天皇制を問い直す　３

1 ：貴族あれば賎民あり ：08/03/29 14:37:08 ID:e0rxLcnD

曲りなりにも「民主主義」国である日本に天皇制は必要か？
引き続き討論頂きたく。

過去ログ
天皇ってキモくない？鯉に似てるヒロヒト（天皇制／皇室／宮内庁）
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1129201375/l50
天皇制を問い直す
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1158152898/l50

352 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 00:16:41 ID:8CgjneMQ

>>351
>>国事行為は、権威と権力を分離した上で、権力を任命、国家的儀式を行う権威的
>>存在であるわけでそれなりの存在感や国家の歴史の正統性を持った人間がやるの
>>が相応しいと思います。
>>大統領は、権威・権力を融合した人間であり、権力の上にたつものではないので
>>性質が違う。

　じゃあなんで独伊型の象徴的大統領をあっさりと否定するんですか？

>>310
>>問題なのは、「国民の象徴」を選挙で選ぶという行為です。
>>純粋に国民のシンボルを選ぶわけ。これが長嶋とか芸能人なのが変なんですよ。
>>象徴的権威を選ぶというドイツはこの部分では滑稽だと思ってますよ。

　誤解があるようですが､これらの国の大統領は直接選挙ではなく、ドイツの連邦大
統領は連邦議会と州議会の代表からなる連邦会議が、イタリアの共和国大統領は議会
の両院と州代表が選出します。これらの制度なら人気投票になるわけないでしょ。
　直接選挙だと芸能人やスポーツ選手など､あなたが侮蔑しているような人々が選ば
れると言い張るから、直接選挙でなく間接選挙の独伊の例を挙げてるんでしょ。

　何度も書きますが、私は「歴史と伝統の生きた証拠みたいな」世襲の国王なんぞ
より、あなたが「底の浅い」という芸能人でもいいから民選の元首がいいと思って
ます。自称「国家主義者」（>>344）のあなたとは意見が一致するとは思ってません
けども。

353 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 00:23:16 ID:8CgjneMQ

>>344
>>歴史と伝統による正統性が保障された皇室が権威として国事行為を行うほうが国家
>>の威信を維持できる。

　そんなことはないでしょう。個人的には>>346さん同様「国家の威信」なんてものに
まったく興味はありませんが、アメリカ従属の現在の日本に「国家の威信」とよべる
ものがどれほどあるのでしょう。国旗や国家､天皇家の崇拝くらいでしょうか？
　逆に､ドイツやイタリアにはまったくそれがないとあなたは言いきれるのですか？

　ドイツだって第一帝国（神聖ローマ帝国）から数えりゃ1000年近い君主制の歴史が
ありましたけど、国民は20世紀のはじめの時点で共和制を選択しました。第２時世界
大戦後にももう一度体制選択の機会がありましたが、西ドイツ国民はホーエンツォレ
ルン王家に再び政治を任せるような真似はせず、連邦共和制を選択しました。

　よく、ナチスのヒトラーが出現した原因を民主制や共和制のせいにしたがる人がい
ますが、独裁発生の主要な原因が民主政治という制度の中にはないことは明白です。

　たとえば同じ枢軸国のイタリアでは、クーデタを起こしたムッソリーニがサヴォイア
王家の権力を利用して首班に指名され､独裁を確立したんですから。この点では日本の
軍部独裁も似たようなものです。そして戦後、イタリア国民は国民投票で「近代統一
イタリアの礎を築いた」はずのサヴォイア王家を追放しました。何度か書きましたが、
君主制が独裁の歯止めになるというあなたの理屈は成り立ちません。

354 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 00:30:29 ID:8CgjneMQ

>>344
>>島田紳助のような芸能人が選ばれる可能性がないわけではない。そうなると日本とい
>>う国家の底の浅さを世界に発信してしまう怖さを私は感じるわけだ。

　そもそもあなた皇族を意味もなく崇拝なさるわりに､芸能人やスポーツ選手をやけに
馬鹿にするんですねえ。まあこれは主観ですが、共和主義者の私から見たら、芸能人や
スポーツ選手が政治家をやっている国よりも、時代遅れの国王なんてものを推戴してい
る国のほうがはるかに時代遅れに見えますけどね。

　主観を排しても､君主制をめぐる世界の流れは明らかです。有史以来の「歴史と伝統」
を誇った制度でありながら、２０世紀には地上から姿を消した「奴隷制度」同様、君主
制なんてものは人権発展の歴史のなかで淘汰されるべきものなんですよ。