中華人民共和国の現状と課題4

1 ：無名の共和国人民 ：08/03/20 15:23:09

21世紀、中華人民共和国はどういう道を進むのか。
そしてその先には何が。　
このスレは専門的知識を元に中華人民共和国の現状と課題について
有意義に語り合うスレです。
嫌中厨房や宗教ウヨの投稿、ヘイトスピーチは固くお断り致します。
（チベット以外の話題もこちらで）

過去スレ

中華人民共和国の現状と課題
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1111201907/
中華人民共和国の現状と課題2
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1151828375/
中華人民共和国の現状と課題3
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1190176459/

421 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 03:29:30 ID:Gv31tCtm

＞ご存知日本は動員集結した中国人留学生の大規模暴動を恐れて
＞その横暴を見て見ぬふりをした

なにか客観的な根拠があって言ってるんでしょうか？

422 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 04:18:05 ID:8QgnixrO

たぶん道交法違反とか傷害や器物損壊の件かと。

423 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 07:02:09 ID:Gv31tCtm

>>422
具体的には？
逮捕者が出てるのかな？
むしろ日本の馬鹿ウヨの方が逮捕者が多いと記憶しているんだが

424 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 07:56:17 ID:8QgnixrO

逮捕しなかったから「見てみぬ振りをしている」と騒がれて
たんじゃ。

youtubeとかで個人が撮影してた映像とか流れてたよ。

425 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 07:59:02 ID:abEcvszx

>>419
この間の洞爺湖サミットの際、札幌で行われたデモのニュースでも、
見物していた通行人のインタビューはみんな「なんだか怖い」しかコメント出さなかったしな。
日テレのしか見てないけど。
たぶんそれ以外の感想が皆無だったとしたら札幌市民の民主社会という物への意識に絶望したくなるけど
意図的にカットしてたんじゃないだろうか。
中国のデモはデモやってる方が正しくてそれを取り締まる方がおかしいけど、
日本国内の場合はその反対というこの国のマスコミの報道姿勢の方がよっぽど危険だと思うけどな。

426 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 08:46:26 ID:6Z4DsBG3

正直大多数の人がサミット反対の理由が当初分からなかったんだ

スローガンに「反グローバル化」とか掲げるから見てる方にも気味悪がられる、
はっきり日本がサミットにいるのが気に食わないとか
中国も入れろとか韓国入れないならやめてしまえとか言えば
まだどういう人間が集まってきたか分かるのに
環境問題話し合うのが何がそんなに悪いんだ？
ってなるわな。

427 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 09:05:33 ID:abEcvszx

いや、それ以前にあのニュースを見た印象ではデモでの主張やスローガン云々というより、
デモという行為自体に「怖い」という忌避反応示してるみたいだったんだけど。

428 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 11:44:41 ID:HyzPjUgw

日本では一般人がデモに参加する機会がほとんどないから、
そういう反応が出てもおかしくない
右翼にしろ左翼にしろ、組織的な活動家が中心になっている

429 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 13:14:58 ID:DuqsXjIS

>>426
＞日本がサミットにいるのが気に食わないとか
＞中国も入れろとか韓国入れないならやめてしまえとか言えば
＞まだどういう人間が集まってきたか分かるのに

２ｃｈねらーがやりそうな貧しい想像してるみたいだけど、
そんなつまらない理由で普通、街に出てデモやる人なんかいないよ。
中韓なんて全く関係のない話が出てくるのはなぜ？あんたネトウヨ？

430 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 16:44:49 ID:5ZYxMTIf

>>426
>>スローガンに「反グローバル化」とか掲げるから見てる方にも気味悪がられる、
>>中国も入れろとか韓国入れないならやめてしまえとか言えば
>>まだどういう人間が集まってきたか分かるのに

信じられないくらいバカだなおまえ。
反グローバル化のデモはサミット会場付近で毎年行われてるだろうが。
なにも日本だけのことではない。
サミットに反対してるのは中国人や韓国人だということにしたいのなら？
さっさと消えてしまいな。

431 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 17:41:17 ID:oPzPldsH

>>430
>>425でスレ住人自ら書いてるべ？
浮いてるのはおまいらだよ
札幌のインタビュー答えた人、つーか大多数の日本人相手に
＞信じられないくらいバカだなおまえ。
って言ったようなもんだ

432 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 17:50:57 ID:DuqsXjIS

>>431
あんた何がいいたいんだかわからないんだけど、

たしかにデモに対して「こわい」という感想を街の人が持ってる可能性はある。
民主主義が成熟しきっていない日本で人々がデモに違和感を覚えることはある。
しかし、
あんたがいう「浮いている」ことが何か悪いの？
間違ってるかどうかの指摘じゃなく、貴方の思う大多数の日本人にあわせることが
正しいわけですか？
それから大多数の日本人が中国や韓国のせいにしているなんて初耳だな。
そこも明確に根拠があっていってるんだろうね？

433 ：ウヨトラマン　オルタナ：08/07/13 17:52:30 ID:2jMK3RqE

日本人の多くは、もうデモとかする意欲のようなものを失ったのかも。
安保反対とか安田講堂占拠とか浅間山荘とか、
デモから人質事件まで色々あったけど、
自分の信じることを強く主張するために大きな行動を起こすと
どうなるか見てきたんだ。それに、世の中も分かりづらくなってきた。

434 ：無名の共和国人民 ：08/07/13 17:54:53 ID:5ZYxMTIf

>>431
>> >>425でスレ住人自ら書いてるべ？

どこに、何をだ？
>>425に何か問題でもあるのか？
そもそもちゃんとした日本語で書いてくれ、理解不能だ。

>>札幌のインタビュー答えた人、つーか大多数の日本人相手に
>>＞信じられないくらいバカだなおまえ。

サミットへのデモになぜか中国や韓国の話を出してくる
>>426のようなバカにバカといったまでのこと。
おまえもそのお仲間か？　それなら納得がいく。

435 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 04:00:14 ID:G62ptHoe

>>428
一般人がデモにをことごとく敬遠していたのは、数年前まで。
ここ五年間の動きを見ていると、最初の言い出しっぺは左翼系の活動家だったり活動家崩れだったりするけど、集まる人間はイデオロギー的には左右どちらにも染まっていない場合が多くなってる。
生存権や幸福追求権が公共の名の下にとことん踏みにじられている現状があって、それに対して我慢の限界に達して動ける時間と体力とわずかな金がある連中が
左派系団体主催のデモや集会におそるおそる参加してくるケースは、特にNHKでワーキングプアを取り上げる少し前から激増している。
ここ数年で左右の思想以前の文化的生存権を取り返すために決起する「一般人」は劇的に増えるはずだよ。

436 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 16:19:16 ID:O3DjMlRS

共産党の党員も増えてるしね。

蟹工船ブームも背景に？共産党の新規党員９千人増加
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000048-yom-pol

437 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 17:36:17 ID:cpZnRr07

冷静に考えると、共産党員が増えてるのって情勢としてかなりヤバいんだけどな。
生活に苦しむ人がいなけりゃ共産党なんて消えてなくなる。

438 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 19:34:01 ID:WWmul/jD

共産党自体、赤旗のコラムで『蟹工船』が我が身につまされてブームという状況は喜ばしい時代ではないとか言ってるし。

439 ：無名の共和国人民 ：08/07/14 20:22:29 ID:g0VPN59j

だがそんな状況ゆえに２ｃｈからもネトウヨが減っているというが現状があったり・・・

440 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 00:24:08 ID:t50ebKS8

>>436
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080713-00000000-jij-pol&s=points&o=desc
コメント欄にて
�@党勢拡大と言ってもさ、「平和憲法を守るため、日本人は無防備で皆殺しにされろ」って言うような政党を支持する変態マゾが、世の中にそんなにいるわけないだろｗ
�A時代に取り残された党が勢力拡大？いつまで夢見てんだ？どっか他の星でやれ。共産主義なんて世界からとうの昔に見放されてんだよ。
�B敵の出方論とか、暴力主義革命を肯定するような主義を即刻捨てないと・・・
�C共産党さん、拉致問題で北朝鮮を大々的に批判できますか？ 北朝鮮の拉致被害者をちゃんと帰してくれますか？？

なんかもう慣れたわ、この手のコメント。
何このネウヨの脳内共産党ｗｗ

441 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 00:49:41 ID:Oo3kngu9

>>440
もう何十回と見て来たよ、ネトウヨのその類のコメント。見てるだけでも眼球が
腐りそうだわ。
いい加減見飽きた。復唱してるみたいに同じ様な事を何十回何百回と繰り返し言う
事しか出来んのかコイツ等は。
だからネトウヨは金太郎飴みたいだと揶揄されるって言うのに。

442 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 00:50:20 ID:sg/KccEH

くれぐれも選挙のときに自公を喜ばすようなマネだけはやめてほしい

443 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 01:29:50 ID:NKGClPNW

>>442
しつこいよ、アンタ。
（共産党支持層の票を掠め取るよりも、不投票者層の掘り起こしを計るのが先だろう。
片手で殴りながらもう片方でゆすりたかる手段が間違いだと、アホじゃなければいい加減気付けよ。
その手段をブログ界で大っぴらにやってるのがSOBAとうみおくれクラブと見るが
両者とも（主に頭が）アレな連中と、ざっと主張を流し見ただけでわかるだろうに）

444 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 02:59:47 ID:rr0sP4oF

SOBAって人なんであんなに言葉がキツイんだろうな。
主張の中身は変えないとしてももうちょっとソフトにやった方がいいんじゃないかと思うのだが。
余計なお世話か。

445 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 03:12:55 ID:+zTondcz

>>443
すまん、意味がよくわからない。

とりあえず、北朝鮮どうこう言ってるネトウヨはあれを言い出したのがどの政党か
くらい……調べてないんだろうなw
（第一に言い出したのは民社党だが、大きく取り上げたのは共産のはず）
これで「ネットで真実」かよw

446 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 13:30:44 ID:Oo3kngu9

>とりあえず、北朝鮮どうこう言ってるネトウヨはあれを言い出したのがどの政党か
>くらい……調べてないんだろうなw
仮に調べても見てみぬ振りするか、或いは反日勢力の戯言で片付けるかと。
ああ、また馬鹿サヨがアホな事抜かしてら、で終わらせてしまうんじゃない？
基本的に他者の意見を丸写しするだけで自分自身で物事考える事が出来ないから。

何かある度に親日派の弁明を読めだの嫌韓流読めだのじじ様のサイトを見ろの一点張りだもんな。
だから毛沢東語録を掲げながら暴れてる紅衛兵と一緒だと。

447 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 17:37:03 ID:ixfWHC9E

>>443
自公が供託金没収点を引き下げたのは何のため？

> 共産党支持層の票を掠め取るよりも、不投票者層の掘り起こしを計るのが先だろう。
どちらが先だろうと >>442の妥当性には関係ない
共産党が自公政権の存続を願っているなら話は別だが

448 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 18:10:45 ID:IqOM5K3Y

>>447
正式に選挙協力を申し込まれてもいないうちから協力しろといわれても
できるわけないと思うがねえ。
だいいち民主党政権が自公政権とどれだけ違う政権になるかもわからん。

民主党が前原などの極右を抱え込んだままなら、共産党はまったく協力する
必要はないだろう。

449 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 18:50:57 ID:bHqleGpk

ま、自民党と第二自民党、どっちのアシ引っぱったって変わらんだろｗ
表向き対立を装っても、国の重要な方向づけとなりそうな法案では簡単に手を結んで通してるんだから。

450 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 22:23:06 ID:/ktgtHkV

>>448-449
なるほど、君たちは政権交代よりも自公政権をサポートする方が大事だと考えているわけか
できれば少しは頭を使ってもらいたいのだが、困ったもんだ

451 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 22:33:37 ID:rPGSVXEJ

くだらん言い争いになるだけだからそういうの止めにしね？

なりすましウヨの煽りとかも呼ぶだろうし。というか既に来てるのかもわからんけど。

452 ：無名の共和国人民 ：08/07/16 23:17:44 ID:IqOM5K3Y

>>451
たしかにもう来てるな。>>442のことだろ。
石原スレで共産批判をいまさらのように繰り返したやつ。
今度は中国スレでイチャモン。

正直、スレ違いのアホを相手してすまんかった。
カッとしてやった。今は反省している。

453 ：無名の共和国人民 ：08/07/17 00:19:18 ID:r7wITdN6

>>448-449 (>>452も？）のような方々が、これまでの歴史的・経験的事実のもとで、
短中期的にどのような見通しを持ち、いったい何を目指しているのか、単純にして真剣に
謎なのだが

454 ：無名の共和国人民 ：08/07/17 00:30:58 ID:cyTzumwi

>>453
民主党が極右と手を切って、左派リベラル路線をすすむなら
民主党政権もいいなあと思ってるけど、連中をいまだ切れないでしょ？
そういうところだからこそ支持できないっていう層が共産党を支持
しているってことも知れよ。

ま、民主党が共産党の票を実力で奪えるような政党になることだ。

455 ：無名の共和国人民 ：08/07/17 00:39:19 ID:cyTzumwi

また相手しちまったい。自己嫌悪・・・
あ、次は民主党スレか共産党スレにしてくれよ。

民主党 - 総合スレッド
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1186134312/l50

【赤旗放送】もしも共産党がテレビ局を作ったら【テレビ赤旗】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1186134312/l50

いっとくけどここは「中国スレ」だからね。

456 ：無名の共和国人民 ：08/07/17 19:42:50 ID:EwrqKzH1

ところで今回芥川賞受賞者は中国出身者ですね。
ttp://mainichi.jp/select/opinion/hito/news/20080716ddm003070069000c.html

457 ：無名の共和国人民 ：08/07/17 22:53:32 ID:M9M8BTkP

>>456
例の２ちゃん文芸板はおおさわぎだろうね。見たくもないが

458 ：無名の共和国人民 ：08/07/18 14:11:44 ID:quCcuvkV

したらばにこんなカキコが。

306 ：名無しさん：2008/02/25(月) 00:55:12 ID:???0
同業者として>>304さんの内容には同意箇所がおーい。
第一、中国産＝危険、国産＝安全の基準がわからない。
国産品の検査したら差不多もしくは以上の結果じゃないかな。これって安全神話だと思うよ。
表現が違うけど、飛行機は落ちたら死ぬから危険と言いつつ事故確立の高い車
に毎日乗っているようなもんだと思いますが･･･。
間違いなくまともな中国の食品工場は日本の中小食品メーカーより雲低の差で
優れており、日本の食品メーカーのほとんどが不衛生な環境で製造されている
事実が公表されていない。
大手がやからした事件だけに反響が大きかったのは事実だが、実は採算コスト
スレスレで頑張ってる日本企業が原料高や円高で倒産せずに存続しているからくり
を暴く方が、よっぽど危険な状況は全く理解されていないように思われる。
「この肉やわらか〜い」って喜ばれるトンカツのお肉や、プリプリのエビフライが
リン酸塩の液で何十％も増量されてるって知っています？それでも合法ですよ。
発砲酒が酒造メーカーの企業努力だったように、とても健康的とはいえない
薬品による合法増量工作（＝コストダウン）は立派な食品業界の企業努力と
見なされるのです。量販店は喜んで買って行き、安価で特売チラシを配布します。
誤解の無きよう･･･　あくまでも日本における合法的手段ですから。
日本における非合法手段は今回の如く厳しく叩かれる必要はあると認識していますし、
それによって淘汰されてまともな管理の行き届いた工場で、コストに見合った
価格で販売できるようになればと願っている次第です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/128/1200398016/

459 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 08:49:43 ID:HLrvyfiK

2008年1月、中国・河北省の工場で作られた冷凍ギョーザを食べた人が
中毒症状を起こした事件で、事件後、中国国内で回収されたギョーザを
食べた中国人に深刻な健康被害が出ていたことがわかり、中国国内で
毒物が混入されたことがほぼ確定的となった。

この事件は2008年1月、中国・河北省の「天洋食品」で作られた輸入冷凍
ギョーザを食べた人が相次いで中毒症状となり、発症した人から有毒物質の
メタミドホスが検出されたもの。
その後の捜査では、日中双方とも自国内での毒物混入を否定していたが、
2008年6月、中国国内で回収されたギョーザを食べた中国人が中毒症状を
起こし、体内からメタミドホスが検出されていたことがわかった。
中国側も、この事実を7月の洞爺湖サミットでの日中首脳会談前に、日本側に
伝えてきたという。
FNNは、7月末に河北省の工場を訪れたが、工場は稼働しておらず、警察官が
立ち入りを制限している状況だった。
中国国内での毒物混入がほぼ確定的となったことを受け、中国警察当局は、
オリンピック後にも天洋食品の関係者などへの再捜査を本格化するとみられ
ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080806/20080806-00000108-fnn-int.html



とりあえずある程度、事態が明るみになった模様。

460 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 14:52:47 ID:YNt/nxeH

中国の核実験に関する新著

「中国の核実験　　─シルクロードで発生した地表核爆発災害─」

http://www.iryokagaku.co.jp/frame/03-honwosagasu/390/390.html

中国は1964年から1996年までに，ウイグル地区ロプノルの実験場で延べ46回の核爆発を行った。
シルクロードにおける世界で最も不透明な核実験の実態を，核放射線の物理と放射線防護学から透視。
ウイグルの人びとの健康被害と核ハザードは，21世紀の現在も続いている。

ウイグルの急性死亡は19万人以上
ウイグルの急性死亡は19万人以上
ウイグルの急性死亡は19万人以上


すげーな。広島長崎以上じゃん。

461 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 18:58:28 ID:3SaM+/NT

核保有はそこまでに罪深いのだよ。
アメリカには「アトミック・ソルジャー」がいる。
核保有国が行なった核実験により、“海外領土”の中には死の島と化したところだってある。先住民は強制移住させられた。

462 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 20:44:37 ID:JEIvdKRN

デモ認定ゼロ件……ＩＯＣ会長は「普通でない」
編集部2008/08/25

デモ申請を中国当局はが１件も認めていなかったことがわかった。

【８月２４日】 　北京五輪期間中のデモなどの抗議活動は、
北京市内の指定公園で行われることに決まっていた。
ところが、デモ申請を中国当局はが１件も認めていなかったことがわかり、
国際五輪委（ＩＯＣ）のジャック・ロゲ会長は閉幕後の記者会見で
「普通ではない」と批判した。 　
「ＩＯＣとしては中国の法を尊重するしかない」と気弱な発言も
しており、組織自体の限界も露呈している。デモ申請の数は７７件。
http://www.news.janjan.jp/beijing2008/0808/0808255477/1.php

463 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 22:49:40 ID:gtJEp5I9

>>460は
単なる嫌中ヘイト君のバッシングネタ御披露のコメントじゃないの？

中国の核は危険だが、アメリカ様の核は安全無害なんだろうねｗ

464 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 22:58:57 ID:gtJEp5I9

>>462
ところで仮にじっさい東京五輪が開かれたとして、
五輪期間中に東京都内で「五輪反対」やその他
政府批判につながるようなデモ行進を計画して届け出たら、
お巡りさんはどう対処するんだろうね？

中国における人権侵害の深刻さを否定する気はないが、
まんざら他人事と嘲ってばかりはいられないんじゃないか？

465 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 23:42:41 ID:pKOAX4hs

>>463

知られていない事象を指摘したら嫌中認定ですか？

中国の核も危険で、アメリカの核も危険に決まっているだろ。

466 ：無名の共和国人民 ：08/08/25 23:45:26 ID:6ihOxplK

>>463は、>>461が見えてるのか？

467 ：無名の共和国人民 ：08/08/26 00:43:06 ID:RyiIn5hn

なんでいちいちアメリカを引き合いに出すのかね

468 ：無名の共和国人民 ：08/08/27 09:30:58 ID:y+/Z8YJb

国土の狭い日本が同様の核実験やったら、もっと酷い被害が出るに違いない。
日本も核保有しろという奴は、核実験のことは考えてないんだろうね。

469 ：無名の共和国人民 ：08/08/27 14:54:54 ID:vjTAscJ+

ここは中国の現状と問題を論ずる場です。日本やアメリカの批判をしたい方はよそのスレッドへ
行ってください。

470 ：無名の共和国人民 ：08/08/27 18:52:23 ID:SkGoobzZ

それが中国バッシング、反中につながる危惧については考えもしないんだろうね、>>469やこのスレに集まる人たちは

471 ：無名の共和国人民 ：08/08/28 12:12:57 ID:de7XOwV/

アメリカバッシングや、反米は全然オッケーなんですか？

472 ：無名の共和国人民 ：08/08/28 18:16:45 ID:yzjQoRGq

日本はアメリカの従属国だからな。
政治権力が親米路線である以上、体制批判は多かれ少なかれアメリカ批判も伴う。
無論、過度に感情的な煽りは禁物だがね。
それに日本での昨今の中韓批判は、
往々にしてレイシズムに結びついているのは周知の通り。

この掲示板は体制批判推奨、かつレイシスト出入り禁止。
よくよく心して書き込むべきだと思うよ。