームレス蔑視を感じさせる(産経記者が「操作」した可能性も？）が、
カツタニのコメント最高。
普通日払いでも税金は天引きされてますよ〜(笑

カツタニと同じく「電波芸者」としておなじみ田嶋陽子がかなりまともなコメントを寄せてるのは少々驚いた。
まあ、この構成を見ると、産経記者の｢中立(笑)ですよ〜」というポーズ取りにしか見えんけど。

585 ：無名の共和国人民 ：08/08/30 18:40:28 ID:G4UcHFxj

>>581
「４年前にイラクで拉致された」人たちの一人を
人質事件が発生する３カ月前に好意的に扱っていたのは
ほかでもない産経だったわけなのだが。

586 ：無名の共和国人民 ：08/08/30 20:05:51 ID:G4UcHFxj

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080830-00000063-jij-soci&s=created_at&o=asc

ヤフーのコメント欄より

以前、イラクで人質となって血税を使ってノコノコ帰って来た、ふてぶてしい３人よりは遥かに立派だ。

最初は、自分もこの被害者に対して、批判的なこと随分書き込みしてましたが、皆さんの投稿や
テレビでの報道見ているうちに、考え方がグラりと揺れてきました。確かにイラクで拉致された３バカとは、
大違いですよね。少しでも、アフガニスタンの為に貢献しようという気持ちが、至る所によく伝わってきました。確かに、凡人ではなかなか出来ないことでした。

アホの2よ、一昔前、名前を売りたいだけに写真を撮りにいって拉致られた3馬鹿がいたが
あいつ等と一緒にしか考えられないお前が悲しいよ

お前やお前のコメントに賛同してる以外の国民の税金を使ってるから心配すんなよな

物見遊山で遊びに言った３馬鹿達が生き残って、
世界の食糧事情改善の為に貧しい国に行き、
信念を持って懸命に貢献した伊藤さんが殺されるなんて、
世の中間違ってるわ。



・・・案の定>>581みたいなコメントがチラホラと

587 ：無名の共和国人民 ：08/08/31 12:55:44 ID:UIM/N9YT

>>584
産経って右派議員とのタイアップ記事がよくあるから、調べてみた。
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/　　本人のブログ
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/105728233.html
>2008年08月30日
>産経新聞に小坂の取り組み掲載！
>荒川区立図書館での「女性専用席はおかしい」との認識のもと行ってきた（まずは参考ブログ記事をお読み下さい）、小坂の取り組みについて、今朝の産経新聞のこちらに掲載されていますので、抜粋して紹介させていただきます。
アフェリエイトが「興信所」。
ttp://match.seesaa.jp/ot_listing.pl?aid=94654&sid=kosakaeiji&tid=seesaa_hotspot&k=%E8%88%88%E4%BF%A1%E6%89%80&hid=35
過去ログを見てると人権擁護法案に反対だったり、ダライ・ラマの弟の講演会に行ったと書いてあって、そこには山谷えり子や加勢英明の名前がある。
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/104000085.html
今回の記事って、このルートから記事になったんじゃないだろうか

588 ：無名の共和国人民 ：08/08/31 13:14:40 ID:1ETsMtSW

援助関係者に関する一連の事件を見ていて分かった事が一つある。
拉致されたり交戦に巻き込まれたりしたら、本人の意思がどうあろうが、死ななきゃいけないという事。
今回や高田警視の件がいい例だ。
3人みたいに生還なんてとんでもない、と。

589 ：無名の共和国人民 ：08/08/31 13:40:46 ID:5MCzE7gI

>>588
もう一つ、おかみの方針に沿った活動であること
　イラクで元自衛官の傭兵が殺害された事件、こちらこそ
「自己責任」の要素が強いはずなのにバッシングは起きず
　米国の下請けというお国がやりたがっている活動を先取り
されていたからかw　

590 ：無名の共和国人民 ：08/08/31 22:17:24 ID:iZUEv+pg

>>589
その事件の被害者は曽野はべた褒めしてたよ。
死者に鞭打ちたくはないが、戦争屋を持ち上げて、民生活動をこき下ろす
曽野の精神構造の醜さといったら言葉にもできんな。

591 ：無名の共和国人民 ：08/08/31 22:46:40 ID:FpbREbgH

>>579
そんなこと言ってると家畜になっちゃうぞ。

592 ：無名の共和国人民 ：08/08/31 23:08:14 ID:94hJfplu

>>591
またそんな無茶苦茶をいう

593 ：無名の共和国人民 ：08/09/01 13:22:39 ID:3iLIOygH

>>586
溜息しか出ないな。
フォトジャーナリストってのは作品＝写真で世の中に認めてもらうのが商売だろうに。
でなきゃ何の為に撮るんだか。自己満足か？記念撮影か？

594 ：無名の共和国人民 ：08/09/17 16:18:49 ID:Ley73Fjz

【産経抄】９月１７日
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080917/biz0809170337001-n1.htm

＞▼夜逃げ同然に段ボール箱に私物を入れ、オフィスから立ち去らざるを得なくなった二万数千人の従業員にかける言葉はなかったのか。
＞むろん、世界の人々を恐慌の瀬戸際に立たせたことへの一片の謝罪もない。
＞これでは「世界最低ＣＥＯ」の称号を与えるしかない。

これでは、産経抄に「世界最低コラム」の称号を与えるしかない。

595 ：無名の共和国人民 ：08/09/17 17:41:36 ID:x6nWhK43

>>594
おそらく「社員は悪くない、全て我々経営陣の責任、社員たちが路頭に迷わないようご協力を」と
号泣しながら頭を下げた山一證券社長を念頭に置いてるんでしょう。
実に日本的と言うか、ウェットと言うか。

596 ：無名の共和国人民 ：08/09/17 17:58:51 ID:3fONK37H

山一の浪花節も嫌いだが、この記述についてはそんなにおかしくないだろう。
それよりその後の記述で唐突に北朝鮮を持ち出したり、自民党総裁選を無投票で
決めろと言わんばかりの物いい（そのかどで民主党にケチをつけた新聞はどこだっけ？）
のほうがよほど問題。

しかし産経はアメリカべったりだと思ってたが、こういう外資は嫌いなのかね。
まあ、このての会社は産経が大好きなジーザスランドとは正反対だしね。

597 ：無名の共和国人民 ：08/09/17 20:04:52 ID:h3WSLoN5

>>596
最近の紙面は迷走気味だよね。「つくる会」の分裂劇の余波をモロに被った時点で論説委員間で内紛でも起きてるような感じがする。
それに、株主総会で「反リストラ産経労」が情宣したらボコボコにしたり、減収減益なのに役員だけ高級貰っていたりとか元から不満があった社内の不満が増幅するような事ばかりあるようだし、
数年前までのように経営者が記者や紙面を統制するというのが無理になっているんじゃないの？

598 ：無名の共和国人民 ：08/09/17 23:44:19 ID:1t3mJuBC

>>596
　＞しかし産経はアメリカべったりだと思ってたが、こういう外資は嫌いなのかね

あのホリエモンの黒幕で、産経唯一の黒字部門を乗っ取る資金を供出した会社だから
　潰れて天罰！くらいに思ってるんじゃない。

599 ：無名の共和国人民 ：08/09/19 04:28:28 ID:bmFWF7zE

さらば“河野談話”　引退前に非を認めてほしかった
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080918/stt0809182256017-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080918/stt0809182256017-n2.htm

実に産経らしいなｗ

600 ：無名の共和国人民 ：08/09/19 05:55:32 ID:hF3eM4UN

>>599
絶句ｗ
「産経新聞で真実を知った」平成生まれが増えるのも困ったものだな。

601 ：無名の共和国人民 ：08/09/19 12:10:43 ID:PLNVflOq

>>599
例によって阿比留瑠比記者。
彼のBlogを読むと、これでも記事では表現を弱めていることがわかります。
逆に、河野氏が信念を持っての発言であることもより浮き彫りにされています。
http://abirur.iza.ne.jp/

602 ：無名の共和国人民 ：08/09/20 00:31:25 ID:/0whEa5E

>>599
あきれてモノが言えん…

603 ：無名の共和国人民 ：08/09/20 01:25:01 ID:fK5IUhz4

産経新聞にも過去にイラクで人質になった三人を中傷した非を認めて欲しかった。
（何故か過去形）

604 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 18:16:49 ID:SrhPK5Qz

【産経抄】９月２１日
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080921/kor0809210241001-n1.htm

＞▼体制の違いはある。
＞後継者が決まっていない段階での症状発表が混乱を招くのも怖いのだろう。
＞だが、国の最高指導者の健康状態を国民が共有することは、近代国家として生きていくための第一歩となるのだ。
＞いやこれは「詭弁」でなく。

安倍前首相の辞任前の健康状態が共有されなかったことはスルーですか。

605 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 18:45:47 ID:Pl5stQoP

昭和天皇の時は裏腹に、“国民全員が御快癒を祈っております、陛下”みたいな一色報道で塗り潰されたっけね。
独裁体制と変わらなかった。

606 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 20:00:15 ID:dygqJtL2

そうそう。ニュース速報が次々入って、
体温○○.○℃　下血○○cc(なんだよ下血って)

こっちは食事中だったりするんだけど。

607 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 21:12:03 ID:W5jvNXFK

下血とは消化器出血に原因する血便排泄の事です。

608 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 22:30:00 ID:dygqJtL2

>>607
まーそうなんだけどさ。昔からある医学用語なの？
昭和64年当時は「血便」っていう言葉が一般的だったのではないかと思って。
さすがに天皇血便○○ccって速報に流せないからさ、あのときの報道から
「下血」っていう言葉が使われるようになったのではないかと疑っている。
違うのかなあ。

輸血量と下血量を見て、毎日こんなに血液足りるんだろうかと心配になった
覚えがある。いろいろ自粛したよね。何も言えない雰囲気だった。

609 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 22:48:33 ID:YoE97aUp

明治か大正末期にもいちいち「御体温」をはじめとする御体調がこまごまと新
聞記事になってたようなので伝統なのかもしれない。

しかしあの「自粛ブーム」だけはどうにもいただけない。「誰にもいわれなく
ても何となくひとつになれるのが日本人のいいところ」と平気で言う人もいる
が、それこそ一番嫌な部分だと思う。

ある有名な経済論者（右派ではないが決して左派ではない。限りなく新自由主
義者）の書いた言葉、「結局ヒットマンがこわいからだ」。

610 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 23:38:59 ID:NGDjactU

>>609様
>>「自粛ブーム」
何かあの時期（1988年秋〜89年初頭）は本当に無茶苦茶だった。祭りやらイベントやら
あらゆる祭事が延期・中止になったり、CMでは日産セフィーロの井上陽水氏の台詞「皆さん
お元気ですか？」が「宮さんお元気ですか？」に聞こえるというだけでその部分だけ
口パクにされたり、挙句あのときに結婚した明石屋さんま・大竹しのぶ夫妻の祝賀会見まで
「天皇陛下のご病気にともない…」の意向で自粛されたりと、かなり壮絶でした。
このまま病気の状態が続いたら、この世の中どうなっちゃうんだろうか…と正直そっちの方が
心配だったのを覚えています。
あれから20年…今の若い人たちは「自粛ムード・自粛ブーム」なんて言ってもピンと来ないようで
（同様に、あの当時日本が天井知らずの好景気だった事もよく分からないらしい）。

611 ：無名の共和国人民 ：08/09/21 23:39:31 ID:W5jvNXFK

>>609
まさに「場の空気」「和の文化」「出る杭は打たれる」「長い物には巻かれよ」「寄らば大樹の陰」ね。