【オブイェクト】ネット暴徒化したウヨ系軍オタ【ヲチするノケモノ】

1 ：自衛隊に入ろう ：08/03/22 00:53:01

どこでもかしこでも暴れ回って取り巻き信者と一緒に占領する、自衛隊スキーなウヨ系軍オタはいい加減ネットから離れろ！ヽ(`ー´)ノ
簡単に他人を嘘つき呼ばわりしておいて、根本的な嘘や見解の狭さが暴かれると開き直って荒らした挙句にトンズラするあの厚かましさ。

実質上週刊オブイェクトスレの三スレ目ということで。
前スレ：
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1188303033/
参考URLとかは適時よろしく。

831 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 10:59:18 ID:m0uFfWS7

＞陸自の「戦車枠」に機動戦闘車を含めるかどうか・・・つまり主力戦車と
軽戦車（に相当するもの）を同一に扱っちゃうことについてだとおもってた
んだが。


だから陸自が「当方の戦車は全部ＭＢＴでございます」という主張が過去なされたか？
そのソースを出してみろということだ。

現在世の中には戦車にはＭＢＴと呼ばれるものと軽戦車と呼ばれるものが
あるわけだ。

そこで現在はＭＢＴしか保有していない陸自が軽戦車を保有しようとしている。
これを「戦車」なるカテゴリーに入れるか入れないか、というのが議論の論点だ。

新しい車種を導入するわけだからそれがどのカテゴリーに分類されるのか、あるいは
新しいカテゴリーをつくるのかということだ。

それを頭から戦車＝ＭＢＴきめつけたのは、初めに財務省を叩いてやれ、
というルサンチマンで暴走したＪＳＦ自己中心的かつ排他的、かつ傲慢さ
の所以。

832 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 12:03:09 ID:cYTxWf7c

現代では、戦車とＭＢＴはほぼ同義。
ＣＦＥ条約でも軽戦車などといった区分は無い。
戦車＝ＭＢＴにはデファクト・スタンダードがあり
それから外れているものが俗に軽戦車などと呼ばれているに過ぎない。
ＣＦＥ条約では戦車の定義を明文化しているが、残念ながら実態に沿ったものとはいえない。
なぜなら、ロシアのような条約に抜け道を常に探している連中への対処をせねばならず
デファクト・スタンダードより広い定義をとる必要があった。
実際にはＢＭＰ−Ｔに象徴されるように、それでも抜け道はあったわけだけど。

833 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 12:47:55 ID:QnRHD1ZK

結局、碌な知識も無いくせに、あちこちの論者にケンカ売っては返り討ちにされてる
身の程知らずで妄想狂のＪＳＦとその取り巻きに付ける薬は無い、ということでＦＡのようだな。
ああいうネトウヨどもが、何故、ネットでは身の丈をわきまえず、平気で高圧的に振舞えるのか
少々疑問に思っていたが、その理由は、やはりネットだけが現実世界でのコンプレックスを
解消してくれるからだろうな。それは「ネットで真実」が口癖である事からも窺える。
どれだけ馬鹿にされても、相手にコンプレックスまみれの自分自身の姿形、実状を認識されている
わけではないから、蛙の面に水なのだろう。そして、終いには敵の投稿すら捏造し、
「ブサヨの方が愚かなのだ！マスゴミなのだ！チョンなのだ！スイーツ(笑)なのだ！」と
妄想に逃げ込み、現実と変わらず、ネットでも自分の殻の中に引きこもる。救いようが無い。

834 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 12:50:02 ID:ZjPxhEgz

リアルに戦車不要論スレのageみたいな奴がいるんだな

835 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 13:45:36 ID:+fyZx6CT

財務省も防衛省も機動戦闘車がＣＦＥ条約に照らし合わせた場合
90式や76式等の戦車（＝MTB）にあたる物かどうかで見解が分かれてるのが現状では？
双方とも機動戦闘車が軽戦車とは考えてないと思うが
そもそも「軽戦車」は既に過去の遺物であり、MTBと同列で扱う物じゃない。

836 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 15:04:39 ID:pYR3eDc1

MTB 76式

おいおいおい

837 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 16:00:34 ID:+fyZx6CT

すまんw
訂正：76式→74式

838 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 17:07:15 ID:m0uFfWS7

>空虚重量16.5トン以上で75mm砲以上を全周砲塔に搭載する車両は、装輪であっ
>ても戦車扱いであると書かれています。ストライカーMGSは全備重量で18.7ト
>ンなので、恐らく空虚重量は16.5トンを超えるでしょう。ローイカットは76mm
>砲なので75mmを超えます。チェンタウロは重量も主砲も両方、超えます。AMX-
>10RCは重量は16トン弱と軽いのですが105mm砲なので条件を超えます。つまり
>既存の「戦車砲を搭載した装輪車両」は軒並みCFE条約では戦車扱いされます。
http://obiekt.seesaa.net/

世の中にはこういう定義があるとテメエで紹介しておいて、

＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。

はねえだろうよ。装輪車輛を「戦車」に仲間に入れて欲しくないというのは
ＪＳＦの勝手な願望、あるいは装軌厨の自分と信者にしか通用しない勝手な
ローカルルールだろう。それを論拠にして内輪以外の主張を叩いて、バカだチョンだ
といっているのは愚かだね。

装輪でも戦車とする定義はご本人が提示しているが、装輪は戦車ではないという
定義は示していないわけだ。

バカ丸出し。

知能が低いんじゃないの。夏厨とかバカにしている場合じゃないだろう。
御自分は小学生の強弁レベルの屁理屈を振り回しているだからね。

はたから見れば喜劇そのもの。

839 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 17:19:05 ID:m0uFfWS7

>しかし歩兵戦闘車の車体をベースに高初速の「低反動砲」を載せた車両なら、
>軽戦車として扱うこと出来ます。

>例えばスペインとオーストリアが共同で開発したASCOD歩兵戦闘車には105mm
>低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT（Light tank）仕様と呼称され
>ます。

ならば、装輪ながら１０５ミリ戦車砲を搭載する機動戦闘車をして

機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。

と装輪は戦車じゃないと強弁するのは二重基準〜♪

それが理解できないＪＳＦと信者の脳みそも小学生レベル〜♪


http://obiekt.seesaa.net/

840 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 21:32:34 ID:VWdSuSpV

大石英司のブログに乱入したＪＳＦはコメント欄でさんざん叩かれたわけだ。
で、ＪＳＦは「ここのテーマはフランスとロシアの空母だ。それ以外のコメント
はするな」と火消しの発言をする。ところがそれが逆効果。更に炎上は続いたわ
けだ。
そうなると、今度はテメエがフランスとロシアの空母とまったく関係ない、テメエ
のオヤジが肺ガンだという話を持ち出し、大石英司が過去のエントリーで肺ガン患者を
揶揄したと、非難を始めた。
「ここのテーマはフランスとロシアの空母だ。それ以外のコメント
はするな」とのたまったご本人がこれだ。お涙頂戴でコメントを抑えようという田舎芝居。
これが奴の本性なのさ。

「権威ある筋」の揚げ足を取っておいてすぐ謝れだの、取材能力がないだの、見識がない
だの非難しておいて、テメエが非難されると話をはぐらかせて、ホントか嘘かしらないが
身内の病気までネタに煙幕を張ろうとする。人間としてこれほど卑しい奴はいないな。

モスボールの件では速やかに事実を調べて報告しますと言ってからもう一年。
放り投げっぱなし。
まるで社保庁の役人のようにうすぎたいない奴だな。

841 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 21:52:09 ID:cYTxWf7c

>>838
ＣＦＥ条約の戦車の定義にはこうあるんだが。
high cross-country mobility：高い路外機動性
装輪には高い路外機動性なんてないだろ。

842 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 21:54:12 ID:1+0xHI7G

>>839
　ASOCDは装輪か？そして機動戦闘車は装軌か？
例に挙げられているIFVの派生軽戦車はどちらも装軌だぞ。

843 ：無名の共和国人民 ：08/08/06 21:58:49 ID:tdGvPENK

いや、兵器性能・特性論議はもういいって。名指しはしないけど。

844 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 00:05:58 ID:Z1Lf6qzE

そこを主題にしないで批判って意味あんのかっていう

845 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 00:20:45 ID:kXjW1AZE

>>840
>モスボールの件では速やかに事実を調べて報告しますと言ってからもう一年。
JSF信者もおかしいと思わないのかな？

846 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 06:31:09 ID:WE0/lzC/

>>845
そこでおかしいと思った人間はもう見放してるんだろ
さらに「福田総理クラスター爆弾廃棄に同意」の件で影響力激減

847 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 08:07:50 ID:98QhMzu5

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

ですが未だにこのブログにも、「週刊オブイェクト」にもその調査あるいは
出版社への問い合わせの結果も公表していません。

これは約束を反故にしているのではないでしょうか。

848 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 08:21:46 ID:98QhMzu5

＞８４１
＞ＣＦＥ条約の戦車の定義にはこうあるんだが。
＞high cross-country mobility：高い路外機動性
＞装輪には高い路外機動性なんてないだろ。

別にＣＦＥの定義で装輪は戦車にあらずとは書いていない。
それはキミの解釈に過ぎない。自分の身勝手な解釈を周囲に
押しつけると変な人と思われるよ。日常的にきキミがこのような
思考回路で他人と接しているならば、友人は少ないだろうな。
会社や学校では浮いているだろう？

ハッキリ言って頭が悪い。この手合いが知識だけを増やしてもろくなことが
ない。

849 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 08:29:07 ID:JdHC4IA0

>>839
http://images.google.com/images?hl=ja&q=%E6%AD%A9%E5%85%B5%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

850 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 09:29:43 ID:k0tprp3J

頭悪い奴は論破されるだけだから引き篭もってれば良いのにw
まずは自分のスペック上げてから対戦しに行けって。

851 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 12:01:51 ID:GGD8MGUz

>>779は戦車砲と低圧砲の区別がつくんだろうか。

852 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 12:21:36 ID:GGD8MGUz

>>847
もうJSFも忘れてるんじゃね。

853 ：泥棒の ：08/08/07 12:50:56 ID:uPMz+GUt

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

854 ：アホの子：08/08/07 13:25:47 ID:uPMz+GUt

しかし何だね。見事につれたねＪＳＦが。

実際のところおれもＢＭＰ−３なんて戦車と思っていないのさ。低圧砲だし、
歩兵戦闘車だろうよ。分類としては。
単なるイヤミで書いたわけ。これがチェンタウロなら反応しないかな、と思ってＢＭＰ−３
たらビンゴ。見事に釣られたわけだ。

しかも顔真っ赤にして新たなエントリーまでおったてたわけだ。
ＪＳＦは病的に自尊心が強く、短気でこらえ性が内いやつだ思っていた
が、予想通りの反応。嗤ったね。

だいたいテメエがしょっちゅう人にやっているやり口だろうが。自分がやるのは
いいが、自分がやられるのは嫌だって。これだから社会性のない奴は困るよね。


自分でＣＦＥ条約の内容持ち出して装輪でも戦車と定義する場合も
あるという話を紹介しておいて装輪は戦車じゃない、だもんな。世の中では
これを二重基準という。それが問題だと言うことに気がつかない。

サッカーや野球で試合中にテメエで勝手にルールをつくっているようなも
んだな。まるで。それが異常と気がつかない。

おれは自分の勝手なルールで定義を決定し、それを元に議論をするのは幼稚だ、
といいたかっただけ。過剰に反応したことで傷口を広げたな。


何度も言うようにＪＳＦが「装輪は戦車にあらず」というソースでも持って
くればまだなんだがな。

そもそも「戦車」＝ＭＢＴと勝手に決めつけ軽戦車とＭＢＴの区別に付けずに
議論をしていることろは精神年齢１２歳れべるじゃないですか？

それにＢＭＰ−３は低圧砲だというならば、戦車砲を積んでいれば戦車とだ
とＪＳＦは認めたことになる。ならチェンタウロは戦車ということになる。
となると装輪だから戦車ではないという主張と矛盾する。

だれがアホの子といえば一目瞭然だ。

855 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 13:37:27 ID:JdHC4IA0

>>854
お前だな

856 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 13:49:16 ID:U+g5kMNo

アホの子は「初音ミク」だけで十分だ

857 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 14:36:03 ID:Ix7uBCwY

なるほど。これが有名な後釣り宣言か。

858 ：アホの子２：08/08/07 14:44:15 ID:aIgQpYb2

>>847,852-853
これ、追加しといて。

千葉沖で漁船が「三角波」で沈没したとされた事件を不審に思った朝日新聞の田岡記者が独自取材で米軍潜水艦が当て逃げした疑いがあると報じたら、
勝手な妄想に基づく珍説だと罵倒嘲笑する神様wと信者達ww
ttp://obiekt.seesaa.net/article/102958819.html
>2008年07月15日
>田岡俊次が漁船転覆事故で潜水艦当て逃げ説を唱えるも、海事関係者からは珍説扱い
>6月23日に千葉県犬吠埼沖で巻き網漁船第58寿和丸が転覆、沈没した事故で、事故原因を巡って様様な憶測が流れています。
> ttp://blog.canpan.info/maikohinako/archive/634
>>★第５８寿和丸転覆海難、海難原因を大胆推測（その６）！★
>>潜水艦説に関しては、読み物としては興味を引くでしょうが、現時点において、
>>海事専門家の我々が、確固たる科学的な証拠固めなしで、それを真っ向から取り上げるにはかなりの勇気が必要です。いわば珍説です。
>この海事関係者のブログの方は、パラアンカーが正常に作動していなかったのが転覆事故の原因ではないかと推測しています。

>つまりこれらは原因に取り上げる物が当時現場に実際にあった、ないし、あったという証言があるわけです。
>しかし潜水艦説だけが、そういうものが一切ありません。目撃証言は無いし、物的証拠もありません。
>これでは勝手な妄想だと言われても仕方が無く、珍説扱いされてしまう所以です。

この時点で田岡元帥は記事やテレビで↓で触れられている米軍潜水艦の不穏な動きをきちんと報じていたがそこは華麗にスルーw

海難審判で「大きな衝撃があった」と言う証言があっただけで気弱になってる魔王様ご一行ww

>ttp://obiekt.seesaa.net/article/103403694.html
>2008年07月23日
>生存者の新証言で潜水艦当て逃げ説が本当に浮上

>これは・・・田岡氏の説が、本当に信憑性を帯びてきたのかもしれません。
>調査結果次第ですが、以前書いた記事は謝罪した上、撤回しなければならないかもしれません。


千葉沖漁船転覆：乗組員「船底に衝撃」　潜水調査を検討 - 毎日jp

859 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 14:47:15 ID:aIgQpYb2

>>856
二大宗教wの教祖様のことをキ○○イとは口が割けても言えませんよww
いくら何時も言ってることややってることが異常であっても、彼らと我々は違いますからww

860 ：魔王に軍事記事を書く資格なし ：08/08/07 14:56:10 ID:aIgQpYb2

>>858についてだけど、
田岡俊次記者が「元帥」と徒名されてる所以は田岡記者が古くからの軍事記者で
防衛省に深くコネクションを持っていて官側の政策決定への影響力すら語られている御仁であるからで、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B2%A1%E4%BF%8A%E6%AC%A1
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/mokuji.htm#taoka
田岡記者が軍事記事でスクープを出すときは防衛省の消息筋から記事に書けなかったお話を色々仕込んで出してるんだけど。
それが事実であったり防衛省の官側の観測気球のお手伝いであったりするのだけど。

魔王様とお友達はそういう情報読むときの基礎も出来ていないんだよなwww

861 ：無名の共和国人民 ：08/08/07 17:22:50 ID:98QhMzu5

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

862 ：ＪＳＦ：08/08/07 18:33:51 ID:uPMz+GUt

　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

863 ：不都合な真実 ：08/08/08 13:15:41 ID:W6/83zrm

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

864 ：無名の共和国人民 ：08/08/08 21:49:04 ID:0gXCdDIW

テメエは人の文章の一文だけを抜き出してやくざの言いがかりのような因縁をつ
つけて暴力を振るいまくっているのに、自分がちょっと頭ァ撫でられたぐらいで
大騒ぎしやがって。

そういうやつなのさ。ＪＳＦは。

戦車といえば現在はＭＢＴと軽戦車に分類できるにも関わらず、テメエに
都合がいいからと戦車＝ＭＢＴという勝手な定義を第三者を叩く。
つまり意図的な誘導だな。単なるアジテーター。

筑紫哲也や本田勝一そっくりだ。その汚いやり口が。

865 ：無名の共和国人民 ：08/08/08 22:50:33 ID:39r5EjrZ

さて、前からこいつは居たと思うが、今後はどうするよ

866 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 00:53:55 ID:brRERnPo

>>864
揚げ足取りになるかもしれないけど
本多勝一だな

867 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 10:29:59 ID:hiJ+oHeY

>864
MBTと軽戦車の定義と違いをkwsk
出来れば日本が批准している条約を引用して

868 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 10:34:53 ID:+0QT1VcS

本多勝一がマニアックな定義なんか持ち出して他人を罵倒してたのか？
山本七平が本多勝一に対してそのようなことやってたのは知ってるが。

戦車の定義なんかもうどうでもいいよ。
問題はjsfという変質者の悪質さについてだ。

869 ：嘘つきは泥棒の始まり ：08/08/09 11:10:02 ID:v3FZ/pdj

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

出版社に問い合わせをしたらその上記のような問い合わせはなかったそうです。
ＪＳＦさん。

870 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 11:18:58 ID:v3FZ/pdj

http://obiekt.seesaa.net/
＞しかし装軌ならば戦車扱いされても納得は出来ます。

つまり、キャタピラはいていれば「戦車」と認めてやろうと。
これは単に趣味装軌厨の問題でしょう。

単に好き嫌いという話です。それを根拠に「お前は間違っている」
と第三者を非難するのはオトナのやることではありません。

ＪＳＦの精神年齢は１２歳程度なのではないでしょうか。
もっともご本人の実年齢が１２歳ならしかたがありませんが。

871 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 11:35:10 ID:zY5QdaN4

>>869
出版社に問い合わせをしたらその上記のような問い合わせはなかったそうです。
なるほどね。だから訂正記事を書かなかったのか。

呆れますね。

872 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 17:19:19 ID:bCWMDQaP

週刊オブイェクトの「アホの子ははお帰り下さい、なのです」のコメント欄に
以下のようなコメントがある。

http://obiekt.seesaa.net/article/104199749.html#comment
>イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。
>ちなみに戦車は「carro armato」。フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、
>アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような車両を
>戦車と呼称している国は皆無なんだよ。

＞装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。ＪＳＦとその周辺にの
＞み通用するローカルルールなどではない。

ところがＪＳＦは本文で以下のように述べている。

＞ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT
＞（Light tank）仕様と呼称されます。MBT（Main battle tank,主力戦車）では
＞ありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩兵戦
＞闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱
＞いされています。

信者にまでダメ出しされているわけだ。
もっとも信者もＪＳＦもこういう齟齬には無視しているようだが。

つまりＪＳＦの屁理屈自体、論理としては破綻している。

873 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 18:03:55 ID:FVPRXeSb

笑ったｗ信者に突っ込みを入れられるＪＳＦ哀れすぎる…orz
「サヨクを中傷する事が娯楽」という悪趣味を見世物にして、多数のアホウヨの信者を獲得したが、
教祖の無知、無教養、妄想家ぶりに、ついに信者すら三行半を突きつけだしたか。
mumurもそうだったが、教祖のあまりの頭の悪さに、逆に信者の洗脳が解けてしまって、
結果アホウヨの減少に貢献してくれてるというのは滑稽でたまらんなｗ

874 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 18:42:16 ID:lM2VfKpC

なあ、対象となっている戦車の定義ってのは、
JSF氏のHPでの「財務省が機動戦闘車を戦車扱い」
するのかっていう話題に対応した、防衛省の６００台の
戦車枠にいれるべき装甲戦闘車両の定義なんだろ？
なんでここの連中は初心者レベルの兵器知識をひけらかて
兵器としての戦車の定義の話とか歴史的な戦車の定義
とかもちだして、小児のように喜んでるわけ？
戦車枠にいれられるべきかと言う話を理解して、
欧米の現用装甲車両の区分とか運用の話をして、
鑑みて、機動戦闘車は戦車枠に含まれるべきという
意見なら、きちんとしたヤツだな参考になるなと思えるけど、
ここに書いてある反論と称する、書き込みみても
書かれてある話読み取って、論理的に反論するということが
できてないレベルの連中ばっかりで、できてないから
「アホ」よばわりされてて、それすら理解できていないのな。

大体、JSF氏に揚げ足とりされた連中ってのは
主張の中でたいがい根本的な知識がおかしいってのが
端々にでていて、特におかしい部分を指摘されてる場合が
多いのに（もともとアカ臭い倫理が根底にあって、それに
沿った主張しかできずに、論理が破綻していようが、知識が
間違っていようが主張して、指摘受けたら、自分の主張が
社会的な正義やと思っているから、正義に対する挑戦と
逆ギレしかできないような）。

875 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 19:36:06 ID:kxc6eeEe

>>872
ASCOD歩兵戦闘車もCV90も装軌
http://ja.wikipedia.org/wiki/Stridsfordon_90
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/ascod105.html

876 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 19:53:28 ID:bCWMDQaP

＞JSF氏に揚げ足とりされた連中ってのは
主張の中でたいがい根本的な知識がおかしいってのが
端々にでていて、特におかしい部分を指摘されてる場合が
多い

ＪＳＦもそれをやれているわけだ、軍事知識は大同小異。

877 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 22:05:02 ID:s8neGKHv

>>876
お前のは揚げ足取りにすらなってねえよ、お前の日本語の能力に欠陥があるだけだ
他所から客も呼び込んでるし、迷惑だから出てってくれないかな？

878 ：無名の共和国人民 ：08/08/09 22:53:19 ID:zZJIaawa

>>872
チェンタウロもAMX-10RCもルーイカットもストライカーMGSも全部装輪だぞ？
こんなの名前でぐぐればトップに画像付きのWikipediaが出てくるのにお前は何を

879 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 07:13:19 ID:kOxIKUGV

>>874
函館の髭田陸軍少佐殿、乙であります。

880 ：ＪＳＦはアホの子：08/08/10 14:59:49 ID:f3W+k0gO

＞Wikipedia
大学ではこれを参考文献と認めないがな（藁
ネットの中の情報しかソースがないか・・・

881 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 15:13:36 ID:f3W+k0gO

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

私も出版社に問い合わせをしたらそのような問い合わせは無かったとの答え
でした。何かの間違いでしょうか？

882 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 15:27:42 ID:qNCJaIi8

>>880
>＞Wikipedia
>大学ではこれを参考文献と認めないがな（藁

Wikipediaにはチェンタウロその他の写真が載ってますが、それすらも証拠にならないと?ｗ

883 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 17:06:54 ID:m+x1o4Uj

>880
なるほど、大学の様な論理性を求められるのですねここでは。
…で、>872の何処に論理性があるのですか？
論破されてるじゃないですか。

884 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 18:11:39 ID:w0dKXKDm

装輪は戦車ではない、というソースがどこにある？
まずそれを示してみろや。

そもそも世界でこれが戦車だという明確な定義はないけどね。

ＪＳＦの主張はＭＢＴを減らされたくないという戦車オタの戯言。

885 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 18:34:49 ID:87cgN9zn

>>877
むしろ、その噛みつきようからして、”客”に見えるんだが

886 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 18:58:53 ID:m+x1o4Uj

>884
「無い事」を証明するのは悪魔の証明。
むしろ、そちらが装輪の戦車を提示すべきと考えるが。

887 ：無名の共和国人民 ：08/08/10 23:28:45 ID:L6tSAhsm

ttp://obiekt.seesaa.net/article/47284695.html
>最もｱｲﾀﾀﾀな間違いが上記のモスボール保存の件です。
お前が言うな

888 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 02:26:43 ID:ITj1ZdB2

グルジアvsロシア
片やロシア通の見解
ttp://archive.mag2.com/0000012950/20080810152808000.html
>これだけだと、「グルジアの国内問題にロシアが介入したのね」と思える。
>しかし、この戦争は実質米ロの戦争なのです。

>アゼルバイジャンの石油は今まで、ロシアの黒海沿岸都市ノボロシースクまでパイプラインで運び、そこから世界市場に出されていました。
>アメリカは、「アゼルバイジャンの石油を、ロシア領を通過しない形で、世界市場に出そう」と考えた。
>具体的には、アゼルバイジャンの首都バクー→グルジアの首都トビリシ→トルコのジェイハンをつなぐパイプラインをつくろう。

>このパイプラインは、当然ロシアの国益に大きな打撃を与えます。
>それでロシアは、グルジアからの独立を目指す南オセチヤ・アプハジアへの支援を強化します。

>グルジアの大統領は当時、シュワルナゼさん。
>ゴルバチョフ時代ソ連の外相を務めた人物で、日本でも人気がたかかった人物。
>シュワルナゼさんは、もともと親米なのですが、ロシアからの圧力で右往左往しはじめました。
>それでアメリカは、「このじいさんではダメだ、俺らの傀儡を立てよう」となった。
>つまりこういうことです。

>グルジアの現大統領サアカシビリは、アメリカの傀儡である。
>よってアメリカ政府の命令・あるいは許可なしで、軍事行動を起こすことはありえない。
>つまり、グルジアと南オセチアの戦争は、アメリカの命令か許可のもとに行われている。

>グルジアの動機は、南オセチアの独立を阻止すること。これはわかります。
>では、アメリカの動機はなんなのでしょうか？

片や軍板の書き込みをパクって講釈垂れ始めた所沢とJSFに感動しているキモ信者ww
ttp://mltr.ganriki.net/unc0001g.html
ttp://obiekt.seesaa.net/article/104483660.html#comment

>31. やっぱ、ロシア情勢には詳しいですなぁ、ＪＳＦ先生。
>一番下の動画はロシア軍のTOS-1ブラチーノだと思ったけど、
>グルジア軍のBM-21「グラート」多連装ロケットの方が有力でしたか。

>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年08月10日 09:51:53

889 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 03:07:38 ID:2JZX0+VW

議論摩り替え乙
あ、そもそも議論する気無いんだっけ？

片や過去の議論を掘り起こし
>887
片や議論ですらない罵倒を繰り返す
>888

何がしたいの？

890 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 05:14:02 ID:oXZpcrgr

またすごいのが来たな;

891 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 05:51:19 ID:ITj1ZdB2

>>889
自分の無知と無恥を知り、他人を貶めて貶す芸風を改めてほしいだけだ。
後は自衛隊の屑オタから貰った撒き餌は疑似餌だから食いつくなと。

892 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 08:30:01 ID:+zdY5Iew

>>886
？
装輪であることと戦車であることは矛盾しませんよ。
装輪戦車という言葉があるくらいですから。
というわけで装輪でも戦車(軽戦車)として扱われる車両があるということで終了。
まあ、装甲や踏破性を考えれば機動突破には使えないでしょうが、
火力支援や戦略的機動性が求められる状況では使えるでしょうね。
軽戦車や空挺戦車がそういう用途で使われたように。

893 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 10:22:14 ID:5oHbG3gj

実際問題ＡＳＣＯＲＤ１０５に搭載されている砲塔はルーイカット１０５
のＬＴ１０５。ハッキリいって似たような車体。むしろ総重量が２８トンを
越えるルー一カット１０５の方が防御力は高い。何しろ正面は２３ミリ弾に
耐えられるからな。
片方が装輪というだけで戦車ではない、と決めつけるのは強引だろう。

894 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 10:37:17 ID:5oHbG3gj

http://www.army-technology.com/projects/centauro/

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:T-55_wheeled_tank_destroyer

http://home-and-garden.webshots.com/photo/1271607895030234021vLSvHG

http://en.wikipedia.org/wiki/Steam_Wheel_Tank

895 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 12:37:39 ID:8h7tykUH

>>894
それは、戦車駆逐車や戦闘偵察車だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%88%A6%E8%BB%8A

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%86%E9%80%90%E6%88%A6%E8%BB%8A

896 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 14:44:01 ID:ITj1ZdB2

>>894-895
どれが戦車でどれが戦車でないかの言葉遊びは不毛だからいい加減やめないか？
第一、>>894の例を戦車とするかしないかは条約や地域の情勢で全く異なる、政治的な部分。
今回の「戦車６００両の枠内に機動戦闘車を入れるかどうか」と言うのもそのレベルの話であって、戦場でどう使われるかは全く別の次元でしょ。
今までの議論を見てると既視感が漂ってるな。と言うか涙目で駄々こねるのいい加減止めたら？

897 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 16:57:23 ID:s2O8wbPh

>>896
あーなるほど、ほんとに面白いのは
>政治的な部分。今回の「戦車６００両の枠内に機動戦闘車を入れるかどうか」と言うのもそのレベルの話
なんて事項についてのエントリ立ててしまう点なんだな。勘違いした寒いヲタ共がいくら群れたって官僚は
ピクリともしやしないだろうに

898 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 17:20:37 ID:y3vI5j2k

世の中に影響を与えないから面白いというなら
ブッシュ退陣やイラクからの米軍即撤退を主張していた左派系ブログも
相当楽しんでご覧になっていたんでしょうね

899 ：無名の共和国人民 ：08/08/11 22:35:04 ID:vSnkSOmx

>「戦車６００両の枠内に機動戦闘車を入れるかどうか」
なんて瑣末な技術的問題では選挙の争点にはなりません。
それとも「週刊オブイェク党（仮称）」とかいって「戦車に加えて機動戦闘車を」
を公約に選挙に出るとか。党のポスターはイエス又吉のパクリのやつで

900 ：無名の共和国人民 ：08/08/12 21:11:35 ID:EGhl+Cb5

つか、アホの子をパージすればいいだけだろ。
庇っちゃうから変な事になるんだよ。

コントやってんのかお前らは？

901 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 07:59:00 ID:2/mrtZMe

俺たちには……コントをする権利もないというのかっ！！

902 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 10:49:30 ID:7+wP0epJ

＞＞900
週刊オブイェクトの暗部が一つ…（￣ー￣）ニヤリ

ところで「アホの子」って誰ですか？週刊オブイェクトに皮肉を叩きつけた烈士殿の事でしょうか？
皮肉を言ったら「アホの子」と差別的なレッテル張りをして追い出そうとする所が
日頃から嘘ばかりばらまいて嘘がバレそうになると誰がケツ持ってるかわかって言うのかなどとドスを効かせるJSF閣下らしいですね。

903 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 11:47:11 ID:dmIXit2N

あの頭の悪い罵倒が皮肉だって？
少しは英国紳士から学んだ方がいいぞ

904 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 15:54:57 ID:cnNV+MnP

>>779が皮肉とは思えん。
ってか>>902は同一人物っぽいんだが気のせいか？

905 ：ウヨの弁護人：08/08/13 19:28:48 ID:3bkbYLv7

「お前はアホの子」＝「お前の親はアホだ。おまえ自身は・・・」

906 ：無名の共和国人民 ：08/08/13 21:46:35 ID:JhmlsTQJ

｢…さらに劣化したアホだ!｣

907 ：無名の共和国人民 ：08/08/14 20:08:10 ID:gUDbxfQ/

JSFは批判は自分の所に書け、といっておいて気に入らないと新エントリー
まで立ち上げて叩く。
そりゃ、大石英司のブログのファンが「週刊オブイェクト」には書かない
はずだ。

908 ：無名の共和国人民 ：08/08/14 23:59:28 ID:gUDbxfQ/

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

もう一年ですけでけどねえ。沈黙は金、人の噂も７５日ですか？

909 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 00:03:55 ID:Ptwp1AuQ

>山田朗教授は、海上自衛隊のP-3C哨戒機が冷戦後に、実働数は100機ではなく
>80機に減少している事を知らなかった。そして使っていない20機はモスボール
>保存されており、10年間メンテナンスしていなくても即座に現役復帰できるこ
>とを、知らなかった。

http://obiekt.seesaa.net/article/47284695.html

生兵法怪我の元

910 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 00:08:30 ID:Ptwp1AuQ

身内がガンで大変だといいつつ、相も変わらず原理主義的な決めつけで人の
あらを探しては喜んでいるＪＳＦですが、ガンの看病はいいのですか？

それとももう亡くなったから看病やらする必要がなくなったのでしょうか。
それならば悪口書き散らす前に、モスボールの件に決着を付けて欲しいものです。

911 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 00:10:49 ID:Ptwp1AuQ

親が危篤とか親戚が亡くなったとか、バックれる時のいいわけによく使われ
るよね。本当の頃どうなんでしょうか。

単に大石英司に因縁つけるために親を肺ガンにしたんじゃないでしょうか。
卑怯な人間のクズならやりそうです。

912 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 00:20:06 ID:Ptwp1AuQ

＞しかもF-2もF-15Kも戦闘爆撃機（戦闘攻撃機）であって、お互いが空戦
＞を行う機会はまず訪れません。機会があるとしたらお互いの国が総力
＞戦に突入し、あらゆる機体を防空戦に注ぎ込む死闘を繰り返す事態
＞くらいでしょうね。
http://obiekt.seesaa.net/category/3581002-1.html

Ｆ２がマルチロール化され、それまでに支援戦闘機から単に戦闘機と
呼称されていることは無視ですか。
Ｆ２もアラート任務についているですけどそれも無視ですか。

913 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 10:22:31 ID:Ptwp1AuQ

何しろ人間のくず、卑劣漢のやることだからな。

914 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 11:47:02 ID:p097VPFF

証拠もなしにガンがどうとか言うのも人間の屑だよな

915 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 13:27:25 ID:vqFqJGw2

>>914
去年、JSF本人が「家族が肺癌で看病が云々」と言い訳して大石英司の所から遁走したんだけどなw
本当に家族が癌ならこんなに頻繁に煽りを繰り返せないだろ
そういや、ハンドルが「ジャパンスポーツフィッシング」の略だけあってw、趣味の釣りにも頻繁に行ってるそうじゃないか。
癌の看病してる人間がリアルでもネットでも釣りばかりやるってどういう生活なんだよ。

916 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 15:22:59 ID:djNeC95A

まずチェンタウロ、AMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGS
が装輪でないことを証明する必要があるな。

917 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 15:26:06 ID:djNeC95A

>>912
それはあくまでF-15Kとの比較の上で言ってるんだよな？

918 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 19:20:46 ID:NdJD1emZ

このスレ最近軍オタが増えたね

919 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 20:58:16 ID:+0CeIMx7

まぁJSF嫌いな軍ヲタも多いですから

920 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 01:44:53 ID:rP6QV9nQ

深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

のぞくって表現が現在のネット環境と合致し易いのが何ともユニークですねぇ。

921 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 14:33:31 ID:CmNE/LXA

Ｆ２をマルチロール化するのは既定路線。しかも空自は既にＦ２を支援戦闘機
から戦闘機と呼称を替えている。

ＪＳＦは未だにＦ２＝攻撃機と思いこんでいるんだろうな。

922 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 15:01:09 ID:CmNE/LXA

ＪＳＦは装輪も「戦車」であるという定義の一例を紹介している。

＞ローイカットは76mm砲なので75mmを超えます。チェンタウロは重量も主砲
＞も両方、超えます。AMX-10RCは重量は16トン弱と軽いのですが105mm砲なの
＞で条件を超えます。つまり既存の「戦車砲を搭載した装輪車両」は軒並み
＞CFE条約では戦車扱いされます。

にも関わらず、根拠も示さず装輪は戦車ではないと断言する。
必要条件だ、十分条件だ以前の問題。

だから、大砲積んで、砲塔があってキャタピラはいてりゃ戦車でしょう。
と揶揄されてたわけだ。
ところが信者は例によって重箱の底をつつくような「神学論争」を
くりかえす。物事の本質を直視できないのは偏狭なオタクの悪しき性だな。

923 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 17:15:07 ID:gM7VH+H8

　で、なんで「戦車」の定義が問題になったのかといえば、いま持ってるものに加えて新しい
装備が欲しい防衛省と絶対数が増えることによる予算の膨張を厭う財務省の間の綱引きの材料
だってことでしょ？こんな話、外野の人間は野次馬になるしかない所を一方に肩入れするのは
なんか勘違いしてないかという気分もある。

924 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 18:12:17 ID:CmNE/LXA

防衛省は戦車＝ＭＢＴといったことは一度もない。

外野のオタがいくら力んでもね。

でもさ、本当にＪＳＦの身内がガンだったわけ。随分とタイミングよく
がんになるなあ。

925 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 18:29:46 ID:CmNE/LXA

対艦ミサイル4発と増槽2本を抱いて大バンク角での旋回を行うF-2支援戦闘機の映像
http://obiekt.seesaa.net/article/48394774.html

宣伝写真をもってきて、「Ｆ２は万全な作戦機能獲得すますたぁ！」
っていわれてもなあ。広報用写真をとるための機動と実戦向け機動は
まったく異なると思いますけどね。

実際Ｆ２が4発の対艦ミサイルを抱いて射撃の実験も訓練もしたことは
ないわけで。この写真が証拠だ！といわれてもねえ。

＞後は産経新聞さんに具体的なソースを出してもらうか、自衛隊の広報が
＞説明を行うかしない限り、これ以上の証明は難しいかもしれません。

最後に逃げを打つのを忘れないJSF氏でした。
こういうのをみるにつけ、大石英司ブログでの論戦中に「都合良く」身内が
肺ガンになり、それをネタにイチャモンをつけたのがホントウかねえ。

まあキット本当なんだよね。多分。
まさかＪＳＦともあろうものが、匿名とはいえインチキのガンをでっち上げる
ような卑怯者じゃないよね？

926 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 19:46:59 ID:CmNE/LXA

しかし「都合良く」家族がガンになるものだな。

927 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 20:17:10 ID:CmNE/LXA

＞・・欧州機のユーロファイターはまず選ばれないでしょうから、ラプ
＞ターかスーパーホーネットの争いになります。
http://obiekt.seesaa.net/article/6175011.html

ＪＳＦ大先生のご神託（藁

Ｆ−２２を選ぶというのは即ち日本の戦闘機製造能力の
放棄ということになるのだけどね。これだからスペック
偏重の軍オタは・・・

928 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 21:45:34 ID:cn7ypNrx

>>927
>スペック偏重の軍オタは・・・
F22には「高価すぎて数が揃えられないのは立派な欠陥だ」という議論もあるのだけど…

>>926
>>727にコピーされている書き込み内容をみると
>肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。
ですと。それだったら別件の手術が決まった時点で忙しくならないか？とか思ってしまう。
さらに>>728で指摘されているような不審な行動もあるわけで。

929 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 21:50:44 ID:CmNE/LXA

良くいるよね。都合良く親戚で不幸が起こる奴。
おじさんが1個旅団分いたりする。

まあ匿名だからどこまで本当かわからないけどね。
推定無罪ですかねえ（藁

930 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 00:24:07 ID:DZEjgGuK

その「たまたまガンになった」身内を利用してスレにまったく関係ない
いちゃもんブログ主につけて話題をそらそうというのもいかがなもとかと。

たとえ　ガ　ン　が　本　当　だ　っ　た　と　し　て　も　ですよ。

931 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 09:55:39 ID:pPlxDwet

>>928
いや、忙しくなるかどうかは別件の手術内容によるだろ
手術なんてもんは成功例が世界でも僅かな手術から一千万を超えるであろう盲腸まで色々あるんだし