日雇い派遣禁止でいいのか？

1 ：日雇い派遣労働者 ：08/08/18 00:35:03 ID:O4CztQeO

日雇い派遣禁止は労働者のためにならない
かえって失業率が高くなる
長期の派遣とピンはね率を規制すべき

________________________________________
　∧,,∧　　　（２ちゃんねる完全互換掲示板）
ミ ﾟДﾟ 彡｡ｏO（ http://yy.60.kg/）

39 ：無名の共和国人民 ：08/12/29 21:37:46 ID:TflhXVBn

15年位前の警備会社がそれくらいの金額だったな。
昼勤9000円、夜勤一万だった。
もちろん交通費別途。

40 ：無名の共和国人民 ：08/12/29 23:10:50 ID:FLfS1z7g

>>39
夜勤は又別枠で派遣料かなり取られるはず

41 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 01:04:29 ID:68ulA5rI

　■　菊地正俊　　：メリルリンチ日本証券　ストラテジスト

　まず、派遣労働者や期間工の契約を任期満了で打ち切って更新しないことは、批判
される筋合でないと思います。派遣や期間工は雇用契約に期間の定めがあるため、契
約を更新しないことは法的に問題ありません。予め約束された契約期間以前の契約解
除であれば、違約金を払うなどの規定があるはずです。最近、テレビを中心とするマ
スコミでは、派遣切りや期間工解雇などという言葉が使われることが多くなっていま
すが、解雇という言葉は正しくないと思います。日本では契約期間の定めがない従業
員の解雇は、判例により厳しく制限されています。

JMM、村上龍のメールニュースより。
外資の新自由主義者って人を人とおもってないんですね

42 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 01:14:43 ID:5EFNX3b8

>>41さんが挙げてる
この手の企業人って社会を語る資格はもはやないと思う。
昔の企業人はある程度は社会全体、人々が豊かに暮らすことを
建前でも語っていた。「社会を語る」ということは
自分がどんなに金持ちでもどんな立場にいても
自分のテリトリー以外の人の人権や幸せを考えるのが基本。

自分の利益しか考えない企業は、政府が統制して管理しなくちゃ
いかんのよね。
しかし新自由主義の政治家はこの手の企業人に甘いからなあ。

43 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 01:16:59 ID:Jvci7Bff

>>41-42
判例により厳しく制限って、とっくの昔から条文があるんですけど。
判例で条件つきながら制限されているのは、有期雇用の雇い止め。
随分昔に法学部をご卒業の方なんでしょう。

44 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 10:24:46 ID:Yov7qgFs

菊池は株式のストラテジスト（予想は当たらないけど）なんで
労働問題とか何も知らないと思う。
本当はコメントなんてしなければいいんだけど、それが商売だから
株式ファンドマネージャーとかに受けそうに語っているんでしょう。
少なくとも彼は識者ではない。

彼だけが問題なんじゃなくて、株屋とかファンドマネージャー（外資
以外も）の認識はそんなもの。特殊な人たちなので社会を語って欲し
くないし自分達がやくざであることを認識して生きてください、とい
いたいところだけど、大きな金を動かしているので勘違いしている。

45 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 12:31:15 ID:68ulA5rI

実は続きはもっとひどいんです
　キヤノンは６月中間期で７１６億円の配当を支払ったうえ、１１月初めに５００億
円もの自社株買いを実施しました。株主を重視しなければならない上場企業としては
当然の行為だと思いますが、配当や自社株買いに回すお金があったら、雇用維持に使
うべきとの批判がありました。もしキヤノンが派遣・請負・期間工を含め全ての従業
員の雇用を維持するどころか、東芝など近隣の工場から失職した労働者も雇い入れ
る、その代り無配に陥り、自社株買いも実施しないと発表していれば、社会的には賞
賛を浴びたでしょう。その代り、株価は今以上に急落したでしょう。上場会社の意味
がないので、非上昇化した方がよい、株式会社は止めて組合組織に改めた方がよいと
の指摘も起きたかもしれません。

厚生労働省は１０月から半年間で、３万人の非正規労働者が失業す
る予想を発表しましたが、民間企業が雇用維持を行えば、本来政府が行うべき雇用対
策をする必要がなくなり、財政赤字が増えなくて済むでしょう。突き詰めれば、雇用
セーフティネットの維持は民間企業の役目か、政府の仕事かという問題ですが、経済
学的には後者が正しい意見だと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　メリルリンチ日本証券　ストラテジスト：菊地正俊
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あんまりひどかったんで抗議のメール送りました。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/
ここからおくれます

46 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 12:40:10 ID:Yov7qgFs

予想屋のくせに「経済学的に」とかよく言うよね。しょっちゅう予想
も外すくせに。
職業的右翼ややくざが同じことをいっても「まあそういった人たち
だから仕方ないよね」ってことになるけど、この連中も同じだ。

むしろこんなのに書かせているJMMが問題で、JMMに抗議したのは
正しいと思う。

47 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 12:45:35 ID:5EFNX3b8

雇用の安定をはかるのは「政府の仕事」っていう部分は
まあ正しいと思うけど、こういうインチキ企業人は政府とタッグを組んで
雇用の安定を阻害してきたんだよな。その反省が全く見られない。

48 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 14:07:42 ID:68ulA5rI

ほんとひどいですよね。何様って感じで。クリスマスキャロルみたいに改心の機会があればいいんだけど。

49 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 14:49:23 ID:6OeIopcd

ZAITEN（財界展望）に掲載されていた記事からだけど、派遣会社や
請負会社を経営しているやくざが、今回の大量雇い止めにで頭にきて
工場内に時限発火装置を仕掛けるとか嫌がらせをやっているとのこと。

現状では政、官、マスコミ、やくざを敵に回している（もしくは協力
が得られない）状況なので、企業側の旗色は非常に悪い。
御手洗氏も政界とのパイプが太くはないので、企業側前面敗北に追い込
まれるかもしれない。

50 ：無名の共和国人民 ：08/12/30 22:10:48 ID:OBs/3V/M

>>49
もしかして、トヨタ小倉や高知の件か？
（「福岡　工場爆破」の検索で上位だ）

51 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 17:46:23 ID:3us2jvPd

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1226813513/929

929 ：名無しさん＠社会人：2009/01/02(金) 11:11:42
>>905
＞メリルリンチ日本証券　ストラテジスト

これ「安定労働層」ではないよねー。
現在のシステム（ルール変更間近）では「富裕層」なんだが
さて、赤木はどうするんだろう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞これ「安定労働層」ではないよねー。
＞これ「安定労働層」ではないよねー。
＞これ「安定労働層」ではないよねー。
＞これ「安定労働層」ではないよねー。


まあ確かに当たってるんだど、だから貧困層をないがしろにしていいのかって話だよな。

52 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 18:54:25 ID:yCFZR2lN

雇用安定へ「企業の基金」提案　御手洗・経団連会長(朝日新聞)
http://www.asahi.com/business/update/0101/TKY200812310186.html

逃げ切れないと思ったか基金について肯定的に語り始めた。
どれだけ実効性のあるものになるか、注意深く観察しよう。

53 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 20:10:58 ID:t1nj9TNb

>>52
社民党の圧力が功を奏したようだ。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3e046b39176ac07cde38fadd92a41eaf

54 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 20:33:21 ID:yCFZR2lN

>>52の記事で「しわ寄せを受けている請負会社への支援も発注元企業
として検討する考えを示した」とあるのは、やくざさんへの対応かも。

麻生総理と御手洗氏は年末に料亭で会っているらしいけど、そこで
説得されたのかもしれないね。

55 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 21:04:14 ID:2DwugDsK

ブログより
＞「非正規雇用の失業者支援」で大分県立佐伯高校の生徒が大分駅前で街頭募金に立っている。
＞義援金の窓口はないのかという市民からの問い合わせも多いという。
＞市民や自治体が対策に奔走している時に、日本を代表する経団連会長の企業が何もしないなど許されないのではないか。
＞3兆円を超える内部留保を持つ企業だからこそ、解雇された当事者の生活支援をはじめとして、地域の雇用の安定について責任ある拠出・参加があっていいのではないか。

経団連企業行動憲章　第6原則
「良き企業市民」として、積極的に社会貢献活動を行う。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/cgcb/charter.html

憲章に恥ずかしくありませんかね、御手洗サン。

56 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 23:19:35 ID:tuBMGcxx

この読売新聞の記事（政府広報）を見ると政府の雇用対策は本気だと思える。
「非正規保護」は国策である。
最近の経済対策にせよ、雇用対策にせよ、多少遅くはあるがかなり
適切な政策が採られており、相当な大物が仕切っている雰囲気がある。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081209-206556/news/20090101-OYT1T00379.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081209-206556/news/20081231-OYT1T00606.htm

57 ：無名の共和国人民 ：09/01/02 23:51:33 ID:oSgmwU7u

>>56
政府のエージェントか、あんた？
あるお医者さんが言ってたぞ、「“全治3年”？　3年患ったらそれはもう慢性疾患だ、急性ではない」とな。

58 ：無名の共和国人民 ：09/01/03 01:23:39 ID:YfEGvVxo

>>57
私は逆に「ニューデール」という言葉を聞いて、保守派の先生方が、どのような反応を示すか興味がある。

ルーズベルトが実行しようとしたこの制度。

ウヨさんからすれば、立派なサヨクだからね。

59 ：無名の共和国人民 ：09/01/03 12:35:17 ID:4VsYOQMq

>>58
読売は一面から元ニューヨークタイムズのジャーナリスト呼んで
新自由主義批判を始めましたよ。
保守・右翼の業界で内部分裂が起きる兆候は昔からあったけど
左派どころか民主党ですらうまく利用できていないのがもどかしい。
「新左翼運動」を分断し社会党と共産党を分解させたあの狡猾さが
いいとは思えないが、少しは必要なのかも知れない。

60 ：無名の共和国人民 ：09/01/03 14:11:30 ID:QW80BaBF

これでしょ
「制なき市場経済ない…ノーベル賞・クルーグマン教授語る」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090103-OYT1T00071.htm
元NYTジャーナリストつーから誰かと思ったら、バリバリの経済学者ドノじゃないの。

61 ：無名の共和国人民 ：09/01/03 15:06:58 ID:M+Hy3Tp+

こんな時こそ、新自由主義を叫んだ経済学者の意見が聞きたいもんだ。
全て知識には何らかのとるところがある筈だから。
竹中センセイみたいな政治的強がりじゃない、学者としての意見をね。

ソビエト政権が崩壊しただけなのに、マルクス経済学まで無意味とした愚はもう見たくない。

62 ：無名の共和国人民 ：09/01/03 15:45:27 ID:dBAaMunL

>>59-61
NYTの「コラムニスト」だったよね。日本語訳も本になって出ている。
9.11後の早期からブッシュを批判して当時反発食らっていたけど、
後になって正しさが証明されたのは、やはりクルーグマン教授だった。
小泉政権時代の竹中に対しては、需要サイドを刺激すべきなのに、
供給サイドを刺激していると批判していた。

63 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

64 ：無名の共和国人民 ：09/01/04 18:43:45 ID:+lpJQE5I

↑反論するのもバカらしい駄論だなｗ

非自公派もそうだけど「当然」と言い切る前提がいつも狂ってるんだよね。

65 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

66 ：無名の共和国人民 ：09/01/04 19:13:59 ID:IFdSy1t9

＞ソビエト政権が崩壊しただけなのに、マルクス経済学まで無意味
＞とした愚はもう見たくない。
かつての社会主義の国々って医療福祉等の社会保障制度が整ってたりして日本や米国よりも
優れてる面もあったと思うけどな。
年配のロシア人やドイツ人の中にはソ連や東ドイツ時代を懐かしむ人が多いらしい。
貧乏とか非効率とか人権弾圧とか独裁とか粛清とか確かにそういう負の面が多かったのは事実
だが、完全に悪だと全否定しちゃう様な人が余りにも多いのが気になる。
何故か学者とかそういう立場の人にも多い。

67 ：無名の共和国人民 ：09/01/04 19:27:29 ID:PXjCmBb/

マルクス・レーニン等々の言葉を片言隻句まで神格化して
権力の正統性保持に利用するような体制が破綻したまでのことだろ？
マルクスの思想自体は、資本主義が続く限り生き続けると思うよ。

ソ連みたいな「叩きやすい象徴」がいなくなってくれた分、
古臭い反共宣伝も通じにくくなりつつあると思うし、
ソ連崩壊は長い目でみりゃ逆によかったと思うね。

68 ：無名の共和国人民 ：09/01/04 20:17:33 ID:GHT8iSEz

はいはい、「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」byミハイル・ ゴルバチョフ、と。

69 ：無名の共和国人民 ：09/01/04 20:20:21 ID:GHT8iSEz

あと、“反米”の“奉ろわぬ”諸国に“侵略を繰り返し”てるのは今やアメリカ合衆国だからね。

70 ：無名の共和国人民 ：09/01/05 13:35:19 ID:ylhKvNRV

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1226679236/334

>334 名前：どっかの誰か ◆ZIzI6wcjZ2 [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 10:17:58 ID:35g8++bd
>わかんないヒトへ
>
>派遣切りの動きが広がった当初は雇っていた大手企業の方に鬱憤が向かっていた
>のだけれども、期間工は再契約などの動きが出たのと、経団連会長のあそこなどが
>ウチの方に「あとは４６４９」と派遣社員の扱いを丸投げしたため結果的に板挟みに
>された上に派遣社員側からはスルーされる存在に
>
>で、こっちも何とか新しい職場探してやろうとかそういう動きはやってるんだけど
>うんなんていうか派遣との間にそこら辺で深刻な意識の差が。こっちとしてはある
>意味「働く場が欲しいなら提供してやるぞ」的なスタンスなんだが、向こうはあくまでも
>「今までと同じ職場で今までと同じ水準の給与を求めるスタンス」でどーもかみ合わない。
>
>はい。マスゴミに絶対出てこない最前線からの愚痴の時間終了

71 ：無名の共和国人民 ：09/01/05 14:20:29 ID:W+LQFrio

>>70
その「どっかの誰か」って奴は怪しいね。
「向こうのスタンス」って派遣社員って組合を持てない人達がほとんどなん
だから派遣社員の総意・スタンスなんて観念し得ないのが普通なのだが。
（派遣社員それぞれの思惑はあるだろう）
そのまま受け取るにしても、自分の目の前で起こってることだけを見て
「わかんないヒトへ」などと言える視界の狭さが伺えるね。
また労使交渉というのはできるだけ以前の水準を求めるのが常識なのだが。
（もちろんそれが無理な場合はしょうがないけどね）

72 ：無名の共和国人民 ：09/01/05 14:35:08 ID:OkDodwic

>>71
それ以前に、元がどこのスレにあったのかも不明

73 ：無名の共和国人民 ：09/01/05 14:41:29 ID:OkDodwic

厚労相、派遣法改正案の修正検討　製造業派遣の禁止も
http://www.asahi.com/special/08016/TKY200901050108.html
「個人的考えだが、製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。
そのことも含めて検討しないといけない」
「原則的に日雇い派遣を禁止する方向で議論していきたい。
その過程で各党の意見も頂いて、もっといい形で修正出来れば、それは柔軟に修正すればいい」
――
何を今更！　“小泉改革”をやんやの喝采で迎えたのはあんたらだろうか！

74 ：無名の共和国人民 ：09/01/07 20:19:02 ID:5y/LSSOq

>>73
財界の人間は禁止されたら海外に移すと言ってるな
とことん金にしか興味ないらしいｗ

75 ：無名の共和国人民 ：09/01/07 20:37:27 ID:0ykrVHvE

>>74
移せるもんなら移せばいい。
made in Japanブランドに高付加価値つけて売ることができなくなるが、
それでいいのだろうか？

76 ：無名の共和国人民 ：09/01/07 21:42:37 ID:zG23+L1w

ウヨ共も、こういう“国賊”企業は見て見ぬふりｗ

77 ：無名の共和国人民 ：09/01/07 22:04:49 ID:5y/LSSOq

>>76
２ちゃんねらーの反応
http://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1016/

78 ：無名の共和国人民 ：09/01/07 23:12:18 ID:0ykrVHvE

>>76-77
珍しく主張が同じで笑える

79 ：無名の共和国人民 ：09/01/08 01:40:40 ID:/BoIgL3M

民主党の枝野が言ってたけど
海外に拠点を移すなんて言ってる企業はもうこの１０年の間に
とっくに移してるんだから、「これから海外へ」なんていうところは
ほとんどないと。だから内需拡大に力を入れろというような話をしてた。

80 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 05:23:39 ID:kEnrT5ND

>>79
ここ10年どころかここ30年の間にの間違いでしょうね｡

問題は､派遣全部禁止にしたら､さらに今残っている工場なり
コールセンターなりプログラムの会社等が新たに海外移転すること｡

81 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 12:16:06 ID:ZvMv1COm

ハードな２ちゃんウヨは、経団連をも“売国反日”扱いしてるぞ？
このスレを見てごらんよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220164511/
ただスレは最近全く盛り上がってないが、国産品を買う財力が尽きたのか、それとも単に飽きたのか。

82 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 20:54:51 ID:JRIwpNW5

>>80
どさくさにまぎれて>>73のリンク先にある「国賊企業」の本音を垂れ流すな。

83 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 22:39:41 ID:NU6SSeyz

>>80
いまは新興国も人件費が上がっているし、海外は日本と違って
企業への忠誠心というものはないから、下手に移転すると
悲惨なことになるかもよ。

84 ：83：10/09/05 22:57:59 ID:NU6SSeyz

しかし下っ端経済保守は、よくも簡単かつ人ごとのように
「海外移転すればいい」と言えるよな。
言語も労働文化も違うところと仕事するというのに・・・
そういうのは、海外に業務を移転したり委託したりする仕事を
実際にやってから言えよと思う。

85 ：無名の共和国人民 ：10/09/06 03:20:32 ID:pCWfFq2d

>>84
労働法､労使の慣行も国や地域によって違うよね｡

86 ：無名の共和国人民 ：10/09/06 04:18:07 ID:pCWfFq2d

>>82
いいじゃありませんか｡企業の戦略を見抜いたうえで､
いかにそれを超える提案をできるかが､
労働側に問われているのではないでしょうか｡

87 ：無名の共和国人民 ：10/11/12 04:47:44 ID:7ZNCK9yX

こんな財界寄りに偏った公労使によって改正案を決めたら、
財界寄りのザル法になるのは当たり前だよな。

公益代表
慶應義塾長 清家篤
東洋大学法学部教授 鎌田耕一
三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社
政策研究事業本部政策研究業務企画室長 柴田裕子

労働者代表
ＪＡＭ副書記長 小山正樹
日本労働組合総連合会参与 長谷川裕子
全国建設労働組合総連合書記長 古市良洋

使用者代表
山陽印刷株式会社代表取締役社長 秋山桂子
全国中小企業団体中央会専務理事 市川隆治
（社）日本経済団体連合会労働政策本部本部長 高橋弘行

88 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 16:06:07 ID:/es1omb+

3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp