犯罪被害者の会（あすの会）について語ろう

1 ：無名の共和国人民 ：08/07/08 11:42:14 ID:JaIiobV5

本村君は一種の被害者遺族を楯にしたカルト団体か言論暴力団
本村が幹事をしてるあすの会もカルト集団

「犯罪被害者の会幹事を辞任しました。」
http://www.aya.or.jp/~r777/shibuya/TS1229.htm
>『被害者や遺族は正義である』という情念のなかでは消耗が大きく、
>かかわりたくないという思いが強くなりました。

「東京豊島区・JR池袋駅・立教大生殺害事件」
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/post_060507300002.html
>事件から10年。現在も犯人捜しに尽力をつくす被害者の
>父・小林邦三郎さんは、保護司になりたいと決意。一方、
>少年院で講演をし更正を訴えるなどの行動をとった邦三郎
>さんは、入会していた「全国犯罪被害者の会(あすの会)」
>から退会を通告された。

「犯罪被害者の会幹事を辞任しました。」
http://www.aya.or.jp/~r777/shibuya/TS1229.htm

このように具体的な内情が書かれている。

そもそも、被害者の会が本当に被害者のための会なら、
なんで「少年院で講演をし更正を訴えるなどの行動をとった」
だけで退会通告されるの？何のための被害者の会なの？
なんで被害者を退会させるの？

30 ：無名の共和国人民 ：08/08/02 12:49:08 ID:QJId1ZQj

あすの会が朝日の謝罪を受け入れるそうです
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080802k0000m040042000c.html

31 ：無名の共和国人民 ：08/08/03 17:24:56 ID:pQ+5eTbQ

>>26
被害者が暴走を始めて、社会とって有害な存在になり始めたと
考える人が出てきたからだろ。

>ものを感じる人がいるんだが、むかし何か悪いことでもしたのかい?

「監視を嫌うのは何か悪いことをしたんじゃないの」と同じ程度の発言だよ。

32 ：無名の共和国人民 ：08/08/03 17:33:27 ID:nGqYLmri

>>31
職務質問拒否に「疚しい事がないなら応じられるだろ」並みの暴言だよね。

33 ：無名の共和国人民 ：08/08/03 21:15:13 ID:IrmHF3I1

そいつは、いきなり警官が家にやって来て、具体的な理由も告げず「家宅捜索させろ」と言ったら喜んで応じるんだろうか。
もっと言えば、警官が「お前のパソコンの全データを押収させろ。疾しいことやってなけりゃ嫌がる理由はないな」と言ったら（略）

34 ：無名の共和国人民 ：08/08/03 22:43:08 ID:NatMNBOo

>>32
ところが秋葉原事件後のあれこれ絡みで、「俺は平気だ」と平気で宣うネトウヨは
結構いた。
黙ってればすぐ終わるものをいちいち抵抗するほうが悪いとか。
あれを見て、こいつらはオタクの擁護者にさえなれないと思ったね。

想像力が欠けているか、匿名だからなにを喋ってもいいと思ってるかどちらかだろうね。

35 ：無名の共和国人民 ：08/08/03 23:47:26 ID:ITBstz3c

>>34
そういう奴は、自分が冤罪の犠牲者になる可能性さえ想像出来ない。
「やってないなら否認で頑張ればいいだけ」と。
実際の取り調べはそんなに甘っちょろいものではない。富山連続婦女暴行冤罪事件がいい例。

36 ：無名の共和国人民 ：08/08/03 23:50:24 ID:sW45v+ZN

>>25
真実発見は民事にもかかわることだろう。
刑事裁判の目的は社会正義の実行といったほうが通りがよい。そこには恨みとか被害者感情は
本来入るべきではなく、罪の程度により粛々と決定されるべきだ。もちろんこの
罪の程度というのには加害者の置かれた状況も加味されるだろうが。
そこに過度に被害者感情が入ると>>27のような被害者ファシズムになる。

37 ：無名の共和国人民 ：08/08/04 12:32:39 ID:+BxAlrfe

被害者にしてみれば犯人を自分の手で八つ裂きにでもしてやりたいところだろうが、それをしたらおしまい。
法の裁きに委ねるのが法治国家の民の姿だ。

38 ：無名の共和国人民 ：08/08/04 21:33:08 ID:UK9Kma7L

被害者ファシズム＝検察ファシズムと考えられる。
明日の会あたりの主張の元は検察調書が基本でしょ
　以前だれかが書き込んでいたが松本サリン事件当時
が今のような世相だったら、厳罰マスコミと明日の会が
被害者や遺族を誘導して、河野氏は最低逮捕されていただろう
　被害者、遺族も河野氏を犯人視していたから

39 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 22:49:43 ID:fzAyilKN

>>36
日本では、恨みとか被害者感情にそのまま沿うことが「正義」であるかのように
受け取られているんだよね。

>>38
そうなっていたら、
「犯罪被害者の会」が「冤罪加害者の会」に。。。。

40 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:01:15 ID:eX7JKe0K

>>38
あすの会関係者が松本サリン事件の時にどんな姿勢を取っていたかについてはこんな指摘がある。

＞また、河野氏や三浦氏のように被害者が犯人とされてしまう現実から、裁判の結論がでないうちに加害者と被害者を対立させるべきではないと指摘を受けたさいに、
逮捕されたらほとんどが有罪になるのが日本の裁判の通例だから被疑者イコール犯人だと決めつけて構わないと言い放った弁護士は、死刑判決に間違いが無いか確認する制度を廃止せよと言ったうえで死刑執行署名連発した鳩山法務大臣を応援する「あすの会」の代表である。
この事実をどのくらいの人が知っているだろうか。
http://ruhiginoue.exblog.jp/8481096/

41 ：無名の共和国人民 ：08/08/15 23:12:12 ID:GGtQkmrx

>>40
呆れて二の句が継げない。
こういう人間が「基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする」（弁護士法第1条）
弁護士でいられる現実って……
検事ならいいけどな、警察調べそのままに有罪判決に持ち込むのが任務なんだから。

42 ：黒的九月 ：08/08/15 23:58:29 ID:kIL31Hyc

>>40-41
水曜日の絞殺魔事件なんか警察が証拠の体液サンプルを紛失した挙句に
死刑求刑の被告が無罪になってるけどな。　事件自体は俺が厨房の時だが。

43 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 00:25:21 ID:HgZyDvm8

ここで箴言を。
「ひとを罰しようという衝動の強い人間たちには、なべて信頼を置くな！」
―ニーチェ『ツァラトゥストラ（＝ゾロアスター）はかく語りき』より

44 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 01:32:47 ID:3HsAIbwv

>>40
岡村勲か。
それも元日弁連副会長。

45 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 01:59:56 ID:dFmPb4C6

>>40
さらに彼は悪名高い代用監獄を支持したらしい（ソースは週刊金曜日）
ここで岡村弁護士に関して勝谷誠彦ばりの状況のられつ
　　彼は妻を殺され被害者優先の厳罰主義を唱える。
　　その犯人は彼が顧問弁護士だった山一證券の不正に怒ってと犯行動機
　　山一證券は政治家・官僚・裏社会の隠し金庫と呼ばれていたがそのルート
　は結局解明されず。
　　なぜ一弁護士の身内を狙ったのか？（不正に怒るなら社長以下幹部ではないのか）
　裁判での納得のいく事実は出ず
　　そして岡村弁護士はこの件に関しては司法の不備のみ非難し犯人当人への言及
　は少ない
　…現在に至る彼の行動には山一證券の暗部が関っていると言えるのではと自分は考える
　

46 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 02:42:13 ID:3HsAIbwv

結局、家族（身内）のことしか頭にないんだね。

家族は大事なのは当然としても、
それからもっと普遍的な他人への愛情というものに発展できなかったんだろう。

これは日本人の欠点でもあるよね。
ボランティアが、なぜか生身の人間を助けるのではなく、
抽象的な社会奉仕となって、誰が救われるのかわからない「清掃作業」になってしまうことなど。

47 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 02:59:27 ID:dFmPb4C6

岡村氏の身内とは家族だけでないような…

48 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 08:44:07 ID:ryDISUID

>>46
>それからもっと普遍的な他人への愛情というものに発展できなかったんだろう。
こんなことができるのは聖人君子ぐらいなもんだろ

49 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 09:23:26 ID:WtzpMPsQ

月刊ロスジェネで左派とは価値観を他者に強要
しないものだと誰だったか語っていたが
それができない人が結構多いな

50 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 11:21:32 ID:seUrSLiY

>>49

どのレスを指して言ってるんですか？

51 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 14:24:42 ID:3HsAIbwv

>>48
だから日本人は他人に冷たいんだよ。

キリスト教（イスラム教も？）では、少なくともそういう志向を要求される。

52 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 14:58:25 ID:d6c1XVsL

>>51
御意。
イスラム教には喜捨の精神がある。
キリスト教にも弱者保護。

日本の武士道は「己の誇りを、命を懸けて守れ」。
そこには弱者の視点などみじんもない。

53 ：無名の共和国人民 ：08/08/16 19:23:26 ID:uRZFxMV/

徳川幕府の宗教・思想政策が上手くいきすぎたんだな。
個の尊厳とか独立とか、個々人の連帯とか、発想の芽自体が根絶されてしまった。
勤皇家とか戯作者は取り締まられても、真の危険な思想家は検挙の例すらない。

54 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 21:04:28 ID:+gdg+Poj

>>51
なぜできるできないの話をしているときに志向の話が？
それらの宗教圏の人達は冷たい日本人に比べて多く身内殺しを許してるのか？

55 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 00:04:02 ID:N+xsuKHi

>>54
はじめからできるわけがないとあきらめて何も努力しないのと、
少しでも目標に近づこうと努力するのとでは大きな差となるのは何事でも同じだよね。

「それらの宗教圏の人達」が日本人より身内殺しが多いかどうかは知らないけど、
殺人一般は多いようだね。でも「殺人」をしなければ愛があるというわけではないので
そこだけ比較しても意味がないのではないか。

たとえば、
なぜボランティアが活発なのか、（賛否はあるだろうが）臓器移植の問題とか、
寄付の問題とか、はたまた、「SF映画」の台詞の中にさえ特定の人間への執着の
危険性を示唆するものがでてくる、ということとかも含めて。

多分、「世間」の問題になるんだろうがね。

56 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 02:51:07 ID:tmw7uYgN

日本人が欧米人より冷たいのかそうでないのかは俺は知らんが
日本人はもっと暖かい人間になるべきだと思うよ。

現状程度で満足すべきではない。
２ちゃんなんか韓国人や中国人に対してだけじゃなく
日本人に対しても冷たい言葉が溢れてる。

57 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 12:09:48 ID:J6PY20MB

海外のネット事情をよく知らない素人だが、
外国でも匿名掲示板やブログの類てのは
罵詈雑言や差別的言辞が溢れかえっているものなのだろうか？

例えばアメリカでも黒人やヒスパニックに対して、
欧州でもイスラム系移民やロマ（ジプシー）に対して、
かような罵倒・中傷や差別的言辞が野放しなのだろうか。
あるいは韓国や中国あたりは日本と似ているとも聞くが、
果たして日本の状況ほど酷いものなのだろうか？

…日頃からの素朴な疑問だ。

58 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 15:28:38 ID:ud+8I4QR

>>54
欧米圏と日本で大きく違う点が一つ。
日本には「（一家無理）心中」の文化があるが他国にはない事。

59 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 15:57:26 ID:AcN56Lwx

それ程数は多くない気がするがyoutubeのコメ欄見てるとたまに欧米人のレイシズム発言を見かけるというのはある。

60 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 17:03:05 ID:Zeizqoy/

韓国版アンサイクロ見たら結構酷いぞ、ユーモアだからある程度までは許されるのだろうが、許しがたいくらいまで荒れてるぜ。
もっかしたら日本版アンサイクロより酷いかも。
イ・スンマンとかチョン・ドゥファンの項目に韓国のネトウヨが紛れ込んでるし、日本を「倭国」「Korean Colony」等と書いている。

61 ：無名の共和国人民 ：08/08/18 18:37:00 ID:6dAfUjPp

>>58
それって、でも一種の都市伝説じゃないのかなあ？
実話を元にしたフランス映画（「今日から始まる」だったかな？）で
貧しい母子家庭の母親が子どもを道連れに心中しちゃう話があったし。

62 ：無名の共和国人民 ：08/08/19 12:46:57 ID:DWaTx4DG

>>61
心中の生き残りが“かわいそう”なんて同情されるのは日本くらいのもんでしょ。
違う？

63 ：無名の共和国人民 ：08/08/19 14:38:52 ID:xC8GkLEg

違うと思う

64 ：無名の共和国人民 ：08/08/19 19:41:34 ID:BQ+EjFNA

>>45
これは知らなかった。岡村勲という男は
「犯罪被害者」の肩書きをフルに使ってたが
実際にはこういう裏の顔を持ってたわけだ。

65 ：65：08/08/19 19:45:16 ID:BQ+EjFNA

連投するが、ネトウヨが死刑推進のデマゴーグを流す際に
「死刑反対を訴えていた人権派弁護士が、
自分の妻が殺されて、「ようやく被害者の気持ちを理解して」
死刑賛成側に寝返った 」というフレーズがあるんだが、
これは岡村勲のことかな？

66 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 23:14:30 ID:dyouAXuX

　　なぜ一弁護士の身内を狙ったのか

67 ：66：08/08/20 23:19:07 ID:dyouAXuX

>>66
ごめん、間違って途中で書き込むボタン押しちゃった。


「それにしても何で弁護士の身内を狙ったのか謎だね」と書きたかった。

68 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 23:19:32 ID:msrN5cSg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000127-jij-soci
少し話をずらすようで悪いんだけど、ちょっと興味深かったので。
産婦人科医の帝王切開による死亡事故、日本医師会がバックに付いた大弁護団によって
無罪になった訳だけど、その是非はともかくとして「遺族の憤り」があるようだけど
被害者感情が被害者感情がと騒いでいる向きにはどのように写ったのだろうか。
医師会のような保守系権威には逆らわないんだろうかね。

69 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 23:32:02 ID:ieImI26U

>>68
ニュー速＋民の反応
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219239428/

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:38:41 ID:CoeERtxV0
当然の結果だな。そもそも刑事事件として扱うような事案じゃない。
民事ならわかるが。


6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:39:15 ID:cOgyBBfr0
この父親、一体今まで裁判で何を聞いてたんだ？
都合の悪いことは全部聞こえなかったのか？
聞きたいことしか聞こえない障碍でもあるのか？
ふざけるな


7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:39:20 ID:TieSnBd8O
モンスターペアレンツ残念だったな。

お前が産科医療を崩壊させたんだぞ。
さっさとしねや。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:40:28 ID:9RvtRQNk0
何度も堕胎を繰り返したんじゃないのか？子宮内膜が正常じゃなかったんだから、医師としては被害者と言ってもおかしくないケースだ。
「やりマンの末路はこうなんだぞっ」といういい見本だ。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:40:48 ID:DqxWwc2I0
＞父として残念。今後の医療界に不安を感じざるをえない

そう思うなら、まずお前が医師免許取ってがんばってみろよ
どんな患者も100%治せ
老衰でもDOAでもな

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:41:15 ID:AyWtCqrj0
＞そして「加藤医師には病院で何があったのか説明を
＞十分にしてほしい」と求めた。。（一部略）

一体何の為の裁判だったんだ？
どこまでいけば満足する
大概にしとけクレーマー

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:41:18 ID:zdC2Ep/E0
父親も、被害者・加害者の枠組みから出て、患者・医師という関係で冷静になってほしい。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 22:41:31 ID:YrmVSWw40
自分の脳内ストーリーが満足されないものは全て「隠蔽」であり「真実でない」ということかよ､このＤＱＮ遺族は

　　　ま　　　さ　　　に　　　　モ　　ン　　ス　　タ　　ー　　で　　つ　　ね

70 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 23:47:27 ID:M3euFMbt

>>67さんへ
　自分の考え
「岡村さん、山一のコトであんたの知っていることは墓へ
持って行け、その代わりワシラがお上からやらされる工作をアンタに仕切って
もらうさかい」
　というどこかからのメッセージ。あすの会の式典に鳩山や珍太郎など
タカ派系人脈が拘っているところからして

71 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 23:49:21 ID:msrN5cSg

>>69
なるほど。ありがとうございます。

今回医師が充分な説明をしたかどうかが微妙であり、
（医師逮捕の是非はともかく）警察に対し医師会が無実の証明ではなく
協力拒否という珍しい手段を使ってきたという点から
無実による無罪ではなく証拠不十分による無罪の色が濃いと当初から言われていた様子でしたので。
司法を司法として見ないという考え（警察、医師会とも）がどうなのかと思いまして。
しかし見事なくらい彼らは医師会の宣伝を買って出ているんですね。
モンスターというなら「在日特権を許さない会」の毎日新聞社での振舞いも充分モンスターではないかと。

72 ：無名の共和国人民 ：08/08/20 23:49:27 ID:03V2Yu9u

>>65
正解。しかし具体的部分については未だ語られず。
>>68
的を外してる。
今回の無罪判決は“最善を尽くした結果まで処罰は出来ない”てのが要旨だ。

73 ：無名の共和国人民 ：08/08/21 15:15:44 ID:N4j3w4sY

>>46のいうように「普遍的な他人への愛情というものに発展できなかった」
結果がこれ

74 ：無名の共和国人民 ：08/08/21 18:30:34 ID:5KPsaG2G

２ちゃんなんか他人に愛情を持てないどころの話じゃない。
サディズムを満たしたい連中がワラワラいるところだ。

そして２ちゃんがサディズムを満たせる場所だからこそ愛してる、２ちゃんねるに無くなって欲しくない
と思っているであろう連中がワラワラいるというところって感じだ。

75 ：無名の共和国人民 ：08/08/21 23:35:14 ID:WkxpN6SK

>>70の『モンスターというなら「在日特権を許さない会」の毎日新聞社での振舞いも充分モンスターではないかと。』
これこそが>>72のいう的外れ

76 ：無名の共和国人民 ：08/08/22 14:58:05 ID:Oiz3XLnW

>>1に出てるのは渋谷登美子・埼玉県嵐山町議の旧ページ
http://www.k2.dion.ne.jp/~saiko/shibuya/zenshibuya/0409gi.htm
http://www.k2.dion.ne.jp/~saiko/shibuya/zenshibuya/TSsuf00.htm
（「あすの会」立ち上げに関わったものの、会の姿勢・方針に疑問を感じたという
特に問題視されているのは、本来他の会とも横断的に交流するはずが、いつの間にか「全国」を冠する団体―犯罪被害者遺族代表と化してしまったということだそうで
ページ記述によれば大阪府の担当部署（被害者対策室）もつるんでるみたい）

77 ：無名の共和国人民 ：08/08/23 02:29:45 ID:aXxkQ360

>>74
結局、現実世界じゃ、外を歩けば不審者として通報されるから、
家から一歩も出られなくなってしまい、結果ヒキコモリなった悲惨な落伍者が、
ネットという、自分の姿形を晒さなくて済む、匿名で保護された、居心地の良い仮想空間に
唯一の居場所を求めたのが、彼らにとっての「２ちゃん」という世界なのでしょうね。
それはネトウヨの全てが「ネットは真実」を口癖としてる事からも確実でしょう。

ネットでは、カツアゲされることもない、指を指されて笑われる事も無ければ、
すれ違いざまに「キモッ」と言われる事もない、そしてさらに、自分を虐めた奴ら、
罵った奴らに仕返しをしてやりたいけど、弱弱しいオタウヨの自分ではそれが叶わない、
そういう鬱屈が、他者への無差別な攻撃欲求、破壊衝動となり、ネットで都合の良い「敵」を見つけては、
ネットでしか存在しない、どんな相手より無条件に上の立場になる「真実」の自分を振りかざして、
罵倒や嫌がらせを繰り返す、２ちゃんねらー特有の「遊び」「祭り」に快楽やアイデンティティを見出すのでしょうね。

78 ：無名の共和国人民 ：08/08/23 02:50:28 ID:Ea3B/qUY

またオナスレ住人が来てるのかな

79 ：無名の共和国人民 ：08/08/23 02:52:57 ID:KhM1ucZt

>>71
＞今回医師が充分な説明をしたかどうかが微妙であり

あまり言いたくないのですが、どれだけ丁寧に説明しても患者が理解できない、しようとする気もない、というケースは大変多いものです。
出産に限らず医療行為には事故のリスクが伴うものですから、
ご遺族が納得いかれないのは仕方ないにしても『そういうこともある』として処理されて然るべき事例だと思います。