中華人民共和国の現状と課題4

1 ：無名の共和国人民 ：08/03/20 15:23:09

21世紀、中華人民共和国はどういう道を進むのか。
そしてその先には何が。　
このスレは専門的知識を元に中華人民共和国の現状と課題について
有意義に語り合うスレです。
嫌中厨房や宗教ウヨの投稿、ヘイトスピーチは固くお断り致します。
（チベット以外の話題もこちらで）

過去スレ

中華人民共和国の現状と課題
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1111201907/
中華人民共和国の現状と課題2
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1151828375/
中華人民共和国の現状と課題3
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1190176459/

319 ：無名の共和国人民 ：08/05/22 20:32:05 ID:nBAeoW+C

中国の反日はけしからんと強く批判する人程、日本は被害者だという事を殊更
強調し、相手の国が如何に極悪かを煽り立ててる様に見える。
南京大虐殺は有りもしない、物量的に無理だと言う人程、スターリン政権下の
ソ連や毛沢東政権下の中国では何千万人の人間が虐殺されたと喚き散らす。

何か自分には言ってる事が矛盾してる様に思える。
中国側にも問題点があるのは事実だが、その事で矢鱈と中国叩きをする輩もやってる事は
余り大差が無いのでは。

320 ：無名の共和国人民 ：08/05/22 21:28:12 ID:K/Ds4WgW

>>318
脈絡もなく、しかも誰も言ってないようなことを
書き込まないでくれるかな。

321 ：無名の共和国人民 ：08/05/22 21:30:30 ID:aC/rvK4L

先日の朝日「声」にあがってた投書。
“被害体験ばかりで残虐行為の経験談が全くない”。

322 ：無名の共和国人民 ：08/05/22 21:53:20 ID:3HAzAQWx

>>318
妄想性シャドーボクシングの発作か？
おだいじに

323 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 00:15:55 ID:5xHKz3jN

>日本は被害者だという事を殊更
強調し、相手の国が如何に極悪かを煽り立ててる様に見える

ただし、「相手の国」にアメリカは含まれないんだよな。
原爆も、空襲による民間人無差別爆撃も、今現在の在日米軍兵士による犯罪もみんなスルー。

>>321
それ見逃した。
何日付のか教えてください。

324 ：321：08/05/23 00:18:54 ID:3RAsaOXn

>>323
すまぬ、正確に覚えてない。
ここ数週間のある日だった事だけ覚えてる。

325 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 00:21:44 ID:5xHKz3jN

>>324
すみません、こっちで確認できました。
うちの方の朝日では今週の月曜でした。
実はあの投書と同じような感想を以前、メールで朝日に送ったことがあるけど、完全に無視された。

326 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 00:27:55 ID:FxAiGDhC

東京大空襲や原爆投下等を強く批判してるウヨさん達もいるにはいるが、自分が
見る限り中国や韓国、北朝鮮みたいに言っちゃ悪いが自分達が見下してる様な国を
批判してる様な声が圧倒的に目立つね。

東京大空襲や原爆投下等は極端あ例だとしても、えひめ丸事故を憶えてる方は果たして
どれくらいいてるやら。ウヨさん達はもう忘れ去ってるんじゃない？
ホンの７年前の事よ。

327 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 01:45:44 ID:t4mFVfzG

しかし「ソ連の核」って笑えるなｗｗ
いつの話だよ

328 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 03:31:04 ID:+GflnuOg

>>318
さすが「諸君」「正論」の愛読者。

329 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 04:37:09 ID:FRl5R38S

なんかいま四川の被災地、妙な事態になってきてる。

核物質もそうなんだけど、戦略ミサイル部隊の防疫チームみたいなのが
展開しているとか。

ひょっとして日本の救助隊が変なところに回されたり、医療チームに
被災地ではなく病院に配置したのはこれとなにか因果関係があるのかな。

330 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 05:35:01 ID:fEVC5KX1

>>329
ソースとかある？

核物質じゃなくて、戦略ミサイルに積めそうで、防疫チームみたいなのが動くってことは、
生物化学兵器想像しちゃうんだが（;´Д｀）

331 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 05:43:28 ID:ASGAqoAu

>>318とかを見るとネトウヨって想像以上に歳いってそうだな
ソ連なんていうフレーズが無意識に出てくるようじゃ相当な歳だぞ

332 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 06:53:34 ID:FRl5R38S

>>330
産経ので悪いけど、いちおう写真入だから。
でもまさか地震で施設が崩落するって、どういう管理体制なんだろう。
核兵器って究極の兵器なんだけどね。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080522/chn0805222153025-n1.htm

333 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 13:24:23 ID:FxAiGDhC

>>331
いや、平成生まれ以降の人でも小林よしのりのゴー宣やウヨ系サイトとかでソ連
という国名は良く出てくるから知ってる人自体は多いと思います。
ただし、「この世の生き地獄」とか「何千万人の人々を死に至らしめた極悪で鬼畜な国」とか
で、そんな国を支持してたサヨクはキ●●イな連中で犯罪者予備軍で危険だとか、そういう
ゴリゴリのステレオタイプが大概。
中国に関しても同様では無いですかね。「毛沢東なんて何千万人を虐殺した極悪人を未だに敬ってる中国人
がいるのが信じられない」とか。

小林よしのりは今のネトウヨの事を批判的で良く思ってないそうですけど、この人の影響力は大きいと思いますよ
僕は。実際に小林よしのりさんは本当にこの国の事想ってるなぁと関心してる高校生の方を某歴史掲示板で見掛けました
しね。（その高校生は元ネトウヨで足洗ったとか言ってましたけど）

334 ：無名の共和国人民 ：08/05/23 18:40:36 ID:bvmQRwJ/

>>332
いや、地震先進国日本の原発だって新潟地震で強度見直しがなされたくらいだし……
中国内陸部みたいな安定陸塊の人々って、予想以上に地震には無頓着なんじゃないかなあ。
……そこそこ地震のある沿岸部出身の役人は何やってたのという話ではあるが。

>>327
そういや、その発言って本当にしてた人いるんだろうか。
いや、武谷三男あたりがそれらしいこと言ってた覚えはあるのだが……

このての発言って文系方面の人は稲垣武なんかが蒸し返、もとい発掘してかなり小さいものまで
拾われてると思うんだけど、理系方面の発言はあまり拾われてないんだよね。
（個人的には稲垣氏の無知なり意図なりがからんでると思うのだが）

335 ：330：08/05/23 21:45:20 ID:fEVC5KX1

>>332
ソースありがとう。

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080522/chn0805222153025-p10.jpg
これなんか見ると化学防護服着てるね。
ヘルメットつけてないところを見ると、空気、飛沫感染は無いみたいだけど。。。

ちょい記事本文中の、山を降りてる登ってるって表現が気になる。
交通封鎖ぬけての住民移動があるってことなんかな（うーん；

336 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 00:24:47 ID:FJQ+egG7

>>333
歴史上そのような国があったという知識を持っているのとこういう時とっさに言い間違えるほど無意識に強く浸透していることとでは大違いですよ
しかもこの場合他に遥かに優先順位が高い国名として中国、ロシア、北朝鮮など差し迫った状況を想定されている国がいくつもあり、これらに先んじて
こともあろうにすでに歴史上の概念になっているソ連が出てくるなんていうことは「ソ連の脅威」を強烈に刷り込まれた世代以外には行動心理学上通常
あり得ませんね

あなたの仮説には常識的に見て無理がありすぎますよ
>>331にツッ込むならそこではなくて「>>318一人がそうだからといってそれをネトウヨ全体に敷衍するのは無理がある」でしょう

337 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 15:21:23 ID:Vc2ClKN+

>>333
　　小林もネット右翼も目指す方向が同じ且、やばくなったら
さっさと逃げ出す無責任体質でこの国の今後の行く末に害あり
　嫌っていながらネトウヨは小林のお得意様、田中康夫が言っていたが
ウヨのこう言った部分連合、利用する体質はこっち側も見習うべき（学生運動
の末路のせいか全体が一致しないと絶縁とのイメージがまだあると思う）

　＞小林よしのりは今のネトウヨの事を批判的で良く思ってないそうです
お得意様、忠実な支持者と思い込んでいたのに山野某の本に浮気したり、言うこと
に反論してくるからW

338 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 15:27:39 ID:7fv8i7mN

中国内陸部でも、ヒマラヤ山脈に近い所は、不安定な安定陸塊だと思う。
確か、ヒマラヤ山脈ってプレートの境目の関係でできたんでしょ。

339 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

340 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 18:09:34 ID:2gfJz6z1

>>339
アメリカの戦争は正義の戦争ですかそうですか

341 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 18:46:53 ID:Mgadv221

＞反日分子の皆様、海外へ逝って下さい。

じゃぁ、おまえが逝け。

342 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

343 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 20:22:42 ID:oT4s+8BS

>>339はどう見ても妄想なわけですが・・・

344 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 20:25:52 ID:ejcZS8ux

>>338

http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/vm/past_special/2003/earthquake/distribution/world.html

調べてみたら、むしろ逆だな。沿岸部のほうが少ない。申し訳ない。
とはいえ、日本なんかに比べたらある一地点での有感地震経験頻度ははるかに低いかと。

345 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 22:41:42 ID:FJQ+egG7

>>339
日本国憲法を尊重する意思はありますか？
ないなら「反日」はあなたです

346 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

347 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:23:11 ID:FJQ+egG7

＞自衛隊は侵略装置ではなく、自衛装置です。
＞アメリカ軍に比べたらましだ。

憲法違反だけどね
しかももう出兵してるから急迫不正の侵略に対する専守防衛というタテマエも崩れて侵略装置になっちゃってるんだけどね

348 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:26:52 ID:2hWr+gpB

「○○の××は綺麗な××」っていうのは２ちゃんで流行ってるのか？
なんか凄く気の利いた言い回しだと思ってるみたいだが

349 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:34:12 ID:1RR5lzWK

>>348
だとしても古いな
何せ、40年前に原水協と原水禁（＝共産党系と社民党系）が分裂するきっかけになった言い回しだから

350 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:43:13 ID:7fv8i7mN

>>374

＞しかももう出兵してるから急迫不正の侵略に対する専守防衛というタテマエも崩れて侵略装置になっちゃってるんだけどね
自衛隊が何処へ侵略したというのでしょうか？何処で人を殺したでしょうか？
何処を占領したのでしょうか？
出兵はただ単に地雷撤去とか人道復興支援のためですが。
あと、米軍などの奴隷。兵站ってやつか。
侵略者の奴隷兵站＝侵略者ってわけ？
兵站しに行った場合でも、もう、侵略の作業が終わったあとでの出兵ではないですか。

351 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:52:51 ID:FJQ+egG7

＞侵略の作業が終わったあとでの出兵ではないですか。

侵略される側にとってその違いはまったく無きに等しいでしょうね
詭弁ですよ、それは
まったく正当性のない侵略に加担しているのは厳然たる事実ですし、米国の侵略戦争に正当性がないと分かっても
協力し続けているのだから弁解の余地はありませんね

352 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

353 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 00:11:39 ID:ST/k164+

>>352
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1203766397/410-414

414 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 00:00:47 ID:H1rIz6SU
朕はネトウヨではない。右翼でもない。左翼でもない。神だ。

汝反論に値せず

354 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 00:24:09 ID:H1rIz6SU

それは俺の推測ですよ。

355 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 00:26:39 ID:ST/k164+

>>354
すまん
訂正するよ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1203766397/410,412

410 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:33:12 ID:7fv8i7mN
待ってくれ。朕は暴れすぎたのか？

412 ：無名の共和国人民 ：08/05/24 23:54:34 ID:7fv8i7mN
暴れたと言うのだな。
朕もあと５分ぐらいの命だ。
朕への罪状はいかなるものか。
・・・
もし、朕ID:7fv8i7mNの御言葉レスがこの板から消えたらどうなる？
朕への進言レスは誰へのものか分からなくなるぞ。
・・・
それでも良いのなら。朕ID:7fv8i7mNの御言葉をこの板から抹消せよ。

356 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 00:37:03 ID:cfvVapGK

>>352
日本も韓国も中国も侵略国家なんだよ。覚えとけ、糞ウヨ！

357 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 00:47:34 ID:M8jTLXGA

>>308-309
今回の大地震では地元の人達の声が大きく取り上げられてる。新聞に載らない日が
無いぐらいに。
四川は寒暖の差が大きく、これからの季節は高温多湿になる。地震による被害に加えて
衛生状態等が心配されてる。
また、学校が完全倒壊して子供達が犠牲になって親達が悲痛な叫びをぶつけてる記事も
あった。
周りの建物は平気なのに何故学校だけが倒壊したのかって。

建物の手抜き工事って本当に日本も対岸の火事では済まされない。阪神大震災の時にもそれが
露呈したし、それに東京は大地震によるリスクが世界で最も高いと言われてるから。

358 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

359 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 10:12:54 ID:403nIUjv

>>356
韓国がどこを侵略したって？ｗ

360 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 10:38:32 ID:IVIVpP2T

>>358
自分と意見が違うと「在日」扱いする連中に言われたくない

361 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 12:20:41 ID:ST/k164+

＞自分と意見が違うと「極右」扱いでしょ？

いや、違うな
意見が違ってもそれだけでは極右扱いなんかしない
極右扱いするのはその内容において極右だからだ

362 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 14:34:43 ID:1WG43tgJ

>>359
イラクだけど何か？

363 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 14:52:21 ID:Aj+yOcza

日々の努力を怠ったが為に、社会にあぶれて、引きこもって２ちゃんやアニメやゲームに日々を費やすだけの、
何の生産性も無く、存在価値の不明瞭な、自堕落極まりないこの世のゴミクズを「ウヨ」と呼んで、何がいけないのかねぇ？
そう呼ばれたくないのならば、来世で莫迦が直ることを期待して、早々に今生に別れを告げてみてはどうかな？
輪廻転生を信じて夢見てるクチなんだろう？、どうせｗ
それとも、ウヨルールでは、自分の都合の悪い事だけは「自己責任」を免責されるのか？

364 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 15:22:46 ID:KBsTCAOf

>>362
イラクを侵略したのは『アメリカ』だろ。

365 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 15:32:16 ID:sZy7Xebn

>>364
日本も韓国もその侵略に加担したと思ってるイラク人はいるだろ。

366 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 19:18:29 ID:kpGi/ASF

たぶんベトナムのことかと。

367 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 19:55:11 ID:yOaNcHBV

韓国も日本と同じでイラクに軍隊を派遣したんだよ

368 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 21:02:49 ID:twiQabsR

被占領者にとって占領軍は全て侵略者ですか。
じゃ、イギリスも日本にとってはそういう事になるな。

369 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 21:42:30 ID:pXp1jzJR

>>363
思うんだが社会に有害なゴミウヨをこの世に生み出したその親達も大きな責任が問われるべきだと思う。
一体彼らは子供にどんな教育をしたのだろうか？
おそらくまともな教育をしていない事だけは確か。
彼らの罪もまたゴミウヨ以上に重い。
何故なら彼らはまともに子供を教育する気も無いのに
ただ自分達がセックスを楽しみたいという理由からセックスをし、
将来ゴミウヨとなるガキ供をこの世に生み出した連中なのだから。

370 ：無名の共和国人民 ：08/05/25 21:46:08 ID:AoKyLi3/

あんまりヘイト気味なことを言うと釣りに見えるよ。
ウヨという言論を批判すべきだが、人は憎んではいけない。

371 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 02:00:28 ID:gcdxgfJ+

>>369
それをいったらオウムなんか関係者全員極刑に値することになっちゃうじゃん。

372 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 02:13:44 ID:zSoab5I8

>>369
異臭

きみがこの板で今までおこなってきた発言ににリンクしてみてくれないかな

373 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 03:08:55 ID:vzUCjOmO

けどウヨを育ててしまった親達は子供にちゃんとした教育をしていないと思わないか？
何かしらウヨになる要因となる様な教育をしてしまったのだろう。
一体、どういう教育をしたのか気になる。

>>371
刑法の話話とはちょっと次元の違うをしているんだけど分かってもらえないだろうか？

374 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 03:27:06 ID:gcdxgfJ+

>>373
ちなみにあなたはどんな教育をされた?

375 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 03:50:48 ID:zSoab5I8

>>373
イヤイヤ、けどとかじゃないから
>>372の質問に答えてくださいよ

376 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 04:22:05 ID:rxy1IaFR

というかさー

＞日々の努力を怠ったが為に、社会にあぶれて、引きこもって２ちゃんやアニメやゲームに日々を費やすだけの、
＞何の生産性も無く、存在価値の不明瞭な、自堕落極まりないこの世のゴミクズを「ウヨ」と呼んで、何がいけないのかねぇ？

こういう物言いをするのはどうかと思うが。
ネトウヨ相手ならヘイトしても構わないわけがないし、そもそもニートやネカフェ難民や右翼に失礼。

377 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 04:26:59 ID:TLgag5QH

>>375
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206332974/407

>>374
ウヨになってないという事は少なくともウヨよりはマシな教育を受けたのだろうと思っているよ。
俺はウヨが親からまともな教育を受けた連中とは思えん。

378 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 07:03:47 ID:zSoab5I8

>>377
なるほど
なりすましじゃなくて天然なんだね

自分のチームに使えない奴がいると分かるのは敵が強いよりももっとガッカリするんだよな
マイッタ

379 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 08:37:50 ID:OlrhHChC

>>378
どこが問題だと感じるのか言ってみてくれ。
良いアドバイスをしてくれれば俺も成長するだろう。

380 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 08:54:51 ID:zSoab5I8

一言で言うなら人権感覚
きみの人権感覚はネトウヨと同レベルだよ
しかも根拠の無い妄想で相手を貶めて攻撃する性癖もある
正直きみの言論はネトウヨと区別がつかない

381 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 08:59:00 ID:gcdxgfJ+

そうだね、>>369の文、「ゴミウヨ」の部分をさ。

よく2chでヘイト関連につかわれる名詞をいれかえてみるといい。
で、ここを2chだと仮定するんだ。
さて。
そのあなたの言う『ゴミウヨ』と、君の違いってドコ?

382 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 09:01:36 ID:gcdxgfJ+

381は>>379宛ね

383 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 12:00:35 ID:4S/MEGKp

>>369氏の視点で理解できる部分はあって、
２ｃｈでチョンだの氏ねなどと「人を人と思わない残酷な言辞」で差別するような
人間は、何か成長過程での教育に原因があるのではないか？という問題提起。
これはなんとなく分かる気はする。
教育といっても、親の教育だけじゃなくて、学校での環境とか、友人関係とか
マスコミとか・・・いろいろ影響を受けてウヨ的志向というのはできるのかなとか
思ったりする。

ただ、>>369の明らかにおかしいフレーズは
・「社会に有害」（確かに２ｃｈの差別発言なんかは反社会的だと思うが、
今の社会自体が正しいわけではないし、人を簡単に無害・有害と決め付けるのは
そもそもよくない）
・「彼らはまともに子供を教育する気も無いのに」
（親はしっかりしてても子供が道を踏み外す場合もある。勝手な想像。）
・「自分達がセックスを楽しみたいという理由からセックスをし」
（楽しんだら悪いみたいな書き方。楽しんだ結果、子供が生まれても問題ないし
それについてあれこれ言う必要はない。その後、教育放棄をしてたのなら
問題だが、ウヨがそうだというデータもない。
また世の中には意志に反して身篭ってしまった人もいることはいる。
子供を産むのは人それぞれ色んな事情があるし、ウヨの親は〜だという貴方の
断定的な決め付け方はおかしい。）
・「ゴミウヨ」（これはまあ、アホとかボケの類だと思うんで差別的言辞と
までは至らないと思うけど、品がないのは確かだね。）

384 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 12:06:35 ID:7JHoeuVh

＞・「彼らはまともに子供を教育する気も無いのに」
＞（親はしっかりしてても子供が道を踏み外す場合もある。勝手な想像。）

舞鶴の女子高生殺害事件なんか見るとそうは思えませんね。
多くの青少年条例でも、22時から6時までの間、18歳未満の者は外出が禁じられてる。「深夜徘徊」というやつだ。
今回みたいに犯罪被害者となる恐れがあるからだよ。
それこそ“親は何をしてたんだ？　子が夜中に抜け出してるのを知らなかったのか？”でしょ。

385 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 12:15:32 ID:4S/MEGKp

>>384
いや、あのね。>>383で俺が書いたのは色んなケースがあるから決め付けちゃだめ
だよってこと。（だから「場合もある」って綿密な書き方をしたわけ）
そのケースの場合には親のしつけが悪いっていえるかもしれないけど、
全部が「親の教育」で片付けられないでしょ。

386 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 19:37:48 ID:zSoab5I8

>>384
また「被害者が悪い」か
よく恥ずかしげも無くそんなことを言えると感心するよ
きみは他所の教育を云々する発言をする以前にまず自分自身が受けた教育を疑った方がいいな

387 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 20:05:54 ID:8k2dC8aM

>>386
散々論われる「ゆとり教育」が導入された最初の世代ですが何か。

388 ：無名の共和国人民 ：08/05/26 20:54:09 ID:zSoab5I8

>>387
悪いけどそのレスで何が言いたいのかまったく了解不能ですね
「ボクがバカなのはゆとり世代なんだからしょうがないんだよ！」とでも言いたいのでしょうか？

389 ：379：08/05/26 21:06:20 ID:vGEhETGf

皆さん、アドバイス感謝する。
あと>>384と私は別人です。

390 ：387：08/05/26 21:42:17 ID:8k2dC8aM

>>zSoab5I8
あいにくだが、“しょうがない”とも“自分はバカだ”とも思っちゃいない。
それともあなたも揶揄したいポストゆとり世代かね？

391 ：無名の共和国人民 ：08/05/27 00:04:41 ID:1PEPzvM1

＞多くの青少年条例でも、22時から6時までの間、18歳未満の者は外出が禁じられてる。「深夜徘徊」というやつだ。
実質、「別件逮捕のための条例」なんかこんなとこで持ち出されてもねえ。

大体、親だって夜は寝てるしいくらでも言い抜けは可能だし、子供に監視カメラでも付けておかなきゃチェックは無理。
まあ、たまにそういう監視世界をお望みな人は見掛けるけどなw

392 ：無名の共和国人民 ：08/05/27 04:53:52 ID:sOEMhjUp

>>390
だとしたらなおさら>>387で言いたいことが了解不能になる
文脈上弁解だか釈明だかそういった内容であると読み取ったんだが

>>387で何を証明しようとしているのか説明してみてくれないかな

393 ：無名の共和国人民 ：08/05/27 13:33:54 ID:+/L99X6x

て言うか>>384と>>387は同一人物？
もしそうじゃ無いなら何故>>386の質問に答える必要あるのやら。

394 ：無名の共和国人民 ：08/05/28 04:50:16 ID:z3JKAJDJ

>>393
だとしても文脈上何を言っているのか分からないことに変わりはない
というかさらに意味不明なんだが

395 ：無名の共和国人民 ：08/06/04 03:01:19 ID:hSAqAjWe

法輪功の政治宣伝サイトの記事なので、どこまで信じていいのか迷うんだけど、
これは事実なのか、それとも法輪功が四川大地震をダシにして北京政府を挑発してるんだろうか…
アメリカも綿陽市を中心に中国の核兵器の開発生産拠点があったり被災地各所に核ミサイルのサイロがあることを非公式に認めてるようではあるけど…

ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/06/html/d45970.html

四川大地震：震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か
　【大紀元日本6月3日】四川大地震の震源地付近の山で、地下からコンクリートの塊が大量に噴出した。
専門家は、地下で核施設の爆発の可能性を示唆した。

　中国メディアの中国新聞社の5月31日報道によると、震源地付近の映秀鎮と旋口鎮の境目にある山の上り坂で、
幅約1キロ、長さ約2キロの巨大な溝が地震後にできた。溝の底には直径20cmから50cmコンクリートの破片で埋め尽くされていた。
現場には大きな建物がないため、これほど多くのコンクリートの破片の出所が問題になった。

　現地の村民によると、5月12日地震発生当時、多くの村民は農作業をやっていた。
　突然地面と山が激しく揺れ始め、同時に凄まじい爆発音に伴い、付近の山頂に穴が開き、
そこから歯磨き粉を絞り出すかのようにコンクリートの破片が噴出した。この様子は、約3分間続いたという。

　中国新聞社が報道した噴出の時間と現象に基づいて、地下の火山爆発の可能性を排除できる。
「核施設の爆発によって発生した強烈なエネルギーが地下建築物を砕き、その破片を地上に押し上げてきた可能性が高い」と専門家は分析している。

396 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 11:07:10 ID:yxy15JUn

ひょっとしてさ

いま、中国って核もってない無防備状態?

397 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 17:01:24 ID:iIUHJ9Eu

>>396
そこまで酷くはなっていないと思う。
何か所もある核サイロのいくつかと核兵器の開発製造拠点の大半が被災したに過ぎないから。
固定式の核サイロでも生き残ってるのもあるし、移動発射型のICBMや潜水艦から発射するのも持っているし、飛行機から核を落とすのを放棄したわけでもないから、丸腰ではない。
但し、今後の改良とか増産は厳しくなりそうだ。
特に西側諸国とソ連の主要都市にだけ牽制目的で向けてれば良かった核兵器の照準対象がインドなどの新興核保有国で一定の緊張関係が存在する国にも拡げる必要が出てる上に、
アメリカなどが推し進めるMDをかいくぐって確実に「報復」可能にするには核兵器の全面的な改良=近代化が不可欠になるからね。
この部分で、多分十年以上の遅延が起きて、それとアメリカが独走しているMDの加速が中国が持つ諸外国への核抑止力=他の大国への発言力を低下させる可能性が高いと思う。

398 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 17:48:29 ID:amN/GRiH

>>395
世界の放射能監視網の存在を忘れてるようだな。
ソ連がひた隠しにしたチェルノブイリの件もそれによって確認された。
事故や施設爆発など起きていない。

399 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 18:43:35 ID:l+qbCD/0

法輪功如きに、突き止められるほど杜撰な管理はしてないだろうに。
軍事に疎い市民を騙してやろうと、それっぽいキーワードを並べ立て、
ミスリードを誘わんとする汚い戦法は、軍オタウヨと同じだな。

400 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 19:42:58 ID:/1rNGx9H

>>397
なんでこんなくだらない妄想を真に受けられるのか不思議だ
したり顔でくどくどと知識自慢めいたことをしていても根本的なところで常識が働いていないことが丸出しだぞ
>>398も言っているが、そんなに大規模な核爆発があったらすぐに探知されてとっくに世界中が大騒ぎになっている
何でその程度のことが直感的に分からないのか

401 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 19:59:08 ID:yxy15JUn

いまがその発端になる時期なんじゃないだろうか。
その情報をいち早く確認できるのは国家クラスだし、リークを検討
するかどうかの時間も情勢を追ってのかかり方もあるだろうし。

あと、くだらない妄想っていうけどそこまで悪し様に言えるような
ものでもないと思うよ。

402 ：無名の共和国人民 ：08/06/05 22:36:40 ID:/1rNGx9H

>>401
>>396みたいな頓珍漢な発言をする人間だけだよ、こんな与太話を真に受けるのは
ここには「ムー」の読者はあまり多くないということをよく憶えておいてくれ

403 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 01:26:08 ID:bwOVO7VC

なんにせよ最近は陰謀論の類を真に受ける人も多いってことで。

404 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 03:39:07 ID:CpwEI4Ud

昔は少なかった？

405 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 10:03:51 ID:zWAtJpIj

インターネットがあるからね。
本で広めるのと違って、あっという間だ。

406 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 12:56:09 ID:bwOVO7VC

だね。
昔のこの手の陰謀論って「ムー」とか「マヤ」とか「ワンダーランド」
くらいしか取り上げなかったろうし。

最近教師が批判された「911陰謀論」なんてそれの最たるものだよ。
ああいうのをまだ分別のつきづらい子供に話すと無条件で信じ
ちゃうからね。

407 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 13:19:29 ID:F6rKyssM

9.11陰謀論本は全国の書店で目立つ場所に置かれる事が多かっただろうから
ネットが無くても結構広まった筈だと思うけどね。

408 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 13:57:46 ID:g2BVIviN

ユダヤ陰謀論がビジネス書のベストセラーになったことはずいぶん前にもあった。
分別がついてないのは子供も大人もいい勝負。

409 ：無名の共和国人民 ：08/06/06 19:06:38 ID:VbPB9Fig

まぁ昔なら、世間で話題になって流行るようにウラでメディア各社が仕組んでたという例が多々あるからな…

410 ：無名の共和国人民 ：08/06/07 00:28:05 ID:qJvxK8sM

こんな非常識な記事日頃から書き散らしてるから大紀元＝法輪功は信用されないんだよ。
逆に中国政府による「オウムの同類の邪教カルト集団」という説明に説得力が出る。

そういえば、中国叩きならどんな非常識なヨタでも得意げに書き散らす一味が日本にも生息してるが
あの連中（逝論とか蛆君とか錆びろとか）が大紀元を転載したためしってどれぐらいある？
大紀元に頼らんでも、日頃から自分の頭で妄想コネ上げてやがるけど。

411 ：無名の共和国人民 ：08/06/07 02:01:50 ID:GHOqeh5K

>>406
俺も911陰謀論は噴飯物だと思ってるけど、学校で教師が「こういう説を唱える人たちもいる」という風に
話すのは問題無いと思っている
むしろ教師がそのような説について話し、そのような説のどこがどうオカシイのかちゃんと説明することは
子供たちに免疫をつけるためにも必要なことだと思う
否定的な情報は隠すのではなく、論理的にあるいは人道的にどのように間違っているのか教えるための反面
教師として活用すべきだろう
歴史修正主義やレイシズムについてきちんとした教育がなされていないから現在のような状況になっているのだ

412 ：無名の共和国人民 ：08/06/07 10:15:12 ID:GerGkD//

もしかしてケネディ暗殺陰謀説も問題になるのかね。
30年後に全ての資料が開示される事になってるけど。

413 ：無名の共和国人民 ：08/06/08 01:41:40 ID:iUtj0TgE

陰謀論者の動きがまた活発になってきたからageとく。

414 ：無名の共和国人民 ：08/06/08 20:17:51 ID:M2Vp2SJ6

「911真相究明」を求める声を十把一絡げに「陰謀論」呼ばわりする大合唱が左右両翼から日夜、繰り広げられているのだ。

415 ：無名の共和国人民 ：08/06/08 21:54:12 ID:bcWziyda

>>414
＞「911真相究明」を求める声を十把一絡げに「陰謀論」呼ばわりする大合唱が

ずいぶんざっくりした表現だな

416 ：ウヨトラマン　オルタナ：08/07/12 22:26:59 ID:KnnTeqgw

ところで、
http://h.hatena.ne.jp/I11/9236543155797573343
「7月11日にオンエアされたＮＨＫ「視点論点」で、2008年5月8日のワシントンポストの記事が紹介された。
中国の某中国語大手電子掲示板に掲載された「われわれにどうしろというの？」という詩だった。
フリーチベットの状況を伝える西側の記事・メディアに対し、アメリカのメディアが「メディアの偏向報道」
という文脈で掲載し、批判していたことはとても興味深い。」
「日本のテレビを含め、西側メディアには、今現在も「偏向報道」と言われても仕方が無い報道が少なく無い。
放火や騒擾はどの国でも厳しく取り締まられるのに、なぜ写真の説明を曲げてでも、はじめから鎮圧ありきの報道をされねばならないのか、と多くの中国人は自由公平を標榜する西側メディアに強い不審の目を向けている。
日本人が主張するフリーチベットは詭弁だ、と中国人が感じるのは当然のことだと私も思う。
日本のメディアやブロガーが「自由公平」を標榜するのなら、それに値する行動を自国に対しても同様にとらなければ、説得力を持たない。」

417 ：ウヨトラマン　オルタナ：08/07/12 22:35:22 ID:KnnTeqgw

どうですかね。この詩。
なんか、中国がかわいそうになってきた。

418 ：無名の共和国人民 ：08/07/12 23:49:37 ID:uApdnQhw

言論統制下にある中国人が自由主義国のメディアを叩くとは、皮肉な話だな
こうやって人民が「外敵」との戦いに熱中してくれれば、中国政府は気が楽だろう

419 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 00:25:53 ID:NpBB9a1w

政治的自由が制限されている国だからといって、犯罪行為の取り締まりまで「弾圧」扱いする
おかしさは確かに以前から感じてはいましたが。

最も西側メディアというのは内側に対しても同じような面を持っていて、特にデモや抗議行動
などで、ほとんどの参加者は平和的に行っているのに、僅か数人の、しかも転び公妨のような
些細な事件を大きく扱い、デモが暴徒の集団であるかのように報道することがありますから。