煽られる社会不安～誰のための犯罪報道？３

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1 ：無名の共和国人民 ：08/09/01 22:08:56 ID:vO3xUkrS: 特に治安が悪化しているわけでもないのに、犯罪があたかも激増しているかのような錯覚を市民が持っているのはなぜか？
あふれるばかりの犯罪報道、これはいったい誰にとって得になるのか？
この間違った認識による過剰治安要求にどう対処したらいいか？
そして街中にはびこり始めた“防犯”名目での監視カメラ。
カメラの死角では逆に犯罪が増加し、結局犯罪の数には変わりがないといわれるのにカメラに頼る市民の心理など、話して頂きたいと思います。
また、犯人視報道、捜査側に偏った公判報道、被疑者・被告人に対する厳罰化主張や刑事弁護人に対する憎悪扇動・バッシング、
「被害者の人権」と「加害者の人権」を対立させていいのか、などについての議論も歓迎します。

前スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1190501489/l50
2 ：無名の共和国人民 ：08/09/02 22:08:17 ID:4FPyu2uo: スレ建て乙です。

前スレのスイスでの民族問題だけど、ジプシーへの国家単位の圧力とか、やばい事例は
結構あったと聞く。
新潮新書「黒いスイス」に詳しかったような。
3 ：無名の共和国人民 ：08/09/08 14:14:19 ID:1Z6WWsrt: http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008090702000140.html
東京新聞の裁判員制度に対するこの社説はおかしい。

＞ここへ来て野党各党が実施延期や制度見直しを言い出したのは重大な懸念材料です。
　制度の根拠法である裁判員法には全会一致で賛成しながら、いまさら方向転換とは無責任です。

制度におかしな所があれば実施直前でも中止を求めるのは当然のこと。
むしろ矛盾や疑問をそのままにして「賛成したんだから強行しろ」と東京新聞は言うのか？
東京新聞の姿勢はネトウヨが「朝日は戦前は戦争を支持したじゃないか」というのとそっくりだ。
4 ：無名の共和国人民 ：08/09/08 19:07:42 ID:kc6ZFe0T: 前スレラストから引っ張るようで済まないが…
石原陣営のヘイト戦術と言えば「黒シール事件」を抜きには語れんでしょう。
5 ：無名の共和国人民 ：08/09/09 00:22:35 ID:4pAQnAGl: >>4
新井将敬氏への差別中傷事件か。
今更ながら、石原というのはつくづく許し難いレイシストだな。
あんな奴が未だに、のうのうと首都自治体の首長をやっているんだから…

>>2
スイスは自国が直接、侵略や植民地支配に手を染めたことがない分、
差別問題にかえってナイーヴなところがあるのかも。
英独仏あたりでも勿論差別や極右勢力の跳梁はあるけれど、
社会的自制や、それを支える批判勢力の力もしっかりしてる感じがするし。
6 ：無名の共和国人民 ：08/09/12 12:47:40 ID:nryIfNHw: >>5
＞スイスは自国が直接、侵略や植民地支配に手を染めたことがない分

その代わり、ハリネズミ＋猛犬戦略を取ってますけどね。
7 ：無名の共和国人民 ：08/09/22 08:55:33 ID:b+Y0NnqB: 福岡・小１殺害、母親に殺人容疑などで逮捕状
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/fukuoka_6yearold_murder/?1222039709

　あげます。長文ですみません
急展開にワイドショーの一部が母親を容疑者扱いしてない映像を流していたが
「警察は不審者情報はなかった」と言っているが、思いっきり「遊具の上に
乗った不審な男がいた」と言う人が。仮にこの不審者なる人物が逮捕されて、犯行状況
が辻褄が合わなくても世間はおかしいと思わないだろう恐怖
　マスコミの遺族の気持ちを伝える報道が無責任なヒステリーであることがわかる。
　ここのスレの危惧が現実化した事例として覚えておく
8 ：無名の共和国人民 ：08/09/22 10:27:52 ID:qRM8SFrQ: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000931-san-soci
性的欲求？　自分の存在誇示？　児童狙う事件に識者は‥‥

kkkはニートやロリコンの若者が犯人と決めつけたコメントをさせていた。
あの珍太郎のお友達福島章まで持ち出して。
こういう“プロファイリング”は全然当たらないなｗ
9 ：無名の共和国人民 ：08/09/22 10:44:53 ID:ucODGpRJ: >>8
というわけで、福岡の事件では母親がしょっ引かれました。
３Ｋ、恥の殿堂入りがまた一つ増えたね（ｗ

今も昔も、親の犠牲になる子どもが一番多いというのに。
10 ：無名の共和国人民 ：08/09/22 13:56:46 ID:lGsXg5c/: >>8原文記事はこちら
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809212033015-n1.htm

“不審者”に連れられて行く姿を誰も見ていないのなら重要参考人は身内の人間、と。
11 ：無名の共和国人民 ：08/09/22 18:54:22 ID:hDnya6+l: いわゆる多動症児童だったらしいね。
昔見たことあったけどあれはちいさな暴風域だった。
12 ：無名の共和国人民 ：08/09/23 00:01:18 ID:Sp/3pcEJ: >>8
こんなのも
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080919/crm0809192122035-n2.htm
「ＧＰＳ機能が付いていると予め分かれば、殺害前に電源を切り、探査できないようにしていたことも考えられる」
（森武夫専修大名誉教授）
「壁に押しつけたまま首を絞め、ずり落ちたことも考えられる」
「変質者や家族に恨みを持つ者、子供同士のけんかの線など幅広い捜査が必要だ」
（田宮栄一）
13 ：無名の共和国人民 ：08/09/23 01:46:23 ID:0HMBSFPC: それにしても悲しい事件だねえ。
複雑な気持ちで、なんと言っていいやらわからない。
親が子どもを殺すなんてのは悲しすぎるが
本当のところは捜査の進展を待つほかあるまい。

産経のことだから、手のひらを返したように母親のことを
根掘り葉掘り調べて報道するのだろうね。

興味本位な報道はどこも少し控えて欲しい。
多動症の児童への謂れなき差別につながりかねないし、
そういう子をもつ親の気持ちも傷つけるだろう。
14 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 11:14:03 ID:cM8Ri6GY: 厳罰主義者や被害者親族には強制わいせつも死刑になるべき犯罪なんでしょうが、それは刑の均衡という観点において誤りというものです。
殺人とわいせつが同等ですか？

「百回死刑でも許せない」わいせつ教諭公判
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080924072.html
15 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
16 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 19:56:54 ID:vuEDiQ3H: ポーランドで刑法改正へ　性犯罪者は化学療法で去勢
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080925-OYT1T00631.htm
―
……。
17 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
18 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 21:51:50 ID:ebiISBRg: ＞何の怒りも感じない
勝手な思い込み・・・
>>14は刑の均衡について言ってるのに。
19 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 22:12:29 ID:U2gFkjKR: 怒りを感じるから厳罰、としてしまうと、例えば量刑が
書店での万引き＞＞＞＞＞恋敵との決闘殺人
となりかねない。
正直身内でもなきゃ、後者の事件に気の毒とは思っても怒りを感じる人間は少ないだろ。
日本には情状というシステムで多少重くもできるんだから、道徳的に許しがたいなら、
その範囲でいじればいい話。
20 ：無名の共和国人民 ：08/09/25 22:51:13 ID:vuEDiQ3H: つーか、GZPndKhQは感情・情緒でものを言ってるだけ。
こいつ、高等教育を受けてない（大学行ってない）な。
21 ：無名の共和国人民 ：08/09/26 00:50:18 ID:BNsJtKek: 学歴差別はまずいな。
中卒でも道理の分かる人はいくらでもいるぞ。
で、最高学府出てて>>17並の頭の奴もいくらでもいる。
それが現実の世の中。
22 ：無名の共和国人民 ：08/09/26 13:15:12 ID:d9sYojkm: 中曽根康弘、ドクター中松、大川隆法は東大卒。
最高学府出てて>>17並の頭の奴。
23 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 16:51:44 ID:gP2L2nOO: http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008101201000199.html
国連自由権規約委、日本を審査　死刑急増に非難集中か

＞自由権規約には、人種差別禁止、男女同権、死刑の抑制、表現の自由などが定められ
俺様基準の「表現の自由」以外はネトウヨが大嫌いな目標が並んでいるｗ

ドイツのマックスブランク研究所は「日本は刑務所収容数が少ないが、犯罪自体が少ないことを考えると超厳罰の国ではないか」と指摘している。
そして治安ヒステリーに踊らされた国民はさらに厳罰を求め、狂気に走る。
24 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 16:55:03 ID:fBDVIgJX: 国際人権B規約第2選択議定書については、死刑問題も絡んでるから批准保留中なんだよな、確か。
25 ：無名の共和国人民 ：08/10/12 17:04:14 ID:Id+a9sJL: >>23
是非とも、鳩山（自民の方）、鴻池は持論を曲げず国際舞台で
堂々披露したいただきたい。本村洋も「死によって被害者、加害者共救われる」
と述べて欲しい、自身の思考が正しいと思うなら、今後そのような日本の外へ発信
していただきたい。それにより日本がどう思われようと、彼らが、核武装発言後訪米
した際だれも相手にされなかった中川某のような目に遇おうと
　マックスブランク研究所の指摘は正しい。日本人は常に「菊と刀」で書かれた狂気性
を強く持つ危険性がある。
26 ：無名の共和国人民 ：08/10/13 18:15:38 ID:jn61nohQ: １１０番自販機、カメラ壊される　「監視社会」と落書き
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810130003.html

アンチテーゼだな。
27 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 00:02:16 ID:tCYNAYVj: >>25
そーなんだよなー
死刑存続派が外へ出てって持論を展開したという話は
往々にして聞いたことがない。

まあ愛国者（笑）の俺としては、これ以上日本民族の恥を
晒して欲しくないので、奴らがヒキコモリでいてくれるのは
ありがたくはあるが。
28 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 12:05:03 ID:kJ1jvLpM: このスレに書いた方が良かったかな。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1222351178/26

「許し請いたい」「冤罪証明を」＝死刑囚77人が思い訴え－市民団体アンケート
10月11日20時10分配信時事通信
これのコメ欄が酷い。ここまで死刑大賛成のオンパレードってどうなってるんだ？
なぜEUは死刑廃止できたんだ？だんだんわからなくなってきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081011-00000109-jij-soci&s=created_at&o=desc
29 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 12:29:11 ID:1AteW7SB: 日本人は群集心理に乗り易い。それだけの事では？
誰かが「吊るせ！」と叫べば、何人かは同調する者が出て来る。
30 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 15:13:06 ID:kJ1jvLpM: >>29
反論しても無駄だったみたいだ。
31 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 15:16:30 ID:uQKJ0Ht6: 死刑制度とフリーライド
http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20081014/1223918718
>「死刑願望」でぐぐってみたところ、「本当に死刑になりたいのなら、その前に自殺しているはず」とかいう底の浅い論調をいくつかみたけれど、死にたくても自分では死ねない、なんてのはアタリマエにありえることだろにゃ。
同意
32 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 18:48:32 ID:mWkIDyDa: >>28
民衆を批判すると「高みから物を言っている」と噛み付いてくる人に言いたいが
これが日本の現状なんだよ。日本人の本性なんだよ。
現実を直視しろよ。煽られるだけのアホウがいかに多いかを。
33 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 20:49:58 ID:zZ63JbLZ: >>32
＞日本人の本性
っていう言い方はどうかと・・・。
34 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
35 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 21:20:27 ID:qji7pM55: >33
この国の民衆（というか愚民）がアホウなのは紛れもない事実だと思う
アホウをアホウと言って何が悪いの？
36 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
37 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 21:29:25 ID:RVNqbicy: >>34
問題あるよ。

まず1
被害者の人権を守ること＝刑罰を重くすることではない
被害者の人権というのは加害者に復讐する権利だとは解釈されていない。
被害者が裁判に関与する権利とか、情報が守られる権利などは今の法律の枠で
最大限に守られるべきなのは同意。

3
本当に殺人を犯したかどうかは外観上は判断できないでしょう？
裁判が間違ってるかもしれないし、実際、冤罪というのは犯罪史上いくらでもある。
環境について。貧しさや社会悪が犯罪の誘因になることは社会学的にはある。
犯人個人については猛省を促す必要はあるが、社会が犯罪を犯す環境になっていな
いか目を向けることは絶対に必要。

30
冷静であることと冷血であることは違う

57
そういう加害者と同じことを国がやっていいのかを考えてみよう。
38 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
39 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 21:34:17 ID:eSiJjWkS: >>37
3の人は「冤罪の人はきちんと捜査をして無実を証明して欲しいけど」
とはっきり書いていますけど

149：2008年10月11日 21時24分
死刑廃止論者へ。

先ほどからここを見てると、あなたたちは加害者だけの立場に立ち発言している。多くの人たちが繰り返し言っているが、『では、被害者の立場になったら』と問いかけているが、その回答が一つも無い。

ちなみに、多くの被害者の関係者は『死刑で当然、それでも足りないぐらい』と、口をそろえて言っています。

ぜひ聞きたい。
40 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 22:05:03 ID:1AteW7SB: ところで、死刑になったら民事責任は誰が負うんでしょうか？
41 ：４０：08/10/14 22:08:09 ID:1AteW7SB: 補足。
この場合は、事件被害者・遺族に対する逸失利益賠償などの民事責任。
刑事責任と民事責任は全く別の次元の問題です。
存置・厳罰論者は犯人を吊るせばそれで万事解決だと思ってるみたいだけど。
42 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 23:01:19 ID:kJ1jvLpM: >>40
うーんと。ない知恵をふり絞って考えてみた。詳しい人、指摘頼もう。

すでに民事訴訟で確定判決を得ているなら、金銭債務として相続人に相続される。
相続放棄されたら1円も取れない。

まだ民事訴訟で確定判決を得ていない場合、判例を知らないけど、おそらく
損害賠償責任は相続しないんじゃないかな？一身専属性とかで。
そうすると、またまた一円も取れない。親兄弟に固有の不法行為責任を
追求するなら、認められる可能性がゼロではないのかも知れないけど、
未成年の子供が人を殺したことについて親が民事賠償を負うことは監督責任
としてあるかも知れないけど、成人の子供が人を殺したとか、親が人を殺した
場合の子供の民事賠償責任ってのは考えにくいね。

やっぱり加害者本人が生きていくらかでも償うのが一番良いのではないかな。
43 ：無名の共和国人民 ：08/10/14 23:02:53 ID:xH8o4zAB: いつもの半角感嘆符君か・・・と思ったら全角じゃねぇか！！ｗｗ
44 ：無名の共和国人民 ：08/10/15 00:30:43 ID:nc1+OHvg: ＞まだ民事訴訟で確定判決を得ていない場合

損害賠償請求訴訟の被告が死刑執行されて存在しなくなってしまった場合、訴訟そのものは被告の相続人によって承継されます。
これは、相続人が相続放棄した（する予定）場合でも同じで、被告適格を失うことはありません。
ただ、相続放棄がなされると、損害賠償債務を負う人がいなくなってしまうので、請求棄却判決がなされることになります。
（実務上は、相続放棄がなされた時点で、裁判所によって訴訟終了宣言がなされるようです。）

＞成人の子供が人を殺したとか、親が人を殺した場合の子供の民事賠償責任

現行法の前提とするところの個人主義からすると、殺人計画を知っていたのに止めなかったとか、
殺人をするように仕向けたとかいう事情がない限り、固有の不法行為責任を問われることはないでしょう。
45 ：無名の共和国人民 ：08/10/15 01:04:12 ID:Gp5o+wi2: >>43
コイツ、前に桜井誠の悪質な人種差別発言やネット上での悪質な誹謗中傷
発言も「元は小林よしのりが諸悪の根源であってその上に乗っかって好き勝手な
事言ってるだけだ」とか抜かしてた事があったｗ
他国の人を「獣」と露骨に蔑ます下衆を「好き勝手な事抜かしてるだけ」だ？
ひょっとしてギャグで言ってるんですか？
要するに、ネット上で幾ら相手を中傷する発言をしても「好き勝手な事言ってるだけ」とか
正当化してる訳。
結局犯罪者に対する重罰は声高に叫びながら一方で自分%9
46 ：無名の共和国人民 ：08/10/15 01:06:15 ID:Gp5o+wi2: （続き）
何故か知らないけど途中で文章が途切れてしまった。
続きです。

結局犯罪者に対する重罰は声高に叫びながら一方で自分達はネット上で幾らでも好き勝手な事
言っても構わないと言い逃れしてる訳だな。
例えそれが「チョン氏ね」とか見るに堪えない中傷発言でさえも。
それで相手を精神的に追い詰める様な事があったとしても。

犯罪者に対する重罰を声高に主張するのなら自分自身の行動に対しても最低限の社会的責任を持つべき
だと思うんだけどな。違うか？
47 ：無名の共和国人民 ：08/10/15 19:16:17 ID:GIoCFZRb: 喚く奴は警察検察無謬論者なんだろうね、きっと。
48 ：無名の共和国人民 ：08/10/15 20:31:27 ID:Gp5o+wi2: そりゃ自分も一連の事件の報道見てると犯人の蛮行に関しては腸煮えくり
返るし極刑ですら生温いとさえ思う事もある。
ただ、冷静に考えればあくまでも報道に接する事でそう感じてる訳だし、その
新聞の報道自体犯人の異常さとか事件の凄惨さを煽り立ててる様に見えるから。
だからこそこういった情報に関しては受け止める側も注意すべきだと思う。
自分がこう感じる様になったのは社会を震撼させる様な凄惨な事件が起きて犯人が
逮捕された際に、テレビの報道等で犯人が如何に異常な人間なのかをどういった経緯で
犯行に及んだのか、犯行当日どういうコースを辿って犯行現場までやって来たのかとか
これでもかこれでもかと生々しく詳細に報道してるのと見て「いい加減にしろ」と思った
から。
ヤフーのコメント欄見て思うけど、ネトウヨって日頃から新聞の事は信用出来ないと
口癖の様に言ってるんじゃないの？
なのにヒステリックな反応をしてるのを見るともう新聞の一連の報道にまんまと乗せられて
掌で踊らされてるとしか。
49 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 17:20:14 ID:yaYLUP9Z: 旧聞に属するが、「三浦和義氏逮捕に怒る市民の会」が三浦氏急逝に伴い声明発表。
――
三浦氏の突然の死は、まさに日本国当局がロサンゼルス及び米国司法当局から申し入れられた「捜査共助」を受け入れる中で起きた。
そもそも三浦氏のサイパンにおける身柄拘束自体が違法で重大な人権侵害行為であり、その後の7カ月半にも及ぶ不当な自由の剥奪に加えて、最終的にはその生命を奪う結果を生んだすべての責任は日・米司法当局にある。
私たちは、大きな悲しみとともに満身の怒りをもって、日・米当局に抗議する。

１．ロサンゼルス市及び米国の司法当局は、三浦氏の「自殺」とされる状況についてすべての情報を開示し、真相の徹底的な解明を行うとともに、ご遺族に対し真摯な謝罪を行え。
２．日本政府は、自国民保護を怠った結果として、三浦氏を死亡せしめたことについてご遺族に謝罪するとともに、米当局に対して厳重な抗議および真相究明を要求せよ。
３．三浦氏は無罪が確定しており、ロス疑惑報道の再燃・垂れ流しや無責任な憶測による推定有罪報道は、故人の名誉を毀損するものである。
　　報道機関はこれ以上の人権侵害を中止し、客観的事実にもとづき、三浦氏の死亡に関する米当局、日本政府の責任を究明する報道を行え。

私たちは、1984年以来の「ロス疑惑」は日本のマスメディアと警察・検察が作り上げた冤罪であること、三浦氏の死は、その権力・メディア合作犯罪がもたらしたものであることを、今後も声を大にして訴え続けていく。

2008年10月12日　三浦和義氏逮捕に怒る市民の会
――
20日18時から「人権と報道・連絡会」が水道橋の東京学院で報告会と抗議行動について討議予定。
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol723
50 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 19:29:46 ID:FlgdfS82: 以前三浦氏に関して自殺未遂やって裁判が延期されたことが
一度あったと記憶してたんだがだれか覚えてない?

キーワードが足りないせいか自殺の件ばかりヒットするんだ。
51 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 20:09:50 ID:nmnG0IP4: 答え：
誰かがウェブページに書かないものは、いくら検索しようが絶対に出て来ない。
20年前の話でしょ？
52 ：無名の共和国人民 ：08/10/17 21:03:57 ID:FlgdfS82: ああ…やっぱりそうか…。
まるでヒットしないからうちの記憶がおかしいのかと思った。

洞爺湖サミットで若者3(4?)人が侵入したことも信じてもらえんし…。
ネットで検索して、出なければ信用してもらえないってつらいな。
53 ：無名の共和国人民 ：08/10/18 00:32:58 ID:5sLHQkjo: 以前どこぞのwikiで新風の問題点を記述しようとしたときにもまともなまとめサイトが
なくて困ったことがある。
個人ブログや2chのヲチスレを参考文献に挙げるとここぞとばかりに消してくるし。
Wikipediaにさえ書かなければネットの真実（笑）ではないってのは問題だな。
54 ：無名の共和国人民 ：08/10/18 10:32:54 ID:GcKiuIr2: >>53
「個人ブログ」も“管理者どもが容認するもの”“学識経験者”のそれだけだな。
ディプロマミルを批判してる小島茂・静岡県立大教授のブログと、小杉泰・京大教授がWikipediaを批判したアサヒコムの書評は残されてるし。
55 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 06:46:16 ID:gOicGseQ: http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2008101802000105.html
Ｓ・スピルバーグ製作総指揮『イーグル・アイ』　暴走する監視社会に迫る

アメリカでは９１１テロ後、監視社会を容認する空気が出てきたが、最近はその反動が
出てきて変わってきている、という。
アメリカよりずっと安全で、昔よりずっと安全になった日本で、厳罰化や監視社会化が
暴走を続け、揺れ戻しもない日本の現状はどうしたことか。
56 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 06:50:59 ID:6+fYTbjN: 振込み詐欺は本気で撲滅する気になれば、実は簡単に撲滅できるだろ。

俺が違法ルートで入手した携帯を使って援助交際なりなんなりやって、
挙句その相手女性を殺害したとすると、俺は99％捕まる。
街でナンパしたり、もしくは押し入り強盗みたいなのなら捕まる率は5割以下だろうけど、
携帯という手がかりがあればまず捕まる。

携帯にGPS機能があろうが無かろうがキャリア側のコンピュータには俺の携帯の全てが記録されてるわけで、
半径1Mとかまでの絞込みは無理だが、半径20M程度は余裕で絞り込めるので、
「この建物の中で使用された」くらいはわかるはず。
殺人クラスの事件ではこれを徹底的に活用して本気で捜査するからあっという間に検挙される。

つーか、先日テレビで芸能人が振り込め詐欺の連絡先に電話してバトルする企画があったけど、
あれを警察がやれば一番手っ取り早いよな。
まあ、日本はおとり捜査禁止とかで出来ないのかもしれないけど、
アメリカなら簡単に撲滅される種類の犯罪。

アメリカで振り込め詐欺が無いのは、親が子供を甘やかして大金を振り込んだりしないからとか、
色々言われてるけど、最大の理由はリスクが高すぎてやる奴が少ないからでしょ。
日本もそろそろ、おとり捜査を一部解禁してもいいんじゃないかと思う。
57 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 07:05:10 ID:VC3wwazr: まさか先日の自販機こわしたのここの住人じゃないだろうね。
やめろよ?
そういうこと。
58 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 09:55:37 ID:Z7lnwh/W: >>57
工作員発見
59 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 10:00:03 ID:Ol+3z5hS: >>56
違うんじゃないか。まず、振込みっていうカルチャーがないんだよ。
チェックは確かに送れるが、近年はもうデビットがとって代わっている。

チェックだって、受取人の名前を書くし（自分の息子とかね）、受取人だって
取引のある銀行でなくちゃ、キャッシュできない。普通はdepositしかできない。
自分の口座に。特に高額となればなおのこと。
depositするのは夜間金庫みたいなのに投函でも可能だけど（ドライブスルーとか）、
キャッシュするには身分証明書が必要。
タイムラグもあるし、チェック番号もあるし、銀行から銀行へ請求があって
それに対して支払われるから、停止できる。

あと、口座開設にはsocial security numberが必要だから、口座売買は
できないんじゃないかと思うよ。

それと、おとり捜査も、機会提供型なら日本でも可能だし、やっている。
電話がいきなりかかってくるから、警察官だったってことがまだないからじゃないの？
警察官がオレオレグループにもぐりこんで、一緒に人を騙そうとするのは違法。
犯意誘発型だから。
60 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 10:23:46 ID:iiXKMu5F: 日本は個人が小切手を切る事は出来ない。（法律で決まってる）
これがアメリカとの最大の違いだな。
61 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 21:27:51 ID:gOicGseQ: http://plaza.rakuten.co.jp/ykushi/diary/200804060000/
上のブログにも載せたように、アメリカにも振り込め詐欺はあるようだ。

それに「４１９殺人予告」と呼ばれる暗殺予告メールを送りつけ、金銭を奪おうとする
詐欺も存在するそうで、アメリカだからない、とは言えないのが実状のよう。
最も後者は日本人に送ってもSPAMとしてさっさとゴミ箱行きだろうけどｗ
62 ：無名の共和国人民 ：08/10/19 23:40:57 ID:gOicGseQ: http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20081019/CK2008101902000042.html?ref=rank
「その場にいたくない」が６割　安城で青色防犯灯の意識調査

つまりは人が寄りつかないようにすれば犯罪はなくなるというわけですね。
まあ確かにそりゃそうだわ。人間がいなくなりゃ犯罪もなくなるｗ

でもね、ウィキペディアによれば
＞防犯のメカニズムについては心理学的な因果が立証されているわけではなく、
＞疫学的結果が根拠とされているに過ぎない
こりゃかなりいい加減そうな話ですこと。しかも、
＞白色光に比して波長の短い青色は雨天や霧の中では極度に視認性が低下し、
＞交通事故等の発生を助長する危険性があり、安易な設置には慎重を期する必要がある
だそうで、犯罪は減ったがそれ以上に事故が増えたってことにもなりかねないな。
「患者は死んだが手術は成功した」って結論かもね。
63 ：無名の共和国人民 ：08/10/20 00:02:17 ID:6uRYBsjm: 街灯と警告灯では用途が違うのにな。安城市は何を考えてるんだろう。
64 ：無名の共和国人民 ：08/10/20 00:05:47 ID:oinzzf1c: ＞犯罪は減ったがそれ以上に事故が増えたってことにもなりかねないな。

警察的にはそれを理由に取締りを強化して違反切符の点数稼ぎができるので特に問題ありません。
65 ：無名の共和国人民 ：08/10/20 00:11:18 ID:6uRYBsjm: >>64
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾛﾀ
66 ：無名の共和国人民 ：08/10/21 14:21:08 ID:4d+ZFm+O: http://mainichi.jp/select/today/news/20081021k0000m010098000c.html
森元首相：「戦後教育の過ち」日教組を批判

＞「親や子供を殺すようなことが珍しくもない世の中になったのはなぜか。
＞やはり戦後の日教組教育の大きな過ちだ。それが民主党の支持団体じゃないか」

親や子供を殺す数なんて増えていない。
70年代までは14歳以下の子供の殺される数は年間500人ほどもあった。現在では概ね
100人以下だ。そして常に半数以上は親族が加害者。昔のほうがそういう犯罪ははるかに
多いと何度言ったら…。こいつら、本当は知っていてわざと言ってるんだろうか？
自分の主義主張に都合がいいから間違った説でも受け入れるってのは疑似科学の
典型的なパターンなんだがな。
この手の間違いは左派もする。大橋巨泉も「週刊現代」で同じことを言っていた。
ただこちらは原因を自民党政権に求めていた。

要するに右も左も気に入らない相手に責任を押し付けているだけで、その元となる
事柄は事実でもなんでもない。間違った認識を元に持論をぶち上げても間抜けなだけ。
マスコミも犯罪報道を煽るだけじゃなくて、こうした事実を掲載したらどうだ？
なぜそれをしないのか疑問だよ。
67 ：無名の共和国人民 ：08/10/21 20:35:15 ID:sjfwsi3D: 学校と通学路に監視カメラを設置
http://jp.youtube.com/watch?v=SHRSgi2-ttg

太田のヒステリックぶりがひどい。
太田のことだから、カメラ賛成といっても一線を画した考えがあるのかと思いきや、
周りのモンスターペアレンツと変わらない。
こいつの頭の中が訳わかんなくなってきた。
太田がもっと言葉を尽くす余裕のある番組にしないと危険だと思う。
68 ：無名の共和国人民 ：08/10/21 21:00:10 ID:PclXnrff: >>67
いい加減に止めないと、長じて爆発する子どもが出るぞ、こりゃ。
69 ：無名の共和国人民 ：08/10/24 19:38:12 ID:rnYy9gVS: 飲酒運転の次はひき逃げを吊し上げか。
また「ひき逃げを厳罰化しろ！」と騒ぐ奴等が出てきて、それに乗っかる権力が
増長するんだろうな。

飲酒運転の逃げ得を許さないためという名目でひき逃げも厳罰化されたんだっけ。
でもさらに厳罰化したがっている厨もいるようだし。
何かを厳罰化すると、それとバランスを取るために他の行為も厳罰化され、
さらにバランスを取るため……と際限なく厳罰化が暴走する危険があるな。
70 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
71 ：無名の共和国人民 ：08/10/24 21:08:17 ID:rnYy9gVS: また感情論だけのバカが来たな。
お前のようなヤツとの議論は腐るほどしたし、もうその必要はない。
消えろ！
72 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
73 ：無名の共和国人民 ：08/10/24 21:19:05 ID:rnYy9gVS: ひき逃げはもう十分なほど厳罰化がなされている。
別の問題を持ち出してきて話をすり替えるな。
74 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
75 ：無名の共和国人民 ：08/10/24 22:03:28 ID:m/OQv88S: 71
全くその通り。
被害者を利用するマスコミに煽られまくっているだけだがな。
そのマスコミは必要であれば被害者も叩くし、
判決が出る前から被疑者･被告人を犯人視するという点では、
煽る側もれっきとした違法行為をやっている。
冤罪事件まで被害者と対立させるから全く手に負えん。
76 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 01:57:06 ID:8p/CYKeE: ひき逃げをそうでない交通事故より重く罰するのは構わない。
その時に酒が入っていたならなおさら。
でも、それは今の刑法でもちゃんと考慮されてるじゃないか。
2001年の改正でかなり妥当な感じになった（と俺は思う）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%8D%E9%80%83%E3%81%92

ひき逃げでの最大刑期は17年だ。酒が入っていれば有期懲役の最大年数まで上げうる。
これ以上どう引き上げるんだ？無期懲役でも導入するのか？
衝動殺人の一般的な刑期が10年のことを考えるとこんなもんだと思うのだが。
77 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 11:28:14 ID:Tj4N3rbx: “ひき逃げ”は捕まれば厳罰に処されるから、みんな“逃げ得”を狙うわけで。
科学捜査の発達で、ボディペイントやライトレンズの一片さえ残ってれば車種まで特定出来る時代だからな。
何も残さなければ逃げ切れる可能性がある。
被害者が死んだかどうかなど関係ないし忘れればいい。
過去に未解決になった事件はみんなそう。
78 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 13:05:54 ID:KpG0ZKGd: >>77
自分の理解では、飲酒運転厳罰化≒危険運転致死傷罪の適用
が怖くて、酒が入っていたことが証明できなくなるよう時間が経過すれば、
ただの業務上過失致死傷罪（条文変わって自動車運転過失致死傷罪）で済み、
轢き「逃げ」については、道交法の救護義務違反で済むから逃げるんだと
思っていたんだけど。

だから、酒が入っていようと（これを容認するわけではないが）、
積極的救護義務を果たせば減刑されるように法律の体系を整えなきゃ
いけないんじゃないかと思う。すぐ救急車を呼ぶ、止血をする、
衣類をかける、などなど事故を起こしてその場で考えられる対応を
やっていれば、刑を減軽しなければならないとする。

どちらかといえば、飲酒運転の厳罰化よりも先に、ひき逃げの罪を
刑法に入れるべきだたのではないかと思うんだな。
事故を起こすに至らない飲酒運転の取り締まりそのものとの均衡について
どう考えるかの問題も残るけど。
79 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 13:19:29 ID:56ah9yEo: >>78
酒が入っていた場合、衝突ではない接触レベルでは絶対に気づきません。経験則です（爆
まして応急処置など考えが回らない・出来やしませんよ。

飲酒の証拠を消し「ひき逃げ」にするために逃げる可能性はそのとおりですな。
（表記は“轢き”ではありません。当て逃げも「ひき逃げ」になります）
80 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 13:49:44 ID:KpG0ZKGd: >>79
あっそ。細かい点のご指摘どうも。そんなに酒が弱いのかね、あなたは。

酒が入っていたって、一応曲がりなりにも運転しているわけだからさ、
接触を気づかないって断言するのもどうかと思うぞ。酔いのレベルはそれぞれ。

そういう場合は、結局救護義務も果たしていないのだから、減刑対象にもならない、
でいいじゃん。その際に「気づかなかった」点を、ベロンベロンだった≒危険運転の
構成要件に該当すると評価されうるということになるんじゃないの。

それよりも、救護義務を果たしたときのインセンティブを与えておけば、
結局助かる命も多いと思うんだよね。怖くなって逃げた、が単純に人を
はねたことそのものに対する恐怖心なら逃げるのを止められないけども、
その怖い感情には、自分は酒を飲んでいるとか、死んじゃったらどうしようとか、
刑務所に入るんじゃないかとか、そういう恐怖が混じっているわけだよね。
しらふであっても、とにかく積極的救護義務を果たせば刑の必要的減軽としておく。

酒気帯び・飲酒運転の予防と厳罰化も結構だけど、バランス欠いてやたら厳罰を
叫ぶと、結局「やってしまった」ときの恐怖心を煽りすぎて、逃げるという方向
に人間を追いやりかねない。だから逃げない方が絶対に得、としておくべき。
81 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 16:31:53 ID:4kCg6NEu: もうそれは立法の次元に入りますね。このスレで論じる事じゃない。
82 ：無名の共和国人民 ：08/10/25 17:35:52 ID:KpG0ZKGd: >>81
そうだね。ただ、厳罰化を叫ぶとかえって困ったことも起こるということ。
被害者の立場も理解するけど、助かる命が助からないということの方が重大。
メディアもこの辺を報じて厳罰化一辺倒の世論に問題提起して欲しいと思っているよ。
83 ：無名の共和国人民 ：08/10/28 22:10:40 ID:VG/ytu0q: ttp://news.ohmynews.co.jp/news/20080310/21924

>日本政府・法務省は、ここ数カ月間、死刑執行を行い続けているが、遅れた司法制度を持つこの国には、死刑制度を持つ資格は無い。

厳罰化がどうとか議論するのもアホらしくなってくる。この国はそのレベルまで達してない。
84 ：無名の共和国人民 ：08/10/31 18:28:38 ID:oOBVPTa7: 国連規約人権委員会、日本政府に慰安婦問題の解決と死刑廃止を勧告。
85 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 01:26:39 ID:l8k+3ZBT: 大阪の22歳男のひき逃げとか、同じく大阪の中三女子のひき逃げがいずれも
殺人罪（後者は未遂）で逮捕送検されているが、これってどういうものだろう？
過失で事故を起こし、無視したら殺人扱いとなると、もはや刑法の定義自体を
変えるということなのか？

特に前者の加害者は何度も交通違反をやらかして免許取消になっており、
しかも詐欺事件を起こして有罪とまでなっている。そのうえ飲酒運転、
無免許運転で事故を起こすというどうしようもないクズ野郎であることには
間違いないが、だからといって恣意的に重い罪を被せるのはおかしい。

なんだか世間様を騒がせた奴には超法規的重罰が許されるような風潮だ。
86 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 01:32:16 ID:l8k+3ZBT: あ、また半感嘆符野郎なんかが「未必の故意だ!!!!　殺意があったと解釈するのが
当然だろうが!!!!」とか喚き散らすかも知れないので書いておくが、これを拡大解釈
し続けると、窓から誤って物を落としたときに一瞬でも「頭に当たったら死ぬかもなあ」と
思えば殺人罪にできることになる。これはいくらなんでも法解釈の暴走だろう。
87 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 01:40:09 ID:xQ8pevJT: >>85
「このまま引きずれば被害者が死んでしまうことはわかっていた」と供述
→殺人罪の未必の故意があるから、殺人罪扱い。
これで公判で殺意の立証に検察が失敗すれば、罪名を変えるか無罪になるか
なんだから、捜査段階で未必の故意が認定されること自体は仕方ないよ。

業務上過失致死（法改正で自動車運転過失致死）は不注意で人をはねてしまった、
その結果人が死んでしまったというものだから、不注意で人をはねてしまった、
捕まるのが怖いからこのままひきずれば被害者が死んでしまうことを知って
それでもいいと思って走り続けた行為は、新たな故意を持って出た行為によって
被害者の死亡が発生しているのだから、殺人罪だろう。

俺は一般的には厳罰化が犯罪抑制になるとは思っていないので厳罰化には慎重。
飲酒運転の厳罰化を叫びすぎてひき逃げを助長している面もあると思っているので。
でも、今回の件は、途中で新たな犯意を生じているから、殺人罪なんだろうと思う。
88 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 01:56:26 ID:xQ8pevJT: >>86
俺は半角感嘆符ではないが、捜査機関からの一方的なリークだからなんとも言えないけどね。
あなたの言うようなことではないことを願うしかない。

今報道されているものだけから総合すると、新たな犯意が認定されているんだと思う。
はねたことを知って3km引きずって過失致死の認定はいくらなんでも無理があると思うので、
今回は世間様を騒がせたから重罰認定ということではないのかなと思っている。
89 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 02:13:42 ID:n0fzHch2: 騒がせた、というか人体を三キロもアスファルトにこすりつけ続けて
走ったっていう点がすでにすごいと思う。

ここから先はグロなんで自粛するが…。
まあ、ヤスリと綺麗な研磨面、とだけ表現しておこう。
90 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 02:38:18 ID:l8k+3ZBT: >>87
ならひき逃げはすべて殺人罪ということになる。
そうすると変なことに、より悪質な暴走でもして、はねた瞬間に即死した場合は
そのまま逃げてもひき逃げと被害者死亡の因果関係はないとされ、殺人罪が
適用されず過失致死となる。
すると「悪質な行為が罪が軽いとはおかしい」という声が高まり、ちょっとした
交通違反も未必の故意として扱われるか、殺人同等の厳罰にせよとの意見が出てくる
可能性だってある。現実に交通事故はこのような経過で厳罰化されてきた。
どちらにしろ厳罰化スパイラルだ。

>>88-89
その「３キロ」ってのが情緒的に扱われているような気がする。
また捜査機関からのリークというのもその通りで、「被害者が死ぬかも知れないと思った」
というのも誘導的な言葉の解釈かも知れない。
「お前、こんなことしたら死ぬかも知れないとは思わなかったのか！」
「確かに死ぬかも知れないと思う…」
とでも答えれば未必の故意の出来上がりだ。
91 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 04:20:48 ID:xQ8pevJT: >>90
失礼ながら、あなたが半角感嘆符クンのような気がしてきた。
刑法総論の過失と故意の単元だけでも読んでみたらどうだろう。
自分の理解も不十分だけど、簡単に言うと．．．

近代の刑法は、結果だけで処罰しているのではないことはわかるよね？
より悪い結果を引き起こしたかどうか「だけ」ではなく、行為の悪質さを加味して考えるのが、
現在の刑法の考え方（いわゆる行為無価値論）。ちなみにあなたの考えは、純論理的な
結果無価値論で、結果無価値論者でもそんな考え方はしていない。

「死んでしまった」という結果だけなら、何でも殺人罪になってしまうし、それで足りるはず。
それでは、親が赤ちゃんをうつぶせ寝させて死なせてしまっても殺人罪、医師が医療ミス
で患者が死んでも殺人罪、路面凍結でスリップして歩道に乗り上げて人が死んでも殺人罪
ということだね。それでいいかな？

なんで過失致死(業としての場合は業務上過失致死)と殺人罪とを分けたと思う？
死の結果を引き起こしたら同じ罰でいいというのなら、全部殺人罪だけでいいはずだよね。
でも過失致死と殺人を分けているのは、行為に出た人をどれだけ非難できるかが、
ミスで人を死なせたのと、殺してやれと思って人を死なせたのでは、後者の方が強い非難が
妥当するからだ。そして、「殺してやれ」に準じて非難できるのが、「死んでも構わない」
なわけさで、未必の故意といわれるもの。

酒を飲み不注意で被害者をはねて、被害者は転倒。運転者が逃げるときに被害者をひっかけてしまい、
そのまま引きずって逃げた。その際、運転者は被害者を引きずっていることを知って、そのまま
引きずったら死んでしまうことを認識しながらそれでも構わない、捕まるわけにはいかないと引きずり続けた。
途中で被害者が死んでも構わないという新たな犯意を生じていたわけだ。

それと、故意だけでなく、刑事責任を問うには、行為と結果の因果関係は必要なんだけど、今回は、
はねた行為と被害者の死亡には、刑法上の因果関係を認めるのは困難で、引きずった行為と
被害者の死亡の間に因果関係が認められたのでは。
92 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 04:38:07 ID:xQ8pevJT: ちょっと書き方が誤解を生むものだったかも。
>>91の
＞ちなみにあなたの考えは、純論理的な結果無価値論で、結果無価値論者でもそんな考え方はしていない。

を、
「ちなみにあなたが指摘する懸念は、純理論的な結果無価値論で～」に訂正します。

それと、補足。
>>90の
＞より悪質な暴走でもして、はねた瞬間に即死した場合は
＞そのまま逃げてもひき逃げと被害者死亡の因果関係はないとされ、殺人罪が
＞適用されず過失致死となる。
について。

より悪質な暴走をして、ハンドル操作を誤るなどの「過失で」人をはねて死亡
させてしまった場合には、適用が難しいとはいえ、一応危険運転過失致死傷罪があります。
また、もし、暴走すれば人を殺してしまうかも知れないと考えて暴走していれば
(もちろん行為の外形から故意を認定するのではありますが)、それを故意と認定することも
不可能ではないでしょう。

あと、仮に誘導で「死ぬかもしれないと思った」と答えていたとしても、引きずっていることを
知っていたということと、3km引きずった行為の外形から故意を認定するわけですね。

先にも書きましたが、私は厳罰化には慎重な立場です。また、裁判官と検察官との
人事交流や、刑事裁判の無罪判決が出世に響くなどといった悪しき慣習には非常に
怒りを覚えます。さらに、メディアの刑事裁判における報道姿勢が、あたかも
被害者対加害者といった構図になっているのも批判してきました。

それでも、まだすべて明らかになっているわけではありませんが、今回の事故(事件)について、
厳罰化の流れで殺人罪で逮捕送検されたのではないかという懸念は当たらないと思います。

ただもちろん、被告人となれば推定無罪は守られるべきで、死刑死刑の大合唱で世論を反映する
などといったとんでもないことは絶対に避けなければならないし、公平な裁判を望みますよ。
それはあなたと同じだと思います。
93 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 11:28:41 ID:l8k+3ZBT: 半感嘆符と同じにされるとは失礼千万だ。

＞「死んでしまった」という結果だけなら、何でも殺人罪になってしまうし、それで足りるはず。
＞それでは、親が赤ちゃんをうつぶせ寝させて死なせてしまっても殺人罪、医師が医療ミス
＞で患者が死んでも殺人罪、路面凍結でスリップして歩道に乗り上げて人が死んでも殺人罪
＞ということだね。それでいいかな？
私の言っていることがそんな単純なことに思えたかな？
人をはねた、運転手に被害者が生きているか死んでいるか分からない。じゃ逃げちゃえ、と
思ったら「死んでも構わない」との認定がされるかも知れないと述べているんだよ。
例えば車にしがみついているのを振り落とせば故意犯であるのは承知している。

危険運転過失致死傷罪については最高でも懲役20年なわけで殺人罪の最高死刑よりは軽い。
私はこの罪の新設自体に反対だったことも自分の意見として述べておく。なぜならこの
規定はある一件の事故によって制定されるというきわめて感情的に作られた法だから。
94 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 11:29:03 ID:xQ8pevJT: 失礼、危険運転は「過失」は要件になってなかったわ。
（危険運転致死傷）
第二百八条の二　アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で
自動車を走行させ、よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、
人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが
困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、
よって人を死傷させた者も、同様とする。
２　人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる
速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を
生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。

酒抜きの暴走運転で人を死なせたら、208条の2第1項後段適用ってことですな。

（凶器
95 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 11:46:49 ID:l8k+3ZBT: いろいろなブログなどを読んでみると（厳罰化賛成の立場から）、時津風部屋事件が
なぜ未必の故意は認められないのかとか、耐震偽装はどうなのか？という声がある。
ひき逃げを殺人として拡大解釈を続ければ、上記の事件もそう扱われるべきだろう。
96 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 11:56:31 ID:xQ8pevJT: >>93
私は、ひき逃げをしなければ、つまり救護義務を果たせば被害者が助かるケースも多いことから、
飲酒運転は悪いことだが、その厳罰化を強化することによって、結局ひき逃げを助長している
面が否めないと思っていて、救護義務を果たす方が「明らかに得なんだ」という法整備をする
必要があると思っている。

＞人をはねた、運転手に被害者が生きているか死んでいるか分からない。じゃ逃げちゃえ、と
＞思ったら「死んでも構わない」との認定がされるかも知れないと述べているんだよ。

1)　はねた時点で被害者死亡、そのまま放置→自動車運転過失致死罪＋ひき逃げの罪＋飲酒運転の罪
2)　はねた時点で被害者生存、そのまま放置されたことによって死亡
　　　→自動車運転過失傷害罪＋保護責任者遺棄致死＋ひき逃げ＋飲酒運転
3)　はねた時点で被害者志望、その後に引きずり行為が行われた
　　　→自動車運転過失致死罪＋死体損壊罪＋ひき逃げ＋飲酒運転
4)　はねた時点では被害者生存、引きずり行為によって死亡
　　　→自動車運転過失致傷罪＋殺人罪＋ひき逃げ＋飲酒運転

あなたは、引きずっている行為とひき逃げ行為をごっちゃにしている。
今回4)の認定になっていると思われるのは、当初の事故が軽微な事故で(複数の目撃者証言)、
死因が衝撃によるものでなく引きずり行為によって死亡したこと(検視結果)、路面に残された
血痕が蛇行運転を示していたこと、遺体発見現場が事故現場から3km離れたところであり、
その間引きずられた血痕が残っていたことから、外形的に殺人の未必の故意が認定されたわけだ。

何度も言うが、故意は外形的行為から認定するわけだから(自白があっても)、被害者が死んでも
構わないと思っていたと認定されるような行為が必要なわけだな。はねた、じゃ逃げちゃえ、
そこに放置、という場合は、仮に被害者が重傷を負っていて「死んでしまっても構わない」
と思ったとしても、さすがに殺人罪に該当する外形的行為はないわけだ。よって未必の故意
も認定できない。保護責任者遺棄致死に問われる可能性はあるが。

厳罰化反対はわかるが、何でも反対するのはかえって逆効果。同じ厳罰化慎重論者から見ても
あなたが感情的になっているように感じてしまう。
97 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 12:00:19 ID:xQ8pevJT: >>95
時津風部屋の件は、「誰の」「どの行為」に未必の故意が認められるか議論になって
いるのか知らないので、コメントできない。

耐震偽装されたマンションで、建物倒壊によって、人が死亡しましたか？
起こりうる犯罪を処罰することはできません。
98 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 12:14:07 ID:xQ8pevJT: また連投失礼。
それと、3kmが情緒的に扱われていると感じていらっしゃるようだが、
20m引きずったのと、3km引きずったのが同じ評価をされるわけはなく、
むしろ未必の故意どころか確定的な故意の認定がされてもおかしくない事情になりうる。

あなた自身、理解しているじゃありませんか。
＞例えば車にしがみついているのを振り落とせば故意犯であるのは承知している。

これが故意犯だと理解されていて、3km蛇行運転しながら引きずった行為に
未必の故意を認定するのはそんなに気持ち悪いですか？
私の場合は、ボンネットにしがみつかれて、とっさに振り落とした方が、
いずれも悪質ではあるが、まだ3km引きずる行為よりは犯情が少し軽いと思うほどですが。
99 ：無名の共和国人民 ：08/11/07 22:07:07 ID:M+CtaKC7: 捜査段階でのマスコミ報道に依存して
犯罪を議論するのはやめませんか？
スレの趣旨に反しますよ？
100 ：無名の共和国人民 ：08/11/08 19:02:43 ID:IVJc46JZ: 思い出すなあ。今から２０年以上前、愛知県で誘拐殺人事件があったんだよ。
警察は、犯人と人質を乗せた車を２回捕捉したんだが２回とも取り逃がし
その直後、犯人は逃げ延びたい一心で、足手まといの人質を殺害、
さらにその直後、３度目の捕捉でやっと逮捕。たぶん死体にはまだ体温があっただろう。

冷静に考えて、逃げ切れないならあきらめて降参していればよかったんだが
実際に犯罪実行中の（しかもカーチェイスもどきを展開した）人間がそんなこと考えられるわけがない。
人質を殺害したので、判決は死刑。確定している。

逃走中の犯人には余程刑罰への恐怖があったんだろう。
厳罰が凶悪犯罪を抑止しないという好例。
101 ：無名の共和国人民 ：08/11/09 01:53:57 ID:tB5ndfa+: 刑法上の中止未遂（刑法43条但書き）について、現在の判例と多数説は、
被害者の死亡などの結果が発生してしまった場合には
中止未遂の適用の余地はないとするけれども、
真摯に救護をしたにもかかわらず結果が発生してしまったという場合にも、
責任（非難可能性）の減少は認められるのであって、
中止未遂の適用を認めるか、そのような規定を設けるべきだと思う。
刑事政策的な見地からも、「後戻りのための黄金の橋」は用意しておくべきではないか。
102 ：無名の共和国人民 ：08/11/09 18:41:31 ID:wnR17y0+: >>101
長いんだけど、この人のこのエントリは俺の立場に非常に近い。
エントリの最後の方に過失犯と救護義務のことに触れている。
中止未遂ズバリではないが。
http://kiyosakari.blog105.fc2.com/blog-entry-41.html

また、あくまでひき逃げ行為(放置)についてまでしか触れられておらず、
そうと知っての引きずり行為については触れていないことを指摘しておきたい。
103 ：無名の共和国人民 ：08/11/11 09:45:34 ID:PAfEI56V: 映画「誰も守ってくれない」2009年1月24日公開
http://www.dare-mamo.jp/

このご時世に犯罪加害者の家族を守る立場を描いた作品らしい。
まだ未公開なのでなんとも言えないが、期待はしてみる。
104 ：無名の共和国人民 ：08/11/11 21:48:17 ID:QjGW7bfR: 法解釈やその執行についての疑問に対して、現行での扱いはこうであるなんてのは
いくら書き込んでも意味ないと思うな。前にも長文で法解釈を延々と述べてくれた
人がいたけど、相手はその法の運用自体に疑問を述べているのに対してはピントはずれ
のような気がしてならなかった。
105 ：無名の共和国人民 ：08/11/11 23:40:20 ID:/sQcPcWl: >>104
俺のことかも知れないので、具体的なレス番号を出してくれれば有難いが。
そのレス自体が、別のレスに対してなされたものである場合には、反論として
仕方なくその点を厚く述べることもあるのは理解されたい。

逆に、こうあるべき論を出せば、立法の問題だからここで議論することではない
と言われたりね。じゃあここは単に法適用に対して批判するだけのスレなのか？と思う。

殺人罪の適用の件のことを言っているのであれば、自分の場合は刑罰法規を厳罰化することと、
構成要件該当性の判断の段階で過失致死でなく殺人罪を適用するという点は、まったく違う
議論があることで、もし例えば知ってて3キロ引きずる行為を過失致死にした場合には、
本当に過失によって人を死なせた場合との均衡がとれないことになるから、明らかに
殺意が認定できる場合にまで過失致死に該当するとするのは、逆に刑の不公平だと思う。
平等原則違反だと思うし。

そして、殺人罪を適用した上で起訴するのであれば、検察が殺意の立証に失敗すれば、
過失致死に訴因変更するか、無罪にされるかになるわけだから、結局捜査当局の恣意で
殺人罪を適用するということとは言えないと思う。

もし俺のことについての遠回りの批判であれば、相手は法の運用自体に疑問を述べて
いたのだとしたら、それはいくらなんでもおかしい、という反論をしたまでであって、
別に現行の扱いがこうなっている「から」その疑問はおかしいと言ったわけではない。
そう読めたなら反省するが。
106 ：無名の共和国人民 ：08/11/11 23:53:04 ID:/sQcPcWl: なんかわかりにくかったかも。
つまり、構成要件該当性の段階で厳罰化の是非を問うことは、刑罰法規の明確性を害する
ことになると思う、ということです。もっとも客観的に判断すべきところだと思います。

厳罰化の是非を論じる場面は、
①当該構成要件の中での刑の選択及びその刑期
②立法論で法定刑の加減
だと思うのです。
107 ：無名の共和国人民 ：08/11/24 13:21:06 ID:95eHtPS7: ニュースの癖に、ワイドショーにでもやらせておけばいい情緒的報道が多くないか？
被害者がどんなにいい人だったか、容疑者がいかにダメな人間だったかを強調し過ぎ。
これも厳罰化傾向を後押ししてるはずだ。
108 ：無名の共和国人民 ：08/11/27 12:31:24 ID:OMgWTPPl: 舞鶴女子高生殺害：朝の家宅捜索見合わせ…弁護士準抗告で
http://mainichi.jp/select/today/news/20081127k0000e040045000c.html
「窃盗容疑で捜索しているのに、なぜ、もう一度捜索するのか。
有力な物証が見つかっているなら（殺人、死体遺棄容疑で）逮捕してから捜索すればいい。
再度の捜索で物証が出たと言われても信用できないし、人権上問題だ」（代理人弁護士）
――
“再度の捜索”→“物証が出た”
これまでの幾多の冤罪事件で、何度この手が使われたやら……
109 ：無名の共和国人民 ：08/11/27 22:11:12 ID:Hf8XAFCv: >>108
マスコミには、いい加減犯人視やめろといいたいね。
裁判員制度をきっかけに、マジ法規制される。
110 ：無名の共和国人民 ：08/12/13 10:50:44 ID:aUtJ0X/L: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081212-OYT1T00801.htm?from=top
意味深な内容にみせながら、最終的には、「死刑」肯定論に走るんだな。
読売新聞は。
111 ：無名の共和国人民 ：08/12/13 18:02:08 ID:ag6QrZ8C: >>110
それ、今朝の紙の朝刊で大きく取り上げられていた。
同じ紙面で刑事裁判への被害者参加制度と絡めているのが悪質。
被害者参加制度は欧州にもあるが、当然ながらそれらの国には死刑はない。
読売にとっては死刑廃止を求める国連勧告も屁の河童。
死刑正当化に世論を利用する政府と完全に一体化している。
次回の自由権規約審査では、政府見解に対するカウンターレポートとして、
メディアが死刑を煽動していることも取り上げなければなるまいな。
112 ：無名の共和国人民 ：08/12/13 23:59:09 ID:5nPlQ39F: 結局のところ裁判員制度の本質ってやっぱりそういう世論の後押しあるいはゴリ押しなんでしょうか。
その辺を深く掘り下げるマスコミってないんでしょうか？
113 ：無名の共和国人民 ：08/12/14 01:51:16 ID:qShRqMXO: インパクション、世界はバックナンバーで栽培員制度を特集してた。
114 ：無名の共和国人民 ：08/12/14 10:42:36 ID:1eRb5ydu: 確か死神の会は裁判員制度大賛成だったね。
職業裁判官よりも揺さぶりやすいと踏んでいるのか。
裁判員制度反対！ってたしかくそじんの汚言番組でも喚いてたが
ほーんと、あいつら相手選ぶよな。死神の会に言ってやれよ。

広域暴力団員によって起こされた事件なら、絶対にこいつら「被害者支援」なんかしないぜ。
ああ、職権乱用警官による事件でも。
115 ：無名の共和国人民 ：08/12/14 19:23:57 ID:FdC+GBeW: 死刑＝残虐刑

違憲であると、言ってやればよい。
116 ：無名の共和国人民 ：08/12/14 21:17:15 ID:T1At/9rL: >>110
その読売の記事の２ちゃんの反応がこれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229153479/l50
遺族の発言に乗っかってるヤツがナニ言ってんだ、笑わせるｗ
117 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 04:06:30 ID:cH9Y4YsH: >>114
その通り、例としては昨年の福岡での男性がホニャララ団抗争に巻き込まれた
病院射殺事件、
　こう言った事件の場合、普通遺族は加害者側の謝罪でも
自宅に来ることをすぐは拒むが、すぐ受け入れた。ちなみに来たのはホニャララ団のトップ
受け入れざるをえなかったと考えるべき。
　その後犯人（身代わりだろう）が「射殺された人もホニャララ団関係者」
と発言しても取り上げたマスコミは「週刊実話」のみ、死神の会の後援者、新潮は沈黙。容疑者のこの手の
発言は目ざとく取り上げ、「犯人が反省していない証拠」と煽り、死神会の幹部や厳罰文化人が
をバックアップするのが常道だろ。それがこの事件にはない。
　　
118 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 19:45:04 ID:HAgZkyWS: >>117
「あすの会」（てか>>114の死神の会ってあすの会のことだろ？）の会員は
実はマスコミでクローズアップされてる遺族ばかりだとは一部で言われているが、
ある意味それは事実なんだな。
119 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 20:36:58 ID:tZWjPVyZ: 死神の会とは酷い言い方だな、確かに明日の会は
被害者の復讐権を求めているような面もあるがそれは
多くの面がある中の一面だろ。
神戸の大学院生が暴力団員に殺された事件では被害者の
お母さんをシンポに呼ぶなどしており、>>114
が言ってるような暴力団や悪徳公務員には甘いという
体質も具体的にはない。

批判は具体例を挙げながら行うべきで色眼鏡で相手を見ながら
大雑把に行うべきではないと思うぞ
120 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 21:23:53 ID:S64xzWdw: >>119

＞被害者の復讐権を求めているような面もあるがそれは
＞多くの面がある中の一面だろ

「最重要な」一面。
それで離反者でてるでしょ。
121 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 21:45:28 ID:tZWjPVyZ: >>120
それが最重要か否かは極めて主観的だな

例えば筆坂氏がセクハラ問題が原因で共産党から離党
したととき、反共勢力、メディアが党内部の混乱を
取り上げて「これこそ共産党の正体」
と言わんばかりに叩いたが、これは反共勢力が
こういった問題を共産党を語る上で最重要な一面
としたいためのものであり、客観的に見れば
共産党が抱える多くの面のうちの一つだった。

犯罪被害者の会が内部分裂や社会的な糾弾により
瓦解すれば最重要な一面と位置付けるかもしれんが
今の段階では踏み込みすぎ。あと、死神の会とか
あだ名は品がなさ過ぎ、人前で議論する時声に出せないような
フレーズは何処にあっても不適切。
122 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 22:05:52 ID:S64xzWdw: >>121
120だが、私自身は「死神の会」と表現した人間ではないし、自分自身は
あの会よりも、それを利用しているメディアのほうが問題だと思っている。

＞それが最重要か否かは極めて主観的だな

離反者や、「あすの会」の趣旨に賛成しない団体の事例が存在するのに、
「主観的」というなら、なにが「客観的」と言えるんだ？
【離反の事例】
http://www.aya.or.jp/~r777/shibuya/TS1229.htm
「は、『復讐権』を認めた社会は、人間の文明を滅ぼすと考えています」

【「あすの会」の趣旨に賛成しない団体の事例】
「被害者と司法を考える会」
http://blog.victimandlaw.org/

それとも、これらの反対事例も「一部に過ぎない」といって些末化を図るつもりか？
123 ：無名の共和国人民 ：08/12/15 22:56:59 ID:S64xzWdw: >>121が共産党の筆坂氏の事例と比較しているので補足するが、それを
「あすの会」と比較するのはどうか？
刑事司法における報復の問題は、刑事司法において古来からまさしく主要な
テーマの一つ。でなければ、ハムラビ法典の成立の背景すら議論できない。
従って、それは被害者の司法参加を考えるうえでも極めて根本的な事項。
被害者団体の存在意義に関わる問題とすらいえる。
筆坂氏の事例とは全く次元が違う。
124 ：無名の共和国人民 ：08/12/16 01:21:03 ID:kQ/4q6fF: 114、117の言っていることは理解できるし、論理は通っていると思うが、やはり品がないあだ名には違和感を感じる。
品のないジャーゴンの使用は、意見の異なるあるいは問題意識をまだ持っていない他者への共感を得られにくい。
もっとも、野暮なことを言えば他者の共感の獲得ではなく、同意見者同士で溜飲を下げることが品のないあだ名の目的だろうといこともわかるけど。
125 ：無名の共和国人民 ：08/12/16 01:28:45 ID:2QsyOoD6: 俺は死刑制度廃止論者で、自分が殺されても俺の主義を尊重して死刑は求めないでくれ
と身内に言っているが、なかなか理解はしてもらえていない。

被害者が復讐心を燃やして、その結果として死刑を求めることは否定しない。
当事者が感じたそのままだし、現行刑法では死刑が存在するのは事実だから。

ただ、無関係の第三者がコイツは死刑だとか、精神鑑定は必要ないとか、
心神喪失・心神耗弱だって人を殺したことには違いないから刑の減軽は不要とか、
悪しき判例主義とか（他と比べてあまりに厳罰ではいかんだろうが、そこは理解されていない）、
あることないこと主にネット使って煽りまくって、死刑制度の存廃の冷静な議論を
妨げることには怒りを覚えるんだよね。
126 ：無名の共和国人民 ：08/12/16 09:21:51 ID:YJBhzESU: >>115
ご存知ない？　最高裁判所には、憲法違反か判例違反がないと上告できない（刑事訴訟法と民事訴訟法見てごらん）から
死刑がかかってる事件は（たとえ、無実を争ってる冤罪事件でも）「死刑は残虐だから憲法違反」という理由で上告するの。

最高裁は、事実誤認だけでは上告できないのに、上告された事件は、憲法違反も判例違反もないが
重大な事実誤認（殺していないのに殺したと認定している）がある場合、原判決破棄して差し戻しあるいは自判できるの。

ちなみに、「絞首刑は憲法が禁じる残虐な刑罰ではない」という最高裁判例が、戦後１０年もしないうちに出てます。
127 ：無名の共和国人民 ：08/12/16 12:42:41 ID:rG7YcOt9: >>119,121,124
相対化はやめようよ。
厨道じゃあるまいし。
128 ：115：08/12/16 20:15:04 ID:oaOTpZ2g: >>126
知らなかった。勉強になる。
129 ：無名の共和国人民 ：08/12/16 21:39:50 ID:QgXTDI7I: >>124
「あすの会」の構成員は「神」ではないよ。
しかし同時に、彼らのポジティブな方面の「神格化」をも
否定しなければならないな。
130 ：無名の共和国人民 ：08/12/16 22:12:30 ID:vEuT2Dpv: ID: rG7YcOt9 >>127
> >>119,121,124
> 相対化はやめようよ。
> 厨道じゃあるまいし。
ああいうのを相対化とは言いません。厨道とも言いません。
どっちもどっちとかいいながらもとの批判対象への評価を
有耶無耶にするようなことは別にしてないでしょうが。

っていうかあなた、方々のスレで意味もわからず「相対化」
「チュードー」と因縁つけてる人ですよね。煽るばかりの
レスなんて邪魔なんで止めてよね。オタウヨスレに2chに
書いてあるヘイトスピーチをコピペしたりとかも。
131 ：無名の共和国人民 ：08/12/23 14:16:04 ID:MavZjMw5: 死刑執行：今年１５人、確定者上回る　９年ぶり、加速鮮明（毎日１２月２２日）

昨年のアメリカの死刑執行数が３１人だった。
アメリカは日本の２．５倍の人口を持っているが、殺人被害者数で比較すると１１倍にもなるため
実際に犯罪の末、死刑にされる比率は日本のほうが格段に大きい。
言われるように、犯罪が少ない割に日本は超厳罰の国なのだな。
132 ：無名の共和国人民 ：08/12/23 23:01:59 ID:MavZjMw5: >>131
これでは殺人の総数が11倍と間違われるな。
人口あたりの殺人被害者数が11倍と書いた方が良かった。

どちらにしろ人口比、犯罪件数比から見ると日本の死刑数は先進国の中では
異常を超越している。
133 ：無名の共和国人民 ：08/12/25 00:23:17 ID:3s0q9UrK: http://www.asahi.com/national/update/1224/TKY200812240286.html
障害者郵便、８割が「悪用」　郵便事業会社、差額請求へ

＞障害者団体向けの「低料第３種郵便物」制度が悪用され、大量のダイレクトメール（ＤＭ）広告が
＞格安で郵送されていた問題で、０７年４月から今年１０月末までの１年７カ月間に、この制度を
＞利用して出された約１億８８００万通のうち約８割の約１億４８００万通が悪用だったことが分かった。

問題にしたいのは制度を悪用した郵便物が８割を占めるということで、８割が悪徳業者であるかのように
受け取ってはならないということ。

217件の利用のうち、悪用したのは17件と１割にも満たない。わずか８％の悪徳業者が80％の詐欺行為を
行っていたということだ。これはいろいろな犯罪にも言えると思う。少数の不心得者が目立つからといって
すべてのものに網を被せるべきではないということ。

なおこの記事自体は正確な伝え方をしており問題ではない。
134 ：無名の共和国人民 ：09/01/07 21:39:23 ID:OLVsKCe2: 　中国新聞１月７日号、特集法廷へより抜粋
　裁判員制度歓迎すべき制度　本村洋さんに聞く
ー裁判員制度では過度の厳罰化に傾くのではとの懸念の声もあります
　本村「意味がよく分からない。量刑の上下限は決まっている。その中で刑を
下すのは適罰。逆に言うと被害者が参加できなかったこれまでは刑が不当に軽かった
ことでは。本来は苦しみや意見を刑に反映させるべきであってこれからは適正な罰に近づいて
いくと思う」
　→適罰＝厳罰化であることをいつもの回りくどい言い方で認めてる
　木下あいりちゃん事件判決について
「裁判の基本は真相の解明と量刑の判断、それが達成されなけば差し戻されて当然。（略）いくら
迅速化しても本末転倒になっては長期化する警鐘と思う」
　本末転倒？気に入らない判決でしょ。すべて被害者遺族の希望通りにですか。更正を信じ被告に寛大な処置を望む被害者はパージ
する矛盾。
　　結局盲目的復讐論
135 ：無名の共和国人民 ：09/01/19 23:42:39 ID:nOBrEoeI: 江東区で隣人を切り刻んだとされる事件の公判報道
公判1日目、2日目、3日目とあって（明日も4日目がある）、それぞれ十数回にわたって詳細に報道。
ほぼ法廷ライブといったところ。下記からリンクたどれます。

http://sankei.jp.msn.com/etc/090119/etc0901191124000-n1.htm

裁判員制度を意識したことは明らかであるが、ここまで詳細に
法廷で開示しながら公判を進め、その結果としてここまで詳細に報じる
必要があるのかは疑問。

被告人が裁判員制度をにらんだ実験台になって裁判自体が被告人の不利益
なものとなる虞がある。
検察側が、犯行の残虐性を明らかにする必要があるとしてもだ、
それを傍聴した遺族等が激しく取り乱す→それが被告人を必要以上に
動揺させるとすると、今回弁護士が途中で異議を申し出たのは必要なこと。
公判中に被告人が激しく取り乱す様子が記録されている。
136 ：無名の共和国人民 ：09/01/19 23:50:13 ID:8jGBcBAZ: >>135
もとより検察側に偏ったメディアに「司法の公正」を期待しても
無駄だということがよく分かる内容。
137 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 02:05:45 ID:oPfNrl6Q: ＞ここで検察官が大型モニターに瑠理香さんの写真を１枚ずつ
＞映し出した。遊園地で父に抱かれた姿、お遊戯会、運動会、
＞スキー場…。まるで結婚式で披露されるスライドのように、
＞瑠理香さんの成長に沿って、写真が切り替わってゆく。
＞遺族とみられる女性の１人が、堪えきれずに嗚咽を漏らした

検察のこれも、裁判員制度の予行演習だよな
ここまでやるとはあざといなぁ
138 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 04:10:11 ID:85cLQRjJ: >>137
もはや裁判ではなくプレゼンショーだな。
検察側か弁護側か、どちらのプレゼンに感動しましたか？
傍聴席のみなさん、手元のスイッチオン！！　でいいじゃねーかww
139 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 09:02:31 ID:XuxMrGXf: いや、もともと裁判ってのは裁判官達にどれだけ納得させられるかが
勝敗の分け目になるから。
それが今度から裁判員に拡大されるだけの話。
140 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 15:50:48 ID:MGkEX+wq: >もはや裁判ではなくプレゼンショーだな。
それこそ「明日の会」が理想する司法、検察は遺族の思いの名目
で感情論持込やりたい放題だな
141 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 16:22:42 ID:5Hilk0xp: 被告人が如何に非道か、被害者が如何に前途有為で善い人だったかを印象付けようとする戦術。
ワイドショーと何ら変わらない。
142 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 20:30:34 ID:+EhUBgyd: 検察は国民を馬鹿にしすぎだろ
ま、疑いもなく扇情される奴は馬鹿だが
143 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 21:12:55 ID:7LwQmpRW: ちょっと前まで、被害者の遺影を入れることすら問題になっていたはず。
法の女神が目隠しをしている意味を再考して欲しいもんだが。
144 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 21:31:31 ID:5Hilk0xp: 本来は“プロの法律家でない、普通の感覚を持った人”による、冤罪判決の防止が目的だったはず。
だんだんおかしな方向に進んでるぞ。
145 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 21:36:00 ID:i6djO7pc: >>141
その影で、幾多の加害者が、真性の犯罪者に仕立てられて人非人扱いされ、
人生を棒に振らざるを得なくなってしまったか。

被害者感情が先立って思考停止に陥った者共の罪は、深い。
146 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 23:14:27 ID:5FaOKQOg: >>138
そうなることはアメリカの陪審制がすでに証明してる。
検察側でも弁護側でも「陪審員を泣かせた方が勝ち」だと。
147 ：無名の共和国人民 ：09/01/20 23:19:34 ID:+EhUBgyd: >>145
>被害者感情が先立って思考停止に陥った者共の罪は、深い。
他人の人生めちゃくちゃにした相手を糾弾する奴が、他人の人生めちゃくちゃにした
厳罰思想なのに自分が罪を被るは拒むってことですな
最高のクソっぷりだｗ
148 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 01:24:24 ID:4fpFF55m: ネタでもなんでもなく、今のweb2.0系メディアの状況は裁判員制度みたいなシステムが
時期早尚なことを示してるように思う……
149 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 01:58:55 ID:VuVYtIra: >>148
今のニュースワイドショーや政治家が出てきて野党だけ糾弾される
自称ジャーナリズム番組を見ているとweb1.0でも起こりうる可能性が高い。
逆に言えば右翼系マスコミのプロパガンダにネット世論が乗せられているようであれば
真のweb2.0時代は訪れることはないだろう。
150 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 04:51:01 ID:IQTJ/3yU: >>149
> 右翼系マスコミのプロパガンダにネット世論が乗せられている
その一端がコレだな。（犯罪報道じゃないけど）
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51250196.html
151 ：お前らに半角呼ばわりされている男：09/01/21 17:31:38 ID:Bf90dP7B: 理不尽な犯罪で命を奪われた人たちの無念や
残された遺族の人たちの悔しさや悲しみを代弁するのが
「あざとい」だと!?

バカ言ってんじゃねぇよ!!!!!!
152 ：半角糞豚野郎よ、これでもＧＯＩＺＯＫＵを支持するのかｗｗｗ ：09/01/21 19:33:01 ID:zeaM3/SL: >>151
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1230633138/603-605（ＤＡＴ落ち）
603 ：無責任な名無しさん：2009/01/09(金) 11:23:12 ID:HUu/lftl
地裁が初適用決定　被害者参加制度　脇見運転で死亡事故公判

2009年1月9日

　犯罪被害者が刑事裁判に参加する制度が昨年十二月に始まったことを受け、
水戸地裁（小野裕信裁判官）は六日付で、交通事故で死亡した被害者の
遺族一人からの参加申し出を許可する決定をした。同制度の適用による
被害者参加の決定が明らかになったのは全国で六例目。初公判は二月十八日に開かれる。　
（沢田佳孝）
（後略）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090109/CK2009010902000129.html

604 ：無責任な名無しさん：2009/01/09(金) 11:26:40 ID:GMtLm9Pz
>>603
被害者の案件で民事事件をやったが，酷い目に遭った。
被害者は何をやっても言っても許されると勘違いしているし，妄想・憶測を真実と信じて
関係者を全て罵り，まともな思考が出来ない

これからこんなモンスターが続出するでしょう

605 ：無責任な名無しさん：2009/01/09(金) 11:28:55 ID:HUu/lftl
モンスターヴィクティム・モンヴィクですか。ｗ
153 ：無名の共和国人民 ：09/01/21 20:36:46 ID:sY0PfhJl: 大阪で起きたひき逃げ事故の新聞記事で犯人の男が日頃から夜遅くに酒飲んで
知人と騒いで近所から苦情が来てた、という話が載ってました。
酒飲んで大声で騒いで近所に迷惑掛けてる人なんて特に珍しく無いと思いますけど。
確かに良く無い事ですけど、ひき逃げ起こした事と何か関係あるのでしょうか。
恰もこういう事故を起こす加害者が普段から人間的に問題がある人間だって決め付
けてる様な。そういった事が偏見や差別に繋がって余計社会に暗い影を落とすと思
います。
ネットやゲームに没頭する人は皆社会的に危険人物なのでしょうか？
154 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 02:10:32 ID:tiuHVDHz: >ネットやゲームに没頭する人は皆社会的に危険人物なのでしょうか？
この文章がまったく前の部分と噛み合ってないんだけど。
何をしたい（ミスリードしたい）のかなあ？
155 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 07:28:06 ID:8SoxdARW: >>154
「～危険人物とでもいうのか？」って意味だろう。
156 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 19:00:55 ID:d679WRUZ: 思うんだが司法に素人も感情も持ち込むなって、論理は
「情状酌量」っていう概念も、行政分野で行われている
政策作成のための市民参加も全て否定していることにならない？
157 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
158 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 19:42:30 ID:4UyKbS1t: >>154
>>155さんの言う通りです。此方の言い方が紛らわしかったかな。
159 ：152：09/01/22 20:01:39 ID:eUrSFlvq: >>157
質問に質問で返すな（しかも相変わらずのワンパタｗ）
まずオレの質問に答えろ。
160 ：無名の共和国人民 ：09/01/22 21:15:12 ID:4UyKbS1t: >>159
向こうは話する事なんて最初から考えてません。
まともに相手にしても労力の無駄です。
野良猫を追い返す様なやり方で対処しましょう。
シッシッシ、あっち行けと。
161 ：152：09/01/22 22:50:52 ID:eUrSFlvq: >>160
もちろん分かってるけどさ。
>>157みたいなワンパタなカキコばかりするから、
んじゃこんな事例は？と思って質問したまでだよ。
案の定答えられないみたいだがｗ
162 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 04:21:25 ID:1NKoIP33: 社説：被害者参加裁判　慎重な対応で公正さ守れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090125k0000m070106000c.html

＞刑罰の本質は報復を抜きに考えられないのに、

は？　自然状態を回避するために個人の報復権を国家が正当な形で剥奪したのが近代司法制度だろ。
毎日まで"庶民"目線で社説書くのか。いい加減にしろよ。
「考えられない」じゃなくて考えろ。本当に自分の主張が正しい理解に基づいているものなのか検証・吟味ぐらいしろ。
メディアも国民自身も、何でもかんでも"庶民"感覚で「それ以外に考えられない」と思考停止する傾向が強すぎる。
「当たり前だろ」「常識でものを言え」「バカ言ってんじゃない」・・・　こういう類の言葉に触れる度、はらわたが煮えくりかえる。
163 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 04:38:01 ID:eBnq0/vx: 戦前の親を見習おう
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51444894.html#comments
164 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 10:20:43 ID:jehxgkMS: 今かかってる「誰も守ってくれない」を観よう。
メガホンは「踊る大捜査線」シリーズの君塚良一。
“何が正しく何が間違っているのかは観客諸氏の判断に任せる”と言うけど。
165 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 11:20:33 ID:5kCV4sZ+: >>164
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD13322/index.html
166 ：１６５：09/01/25 11:25:48 ID:5kCV4sZ+: 好評：上映中
167 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
168 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 15:43:27 ID:jehxgkMS: ＞理不尽な犯罪によって傷つけられ、苦しめられ、辱められ、そして命まで奪われる・・・・

これそのまんま、元従軍慰安婦のハルモニ各位の事でもありますが。
日本政府はそれに対して何か謝罪しましたっけｗ
169 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
170 ：152：09/01/25 16:05:34 ID:/nolHFLD: >>167
おまえはいつになったらオレの質問に答えるんだよ。
171 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
172 ：152：09/01/25 16:18:22 ID:/nolHFLD: >>171
てか、お前答えてる時点で自分が半角だって認めてるんじゃねぇかｗ

＞だったら弁護士が被害者を説得するべきだろう

>>152のここ読め

＞妄想・憶測を真実と信じて
関係者を全て罵り，まともな思考が出来ない
173 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:18:28 ID:jehxgkMS: ＞6561HhJ0
その直後に否定するような放言が、事もあろうに自民党の有力者から、何度も繰り返されてるよな。
違うか？
174 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
175 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 16:43:01 ID:/nolHFLD: >>174
「関係者を全て罵り」という字が読めんのか？
弁護士でさえ説得できないんだぞ。

だいたいこんな「犯罪被害者」が出てきてるのは無責任に「被害者」を持ち上げてる
お前にも責任があるんだぞ。わかってるのか？
176 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 17:49:05 ID:jehxgkMS: >>174
あなたには中東のイスラム諸国こそがお似合いですね。
あちらではコーランに基づく応報刑が未だ有効で、窃盗や路上強盗は手を手首から落とされるそうです。
http://www.aii-t.org/j/islam/diinualhaq/21.htm
177 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 21:15:49 ID:zqioySwJ: >>167
いずれ削除されるだろうが、今後も現れるであろう同類のために書いておく。

お前は自分が正義の側にあると思っているんだろうが、
お前のような人間が一番被害者・遺族にとって侮辱的な存在なんだよ。
光市事件の本村洋さんがいい例だが、
死刑を求める遺族だって、何の逡巡もなしに死刑を求めてる訳じゃない。
死という形で愛する者を失った自分が、同じように犯人に死を与えようとしていること、
犯人の遺族に同じように悲しみを与えようとしていること、
そういった苦しみを抱えながらも、それでも考え続けた結果死刑を求めている。
俺は死刑制度には反対だが、そういった己の感情から逃げずに粘り強く考え続けた上で死刑という答えを出す人には敬意を払っている。
これは犯罪によって人を殺された遺族にしかわからない感情だ。
だからこそ、うかつに軽々しく「遺族の気持ちは・・・」などと言ってはならない。
貴様のやってることはなんだ？
テレビやネットの報道を追うだけで、遺族の人たちの壮絶な思考など理解できるわけないのに、
よくも簡単に代弁できるな。身の程を知れ。
178 ：152：09/01/25 22:17:35 ID:/nolHFLD: >>177
横レス失礼
あなたの考えには重大な欠陥がある。
あなたは本村某の「内面」を重視しすぎている。
そのことによって彼が犯罪被害者である前に「一私人」であることを見落としてる。
どのような形で呻吟しようが、結果として加害者に死という判断を下したということは、
加害者を間接的な形で殺害したも同然だ。
結果として、あなたは殺人を許容したことになるのだが、いかがか？
179 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 22:25:56 ID:gVpO6W6T: >>178
死刑が「国家による殺人」と蔑まれる所以ですな。
180 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 22:29:05 ID:0FCTWr08: 当事者の感情っていうのはそれなりに尊重されるべきものだと
思うんだけど（だから本村氏の気持ち自体は理解できる）
しかし当事者感情をベースに立法・法の運用をしてたら刑法は報復の道具に
しかならない。死刑制度は、冤罪を防げないことや、国家が人の死に関わる
資格があるのかなどを考えて俺は反対だね。
181 ：152：09/01/25 22:31:40 ID:/nolHFLD: >>178の最後の行はこう書いた方がよかったかもしれない

誤：結果として、あなたは殺人を許容したことになるのだが、いかがか？

正：その本村某を支持することで、結果としてあなたは一私人間の殺人を許容したことになるのだが、いかがか？
182 ：177：09/01/25 22:50:59 ID:zqioySwJ: 死刑制度があってもなくても、人間の性として
肉親や友人、恋人を殺した相手のことを「殺してやりたい」という感情が湧いてくるのは事実。
今後この国で、死刑制度の是非をめぐって議論が進む中で、
議論に参加する各人が、そういった誰にでも生じうる感情といかに向き合い、対処していくか、
自分なりに想像し、考え、整理しておかなければ、
仮に死刑制度が廃止されても、感情が鬱積し、かえって逆噴射することになりかねない。それこそ凄惨な社会の姿だ。
だからこそ、本村氏をはじめ死刑を望む被害者遺族の感情・思考の軌跡を丁寧に辿っていくことは必要だと思う。
それ自体は被害者遺族の主張を支持することとは別だと思うが、
結果的に被害者遺族を支持、とどのつまり死刑によって私人間殺人を許容する効果をもたらすリスクはあると思う。
俺自身は、そうしたリスクを負ってでもやらなければいけないと思う。
もちろんリスクを負うということは、実際に私人間殺人の許容につながってしまわないように努める義務も伴う。
非常に危険な綱渡りだが、死刑制度を論ずるとはそれぐらいの覚悟を強いられることだと思う。
183 ：177：09/01/25 23:00:29 ID:zqioySwJ: ちなみに、>>182は加害者側の感情・思考も同時に辿っていくことを前提にした上での話ね。

あと日本語の間違い。
誤：肉親や友人、恋人を殺した相手のことを「殺してやりたい」という感情が湧いてくるのは事実。
正：肉親や友人、恋人を殺した相手に対して「殺してやりたい」という感情が湧いてくるのは事実。
184 ：カマヤン ★ ：09/01/25 23:19:26 ID:???: >>167 >>169 >>171 >>174 の　q003249.ppp.asahi-net.or.jp（岐阜県住人らしい）
をアク禁しました。
185 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:31:50 ID:lc1LYkkN: >>177さんは死刑という答えを導き出した遺族の心情を慮ると言っただけ
で死刑制度を肯定したり本村氏を支持してる訳じゃないだろう。
「殺人を許容してる」という言い方は短絡過ぎるのではないか。
流石にこの一言は見ててカチンと来た。
186 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
187 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:39:53 ID:gVpO6W6T: >>186
無期懲役は文字通りの無期ですが。
あなたも世間に膾炙する「無期刑になっても15年務めりゃ仮出所出来るから無意味」を信じてる口ですか？
無期懲役囚が仮釈放になってる最近の実例を検索して下さい。
188 ：無名の共和国人民 ：09/01/25 23:48:39 ID:0FCTWr08: >>186
更正不可能だなんて科学的に証明されるわけじゃないだろ？
裁判官がそういうことを言うのはあくまで裁量。感覚でしかない。
189 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
190 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 00:14:00 ID:0iynNmPK: 「犯人が出した手紙」云々ですでに自爆してますな>>186はｗ
191 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 00:21:15 ID:YTBRXLvb: >>186は他スレでよくヘイト発言やって削除されてる奴だな。
まだアク禁になっていないのか。
192 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 15:11:38 ID:0G3aByE+: >>188
助け舟出すわけじゃないけどたとえば性癖などその人間の
趣向あるいは行動原理に関わる犯罪はなかなか更正できないのは
たしかだよ。

性癖といっても強姦とか性犯罪だけじゃない。
窃盗癖のあるものは何度捕まっても再び盗るし、破壊衝動の
強い人間は傷害などで何度も捕まる。
これは犯罪学でけっこう聞く機会がおおいよ。
193 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 15:34:01 ID:+aMxFUG3: 仮に「更正できない」とするなら
尚更「死刑」なんてすべきではないと思うけどな。
「無理」で思考停止して「切り捨て」が日常になっているのが
この国の腐った現状なわけで。
昨今の「自己責任」論や「派遣切り」然り。
194 ：無名の共和国人民 ：09/01/26 22:15:50 ID:KpteD0Cp: >>186 >>189 >>192
必死ですね。
はなから「更正できない」と決めつけるような未来決定論的な思想は
自由主義とは根本的に相容れない。

そもそも、これらの投稿や、アク禁になった岐阜の半角君の投稿は、
スレ違いなのでは？

ここで、犯罪被害者の虚像をつくっているマスコミ報道の現状を
批判してしているのに、その虚像に依存して議論をふっかけるのは
ナンセンス。
195 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 00:36:44 ID:IoUbY7PK: 思うんだけどさ、もともと犯罪被害者やその遺族へのサポートは刑罰とは別に行政が責任持つべきなんじゃないのかな？
この国ではそれを怠っていてその怠慢の肩代わりを厳罰による「報復」で肩代わりさせようとしている。
「被害者の気持ちを考えろ」と本当に思ってるのなら何でそういう人たちは政治家も含めて、
被害者への物心面の支援を訴えないんだろう？
196 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 00:45:11 ID:A20LrWDd: >>190の指摘通り、デタラメな話信じている時点で>>186の
程度が知れる。放っておけ。
197 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 01:58:50 ID:jxQ1qrWf: >>192
188への反論になってない。「更正しやすい」なんて誰も言ってない。
更正不可能なんてものが証明されない以上、そう決め付けて死刑にするなんて
発想がおかしいってこと。
１００年前には治らないと思った病気だって治る時代なんだよ。
更正できないなんて誰が決められるんだ？
198 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 02:26:46 ID:p3JZ0Ra8: そもそもこの国の一般的な刑法感って犯人をいかに更正させるか
でなくて、いかに罰して社会の秩序統制をとるかにあるから
犯人が更正可能か否かなんてどうでも良いと考えられているのでは
199 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 02:38:08 ID:QN58JWCT: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000005-yom-soci
傷害致死の被害者遺族が警官に「警察と検察の違いも分からないのか」と、暴言を吐かれたという
ニュースに最初読んだときは「横暴な警察官」のイメージが強かったがこちらで見方が一変する。

http://s19171107.seesaa.net/article/113214127.html
被害者遺族のあまりの無知とクレーマーもどきの態度が根底にあったようだ。
85年の日航機墜落事故で日航社員が遺族に暴行を受けたため、遺体安置所に一時は入れなくなった事件や、
震災の避難所で神戸市職員に暴行を働いた市民など、被害者感情を盾に傍若無人の数々を見る。
やたら「モンスター」のレッテル貼りをする3kは、これをなぜ「モンスター被害者遺族」と言わないのか？
200 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 02:39:45 ID:jxQ1qrWf: 一般的なわが国の法理論では刑罰は
応報刑であることと、更正の両目的があるとされているよ。
更正・教育的側面のほうが歴史的には新しい考え方。
秩序維持なんてものは刑法の先生はまず言わないと思う。
201 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 07:43:57 ID:loqnzoCD: >>192は廃れつつある「新派刑法学」の亡霊のようだね。
202 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 09:30:44 ID:dv8/oQPz: 廃れつつある…ってどういうことだ。
いい加減なことばかり言うな。
だいたい性癖と病気を同列に考えてる>>197こそどうかしてる。
だったらそのご自慢の医学の薬や治療法をつかってその性癖を
直す方法とやらの見通しは立っているんですか？
203 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 10:16:50 ID:i3E4mTUA: 検察はドラマみたいに「死刑！死刑！」と連呼したそうで…
あーもう、はいはい正義の味方正義の味方。
でももうこれで、法の厳粛とか認めないからな。
裁判官も検察も弁護人も、みんなショーマンとみなしてやる。
204 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 10:59:06 ID:QN58JWCT: 再犯の最大の理由は社会復帰の難しさ。これを解決すれば再犯は激減する。
性癖によるものにも、カウンセリングなどの手法が考えられている。
どちらも地道な方法だが、>>202のような排除主義よりはよほど人間的。
205 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 12:01:40 ID:jxQ1qrWf: >>202
病気と性癖を同列視するなっていうのは一見確かだと思うんだけど
病気であることと健康であることの境目っていうのは実はないと思うんだよね。
今の俺もどこか病気だという可能性もあるし、社会的に認められていない病気に
かかっている可能性もある。抽象的なものであり、病気と病気ではないこと
を０か１かのデジタル思考で区別（差別）することはできない。

一般的には”現在”病院での治療が必要なものを病気というんだろうけど
精神医学では最近になって治療の対象になったものだってあるわけだし
再犯を繰り返してしまう人も何らかの病気と言われる時代も来るかもしれない
と思う。投薬が全てではないからカウンセリングなどの手法があるが
これも最近になってトレンドになってきた治療。
俺は鬱病の経験があるが、心療内科の先生が「脳のことって実はわかってない
ことのほうが多いんだよね。今のところ」と言ってた。

いずれにしても「更正が無理」だなんていい方は社会発展を阻害する。
死刑も時代遅れの制度だと思う。（遺族の気持ちはわかるけどね）
206 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 12:09:27 ID:yBqeI4bQ: 「日本の再生と支持率１割台の麻生内閣」
http://jcj-daily.seesaa.net/article/113226790.html
より抜粋
――
バラバラ殺人事件の報道などでも、放送ではやたらに「凶悪犯」のイメージを喧伝しがちだが（アナウンサーまでが顔をよくひきつらせたりして伝えがちだ）、
上野正彦（元東京都監察医務院長）さんの本などを読めばわかるとおり、殺人事件をおこしたあと死体をバラバラにして投棄するような行為は、殺人者の側の
心理や事情に着目すると、死体をそのままの状態では隠したり、捨てたりできないから細かく切りきざんだりするのであって、それはバラバラ死体から連想
するような残虐な殺人者というより、事態を引き起こし、今後に恐怖する弱く追い込まれた人間の所業であることが多いことに気づかされる。
――
猟奇殺人ではなく証拠隠滅のためなんです。今回の件で「厳罰を！」「極刑に！」と喚く皆さん、そこを理解してますか？
207 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 18:28:51 ID:MEqS2hsM: >>176の言い方、イスラムの教えを見下してないか？
確かイスラム教では、有罪を言い渡して執行するためには公正な裁判が必要なはずだ。。
権力者は法の公正を図る義務がある。
権力者と言っても、正確には権力を持っているんじゃなく、アラーから委任されているだけ。
すべてはアラーの御心のまま。真相はアラーだけがご存知。
208 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 18:55:42 ID:jw/FQD7y: そうなんだよな、まるで猟奇殺人事件扱いだもんな。
江東区隣人殺害事件（ヤフーだと「神隠し」で検索すると全部出る）
の詳細報道内容を冷静に見てみると、要するに

①わいせつ目的略取＋②計画性のない殺人＋③証拠隠滅のための死体損壊・遺棄の事件である

（犯罪を肯定するわけではないが）①②の行為態様は特別に悪質とか
人間性のかけらもない、と言うほどのものではない。

③の死体損壊・遺棄行為が、切り刻んでトイレに流すという、あまり聞いたことがなく
人々をゾっとさせるものであったといえるだろう。

ただ、死体損壊態様が「人間性のかけらもない」としてもだ、この事件の弁護人が
主張するように、死体損壊自体は法定刑が3年以下の懲役だ。
③死体損壊・遺棄の犯情を②の犯行後の事情として斟酌されるのは一定程度
仕方ないが、検察側の主張は、③を②の量刑へ斟酌する程度を超えて、
③が悪質だから②は死刑を選択すべき、という論法になっていることに注意。

感情論の応戦になると、こういう分析ができなくなるから怖いと思う。
209 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 19:05:18 ID:jw/FQD7y: あ、>>208は>>206へのレス。

ついでに、裁判官が素人のおいらが疑問に思うことを見過ごすわけもなく、
無期懲役になると思う、というかそう望む。ただ、もし無期懲役になった
場合には、検察が控訴して、また死刑死刑の大合唱になるのかと思うとね。

詳しい人教えて。もし無期懲役となり、検察側「だけ」が控訴した場合でも、
控訴審でより重い刑（死刑）になることはありうるっていう理解でOK？
210 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 20:35:49 ID:Z5pNJXqS: >>203
いまの検察の死刑求刑への尋常じゃないこだわりをみると、
実際になんかの宗教（それも宗教右翼）がからんでそうだな。
211 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 20:43:09 ID:86kxRmyr: >>204
ミーガン法お忘れなく
社会復帰の責任を政府に押し付ければ押し付けるほど政府の権限も拡大する
責任と権利は一体だ
ま
時計仕掛けのオレンジとか未来世紀ブラジルとかリベリオンとかただの空想だけど

やっぱ再犯を犯した者の釈放に関係した法曹にはペナルティが要るよなあ
出所した者は完全に更正したと司法が補償するなら出所者の社会復帰は格段に進む
212 ：無名の共和国人民 ：09/01/27 21:09:02 ID:mKD0KZ7T: >>211
仮釈放・個別恩赦は恩赦審議会の担当です。
壷よろしく審議委員の個人名晒しますか？
213 ：無名の共和国人民 ：09/01/28 00:39:20 ID:Ly5VNlNj: 新聞報道とか見てても、世間の耳目を集めた事件の裁判で、
検察が論告・求刑を行ったことはその内容も含めてニュースになるけど、
弁護側最終弁論がニュースになることはほぼ皆無だよね？

論告にせよ最終弁論にせよ、プロが理路整然と心に響くように起案するものだから、
論告の内容だけを報道で知らされる市民というのは、「こいつが犯人に違いない！」
という印象を抱かざるを得ないだろう。
そういった報道の仕方も、被告人に対する（多くは被告人にとって不利益な）先入観
を市民に抱かせる原因になっているのではないかな。
214 ：無名の共和国人民 ：09/01/28 02:27:00 ID:4NLDTpif: 刑事事件の報道ってガチガチの警察発表で固められてて政治がらみの報道の方がまだ自由度が高いように見える
215 ：無名の共和国人民 ：09/01/28 14:23:39 ID:B+cJgURU: >>208
あの事件が世間の耳目を集めたのは、１つに「トイレに流した」というところにあると思う。
しかし法医学の上野正彦氏が「死体バラバラは実は（女性などの肉体的）弱者が死体の処理に困って起こす」
ものであって、猟奇目的ではないものが多いと渋谷セレブの事件の時語っていたのが印象的。
今回の事件についても、マスコミとか監視カメラとか周囲の目がきつくて処理に困り果てた、というだけのことだと思う。
被告人が被害者に猟奇目的でバラバラにしたのではなかろう、と感じた。
216 ：無名の共和国人民 ：09/01/29 19:00:01 ID:yppN2/6T: あの犯人の性的趣向が猟奇的に凝り固まってたらしいからねぇ…。
双葉じゃそこそこしれたエログロ作家だったし。
217 ：無名の共和国人民 ：09/01/29 19:42:51 ID:yLC2cjTF: 「性奴隷目的で拉致し殺した」
いつの時代でも許されざる犯罪だが
日教組教育のおかげで今の日本人が最も忌み嫌う行為だ
218 ：無名の共和国人民 ：09/01/29 21:28:21 ID:4EjznPTC: 量刑を勘案するに、猟奇殺人として処理する方が
罪は重いと判断されるのかな？
証拠隠匿のためバラバラって解釈なら責任能力やら
犯行全体の計画性が高いと評価されてより重い刑を
求められそうなんだが
219 ：＜１＞ ：09/01/30 04:58:54 ID:YDbBGuEe: >>218
>>208は、不足はあるが、概ね間違ってはいないと思う。
実務家でないので、違っていたら指摘して欲しいけど、一応条文に当たりながら確認して書いてみた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090113/trl0901131112003-n1.htm
＞検察官が起訴状を読み上げる。星島被告が起訴されている罪は
＞殺人、死体損壊、死体遺棄、住居侵入、わいせつ略取の計５つだ。

刑法は、行為ごとに犯罪の成否を検討する。
そんでもって、成立した罪名を刑法の規定に従い、最後に計算する（罪数処理）。
とりあえず、見てきたわけじゃないので検察の起訴状に沿って考えるとして。

刑法54条1項
一個の行為が二個以上の罪名に触れ（＝観念的競合）、又は犯罪の手段若しくは結果
である行為が他の罪名に触れるとき（＝牽連犯）は、その最も重い（罪に定められた）刑により処断する。

行為順に、
①住居侵入（刑法130条）＝3年以下の懲役又は10万円以下の罰金
②わいせつ目的略取（225条）＝1年以上10年以下の懲役
③殺人（199条）＝死刑　又は　無期若しくは5年以上の懲役
④死体損壊（190条）＝3年以下の懲役
⑤死体遺棄（190条）＝3年以下の懲役

54条1項の場合は、「その（中で）最も重い（罪に定められた）刑により処断する」んだから、
α．＝①+②手段と目的→わいせつ目的略取の刑＝1年以上10年以下の懲役
β．＝③→死刑　又は　無期若しくは5年以上の懲役
γ．＝④+⑤手段と目的or一個の行為が二個の罪名→3年以下の懲役

そんでもって、（α＋β＋γ）については、
刑法45条前段（併合罪）
確定裁判を経ていない二個以上の罪を併合罪とする。
220 ：＜２＞ ：09/01/30 05:13:28 ID:YDbBGuEe: >>218
>>219つづき

刑法46条
1項　併合罪のうちの一個の罪について死刑に処するときは、他の刑を科さない。．．．
2項　併合罪のうちの一個の罪について無期の懲役又は禁錮に処するときも、他の刑を科さない。．．．

47条
併合罪のうちの二個以上の罪について有期の懲役又は禁錮の処するときは、その最も
重い罪について定めた刑の長期にその二分の一を加えたものを長期とする（つまり、
一番重い罪の刑の上限を1.5倍）。．．．

まあ要するに、死刑か無期懲役か、一応有期懲役の場合は（有期＝20年以下なので、
それに×1.5倍＝）30年以下を選択することになる。

グダグダ書いたが、死体損壊・遺棄は、殺人とは別の行為（別罪）として評価されるから、
殺人の「行為後の事情」として斟酌されることはあっても（殺してすぐ激しく後悔して自首した
のか、隠そうとしたのかの違いなど）、殺害「行為後の事情」を超えて、
「別罪である死体損壊の態様が悪質だから、殺人罪について重罪に処するべきだ」
という論法は成立しない。

全体として一罪と評価すると、いったいどの類型の罪かわからなくなる。
そうすると、刑罰法規の大原則である、罪刑法定主義に反することになりかねない。
猟奇殺人罪、猟奇バラバラ殺人罪、わいせつ目的強姦失敗バラバラ罪、．．．無限の類型があり得るからね。
だから、条文に定められた行為類型にしたがって犯罪の成否を検討していく。

>>218の心配する計画性の判断については、全体に非人間的と印象付けることはできても、
個別に事情を丁寧に拾っていくと、被害者宅でたまたま出ていた包丁を使い、被害者宅にあった
ジャージを目隠しにしたりしているんで、場当たり的犯行と見られるんじゃないかな。
なんてったって公判の報道を読む限りにおいては、性奴隷にしようとして略取し、見つかりそう
になってから、殺人の犯意が生じたってことのようだから、殺害・死体損壊・遺棄については、
計画的だとするのは難しいように思うな。
221 ：無名の共和国人民 ：09/01/30 17:05:33 ID:OT+H6EtG: >>219-220は日本で採用されてる「観念的競合」。
大学で刑法専攻すると必ず教わる。
これに対してアメリカで採用されてるのが「単純累積」つーて、現実的であろうがなかろうが何も考えず
量刑を積み重ねるやり方。だから「懲役150年」なんて判決も出る。
222 ：＜１＞＜２＞ ：09/01/30 19:23:24 ID:YDbBGuEe: >>221
うーん、全部が「観念的競合」ではない。
まあ、全部add upするわけでないというのはその通り。

観念的競合は、「一個の行為が二個以上の罪名に触れ」（54条1項前段）。
牽連犯は、「犯罪の手段若しくは結果である行為が他の罪名に触れるとき」（54条1項後段）。
そんでもって、併合罪は、MAXで、一番重い刑の1.5倍まで（45条前段）。
223 ：無名の共和国人民 ：09/01/31 02:16:17 ID:X24y0a86: 誰のミステリーか忘れたが、こういった文章を読んだことがあった。
「死体を解体するというのは残虐な気持からではなく、後悔と冷静な気持からである。
殺人を犯すときは気分が高揚しているが、犯行後気分が冷静になると、焦りと後悔から
なんとか犯罪を隠そうとする気持ちが出てくる。死体の解体の最中というのは、気持ちが
最も冷静になった時である」
224 ：無名の共和国人民 ：09/01/31 23:12:00 ID:qLSYEX+v: >>223
これみてるととてもそれに当てはまるとは思えないけどなぁ…。

本人の手にイラスト。
(注:グロ絵注意。)
ttp://www24.atwiki.jp/hossy/pages/12.html
225 ：無名の共和国人民 ：09/01/31 23:16:53 ID:qLSYEX+v: ×本人の手にイラスト。
○本人の手によるイラスト。
226 ：無名の共和国人民 ：09/02/01 08:23:32 ID:ZFcyXfhG: スレチだがやっぱコミケに集まってるのは１０万人の宮崎勤だったか
227 ：無名の共和国人民 ：09/02/01 08:30:43 ID:miKcgUdT: >>226 ID: ZFcyXfhG
>スレチだがやっぱコミケに集まってるのは１０万人の宮崎勤だったか
何が「スレチだが」だ。

失せろ、差別屑。
228 ：無名の共和国人民 ：09/02/01 13:45:49 ID:RRsb9w9n: >>224-225
バラバラ殺人と嗜好を強引に結びつけるのは偏見や差別に繋がるぞ。
229 ：226：09/02/01 20:37:38 ID:jn87nzI+: 話を戻して
昔から異常者や猟奇犯罪者には絵のうまい奴が普通にいるそうだけど
こいつは明らかに特定の相手に「売れる」絵柄を練習してて
その上で自分のリビドーを正直にさらけ出してる
同じ性癖の人よっといでってね
更正しづらい正常な人間ってわけだ
実際の解体は大違いだろうから動機と継続の原動力だったかは分らんけど

でまた脱線だけど
10万人は言いすぎだったがABnormal Carnivalとか消えて当然だな
http://www.new-akiba.com/archives/2007/10/post_12001.html
230 ：無名の共和国人民 ：09/02/01 21:04:49 ID:tESpyNse: >昔から異常者や猟奇犯罪者には絵のうまい奴が普通にいるそうだけど
だからその「絵のうまい奴」のうち「異常者」「猟期犯罪者」は
どれくらいいるのよ。あと、>>228が見えないの？

>でまた脱線だけど
>10万人は言いすぎだったが
堂々と偏見を開陳しておいて「言い過ぎだったが」とかあっさり
開き直るんじゃない。

>ABnormal Carnivalとか消えて当然だな
なぜ？
231 ：無名の共和国人民 ：09/02/01 22:43:25 ID:RvZfQQxY: >>228
いや、今回の事件はその嗜好がおおきな争点になると思うよ。
232 ：無名の共和国人民 ：09/02/01 23:16:36 ID:HiHbujYR: ＞スレチだがやっぱコミケに集まってるのは１０万人の宮崎勤だったか

ほう、なんらかのカテゴリに属する中に１人なり２人なり犯罪者がいたら全員そうなのか。
というか、同じことを「在日韓国人」とかで記述すればただのネトウヨヘイトスピーカーだな。
233 ：226：09/02/02 00:20:19 ID:YHSgPV/1: >>230
>>どれくらいいるのよ
さあ？間違ってたら認めてもいいよその点は
この犯人は更正し辛い性癖を持ってるけど
正　常　だ　と　思　う　か　ら

>>なぜ？
表現の自由を与えてもガス抜き効果は望めない
社会的に容認されたと勘違いを招き
妄想の暴走を許したあげくが今回の事件
関係無いけどこれＡＢＣの別のサークルの絵
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3750.jpg
234 ：無名の共和国人民 ：09/02/02 00:34:30 ID:DGPivngi: 「10万人の宮崎勤」ってたしか20年位前のワイドショーででてきた
言葉じゃなかったかな。
235 ：無名の共和国人民 ：09/02/02 00:50:38 ID:iSMonTmV: >>226
まだそんな事をいう人物が居るのか？
「オタク狩り」など現在では、死語と思っていたのだが…。
236 ：無名の共和国人民 ：09/02/02 01:13:16 ID:U7pXOLhl: ＞表現の自由を与えてもガス抜き効果は望めない

こういう事件が年数百件あるのならわかる。
でも、１件だろ？今回のが例外であって、それ以外にはガス抜きが効いている、とは考えないのか？
このての漫画の発行数どれだけあると思ってんの？
ガス抜きが機能しない人間もそりゃまれにはいる。でも機能してる人間のがよっぽど多いのよ。

ていうかまさに、オタク蔑視の妄想が暴走してるのが226氏なわけだが。

>>235
残念ながら、死語どころか去年の6月頃には国家権力をあげて行われた。
237 ：無名の共和国人民 ：09/02/02 01:15:26 ID:Ef5EAqKI: 226の理屈からすると｢殺人鬼｣を書いた綾辻行人なんかは
犯罪者予備軍になってしまいますねえ。
238 ：無名の共和国人民 ：09/02/02 05:27:22 ID:DO9S2D1k: ＞双葉じゃそこそこしれたエログロ作家だったし。
晒された本人の日記を見ると画の方の評判は良くなかったようだ。
むしろ今回の事件が発端で知ったという住人の方が多い。
239 ：無名の共和国人民 ：09/02/02 06:33:45 ID:mxYAKors: >>>230
>>>どれくらいいるのよ
>さあ？間違ってたら認めてもいいよその点は
何が「さあ？間違ってたら認めてもいいよ」だ。
堂々と偏見を開陳しておいて、結局根拠無し。
その上あっさり開き直りか。マジで最低だな。

結局、>>226=229=233はただのオタクヘイトスピーカーでした。

差別屑は失せろ。
240 ：無名の共和国人民 ：09/02/03 00:46:51 ID:egj9yuMD: >>206
いやー、どう考えてもイランやサウジは変だ。
しかし、1600年くらいまでここら辺が(オスマン帝国・サファビー朝)が
世界最先端だったとは信じられん。
241 ：無名の共和国人民 ：09/02/03 02:29:22 ID:4rgyHXyA: >>240
あなたが信じなくても世界は微動だにもしませんから。
242 ：無名の共和国人民 ：09/02/04 00:48:11 ID:154gzgp+: だいたいイランとサウジは全然違う。
243 ：無名の共和国人民 ：09/02/07 20:23:47 ID:ecaxy4SU: 丸山重威の「法とメディアの間」より
『裁判を「復讐ショー」にしていいのか』
http://www.jdla.jp/cgi-bin04/column/maruyama/index.cgi?no=16
氏は関東学院大法学部教授、専門は法政策とマスコミ論
244 ：無名の共和国人民 ：09/02/07 20:34:53 ID:KStK1FIa: 被害者の怒りは理解できても支援者は胡散臭さ満々、ということだろ
245 ：無名の共和国人民 ：09/02/08 06:38:32 ID:aaZYPBoA: >>206
イスラエルが主に問題にしてたのは自爆テロより
ハマスの射程の延びた新型ロケット弾攻撃だけどね
物資の流れをストップさせてもあのザマだもんな
前回の停戦中も撃ち続けたし
246 ：無名の共和国人民 ：09/02/08 23:37:09 ID:QS3mnla1: >>228
同意
こういう嗜好は普通の人間（オタとか非オタ関係なく）として、吐き気がする。
でも、殺人犯が実行に移す前の心理状況は理解し難いが、バラバラって犯罪起こした後の心理状況考えたら人間的だよね。
247 ：無名の共和国人民 ：09/02/09 11:09:46 ID:2ah64G0/: 朝鮮半島＝「中心地に近い島国」とたとえるならイングランドに似ていると思ったが。
248 ：無名の共和国人民 ：09/02/09 18:29:42 ID:ZQc2Wayp: 下の方にある関連スレ
「犯罪被害者の会（あすの会）について語ろう」
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1215484934/l50
249 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 12:19:04 ID:EnEqvM+K: 江東区バラバラ殺人、無期懲役判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090218-OYT1T00266.htm
http://www.asahi.com/national/update/0218/TKY200902180050.html
http://mainichi.jp/select/today/news/m20090218k0000e040018000c.html

裁判所の判断に敬意を表したい。
これで死刑判決が出ていたら“一人殺しただけで死刑”という判例が出来るところだった。
しかも残虐か否かという主観的極まりない判断で。
250 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 12:31:25 ID:F/qE0FsN: 世論の声に裁判官が流されなかったことが良かったね。

司法とは多数決民主主義では解決できない問題を扱う場
なんだから世論に迎合せず冷静に法的価値観で裁くのが正しい。
251 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 17:11:38 ID:XktVSKyu: >>249

誘拐殺人では一人殺しても死刑判決がでているが？
252 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
253 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 17:20:07 ID:XktVSKyu: http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=a43a4nbbv7oa1a2bbv8na4ka1ia4ra4ha43a4ha1a18c0a4a4a4bfa4a4a1aaa1i&sid=1143583&mid=424025

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage319.htm

昭和５４年に福岡県北九州市で起きた、津田病院院長バラバラ殺人事件では、犯人の杉本と横山は二人とも死刑になっている。二人で一人を殺して
二人とも死刑。被害者が一人では死刑にならないと言うのはおかしい。
　　
永山則夫連続殺人事件から出来た永山基準等と言うものにとらわれる事こそ変だ。過去の判例に倣うのが裁判所の方針の様だが、それなら永山基準の方が間違っている。事件と言うのは、それぞれ原因も状況も違うのだから、過去の判例を当てはめて判断するのは、どうかと思う。
254 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
255 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
256 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
257 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 21:00:10 ID:EnEqvM+K: バカめが>>251-256
「深川通り魔事件」の川俣軍司は薬物による心神耗弱が認められ無期懲役だ。
“無辜の人”を2人殺し3人傷つけ、しかも原因は覚醒剤中毒によるフラッシュバックという“ジコチュー”だぞ。
258 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 22:23:28 ID:sO0Cj9e+: >>252仰る通り、今回は事情をい斟酌して死刑にしなかったわけで、
裁判官は当然のことをしたまで。ただ、>>250の心配も分かるが、
まだ一部の馬鹿が正義ぶって糞たらしている段階、世の中連中の
言いなりになるほど腐っちゃあいないってことだろう。
259 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 22:37:16 ID:8sP2yEPe: 恐らく、被告の拘置所の態度が真摯に反省している
(毎日読経をあげる等)。という事実があると思うよ。
260 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 22:49:33 ID:cVkz03uZ: ひょっとしてこれから「無期判決に不満持つなら裁判員制度を毛嫌いせずに自ら死刑判決下しましょう」
って方向に誘導が始まったりするんじゃないの？
261 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 23:01:05 ID:8uB7uVln: 残虐な殺し方をするのと殺した後残虐な処理をするのとは当然判断が異なる
連合赤軍の「総括」みたいなリンチ殺人がまさに死刑級

犯人が見つかるまで逃げる気まんまんで
徹底した証拠隠滅をした点は考慮されたんだろうか

あと一人殺しただけでは死刑になりにくいのは
死刑が最高刑だから、つまり
「一人殺すのも二人殺すのも一緒」では困るから
裁判所が機械的に判断してるってバロメーターかもね
個々の事件を丁寧に裁判していけば複数殺しても無期
一人殺しても死刑ってのがもっとあるかも

しかし日本はレイプ犯罪に甘いね、女性の人権を何だと思ってるんだか
国際社会に対する恥だよこれは
262 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 23:08:12 ID:jCOa07Pc: >>251-256
岐阜の例の人かなw
この手の人は被告が893や右翼絡みで同様にはアジらないよな
ちょうど1.2週前にここでもよく取り上げられる久留米の893様が
人違いでカタギを射殺した事件の判決があったが反応なしだったな
263 ：無名の共和国人民 ：09/02/18 23:32:59 ID:EnEqvM+K: >>261
レイプに甘いのは、強姦での立件か強制わいせつでの立件かというのも関係してるかも
（強姦は親告罪で告訴がなきゃ立件出来ない　示談して取り下げられたらそれまで）
264 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 00:08:21 ID:zcqbPat6: >>261
残虐な殺し方→残虐な殺人の実行行為（刑法199条＝最高刑死刑）
残虐な死体損壊→残虐な死体損壊の実行行為（刑法190条＝最高刑懲役3年）

後か先かだけの違いではなく、殺人と死体損壊が別罪だという基本に
忠実な判決が出ただけだと思う。殺人と死体損壊を包括一罪で処断
せよというのは、検察側のウルトラC的主張だったのでは。

あと、今回はレイプも強制わいせつも立証不可能なケースだよね。
265 ：無名の共和国人民 ：09/02/19 12:52:09 ID:ITO0lkk7: >>260
全ての裁判員が刑法典に精通してるわけじゃないのだが、その辺どうなるかだな。
266 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 17:32:36 ID:1HcroiV1: >>262
267 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 17:35:57 ID:1HcroiV1: >>262
岐阜のいわゆる「半角感嘆符」氏は
ヤクザが長崎市長を射殺したり
右翼関係者らしき人物による朝日新聞記者殺害事件に関しても

「お前らオルタナの住人どもはこいつらを死刑にすることにも
反対するのだろうな!!」と書き込んでいたけど何か？
268 ：半角感嘆符派：09/02/20 17:42:29 ID:1HcroiV1: >>262
だったらお前らは久留米の社会のゴミカスが
人違いで真っ当な一般市民を射殺した事件の判決に関しても
>>249-250のアンポンタンどもみたいに
「裁判所の判断に敬意を表し」たり
「世論に迎合せず冷静に法的価値観で裁いたのがいいねぇ」
とでもほざくのかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

（半角感嘆符さんに敬意を込めて怒りの感嘆符を打たせてもらうぜ!!）
269 ：半角感嘆符派：09/02/20 17:48:55 ID:1HcroiV1: >>261
レイプ犯罪に大甘なのは
かつて米軍統治時代の沖縄で米兵の地元女性に対する性犯罪を
ことごとく無罪にしてきたアメリカや
チベットを５０年以上もまさに「レイプ」し続けている中国や
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%
E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E6%B7%B7%E8%A1%80%E5%
85%90%E5%95%8F%E9%A1%8C
上記のような破廉恥極まりない行為をしておきながら
あったか無かったかも分からないような従軍慰安婦の強制連行なるものを
引き合いにしている韓国のことだが何か
270 ：半角感嘆符派：09/02/20 17:52:33 ID:1HcroiV1: >>261
あとソ連も旧・満州ではさんざんレイプ犯罪をやりまくっていたよな!!
おい261よ、こういうのは
「国際社会の恥」とはいわないのかよ!?
もっとも
「日本の性犯罪は悪い性犯罪けど
アメリカや中国・韓国・ヨーロッパ・ソ連ついでに共産党の家庭で
育った者の性犯罪は良い性犯罪」
と定義するオルタナの住人どもには言っても無駄だろうがな
271 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 20:12:53 ID:p0AYNi48: >>268-270
阿呆ですか？
272 ：261：09/02/20 20:40:19 ID:0VdmbSNY: 戦争中とその直後は男は殺し女は犯すもの
その犯罪を後で問う難しさは　>>269-270 のとうり

国家間の争いはいかなる犯罪をも正当化する力を持つ
半角感嘆符派は国境の時代を終らせる方法を模索していただきたい

話を戻して
星島被告が将来出所後再犯した場合
ペナルティを負うべき人はいるんだろうか
273 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:14:45 ID:oxgRiQwR: >>272
当然仮の話だが、再犯でペナルティを負う人間は本人だろうが。
成りすましか？司法に責任を負わせようとでも言うつもりか？
274 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:48:45 ID:p03F60kZ: >>271阿呆でしょう。
>>272それは良く知らないけど、裁判と別物ってことはよく分かる。
本当に残念な事だけれども、人間の行為に絶対は無い。後は可能な
限り不合理なことをなくすだけ。今の日本が無期刑の人を途中で
出所させて、その人々がかなりの割合で再犯を犯している、と
なれば出所判断の方法を変えないといけないでしょう。ペナルティ
よりまずは方法論を疑った方がよいでしょう。
275 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:49:43 ID:k7cSJZGH: >>272
倖田梨紗は覚醒剤使用で今回３度目の逮捕ですが？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000548-san-soci
誰に責任があるってんだい？
276 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 21:50:17 ID:EwC8ZrsE: 責任者は誰かって言われてもな・・・。
再犯した場合に責任負う人がいないのなら、犯罪者は例外なく終身刑か死刑でおｋ
なんて理屈も通るよなｗ
277 ：無名の共和国人民 ：09/02/20 22:05:15 ID:k7cSJZGH: ＞今の日本が無期刑の人を途中で出所させて、その人々がかなりの割合で再犯を犯している、となれば

まだ言ってる人がいる
無期刑確定者で個別恩赦が認められた実例を出しなさい
278 ：２７４：09/02/20 23:51:49 ID:p03F60kZ: >>277俺も知りたいんだけど、あまりけんか腰になってもいけないと
思う。ちなみに俺の書いた文章は理解できているよね？
279 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 00:09:31 ID:1IZoLR5o: 277は一部分しか読んでないな
280 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 01:07:56 ID:DY5UzZot: 裁判員制度は、文字通り、市民に責任をなすり付けるための制度なんだろうな。

（という独り言）
281 ：261：09/02/21 04:04:47 ID:fRXmZ5ZH: >>273
>再犯でペナルティを負う人間は本人だろうが。

アメリカの一部の州だっけ
三振アウトの制度って意外と合理的？
282 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 04:55:44 ID:1IZoLR5o: 三振アウトもまあいいのかもしれないけど
再犯しないような社会の仕組み、出所後の復帰プロセスを
整えることがまず大事なんじゃないかな。
283 ：半角感嘆符派：09/02/21 16:26:59 ID:hsZUfqOr: >>272
>戦争中とその直後は男は殺し女は犯すもの

だったら272は南京大虐殺や従軍慰安婦の強制連行も
「戦争中にはつきものだ」と言って肯定するんだな？
284 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 16:54:57 ID:gvYeHfNJ: うん、その通りだから早く山にでも行け。
降りてくんなよ。
285 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 17:14:51 ID:/BcTuCZV: >>283みたいな輩が“ベルリン大レイプ”だの“ソ連軍による引き揚げ日本人への暴虐”を論うんだろうな、体験者ヅラして。
（ちなみに両方共戦争犯罪ではない　戦時中の事ではないから）
286 ：無名の共和国人民 ：09/02/21 20:04:10 ID:9GSHOalt: 半角クンはスマイリー脅して書類送検でもされたりしてなｗ
287 ：272：09/02/21 20:07:42 ID:SfxjxcXV: >>283
どこが始めた戦争か知ってて言ってるよな？

フロントラインシンドロームに陥った兵士が市街地になだれ込むのに
一般市民への、特に女性等弱者への被害が無いわけがない、

それをを戦争犯罪と呼びあたかも本来軍人は
理性的に作戦のみをこなすかのような言い方がおかしい

「戦争を起こす」とは相手国の市民に非人道的な行為をすることが
織り込み済みでなければならない

ハルノートが、それでも飲めるわけなかったと言うのなら
今、周辺各国からの戦争責任の追及からもまた逃げてはいけない
288 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 14:17:04 ID:7t7J/Y7D: >>285
一方体験したことのない戦争の恐ろしさを語るオルタナン諸君であった
289 ：無名の共和国人民 ：09/02/24 15:18:52 ID:SVkIi0r1: >>288
>>一方体験したことのない戦争の恐ろしさを語るオルタナン諸君であった

想像力のカケラもないゴミ屑はうせろ。
290 ：無名の共和国人民 ：09/02/25 23:26:28 ID:HeUC/54K: >>285
まさかと思うが戦中ではなく戦争犯罪じゃないから大した事では無いと
言いたいの？
もしそうなら、平時にどこか軍隊が他国の市民に狼藉を働くことのほうが
より大問題なのでは
291 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 21:45:39 ID:0arelUYF: 「時効成立の悔しさ、ほかの人には」＝制度廃止求める遺族会「宙の会」発足－東京
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022800344

どうも、オルタナじゃ公訴時効制度見直しの是非についての議論が低調だけど、
このままじゃ、ずるっと公訴時効廃止まで行くのも時間の問題じゃないか？
「逃げ得許すまじ」との感情論が席巻して、刑訴法学者もだんまりを決め込んでいる。

＞２０００年１２月に起きた世田谷一家４人殺害事件の被害者宮沢みきおさん＝当時（４４）＝
＞の父良行さん（８０）が会長を務め、「時効で（犯人が）のうのうと暮らせる社会はなくした方がいい。
＞絶対に罰を受けてほしい」と心境を語った。

犯人は必ず罰するべきだ、との主張には実体法的側面からは同意し得なくもないが、
「目の前にいる被疑者・被告人が本当に“犯人”なのか」ということは、公正な訴訟手続によってのみ明らかになる。
DNA鑑定等の科学的捜査方法の発達で、「証拠の散逸」は理由にならないのだという。
しかし、被告人側に有利な証拠もまた散逸するのであって、ウン10年も経って証人の記憶も曖昧になる中、
被告人側はわずかな証拠を頼って無罪を争わなければならなくなる。
はたして、それが公正な訴訟手続と言いうるのだろうか？

公訴時効廃止に血道をあげる方々におかれては、「冤罪は許されないが…」とただ枕詞に置くだけでなく、
訴訟法的観点も踏まえた上で、主張をしていただきたい。
292 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 21:50:46 ID:FtLSmWAo: 時効制度が残ってるのは費用の問題
いつまでも追っかけてられないから

いつ更生できるか分らない犯罪者抱えてられないので
死刑にするのと似てる
293 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 22:31:13 ID:wfOHu3YF: >>292
ドイツはナチの戦争犯罪について時効を廃止してるんだが。
つまり残虐行為に直接関与した親衛隊員は死ぬまで追われる。
費用が問題か？　違うだろ。
こりゃ道義と倫理の問題だ。
294 ：無名の共和国人民 ：09/02/28 22:44:04 ID:oJ0pQE2v: >>291 >.293
ナチの犯罪に時効が無い事も間違っていると思いますか？
295 ：無名の共和国人民 ：09/03/01 00:41:07 ID:/gZHSpRL: >>291-294
公訴時効の理由のひとつは費用的な面だが、もうひとつは犯罪に対する世間全般の
意識の変化というものがある。被害者はいつまでも心に残るだろうが、実は世間全般は
風化していくものだ。
今は厳罰化の流れが異常なまでに定着化してしまっているため、時効廃止に賛成する人
が多いが、それは例えば世田谷事件など最近の凶悪事件を思い浮かべているからだろう。
50年前の未解決事件を今更訴追したいと考える人はそんなに多くはないだろう。

世間の意識に左右されるものだから重大な事件ほど時効までの期間は長いし、戦争犯罪などは
究極の重大事件だから時効も無期限とするのだろう。
296 ：無名の共和国人民 ：09/03/01 10:03:26 ID:1YJ9MgSc: ＤＮＡ鑑定は検察側が「誰々はそこにいた」という証拠としては使えるけど
別の所にいた証拠として被疑者側が利用できる技術なんだろうか

検察側の証拠の捏造なんて言い出したら時効とは関係なく裁判にならんだろうが

犯行現場にいた事実は争わずそこで何があったかを争うつもりなら
検察も弁護士側も証拠の散逸の度合いは変わらないだろ

どうもイメージが貧困で殺人事件とその現場ってのばかり例にしちゃったｗ
297 ：無名の共和国人民 ：09/03/01 11:27:42 ID:okJFR5I2: 費用なんて建前で捜査を続けてますってことにすりゃ、それほど掛からないだろ
建前で続けてれば、遺族や世間をいい意味で騙せて費用はセーブ、一石二鳥だね

なーんて思う人もいたり
298 ：無名の共和国人民 ：09/03/04 13:07:47 ID:s3tqq67y: 今テレ朝で時効制度の問題が出てきたが、完全に時効を廃止しろといわんばかりの番組。
そこでドイツの殺人の時効は「なし」とされていたが、ナチ犯罪以外はあったはず。
目に見えないような小さな文字でなんか下に書いてあったが、それを意味してるんだろうが、
こうした番組の作り方は意図的に誤った情報へ視聴者をリークするものだ。
299 ：無名の共和国人民 ：09/03/23 23:49:07 ID:0fo4dcHx: 東京駅で女性突き落とす　殺人未遂容疑で２４歳の男逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200903230332.html
「死にたくてやった。死刑になりたかった」
「おれは就職試験にも落ちて世の中に必要とされていない。死刑になりたい。これで終わりだ」

＞「死にたくてやった。死刑になりたかった」
＞「死にたくてやった。死刑になりたかった」
＞「死にたくてやった。死刑になりたかった」

昨今の厳罰化と連動してないか？
300 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 00:13:55 ID:TGcfrrx3: まさに死刑制度が凶悪犯罪を誘発してるよ。
301 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 00:38:57 ID:NapDkfof: >>299
それは捜査段階で捜査側から一方的に垂れ流される「自白」なので
信用しない方がいい。
302 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 06:01:07 ID:oyCrnl9f: 実はこの女性の殺害が目的だったりしてね。

死刑になりたいっていった割にはすぐ逃走してたし。
303 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 10:27:59 ID:pDkTV3pe: >>302がまともに記事を読んでいない事だけはわかった
304 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 10:31:14 ID:++9twRKB: >>301
クロかシロかっていう部分の自白は強要かどうかに議論の余地があるが
動機云々は自白の強要とは関係ない部分だから、信用してもいいんじゃ？
305 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 13:54:06 ID:y+GfzgKi: ここの住人は加害者が日本だろう中国だろうががソ連だろうドイツだろうが等しく犯罪を憎む
モノだと思っていたが２７２みたいな人がいることには驚いた。
２９０に同意。
306 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 14:41:21 ID:pDkTV3pe: 成りすましか？
「犯罪」はともかく、「戦争犯罪」は定義が変わる事を覚えておこう。
307 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 15:18:53 ID:geMqk94f: 自分の家族は殺せたのに
自分自身のことはためらって殺せなかったことなんて、無理心中において稀ではない
他人の手に委ねようとする心理は自然
308 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 20:43:14 ID:oyCrnl9f: この突き落とされた女性ってのがどういう人なのか気になるな。
不動産売買、遺産相続、会社取引、裁判関連…。
こういう突き落としって昔は利害関係なんかでけっこうあったんだよ。
309 ：無名の共和国人民 ：09/03/24 20:50:55 ID:pDkTV3pe: ＞oyCrnl9f
調べたら？グダグダ言ってないで。
警察でもブン屋でもないのにどこまで迫れるか、お手並み拝見。
310 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 08:40:07 ID:IAdj515m: 何突っかかってんだよ
311 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 10:14:10 ID:6XNVBRnb: >>310
そういう事は>>302 >>308を見てから言おうな
それとも突っかかられた当人がID変わっただけか？ｗ
312 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 14:10:15 ID:hn1wepzF: 女性がじつは別の件でのターゲットだったって推測をして
なぜそこまで殺気立つのがわからない。
313 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 18:48:39 ID:6XNVBRnb: “二の句が継げない”とはこの事だね>>312
「どこでも、誰でもよかった」「自分で死ぬか、人を殺して死刑になろうと思った」
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY200903240483.html

もうそこまで行くと陰謀論だよ
314 ：無名の共和国人民 ：09/03/26 23:31:44 ID:hn1wepzF: でもそのわりには犯行直後の行動が変なんだよね。
かなり必死に逃走していたらしい。
死刑になるにはまず捕まらなきゃいけないのにこの行動からして矛盾してる。
315 ：無名の共和国人民 ：09/03/27 14:28:47 ID:v8DDltVj: 「MKウルトラ」計画はもういいから>>314
316 ：無名の共和国人民 ：09/04/07 23:17:57 ID:lgA4UMOv: 官憲監視スレにも出ていたが、

http://www.asahi.com/national/update/0407/OSK200904070011.html
服役中の男を逮捕　舞鶴の女子高生殺人・死体遺棄容疑

裁判員制度にかかわるメディア規制対策で「犯人視報道しない」と
主張していた報道各社、家宅捜査の頃から犯人視しているんでしょ、
いい加減子供だましはやめてください。
317 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 00:34:18 ID:DtoH6Cy5: 和歌山カレー事件報道
マスゴミは今から有罪視で必死ですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000583-san-soci

有罪になってくれないと、せっかく自分たちが作り上げた「犯人」が、
そうでなくなってしまいますからねｗ

Yahoo!も「関連情報」で冤罪の訴えを完全無視。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/wakayama_curry_poisoning_case/?1240227824

支援する会
http://enzai.org/masumi_hayashi/
318 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 12:22:52 ID:cCVKAQM2: 本当にコワイよね。
明確な直接証拠なしに死刑にする気なのか裁判所は。

これから失業者などが増えるが
権力やマスコミがその辺の失業者を凶悪犯に仕立て上げる事例が
増えそうな気がする。
319 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 13:04:48 ID:P8iSNjeg: >>318
＞権力やマスコミがその辺の失業者を凶悪犯に仕立て上げる事例
　乱暴な言い方だが、そのための裁判員制度であり、明日の会のような
　薄っぺらい勧善懲悪ヒステリー推進なのです
320 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 15:59:51 ID:G3Ps/zVS: その一方で、足利女児殺害が冤罪だった可能性も出て来てる。
321 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 16:42:18 ID:Zh73zmEv: >>320
冤罪で１９年は酷すぎるな
金では償えないレベル
322 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 19:07:28 ID:kqCgpR03: 「最高裁判決でも、間違っているものは間違っている」
今一度、この言葉を新たにすべきだ。
323 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 20:30:35 ID:4kL/LhWR: >>322
それ、文脈によって意味が変わる。
偏執的わからず屋がほざくこともある。

松川裁判批判は「無実の者を殺すな」だった。
324 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 21:27:28 ID:DtoH6Cy5: そう、足利事件の支援会のページも挙げておこう。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
325 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 22:23:10 ID:4kL/LhWR: 裁判員制度っていつ開始だったっけ？

俺が「裁判員制度反対」をほざく連中の一部に心底嫌悪感を覚えるのは
「死刑制度は断固維持。どんどん判決・執行しろ。でも俺が一端に関わるのは絶対に嫌だ」という根性。
死刑制度が日本の社会にどうしても必要だというのなら、どうして自分がその責任の一端さえ拒否するんだ？
お前日本国民だろ？　日本国の主権者だろ？　だったら日本国の運営に責任を持つはずだろ？
裁判所が気に入らない判決出したら好き放題文句抜かすくせに、自分が代わって責任果たすのは断固拒否たぁどういう了見だ？
（そんなこと自分はやりたくないし、他人にもさせたくない。だから制度廃止しろというのなら筋は通る。
　判事は志願してその職に就いて給料も貰っているんだから）
326 ：無名の共和国人民 ：09/04/21 22:38:23 ID:GrGJ9FzL: >>325
5月21日開始だってさ。
ちょうど一ヶ月後だね。
327 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 00:25:24 ID:05JUeVKQ: 他の局は知らないけど
昨日の報ステで和歌山カレー事件の次に足利事件を放送したのは評価します。
328 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 02:14:25 ID:O/u3HnKb: うちの新聞には載っていなかったのだが、あの痴漢が無罪になった大学教授って防衛大の
教授だったんだね。それ知ったらなんか引いてしまうなあ。
（いや右翼団体だろうが、極右政治家だろうが無罪なものが無罪になるのは当然なのだが）

これがプータロやフリーター、もしくは政府に批判的な私大教授でも無罪になったろうか？
329 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 02:17:02 ID:1G9KcMtC: >>328
俺もちょっと思ったね、それ。
立場的に国の後ろ盾があって救われた面もあるのかなとは思った。
冤罪は絶対あってはならないから、救われるべき人は全員救われるべきだね。
330 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 04:38:40 ID:lKwcTiV7: >>328
それで思い出すのが植草教授。
最近もブログなどで政府批判を活発にしているようでなによりだが……
331 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 11:49:10 ID:xWuROWri: >>323
刑事と民事・行政で違う。
刑事は「何が真実か」が問われるが、民事・行政は「どちらを判事に支持させるか」。
332 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 12:17:14 ID:JeU8w/dJ: 刑事：真実の発見と人権保障の調和から、「検察官の」申立てる被告人の罪証が
　　　合理的疑いを挟む余地のないほど立証されているか。裁かれているのは検察官。

民事（含む行政事件）：「原告の」申立てる権利が存在するか。
　　　　　　　　　　　　　↑どちらを支持させるかではない。
どんなに確からしくても、原告の権利の主張に必要な材料が揃わないと、
請求を棄却せざるを得ない。裁かれているのは原告。　　　　　　　　　　　　　　
333 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 12:26:54 ID:OYntGhtX: 刑事裁判では有罪率98パーセント。
確実に公判維持出来ない限りは起訴猶予・微罪処分にされるから。
裁かれているのは被告。
起訴便宜主義をご存じないわけじゃないでしょ？
334 ：無名の共和国人民 ：09/04/22 13:07:40 ID:JeU8w/dJ: >>333
ごめん、起訴便宜主義はわかるけど、それと「裁かれているのは実は検察官の立証」
とが矛盾する（裁かれているのは被告）という関係がわからない。

実質的に立証責任が転換されているってこと？
だとしたら同意。あくまで原則論・本来こうあるべき、ってことを書いたつもりなんだ。
335 ：無名の共和国人民 ：09/04/23 23:30:07 ID:brCyw8WD: カレー事件の死刑はさすがに怖いなぁ
懲役の判決に納得がいかなくて
「死刑になればよかったのに」と庶民がぶつぶつ言ってる
それくらいの社会の方が健全なのかもしれない
336 ：無名の共和国人民 ：09/04/29 01:16:41 ID:uFdmsPzw: マスコミは和歌山毒カレーが「終わった」ので、舞鶴の事件を次の標的に
設定。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090428/33770.html
↑
和歌山事件で味を占めたか、馬鹿の一つ覚えのように「状況証拠の積み重ね」
というマスコミ。
前提としているものが誤っていれば、それに基づく事実をいくら「積み重ねて」も
真実には達し得ない。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090408/crm0904081740021-n1.htm
↑
裁判員制度直前だというのに、相変わらずつづく、起訴前の
捜査側に有利な情報の一方的垂れ流し。
マスコミの言い分「権力チェック」「犯人視していない」は嘘。
情報提供者の身元をはっきりさせるか、公判で証人として出てから
報道しろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000508-san-soci
↑
同じく、捜査側本意の報道。「捜査員は地道な作業を続けた」など
客観性全然なし。
マスコミの言い分「犯人視していない」「権力チェック」は、結局嘘。

ただ、↓のような、裁判員制度を考慮した報道もいくつかあるが。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904110062.html?ref=recc
337 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:10:33 ID:OUFwLOOy: http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090516k0000m070160000c.html
社説：３児死亡事故　量刑バランスの再考を

毎日の社説。
タイトルだけからは世論におもねった内容かと思えたが、内容は安易な厳罰化に対する批判めいた
論調であり評価できる。

“故意犯と言っても、偶然に左右される交通事故の一形態であり、結果の重大性の判断などで科刑に
差異が生じることを疑問視する声も根強かった”
これは自分も感じていたことであり、たまたま不運な事故を起こしただけで生涯の大半を刑務所で
過ごす羽目になるのは理不尽さを感じていたからだ。

それにしても「飲酒運転罪を導入しろ」という声はヒステリーとしか見えない。今は飲酒運転が
やたらと罪悪視されているが、これがスピード違反や安全運転注意義務違反に広がっていかない
保証はない。
そのうち事故をすべてカテゴリーに分けて「前方不注意罪」「速度超過罪」「駐車違反罪」「信号違反罪」
などとして全部厳罰化したがる日がくるのではないかと危惧する。
338 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:26:15 ID:p+JzbqQ3: 1968年以来の道交法の反則告知規定が不要になりますね、そうなると。
339 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:29:09 ID:kBWazX/Z: そもそも飲兵衛の理性に期待する方が間違ってるよなー。
飲酒運転はもちろん無くすべきだが、その手段としては運転手への罰則ではなく
自動車の運転機構でもって成すべきと思う。
呼気検査しないとエンジンがかからない車とかあるわけだし。
340 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:35:50 ID:EdXHl530: >>337
>それにしても「飲酒運転罪を導入しろ」という声はヒステリーとしか見えない。
>今は飲酒運転がやたらと罪悪視されているが、これがスピード違反や安全運転
>注意義務違反に広がっていかない保証はない。
>そのうち事故をすべてカテゴリーに分けて「前方不注意罪」「速度超過罪」
>「駐車違反罪」「信号違反罪」などとして全部厳罰化したがる日がくるのでは
>ないかと危惧する。
若者の車離れだとか良く言われるが、案外こういう所にも原因があるんじゃ
ないか。
その内誰も車を運転したがらなくなるよ。仮に交通ルールをしっかり守ったと
してもだ、１００％完璧な安全なんて保障されないと思う。
言い訳じみてるかね俺の言ってる事。
341 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:47:19 ID:Y0Sw9sIK: >>340
実際、飲酒運転せざるを得ない土地というのは多いからね。
どこも首都圏や関西圏のように電車やバスやタクシーにいつでも乗れる訳でもないから酒の付き合いと車の運転を秤にかけなきゃいけなくて、
付き合いを断るのは田舎ほど難しくなるのに車が必要なのも田舎だとなったら…ある程度の飲酒運転は黙認するしかなかったのを厳しく取り締まって量刑も無闇に厳しくしていたらみんなビビると思う。
運転代行業者のコストも半端ではなくかかるからね。そこそこ公共交通が整備されてる中規模の地方都市なら必要な時だけレンタカーやタクシーを使うと言うのも当たり前。
342 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:48:25 ID:P0ne/Izv: 一時期「ルーレット族」とか「ドリフト族」などの「走り屋」なんてのがはやった時期があったが
法で抑圧された結果、ああいう存在が産み出されたのかもしれんね。
「権力や法に屈しないオレ達カッコイイ！」見たいな感じで。

そう考えると、なんとなく彼らの肩を持ちたくなってくるよね。
343 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 12:57:02 ID:dHfLEWtk: おそらく、法制を作るお偉い方々は自分でハンドルを握る事はめったにないんでしょう。
自転車道整備に関する、現実を無視しているとしか思えない思考がいい例。
344 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 13:05:10 ID:8Bk+BhhG: >実際、飲酒運転せざるを得ない土地というのは多いからね。

それはもう言い訳としては通用しないと思う。
実際、うちの方なんか公共交通が貧弱だけど、「今日は車だから」って言えば誰も無理に酒飲まそうなんてしない。
飲ました方の責任も今は問われるからね。
345 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 13:12:46 ID:Y0Sw9sIK: >>344
だからぁ、そういう風に無闇に酒に対して厳しくするから世の中おかしくなってないか？って書いたのですが？
事故を予防するために飲酒・酒気帯び運転を徹底的に取り締まることが本当に正しいのか？必然なのか？と問うてるのですが？
この五六年間の飲酒にしてもタバコの扱いにしても「鶏を割くのに牛刀を使う」的な相当な大げささを感じるのだけど、おかしいのかな？
346 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 18:38:15 ID:JErF3pTL: >>342
それに加えて、そういうのを描くマンガには取り締まる警察が一切登場しませんから、都合よく。
347 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 19:52:40 ID:9PieujSF: >>344
互いに注意合えるあなたとその周りの方々は立派です。
田舎は交通が不便だから飲み屋が車でとかって結局自都合の良い言い訳なんですよね。
俺も田舎暮らしだけど飲酒運転なんか絶対にしない。
348 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 01:51:07 ID:dGF2/Nva: >>345
どう「無闇に」厳しいのか？
むしろ酒に起因する醜態に甘すぎる風潮がようやく是正されてきたのではないか。

＞事故を予防するために飲酒・酒気帯び運転を徹底的に取り締まることが本当に正しいのか？

そもそも自動車を運転する行為そのものが凶器を振り回すのと紙一重であるとはお考えにならない？
349 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 07:26:22 ID:kEYsYPWx: >>348
ここで言ってるのは飲酒運転だけが突出して問題視していることを言ってるの。
それが他の違反にも波及して、すべてが厳罰化の方向へ走る危険性のことを言ってるの。
「スピード違反は刃物を振り回しているのと一緒」っていつ言い出してもおかしくないでしょ？
最近の風潮からすると。
350 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 00:13:49 ID:T7iP/54t: 中大教授殺害事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/chuo_u_murder/?1242998556

しかし裁判員制度が始まっても、相変わらずの捜査情報（＝自白）垂れ流し
一辺倒だなー
351 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 00:26:22 ID:Pm6ijPfI: >>341
読んでいて気になったので、遅レスだが一言。

＞実際、飲酒運転せざるを得ない土地というのは多いからね

あなたの住んでいる場所はどうか分からないが、
「車がないと生活できない」と言われている典型的な田舎である
自分の所では、飲酒運転の話は聞かない。
こちらでは、飲み会には「代行業者のコスト」がついてくるのは
当然のことと考えられている。
代行がタクシー代より安い事もあって、代行を頼むのに抵抗がないように
みえる。
むろん、「通勤の帰宅中に飲み屋に立ち寄る」という文化は存在しない。
自分は数年前まで東京近郊に住んでいたので、代行料金を払ってまで
酒を飲むということがなかなか受け容れなかったが、いまではこればかりは
しようがないと思っている。
352 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 00:31:45 ID:T3snv6nS: http://mainichi.jp/feature/sanko/archive/news/2008/20080726org00m040016000c.html

和歌山カレー毒物混入事件

物証なし、自白もなし、動機明白にされず、状況証拠のみで死刑が確定してしまった。

集団ヒステリーが、裁判に及んだ典型的な事件。
＝＝＝
裁判員制度導入で、この種の事案が増える事が危惧される。
353 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 00:52:15 ID:HViCi5M3: タバコに関しては吸うこと自体は違法でも何でもないし
喫煙所を作って分煙を徹底すればいいと思うし、
公共空間を全て禁煙にする方向は行き過ぎだと思う。

だが、飲酒運転は、たとえ閑散とした道路でもそれ自体が「違法」。
鉄の塊を運転するということは相応の自覚と責任が必要であり、
直接的な死亡事故に繋がる蓋然性が極めて高い以上、罰則の強化には
賛成する。
354 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 01:20:35 ID:E+6TatxJ: いぜん酒飲んだ帰り、電車で座って帰ったんだが、
瞬間的にパッと前に立ってる人のハンドバッグの横のところを
ガシッとつまんでしまった。
はっと我にかえってすぐ謝って手を離したんだが。

ちゃんと記憶とか自制は効いているはずなのに、なぜかそのときだけ
そうすることが当たり前のようにごく自然につまんでしまった。
そんな前後不覚になるような量じゃないのに。
それ以来怖くなって酒は抑え目に飲むようになった。
はっきりいって酒は一瞬の不覚を生みやすくなるよ。
そんなときに車は運転しちゃ絶対いけない。
355 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 02:12:56 ID:HViCi5M3: 中川・草なぎと今年だけで酒での醜聞
が仕事上も致命傷になってるからな。
356 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 03:56:48 ID:9jO4emBe: >>342
ちうか、飲酒運転厳罰化するヒマがあったら、走り屋や暴走族をとっとと潰してもらいたいもの。
熱心に「治安強化」に勤しんでるくせに取締りが怖そうなとこはほったらかしなのな。
357 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 05:26:14 ID:BYtxvwFo: 飲酒運転も暴走族もどっちも潰すべき
358 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 09:22:43 ID:E+6TatxJ: >>356
これでも族のほうはかなり減ってると思うけどね。
背後関係のない族が多かった頃は90年代から始まった草の根対処で
効果があった。
最近は暴力団の下部組織じみた形のが多くなってマルボウとの連携に
なってるらしい。
359 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 15:25:03 ID:/HCesmDr: >>356
どっちも徹底的に潰すべきでしょ。
真面目に運転してて事故もらって家族殺されたら死ぬまで辛いよ。
運転者が傍若無人なのは暴走族や走り屋と同じ。
そういう連中は犯罪米兵と同じで被害者に賠償金なんてビタ一文払わないんだから。
360 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 17:07:13 ID:g+l8Xwff: 飲酒運転は決して許される事じゃないが、一方で元々お酒に対して依存性の
ある人が飲酒運転を引き起こし易いみたいだ。
アルコールを感知するとエンジンが動かなく車とかあるそうだが、全ての車に
そういったシステムを導入したり出来ないかな。いっその事完全義務化にする
とか。厳しく罰せる事よりも何とか未然に防ぐ方法を考えたい。

自分の知り合いにも飲酒運転で捕まった人がいたからな。
既に亡くなってるけど。
361 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 20:28:14 ID:pukug06f: 「自動車」（自転車を除く原付以上の「原動機」で走る車両）は基本的に“動かしてはならない物”であり、
運転免許証保持者は許可を与えられてるだけなんだそうで。
362 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 21:57:38 ID:/HCesmDr: >>361
免許制度があまりにもユルユルなのが問題だと思う。
明らかに反社会的で粗暴な人にまで免許与えてるし。
指定教習所はパイロットみたいに教習生が２回ミスしたらエリミネートとか
試験場みたいにやたら厳しくやるとかして不適格者は除外したほうがいいと思う。

もっと公共交通機関を使おう。
363 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 22:17:53 ID:Pm6ijPfI: >>362

＞もっと公共交通機関を使おう

いや、>>341などはそれが使い物にならない田舎の話をしているんですが・・・
本数が少ないとかいうレベルでなく、バスを含む公共交通ビジネスが
事実上壊滅状態で自治体が税金使って最寄りの駅から病院などへ
送迎バス走らせているような場所。
街の中心部に駅がない（＝ＪＴＢ・ＪＲ時刻表に名前が載っていない）
市すらある。
364 ：363：09/05/23 22:30:52 ID:Pm6ijPfI: 念のためですが、私は飲酒運転は絶対反対です。
だからといって、地方では「公共交通機関を使え」ということにはならない。
宇都宮程度の規模の都市ですら、ＬＲＴの導入の是非でもめています。
365 ：無名の共和国人民 ：09/05/23 23:02:00 ID:T3QanBiz: というか、今の公共交通機関の壊滅と免許ゆるくしてのモータリゼーションは連動してるからな
モータリゼーションはインフラ整備をさぼるためのものだったと今更ながら思わざるをえない。
電車が通ってないのは政府や企業の問題だが、車が買えないのは自己責任（笑）

>>363
関西在住だけど、さすがに市クラスの地域はどっかには大抵電車が通ってるような……
（京丹後市や養父市でも）
どっちかっつーと自治体に通ってればいいや的発想の結果、合併で市に組み込まれた町村が
公共交通捨ておきにされてるのが問題では。
へき地等級も市制化で見掛け上下げたり、へき地学校を比較的開けたとこの学校に統合して
下げたりして欺瞞のための値化してるし。
366 ：無名の共和国人民 ：09/05/24 14:23:26 ID:dG1/mWlQ: ID:/HCesmDrは只のクソウヨだったらしい。
中国スレの方でアッサリ馬脚をさらしてる。
犯罪者には厳罰を下せ、とか単純思考しか出来ないバカ。
>>363さんのご指摘通り、ホンの少し上のレスすら読み通さずに返信してる。
アッサリ正体バレて逃げたから来る事は金輪際無いと思うけど、念の為に報告
しておきます。
367 ：無名の共和国人民 ：09/05/24 15:25:32 ID:AJJdcc2f: >>363
交通が不便なところは仕方ないと思う。
過疎地域というべきか電車やバスが走ってへん空白地域やと
自家用車がなければ生活できんからな。

>>365
同意。バスを走らせても免許維持的な政策路線だったり、
かなりハチャメチャなところが多いと思う。

>>366
人と異なる切り口述べたらクソウヨと誹謗中傷で応えるのは安直な口封じ。
自分の意見を口に出せへん環境なんぞ閉鎖的な管理社会みたいなもん。
368 ：無名の共和国人民 ：09/05/25 23:15:55 ID:HuZHHzuV: >>362
＞明らかに反社会的で粗暴な人にまで免許与えてるし。
それを排除する客観的な基準なんてないし、車の免許条件に人格などという、形のあやふやな
ものを入れることは危険を伴う。
369 ：無名の共和国人民 ：09/05/26 13:37:43 ID:8hCPs693: 事故はねえ…起こすと加害者も被害者も、さらにいうとその一族も
人生思いっきり変わるよ…。

祖母が事故で重症になったんだが、ノイローゼになった。
いまは療養所に入所したが…。
370 ：無名の共和国人民 ：09/05/28 22:03:16 ID:nHh2jRUx: 漫才師・中田カウス脅迫事件報道
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=133765&e=yoshimoto

エンタだからといって節操なく犯人視報道を野放しにすると、
どこまでエスカレートするのかを如実に示していると思う。
マスコミがやっていることこそ明らかに違法だと思うのだが。

被害者の中田氏もマスコミに誘導されて、犯人視に全面的に利用されている。
これでは、どちらに転んでも、マスコミがおいしい思いをすることになる。
すなわち、今疑われている漫才師が「犯人」なら彼を叩けばいいし、
冤罪だと分かったら、逆に中田氏を犯人視したということで叩けばいいのだから。
吉本興業も人権よりビジネスが大事だろうから、
不当な報道に法的措置をとることはないだろう。
371 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 00:53:37 ID:Tghk1LLz: >>367
>自分の意見を口に出せへん環境なんぞ閉鎖的な管理社会みたいなもん。
なんなら、削除スレに問題提起すりゃいいよｗ
372 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 06:42:28 ID:BKOqsROY: >>362
　庶民が自動車でいきたいところへいける移動の自由ってのは、ある意味
市民社会の貴重な自由のひとつだよ。どこへ行くのにも改札を通らなければ
ならないような不自由な社会には住みたくないぜ。

　PASMOなんて使ったら鉄道会社に個人情報まるわかり。場合によっては
権力にだって筒抜けになるおそれもあるんじゃないの？

　同様に自動車のETCもNシステムもICカード式運転免許証も気に入らん。
便利さの影に何が潜んでいるやら。
373 ：sage：09/05/29 09:45:12 ID:OerDgI4q: >>372
それは被害妄想すぎ。
374 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 10:28:22 ID:giijO7vI: >>372
定期券使ったら住所氏名年齢移動歴全部把握されてるのかよｗ
375 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 11:04:18 ID:4zjiwwJB: まあ把握はされてるけどね。
テロリストじゃないんだからビクつくことはあるまい。
376 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 13:02:34 ID:Ip4LkKtN: >>375
それは「疚しい事がなければ防犯カメラを恐れる必要はないだろ」と同じだぞ。
377 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 14:45:43 ID:R4GBeWwz: >>373-374
定期券にせよモバイルスイカにせよ何で住所入れたりモバイルスイカに至ってはクレジットカード番号まで必要か考えたことある？

お金の絡みの話だけではないよ。特にモバイルSuicaやPASMOの場合には一緒に付きまとわせてる個人情報をお金に変えてる節があって、
当然ながら定期も含めてどのカードがいつどこの駅の改札機を通ってどこの店で買ったかという個人情報が紐付けされてる。その情報は商売＝マーケティングに非常に「有効に」活用されている。
履歴印字したから行動情報が消去されてるというのはお人好し過ぎて、誰がいつまで蓄積していて誰に横流ししてるかまったく分からない。その横流し先に公安警察が入っていない保証は全くないと言うか入ってる方が自然。
そういうブラックボックスを自分らが持っている事を良く考え直した方がいいよ、
378 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 15:01:54 ID:BKOqsROY: >>374
>>定期券使ったら住所氏名年齢移動歴全部把握されてるのかよｗ

　いろんなICカードの類やケータイの位置情報、カーナビの通信機能などを
組み合わせることによって、深い山にでも行かない限り、個人の居場所は
当局に完全に把握されうるよ。ICカード類にどれだけ個人情報が含まれているか
考えてみたことあるかい？

>>375
>>テロリストじゃないんだからビクつくことはあるまい。

　政府がいつも善であるという保証はない。
379 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 16:14:08 ID:4zjiwwJB: それをいったら自分ですらそのときは善であるかという保証もないだろう。
まさか自動販売機とか壊したことないだろうね?
380 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 18:24:24 ID:f5Kr+EDG: >>379
新潟県警はNシステムを私した前科があるんですけどね。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/10/05/print/604789.html
381 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 21:51:21 ID:BKOqsROY: >>379
>>それをいったら自分ですらそのときは善であるかという保証もないだろう。
>>まさか自動販売機とか壊したことないだろうね?

またこいつか。
4zjiwwJB＝半角野郎はこのスレに常駐してるみたいだな。

いつ犯罪を犯すかわからないから全員見張られても仕方がないってか。
自分がそうだからって皆がそうだと思うなよ。
382 ：無名の共和国人民 ：09/05/29 22:34:06 ID:wx5Q6Wel: 行動パターンを記録して商売に利用されるだけでも何となく嫌
（経済発展につながるから善なのか？）なのに、「お上」に行
動を把握されるなんて個人的にはまっぴらだ。「近所」にだっ
て過度には御免だ。

悪いことをしていないのならいいじゃないかという人とは話が
合わないかもしれない。
383 ：無名の共和国人民 ：09/05/30 00:25:50 ID:69OcNj+1: 本来ならば、ICカード等のに蓄積された電子情報から個人情報を不必要に把握したり悪用したりすることを防止するための法制度が、個人情報保護法なんだけどね。
本来の立法趣旨を逸脱して、情報開示やマスメディアの取材を拒むためのツールとして利用されてしまっている。

ICカードも自動車も、まったく利用せずに生活することは不可能とまでは言えないけれども、便利さの陰で失われている権利や利益が存在するように思えてならない。
384 ：無名の共和国人民 ：09/05/30 13:09:30 ID:s0aH42XR: まぁそれでも、半角野郎やヲチスレ住民あたりに言わせれば
「反発するなら従う自由もあるだろＪＫ」とか言ってるだろうね。
385 ：無名の共和国人民 ：09/05/31 20:43:40 ID:RpfKCnt9: 半角やオナスレみたいな経済ヒエラルキーの最下層どもには
ＩＣキャッシュカードも自動車も関係無いから、全ては他人事なんだろうな。
せいぜい「愛国者なら権力に従うだろ、ＪＫ」ってところだろう。
386 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 11:56:55 ID:dIbjnx9g: 【連載「死刑」第４部】闇サイト殺人「極刑を」３２万人署名（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090606-OYT1T00046.htm

“奴らを高く吊るせ！”ですか……
387 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 12:09:13 ID:kh0u2aii: 死刑賛成＝人権感覚ゼロの野蛮人、というわけではない
記事にもあるが、誰もが理不尽な犯罪の被害者になりうる恐怖が背景にあると思う
388 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 12:10:24 ID:8HmPBkvV: >>385
＞経済ヒエラルキーの最下層どもには

この言い方は左派として良くないな。
あなたの気分はスッキリするのかもしれないが、敵を増やす言葉で政治的にはマイナス。
389 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 13:07:25 ID:dIbjnx9g: >>387
ならばあらゆる通り魔的犯罪・交通死亡事故の被告は極刑に処すべきという事になりますね。
390 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 14:12:36 ID:kn1+sSS5: その場合「通り魔的」をあげるのはかえって逆効果では…。

あれを許そうなんて人間いないでしょ。
391 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 15:01:22 ID:LHGz57yh: 「足利事件」捜査の元県警幹部ブログが炎上　「謝罪しろ」コメント殺到
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/05/news097.html

これは祭られて然るべき、といったところか。
392 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 16:19:43 ID:1fM45fhb: >>387
実際には足利事件の今回の件なんか見ると、誰もが理不尽に懲役刑や下手すりゃ死刑になる恐怖も持たねばならんわけでもある。

>>389
この間の福岡の幼児３人死なせた交通事故の裁判なんかだと、被害者の両親は死刑じゃないけど交通事故の最高刑の判決が出たことで納得してたよね。
あれ見て思ったんだけど、死刑廃止しても何とかなるんじゃないのかな？
逆に今だって死刑を望む被害者遺族も「絞首刑じゃ甘い！」とか死刑方法に文句はつけない。
なぜなら、他の手段は廃止されちゃってるから。
むしろ、遺族の心や生活のフォローを行政や警察はもっとすべきなのに、それを怠ってるツケを
死刑制度で肩代わりさせようとしてると思う。
393 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 16:31:04 ID:rwrk3g/v: 足利事件の顛末見てもまだ死刑賛成なんて言ってる奴は国家による無差別殺人認めろって言ってるのと同じ。
394 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 16:44:43 ID:RvtCThrM: >>391
ブログ炎上させて冤罪が減るならいくらでもやってくれて構わないが、
実際にはそんなわけないからなぁ。
むしろ冤罪の原因を個人の責任に矮小化してるだけではないか。
叩くなら取り調べの可視化に消極的な麻生の方が先だろう。

…と言いつつ、俺もへらへら笑いながら眺めてたんだけどな。
395 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 16:52:17 ID:scrm6AB/: >>393
多分メディアの煽り立てる様な報道に強く影響されてるんじゃないのかな。
犯人が如何に極悪非道で如何に残虐に殺人に及んだのか、恰も「嬉々」しながら報道してる
様に思える。所詮メディアにとっては視聴率稼ぎや部数増加の為のネタに過ぎないのか。
他人の不幸は蜜の味ってか。
池田小学校で起きた事件の時も余りにも報道内容が陰惨過ぎて社会面は一切目を通さない
様にしてた。ニュース番組も一切見ない様にした。
テレビ番組の元プロデューサーの方が２ｃｈの方で書きこんでたよ。
ワイドショーでの犯罪報道見てると犯人がどういうやり方で人を殺したのかとかワザワザ人体模型
まで使って詳しく解説してて、本当に番組制作者の人としての神経を疑ったと。
>むしろ、遺族の心や生活のフォローを行政や警察はもっとすべきなのに、
>それを怠ってるツケを死刑制度で肩代わりさせようとしてると思う。
俺もそう思う。犯人に対して極刑を叫ぶ遺族の人達見てると却って辛い。
犯人に復讐しても気は晴れない事ぐらい分かってるのに。
（新聞の報道では恰も気が晴れたかの様な報道してるけど、その程度で吹っ切れる筈が無い）
396 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 17:19:28 ID:scrm6AB/: 訂正
>どういうやり方で人を殺したのかとかワザワザ人体模型
>まで使って詳しく解説してて、
「どういう刃物でどう刺されたかを図で説明してて」に訂正します。
事実誤認の恐れがある。
397 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 19:43:24 ID:CzQrHYhs: >>387
ヤメ記者弁護士さんにも反論どうぞ
『「殺人」の嘆願をした３２万人の方へ～あなたは自殺する３万人のことを考えたことはありますか？』
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/92442371fd12778ca90b401de7600aa7
398 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 01:20:13 ID:6QiU/55f: >>391
自白の強要や誘導など、違法な取調べが行われた疑いがもたれている以上、
「最高、最善の捜査を尽くした」との記述にはムッとくるものがないではない。

ただ、当時のDNA鑑定は、現在からみれば技術的にも未発達で、正確性に疑問が残るけれども、
当時としては画期的な科学的捜査方法だったわけで、それを取り入れたこと自体は非難に値しない。
むしろ、その点に関しては、技術が進歩したのちも、古い鑑定結果を再検討しなかった警察および検察、
そして、安易に追認を繰り返してきた裁判所にこそ非難を集中すべきではないのか。
399 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 18:53:37 ID:P5jZzYyH: >>386
３２万人の殺人者許すまじ
こういうのに署名する奴は極刑にしていい
400 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 19:50:33 ID:4thKzF2h: >>399
>>こういうのに署名する奴は極刑にしていい

自己矛盾しているのはオナスレのネタだからかい？
401 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 20:27:38 ID:/UJM/Gsi: >>398
DNA鑑定無関係に、「捜査は適切に行なわれたと考える」で逃げるのは毎度の事ですが。
402 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 22:04:46 ID:USSPHTOJ: >>386
しかし日本の新聞屋の死刑推進イデオロギーはすさまじいものがあるな。
こうして、死刑廃止の世論喚起を徹底的に封じ込めている。

実は、人権の基準を世論で決めてしまうこと自体が人権上問題なんですが。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/kiyaku/2c2_001.html

「委員会は、人権の保障と人権の基準は世論調査によって決定されない
ことを強調する。規約に基づく義務に違反し得る締約国の態度を正当化
するために世論の統計を繰り返し使用することは懸念される」
403 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 13:05:37 ID:MwPgc9ww: 今日のニュースが「秋葉原通り魔事件から1年」「大阪教育大付属池田小乱入事件から8年」と殊更に採り上げるのは何でかね。
“安心安全な社会へ”の世論善導か？
404 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 13:38:01 ID:ZbpW4ozy: >>395
>犯人に対して極刑を叫ぶ遺族の人達見てると却って辛い。
>犯人に復讐しても気は晴れない事ぐらい分かってるのに
厳罰マスゴミは処刑された後の被害者遺族への取材はほとんどしないな。
　勧善懲悪お芝居の幕が降りたらあとは知らんということか。
　　そこで右派・検察の舎弟団体、明日の会の連中がメンバーの
　抱えている裁判で待望の被告処刑が執行された後どうでるか？、いかに
　処刑で自分が救われたか語っていくと予想する。（でもそれって裁判で「謝罪の気持ちなどない」
　と述べる殺人犯と変わらないと思うが）
405 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 13:42:16 ID:X3Y4fvyV: 加害者の言い分を尊重し、認められる社会の実現を心から願う
406 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 13:42:53 ID:XGdU2lgN: >>404
事件犯罪を描く日本のドラマが“犯人逮捕で一件落着”の刑事ドラマしかなかったから。
裁判まで描いたのは「都会の森」位だった。
407 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 13:52:59 ID:t5Fw0lkT: 岩波新書の「日本の刑事裁判」青木英五郎著は有名だからオススメしますよ
408 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 23:20:45 ID:OSZ/MwOq: >>406
>>加害者の言い分を尊重し、認められる社会の実現を心から願う

どうもネタ臭えなこれ。
409 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 23:26:04 ID:OSZ/MwOq: おっとネタは>>406じゃなくて>>405か。ごめん
410 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 00:03:45 ID:4nNZwTvS: カギカッコつきの「加害者」だな。
幾多の冤罪は警察発表とメディアパニッシュメントによって作られて来た。
411 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 00:21:28 ID:Y05nE7zB: 　足利事件ついては菅家さん逮捕→裁判の仮定でどのようなメディアパニッシュ
メントが行われたか、当時の記事を紹介するマスコミがあってもいいね
　その手は新潮がお得意だが有罪→無罪のケースは新潮の思想では悪だからやらん
だろうがな。噂の真相なら徹底的やってくれただろう、有罪コメントした文化人にも
取材して。自分は図書館等で当時の新聞閲覧してみる
412 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 01:55:19 ID:bD7iTchS: >>405
起訴された人が皆「加害者」だったら、裁判所は何のために
あるんでしょうかね、と突っ込んでみる。
413 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 12:29:21 ID:wuK+JbJi: ３２万人が極刑署名ねえ・・・
こいつら己が犯人と同じ穴の狢だという自覚はあるのかね
いや、犯人以下だね　署名をした奴ども　良い死に方しないよ
414 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 21:12:44 ID:+5jdlzrh: 人に優しく誠実に生きていても、
良い死に方なんか出来ない世の中だから
415 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 23:07:20 ID:b5ekHDkH: 昔、バスハイジャック事件や他にも「人を殺す経験をしたかった」と供述してた
高校生とかもいたね。その時にメディアが湘南犯罪の凶悪化が深刻だとか
今の子供はおかしいとか散々煽り立てる様な報道してたんだけど、そういう時
決まって「キレない子供を育てる方法」とか「上手な子供の叱り方」とかそんな
本がズラリと書店で並んでたのよ。
アレ見た時にこれからは子供を叱る時もワザワザマニュアルに従わなきゃ駄目な
のか、却って家族関係がギクシャクするんじゃないかと内心苦笑いしてたのを覚
えてるけど。
他にも今の子供は食生活が乱れてるとかから心身共におかしくなる、キチンと栄養の
ある食事を取らないと、部屋の中に閉じ篭ってテレビゲームとかばかりしてるから頭が
おかしくなるとか、コレは今でも散々言われてる事だけど。
小林よしのり辺りなんかは自虐史観に徹底的に洗脳された子供が大人を敬わなくなった
とか抜かしてて、俺には皆が皆もう好き勝手な事言ってる様に思えたけど。

困った事にメディアの煽り立てる様な報道に多くの人達が乗っかってるんだもんな。
それも本来ならそういった風潮を戒めなければならない筈の人も。
左派にもこういう報道に乗っかってしまった人が多かったんじゃない？
416 ：無名の共和国人民 ：09/06/09 23:10:20 ID:b5ekHDkH: >湘南犯罪
間違えた間違えた、「少年」犯罪です。
>食生活が乱れてるとかから
「とか」が余計ですね。

誤字だらけの稚拙な文章で申し訳ないです。
417 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 22:34:23 ID:lPnuBC4R: 小田晋とかいう、胡散臭いウヨ精神科医もいたよなぁ
418 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 23:01:44 ID:VEy5y3/w: >>411
ウワシン亡き今、期待出来そうなのは「創」だな。
419 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 10:19:23 ID:5YSDJddh: さすが珍潮、冤罪確定が悔しいようだ、足利事件の弁護士を
叩いている、東条の孫娘の詐欺まがい行為やてめえらにガセネタ掴ませた
　チンピラウヨは叩かない、思想バイアスが強すぎるんだよ
　今頃菅家さん叩きネタを探し回っているんだろうよ
420 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 12:36:47 ID:zMnE0+zg: >>415
「ゲーム脳」と「食育」思想ですな。
ならば津山事件（「八つ墓村」のモチーフになった）はどう説明してくれるのやら。
421 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 12:42:04 ID:02uGzc9z: まぁ食育自体、エラく胡散臭いが絡んでるからな。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1

http://www.shimpu-tasukeai.org/01_hombu-katsudo/01_01_shokuiku/shokuiku.htm
422 ：421：09/06/12 12:46:04 ID:02uGzc9z: 書き損じ：
エラく胡散臭いが絡んでる　→　エラく胡散臭い勢力が絡んでる
423 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 12:58:04 ID:zMnE0+zg: 吹いたｗ
新風も絡んでるのかよ、食育思想って。
424 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 14:48:00 ID:5YSDJddh: >>420
　　津山事件は…
　考察すると田舎農村の排他性や男子は頑強な肉体がなければダメ、
　兵役不適格者は非国民扱いとか、「戦後憲法が凶悪犯罪を誘発する」
　とかのたまう連中の思想がいかに津山事件発生の根底にある喜劇性が
　浮かび上がるぞw
　
425 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 18:24:48 ID:w6cqS5OO: >>424
ネトウヨにはあの事件の主人公？の生活と精神の軌跡をよく確認しろと言いたい。
お前らはああいう戦中社会に生きたいのかと。
426 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 22:32:59 ID:v+iamNn1: 「食育」ね。
一時期特命リサーチ２００Ｘ等の番組でもその事について取り上げてたな。
今の子供はハンバーガー等のジャンクフードばかり食べて育ってるからキレ
易いとか。「まごはやさしい」の合言葉が食生活の鍵を握るとか。
確かにバランスの取れた食生活というのは理想だけどそうも言ってられない人
とか多いじゃない。毎日仕事が忙しくて時間に追われてる人とか。
何より肉を食べたら血の気が多くなってキレやすくなるとか、それって肉を良く
食べる人達に対する偏見に繋がるんじゃない？
俺なんかは雑穀米に厚揚げ豆腐入りの味噌汁、アジの開きや冷奴、もやしとホウレン草
の蒸し物や胡瓜や白菜、大根等の各種キムチ、韓国海苔というスタイルもそりゃ大好きだ
けど、たまにブラジル料理のシェラスコとか食べてみたいなぁと思うよｗ
（そんな問題じゃないか）

まぁ何ていうか、その、>>421のサイト、宗教じみててちょっと怖いね。
こういうサイトを真に受ける人とかいるのかと思うとちょっと不安になる。
427 ：無名の共和国人民 ：09/06/12 22:36:08 ID:v+iamNn1: >その、>>421のサイト、宗教じみててちょっと怖いね。
上の方は正確に言うとブログで取り上げてる食育漫画ねｗ
誤解をお招きそうなので補足いたします。
428 ：無名の共和国人民 ：09/06/13 01:30:54 ID:2kl/8IpX: 食育、日刊ゲンダイにも載ったことがあって、
一時期信じていました。
馬鹿でした。
429 ：無名の共和国人民 ：09/06/13 03:17:41 ID:HOl0N+et: 話は逸れるかもしれないが、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

津山事件と比べれば、現代の猟奇的事件と呼ばれているものは、
可愛いものだな。
430 ：無名の共和国人民 ：09/06/13 06:04:11 ID:Qw7Msgq6: >>421が紹介したブログが批判している漫画の論法で行くと、
「肉の脂肪を採るほど」寿命が延びているのだから、
もっと肉を食べなさいということになるな。
431 ：無名の共和国人民 ：09/06/13 14:24:23 ID:VYdCW0Xv: >>429
ちなみに児童虐待などが近年話題になって「激増！」とか、報道も煽りに煽っているが
「寿産院事件」を検索すれば、最近の児童虐待など比較の対象にもならないことが分かる。
この事件は戦中から終戦直後にかけての事件だ。
432 ：無名の共和国人民 ：09/06/13 21:14:37 ID:5k91rkvl: >>429
銃刀法が緩ければ、外国のような無差別乱射が続発していたであろう事は、想像に難くない。
433 ：無名の共和国人民 ：09/06/27 10:50:35 ID:sgf+/dcc: 足利事件だが、当時大々的に犯人視報道していたマスコミが、さすがに
当時の報道を検証している。以下はネットで読めるもの。
【読売】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090626-OYT1T01176.htm?from=navr
【毎日】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090611ddm012040092000c.html
【産経】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090623/trl0906232308021-n1.htm

共通する指摘は、
（１）科学鑑定・ＤＮＡ鑑定をもてはやしすぎた
（２）予断を招いた犯人視報道
だが、いずれも追及不足。

（１）については、いまは鑑定の精度が高いからいいんだと言わんばかりの
記述もあるが、器械の精度が高くても、ヒューマンエラーや捜査側の
証拠捏造の可能性もあるのに、それは指摘しない。
（２）についても、いまだに警察情報の一方的な垂れ流しや「供述」のみに
基づく犯人視報道が延々と行われているではないか。
「情報の出所をできる限り明示し」（読売）というが、いま行われているのは
せいぜい「捜査幹部が明らかにした」程度で、その幹部の名前が出ることは
ほとんど無く、「捜査幹部」という身分だけせばいいんだと言わんばかりの
姿勢。（かつての「呼び捨て廃止」が、呼び捨てさえしなければいいんだと
いう姿勢になったのと同様）
434 ：433：09/06/27 10:53:17 ID:sgf+/dcc: （>>433の続き）
しかし裁判員制度開始のタイミングで、報道の問題が取り上げられること
事態はいいことだ。
今後足利事件のような報道があったら、法規制が云々されるかもしれないが、
それを防ぐためにも、以下の自主規制は必要。

・犯人視報道、有罪を前提とした「識者コメント」、容疑者の前科を
伝えるのは禁止。
・公判前に自白（供述）のみを事実として記事・ニュースを構成しない。
・その他の捜査情報も、公判前にそれだけで記事・ニュースを構成しない。
ただし不起訴・起訴猶予になった場合や、捜査側に不正が疑われる場合、
直後に弁護側の反論も載る場合を除く。
・情報提供した捜査員の実名を原則明示。捜査員以外の取材対象者も
身分をはっきりさせ、明示できない場合にはその理由を具体的に明らかにする。
・被疑者・被告人・証人（将来証人になりそうな人も含む）に対し
憎悪扇動や圧力をかけることの禁止。
・新聞にも、放送のＢＰＯのような業界共通の報道倫理組織を作る。
放送業界は、放送内容を後で検証できるように、報道番組や
ワイドショーの内容をすべて録画・長期保存する。
435 ：無名の共和国人民 ：09/06/28 18:21:31 ID:SuoCZ/Zc: ・マスコミ用語の「○○容疑者」「○○被告」という呼称を
　「被疑者の○○氏」「被告人の○○氏」と改める。
436 ：無名の共和国人民 ：09/06/28 21:28:30 ID:ZzrGRtli: >>435
更にいい方法がある。
北欧諸国で採られているが（ソースは「犯罪報道の犯罪」）大まかな居住地と性別・年齢までしか出さない事。
437 ：無名の共和国人民 ：09/06/29 00:21:21 ID:f2fDaN1N: そう、容疑者の実名報道をやめることだね。マスコミは実名報道が
必要な理由をゴチャゴチャ並べるが、要するに新聞を売りたい、
視聴率を稼ぎたいだけってのがミエミエだからね。
438 ：無名の共和国人民 ：09/06/29 05:14:31 ID:g/fc7hx5: >>436
ああそうなんだ？
実名報道でない実例があるのね。それいいんじゃないの？
裁判員による裁判がまもなく始まるわけで、ワイドショーで
犯罪者扱いされて職場や近所の人のインタヴュー流れてっていう状態で
公平公正な裁判が受けられるとは思えない。

職場なんて特に利害関係のある人が多いわけで、何かしら悪いコメントが出てくる
可能性はいくらでもある。近所だってご近所トラブルもあるわけだし。
439 ：無名の共和国人民 ：09/06/29 13:30:15 ID:gnNwMF2W: 「住所不定、無職の某」というのは一番よくある表記パターンですな。
でもって、バックグラウンド出す時に「職を転々とし定職に就かず」なんてのがくっつく。
440 ：無名の共和国人民 ：09/06/30 21:28:54 ID:Vqz3vNk3: >「食育思想」
ん？でもここの掲示板でもそういった食育思想を支持してそうな人とか案外見掛けるけどな。
前に肉１キロ消費するのに大量の大豆やトウモロコシ等が浪費され、結果的にそれが原因で
環境破壊や途上国での貧困や飢餓が蔓延してる結果になってるとか『肉食害毒論』について
説明してる人を見掛けたし、他にも「買ってはいけない」の熱心な愛読者もいたし。
441 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 00:45:28 ID:LBIsrDbB: 肉食害毒論はともかく、肉を生産するには穀物が消費されることは事実なんだが。
だから肉を生産するときの穀物消費も生産効率として計算されている。
ま、一足飛びに飢餓を引き起こしていると言ってるのは一部の環境カルトだけだよ。
442 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
443 ：無名の共和国人民 ：09/07/06 00:07:08 ID:5wtM3vJW: >>440
我々の食する肉となってくれる動物たちは何を食べて成長しているとお考えですか？
444 ：無名の共和国人民 ：09/07/07 22:47:38 ID:GRDDXiYe: http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009070790210117.html
鉄道員への暴力が過去最悪　半数が飲酒、６０代以上最多

こういうニュースはその背景をよく読まないと、3kのように「モラル破壊だ！」などとマヌケな説教をしてくる
奴がいるかも知れないから気を付けないとね。

まず調査年度、05年からだそうだからまだ４回目。児童虐待やストーカーが法整備されて一見増えているように
見えるのは訴える人が多く出るようになったからで、実態が増えている根拠はない。
これにも同じことが言える。だいたい４回調査だけで「最悪」なんて派手な見出しをつけるのもどうかと思うが。

それと最多は60代の19％で、次に30代の18％が続くとある点。
これも乗客の年齢構成の比率と比べてみないと実態はわからない（30代は間違いなく利用者が多いためと思うが）。
何度もこのような場で書くが、表層の数だけを出してきても何の意味もない。
445 ：無名の共和国人民 ：09/07/07 23:06:55 ID:EyV8FfMI: 日本民営鉄道協会が5月に出した報告だと３０代が一番多いことになっている。
http://www.mintetsu.or.jp/society/news/20090521HP.pdf

肉食を止めれば食料自給率はすぐ上昇するよ。飼料がほとんど輸入だから。
家畜から発生するメタンガスも減れば大きな温室効果ガス対策にもなる。
446 ：無名の共和国人民 ：09/07/10 04:00:07 ID:UTNgrwTo: 食糧自給率の計算法にもよるけど、食品段階での数字を使うんだったらむしろ下がるよ。
タンパク質の必要量は変わらないから、肉になった時点では自給率が比較的高い肉をやめたぶん
ほとんどを輸入に頼ってるマメ類の需要が増えるからね（他の穀物や野菜だとアミノ酸価が悪くて
効率悪い）。魚もそう濫獲するわけにいかない。
飼料まで遡っての数字ならごもっともで。

>>440
食事がらみは右左に係わらず入り込みやすいネタだからね。
マクロビもうさんくさいし。
447 ：440：09/07/10 23:12:35 ID:xM9FT7Z4: >>443
牛肉一キロを生産するのに大量の大豆やトウモロコシ等の飼料が必要。
その事は知ってる。だからこそ値段も高いし滅多に食べられる物じゃない。
ただ、>>446さんが指摘されてる通り、左右に限らず入り込み易いネタ。
例えば日本みたいに食料自給率が低い国の問題なら分かるが、問題は肉食による
弊害等を持ち出して他国に対するヘイトに繋げる様な輩もなかにはいてるって事。
現に米国人は肉ばかり食ってるから野蛮だとか言ってる人を見掛けた事がある。
他にも欧米の連中共が環境破壊を進めてるとか。北野誠がそんな感じの発言を本でしてた。
「お前が言うな！！」だったっけ。
そう言えば中国が世界の食糧を食い潰して環境破壊や飢餓を促進してるとか喚いてる人も多いな。
欧米諸国に限らず、南米や中央アジア諸国等、世界の国の中では牛肉消費量が比較的多い国もある。
その国その国の食文化を尊重するのも大切ではないかと自分は思ってる。

ま、そういった環境問題は出来る事から一つ一つ実践していけばイイ。
そういう事なら自分も大いに納得だ。流石に畜産業営む人や自動車工場を営む人に環境に
悪影響を与えるから今直ぐ辞めろと言うのは無理があるが、例えば自分みたいに車に特に
興味が無い人間はなるべく鉄道等の公共交通機関を利用するとか。
関係の無い話を長々と申し訳無いです。
448 ：無名の共和国人民 ：09/07/11 01:31:29 ID:N+PSQ+nN: 食糧自給率の話にすると、自国だけの問題になるからその根本が見えてこない。
米国の食肉生産パフォーマンスが高いのは肉を育てる元の穀物消費が大きいからで
このことは文化の問題とは関係なく事実。
だからって肉食をやめろって言い出す気はもちろんないけど。

それと>>447のいう極端な主張がここで書き込まれていたことがあったか？　
自分には記憶にないのだが。
肉食が環境を破壊しているかと言えばその通りであろう。だが人間は生きていく上で
何かしら自然を壊していかざるを得ないのだから、それは許容されるべきものと思う。

自分が疑問に思っていることは、割り箸だとかレジ袋だとか、環境負荷の万分の一程度の
ものを血祭りに上げて、はるかに大きな破壊から目を背けていることだな。
正直100人がレジ袋を辞退しても、ひとりが車に乗って買い物に来たら何の意味もない。
449 ：無名の共和国人民 ：09/07/11 14:24:53 ID:u+wd6k7l: >>448
ていうかそれを言ったら、「先進国」に住んでいる時点で、投了ですよ。
450 ：無名の共和国人民 ：09/07/14 16:11:11 ID:bpGrwT5z: http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140236.html
昨年度の児童虐待、過去最多４万件超す　０歳児が５割弱

厚生労働省「虐待そのものが増加しているほか、虐待に対する認識が高まり、通報や相談が増えている」
後者はその通りだが、前者はまったく間違った認識である。
そもそもこの数には単なる相談や疑いの通報も含まれており、記事タイトルは誤解をまねきかねない。
少年院などで矯正活動をおこなってきた浜井浩一氏は、嬰児殺しはピーク時の18分の１にまで激減している
ことを指摘している。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009071401000370.html
こちらを見ると、増加率の最多は鳥取県の83％となっている。しかし鳥取の件数は86件。一方神奈川が2523件。
いくら人口が違うといっても30倍は違いすぎ。人口比が大きく異なる広島と宮崎が同じような件数だったり、
以前のいじめ調査と同じ偏りを感じる。

これはちょっと怖い問題を抱えており、例えば児童ポルノの定義が大きく広げられると、犯罪の網が広げられ
犯罪者が激増することが考えられることだ。それを持って「それ見ろ、児童ポルノは悪化の一途だ。もっと
規制を強め、罰則を重くしなくては」と青天井な規制に向かう恐れがある。
児童虐待を防ぐのは悪いことではないが、こうした誤った統計の使い方をされると、歪んだ認識を世間に広め、
際限ない規制強化につながる可能性がある。
451 ：無名の共和国人民 ：09/07/23 02:14:46 ID:JWfTUwVk: 和歌山カレー事件、林真須美死刑囚が再審請求
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072201000292.html

マスコミは、足利事件の二の舞になるんでしょうかね。
452 ：無名の共和国人民 ：09/07/23 19:05:18 ID:UVI9tavU: >>445
江戸時代に戻すんですか？
当時の人は四本足の肉は食べませんでした（「牛なべ」なんつーて、登場したのは明治維新以後です）。
453 ：無名の共和国人民 ：09/07/25 19:25:35 ID:6IMxZ5aq: 厳密には狸・兎・犬なんかを少し食ってたようだが。
それにしても（左右を問わず）江戸時代を理想とする人が多い。
確かに「エコ」な社会だっただろうが、戦前にあこがれる人と共
にもしかしたら自分は「支配層」に入れたはずという前提で話し
てるのか？と。エコとすさまじい格差社会は両立するのだろうか。
454 ：無名の共和国人民 ：09/07/26 19:03:08 ID:ougjfyuB: 「いちばん受けたい授業」でも日本史で「実は江戸時代はいい時代だった」ってのがよく出るね。

江戸時代中期以降は合計特殊出生率が４～５人で人口が横這いだったそうだ。
小氷期の影響で飢饉が多かったのも原因だろうが、いずれにしろ生まれた子の半分以上は死んでいた
という計算になる。
そんな時代がいいとは思えないんだけどなあ。
455 ：無名の共和国人民 ：09/07/27 16:02:49 ID:2nR+VI2t: >>453
何でウサギを食べてたかご存知の上でのお話でしょうね？
「鵜」＋「鷺」で四本足に非ず、鳥であると言い訳してたんですよ。
456 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 02:09:29 ID:3SY1htvB: 初の裁判員裁判で、マスコミは裁判を見せ物にすることに見事成功しました。
マスコミはそれでは飽きたらず、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090804/trl0908040241000-n1.htm
＞被害者遺族の処罰感情をどこまで認めるかが焦点となった
↑
「被害者感情」次第で量刑が左右されてよいという見方に基づく「争点」を
でっち上げて、司法から公正さを除去する方針を明確に打ち出しています。
457 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 02:55:47 ID:3T45HtqX: >>454
そこは、いい時代の定義によると思うんだよね。
江戸時代ごろだと、ヨーロッパだと戦争が絶えなかったからそれに比べれば「いい時代」
だったかもしらんし、かつての明治政府がネガティブキャンペーンした江戸時代に比べれば……
って見方もまあ出来る。
あと、どんな階級に生まれついたかにもよるような。どの国どの時代でも"定義により"威張ってる
支配者階級は論外として、町人にとっては住みやすい時代だったかも。
日本人のなん％だったか知らんけどさ。
458 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 10:59:41 ID:Uynbpp4U: 考えてみたらそれ以前の時代は戦乱戦乱また戦乱って感じだったからねえ
459 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 11:45:59 ID:1EA8QpyI: 江戸の町では男女比が著しく余っていて
男が余ってるから女は簡単に結婚できたし
男色も盛んだったらしいね
460 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 12:52:48 ID:8t+4muL/: 檀家制度にキリシタン禁制ってのは、思想狩りだしねえ
当時は仕方ないという言い方はまだしも、それが理想といわれるとなあ

余計なことを知らせない、考えさせないことで治安を守るってのは
現代版マイルド化して考えると、記者クラブとか教科書検定とか
左にはあまりよろしくない制度ばっかりが思い浮かぶ
461 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 13:05:02 ID:flpcajHH: >>456
初日の審理は昨日のニュース７でも報じられてたが、被害者遺族の供述が傑作だった。
“調書と違う事を言っているようだが聴取に何と答えたのか”という裁判員の質問に「覚えていません」。
こりゃ早晩ワイドショー公判と化すだろうね。
462 ：無名の共和国人民 ：09/08/05 15:21:59 ID:1F0W1vbZ: >>457
江戸だけで200年間に50万人が死刑になっていたっていうし。
戦争がないからって圧政を圧政とも気づかないのがいいとはいえないと思うが。
463 ：無名の共和国人民 ：09/08/06 08:57:32 ID:WfFmWLwZ: 江戸時代の死罪っていったら放火や強盗、殺人関連だったと記憶してる
464 ：無名の共和国人民 ：09/08/06 09:22:21 ID:3EBAK0Ag: >>463
政治犯や窃盗でも死罪になりますよ。
前から「特権階級」が人を斬り殺すのを賛美する時代劇のあり方に
疑問を持ってはいたんですけどね…。
465 ：無名の共和国人民 ：09/08/06 09:48:29 ID:EVQDoICJ: 庶民からの無礼な行為があった場合、即決で処断してよい「斬捨御免」ですね。
騎士道と全く違う、特権階級の「誇り」だけが重視されていた事の現われ。
466 ：無名の共和国人民 ：09/08/07 01:54:11 ID:Oua9JY7M: 一両盗んだら死罪だったそうだね。最近は厳罰化というけれどもそれでも懲役１～２年というところか？

なお鈴ヶ森、小塚原、大和田の３大刑場では江戸時代にいずれも20万人前後が刑死している。
数は不正確だがゲームソフト「東京魔人学園」の攻略本にも載っているくらいなので、ケタとしては
概ね合っているだろう。
武士の死刑である切腹は数に入っていないので当時の死刑の基準はおそろしく低かったようだ。

なお江戸時代の殺人事件の発生率は現代に次ぐほど低かったと言われているが、これには子供の間引き
が含まれていないらしい。
また「斬捨御免」も吟味され、妥当性がない場合は処罰されたらしい。
467 ：無名の共和国人民 ：09/08/07 08:42:59 ID:plkg13xb: >なお鈴ヶ森、小塚原、大和田の３大刑場では江戸時代にいずれも20万人前後が刑死している

江戸時代を250年として、単純計算で年間800人か。
で、これはあくまで江戸の話。
地方では各藩、天領など各領分で独自に死刑執行をしていたと思う。
全国レベルで計算すると、現代の感覚からは信じがたいような数字になるんじゃない？
468 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 08:53:02 ID:hFp7IWOy: というわけで速報スレPART11の303です。
酒井さん逮捕状報道の問題点ですが、最近、マスコミは
「「妻も覚せい剤使用」と逮捕の夫が供述」などと報道しています。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090808ddm041040054000c.html

さてここで、足利事件報道でマスコミ各社が行った「検証」を思い出して見ましょう。
http://plaza.rakuten.co.jp/makyabery/diary/20090611/
http://mainichi.jp/corporate/hirakareta/news/20090629ddm012070037000c.html
http://mainichi.jp/corporate/hirakareta/feature/archive/news/2009/20090105ddm010040007000c.html
「（１）捜査段階の容疑者の供述について、情報の出所を明らかにしないまま断定的な表記をしている
（２）容疑者を犯人視するような表現が目立つ－－などの問題点がありました」

今回の報道に照らし合わせれば、（１）については、「情報の出所」なんて
せいぜい匿名で肩書きも不明な「捜査関係者」とまでしか述べられておらず、「捜査関係者」という
言葉さえ出せば、捜査段階での「自白＝供述」を好きなだけ垂れ流せると
考えているようです。しかも捜査の妥当性チェックなど全然しない。
米など英語圏のメディアは、原則、捜査員の実名・肩書きなどを明らかに
します。
こういう報道姿勢が、捜査情報のリークを生む土壌になっているわけです。
（２）についても、捜査情報のみを一方的に垂れ流すのは、明らかな「犯人視」。
裁判員裁判に該当する事件なら、将来の裁判員に対する予断形成であり、
陪審制度がある英国であれば法定侮辱罪法違反の犯罪行為です。

以上のことから、マスコミは足利事件の反省を「全く」生かしていないといえます。
469 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:06:57 ID:UEbdGPuA: >>468
マスコミにモラルとか求めるのがそもそも筋違いかも知れませんが、それに
しても最近はその傾向に益々拍車を掛けてる様な。
最早他者のプライバシーなんて糞食らえって感じで。
殺人事件の報道で被害者のお通夜の席にまで行って遺族を囲い込んで
インタビューまでしてたし。
470 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:14:45 ID:UEbdGPuA: 「ＴＢＳはリベラルだから比較的好き」だと言ってる人どっかで見掛けた。
その方には大変申し訳無いのだが…
>殺人事件の報道で被害者のお通夜の席にまで行って遺族を囲い込んで
>インタビューまでしてたし。
実は、コレ、他ならぬＴＢＳの番組なんだな。

まぁどこだっても似た様な事やってるし、ネット右翼が下らん理由でＴＢＳ
を執拗に目の敵にするのも正直見苦しいか、かと言って特別ＴＢＳがリベラル
とは思わない。

この場を借りて独り言失礼。どうしてもその事を言いたかった事なので。
471 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:27:58 ID:+RwtnUGp: 今次の酒井法子は、稲垣吾郎の道交法違反と同じなんだが、それでも庇いますか？
472 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:33:15 ID:Ta0AFrCu: >>468を読んで「庇ってる」ようにしか思えないんならここから出てけクズ
473 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:39:13 ID:dqGB28pR: 何か、次から次へと出て来ますね……

酒井法子容疑者：弟が覚せい剤使用容疑で逮捕…先月、福岡（毎日.jp）
http://mainichi.jp/select/today/news/20090808k0000e040014000c.html
474 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:52:40 ID:hFp7IWOy: >>473
「捜査関係者によれば」ね。
475 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:55:09 ID:dqGB28pR: んじゃ、誰か独自に「捜査」してくれ。
476 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 11:56:46 ID:hFp7IWOy: >>475
メディアの責任について述べているんだろうが。
スレの趣旨が読めないか？
477 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
478 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 12:04:25 ID:xSZoJ7/b: 酒井法子は…たぶん前々からマークされてたんだろうねえ。
警察の動きが早すぎるし。
479 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 12:10:31 ID:hFp7IWOy: しっかし、ID:+RwtnUGpやID:dqGB28pRのような
マスコミ警察真理教信者が日本には何と多いことか。
陪審制度のある米英のメディアにも低俗な部分があるが、
犯人視報道を「メディア裁判（Media Trial）」と呼ぶなど、
市民の側に報道による人権侵害の警戒心が強い。
とくに>>468で書いたように、英国では犯人視報道はれっきとした
犯罪だ。>>471がやっていることもそう。
日本でも、確実な裏付けのない犯人視は名誉毀損罪になりうる。
（身分の分からない「捜査関係者」のリークは確実な裏付けのうちに
入らない）
法規制はしないほうがいいに決まっているが、やはり日本でも、
裁判員制度を考慮すれば、英国の法廷侮辱罪法のような、
犯人視報道や・取り調べ段階での捜査情報のみによる報道の規制は
やむを得ないかもしれない。
480 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 12:14:31 ID:hFp7IWOy: >>477
その言葉はそっくりお前に返す。
お前が>>1の趣旨に反していない理由を述べてみろ。
できないならとっとと去れ。
481 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
482 ：479：09/08/08 12:29:07 ID:hFp7IWOy: 英国の法定侮辱罪とメディアについての参考資料
http://ukmedia.exblog.jp/6327185/
筆者はジャーナリストなので、規制には批判的だが、論点はここで議論
されていることと一緒。
483 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 12:33:09 ID:hFp7IWOy: >>481
いまの段階では何も信用する必要はないだろ。
メディアと警察「だけ」が先験的に信用できるという理由は何だ？
断片的な情報だけで何か信じろというほうが、よっぽど「素晴らしい」よ。
484 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 12:34:08 ID:KvLH5+YD: ＞メディアも警察も信用出来ない
鵜呑みにはしない方がいいとは思いますね
485 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
486 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 12:59:08 ID:hFp7IWOy: >>485
取材と捜査ができるならば、その内容や方法には絶対に
誤りはないんだな。
しかも裁判所も必要ないのか。
裁判員制度が始まっているのに、全くおめでたい頭脳だ。

ところで>>482の続きだが、米国でも陪審員への報道の影響はしばしば問題にされる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/05/news046.html
487 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
488 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 13:29:27 ID:TYe8sV/i: 特に酒井法子に興味はないが、「ここの人たち」なんて言っている時点で
もう色つきメガネで論争のための論争をしているわけだ。
489 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 13:32:29 ID:hFp7IWOy: >>487
もうその議論はとっくに終わっている。
蒸し返すなら消えろ。
490 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
491 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 14:07:39 ID:TYe8sV/i: >>468 で提起された足利事件報道はどうみても「ネットde真実」ではないよね。
何かレスをつけたら反論になると思っているようだが、内容が乏しすぎる。

もうお消え。
492 ：無名の共和国人民 ：09/08/08 14:10:37 ID:hFp7IWOy: >>491
>>490も同じ。こちらは全くの無内容の冷やかしなので削除申請しました。
493 ：無名の共和国人民 ：09/08/11 20:58:05 ID:1C2io7Dd: 切捨て御免は、確かに武士の理不尽な特権ではあるが、
決して無制限に大権を振るえたわけではなく、無礼打ちが
上でもすこし触れられているけど、認められなかったら、逆にそっちが打ち首になることもあった。
切捨て御免を正当化するつもりはないが、正確な情報に基づかない批判は
どうかとも思う。

あと、
＞騎士道と全く違う、特権階級の「誇り」だけが重視されていた事の現われ。
なんでヨーロッパへの事大主義が多いんだろ。幻想の中の『○○的価値観』
に浸るのがそんなに楽しい？『伝統』『東洋的価値観』とかいってる
あれも痛いが。
494 ：無名の共和国人民 ：09/08/23 02:23:30 ID:TGkXTbac: 酒井法子に比べて、押尾学のことが、さっぱり報道されない。

人一人死んでいるのだから、押尾の一件のほうが重要案件だと思うのだけれども…。
495 ：無名の共和国人民 ：09/08/23 09:54:12 ID:qHsZQJGc: こうも報道が偏ってると警察幹部のからんだ組織売春説を信じたくなるね
496 ：無名の共和国人民 ：09/08/23 12:16:29 ID:9fU/UcOQ: >>495
それ何？
497 ：無名の共和国人民 ：09/08/23 13:37:52 ID:qHsZQJGc: >>496
この話のことです
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090822#1250874281
498 ：無名の共和国人民 ：09/08/23 21:15:52 ID:vXkoo6OE: マスゴミはいい加減リーク報道で目をくらませるのを止めろよ。
499 ：無名の共和国人民 ：09/08/24 11:32:31 ID:xavCP+OG: 「マスゴミ」などという、ヲナスレやヒキヲタバカネトウヨニート共が嬉々として使うようなジャーゴンは、使わないでほしい
500 ：無名の共和国人民 ：09/08/24 20:29:46 ID:gpmOAyQu: >「マスゴミ」などという、ヲナスレやヒキヲタバカネトウヨニート共が嬉々として使うようなジャーゴンは、使わないでほしい

「ヒキヲタバカネトウヨニート」などという、ヲナスレの糞アホどもの
釣りとしか思えんような、異なる属性を一緒くたにした、ともすると
差別になりかねんような(つーか差別だろ)粗雑な言葉を使うのも止めて
ほしい。回りくどい説明で済まんが。
501 ：無名の共和国人民 ：09/10/07 01:35:05 ID:0/HnbLIj: 亀井静香の「家族間の殺人が増えたのは大資本の横暴のせい」に話題が集まらないな。

家族間の殺人は昔に比べれば減っているし、警察官僚だった人が言う言葉じゃない。
確かに大資本の横暴は目に余るが、間違った認識で発言されても足を引っ張ることになる。
敵からツッコミを入れられかねないぞ。

亀井さんしっかりしてくれよ。好きな政治家だけにそう思う。
502 ：無名の共和国人民 ：09/10/07 01:43:12 ID:pdxoqus1: >>501
統計に基づいてほしいとは思うな。心情はよく分かるのだが。
503 ：無名の共和国人民 ：09/10/07 06:56:56 ID:uk0zpRE8: >>494
それに関してなんだが、こういう話はどう思う?
「友釣り説」

酒井法子も押尾学も到達点であり通過点に過ぎない。
情報提供すればそれなりの待遇も約束する、というもの。

端を発したのが四月のクサナギ、そしてアローグラムになって
押尾、高相(酒井は思わぬ副産物だったため騒がれた)。

そこからさらにアローが伸びて渋谷署(高相ルート)男闘呼組の
成田逮捕。
ということは今現在赤坂署ルートでだれかがターゲットになっている。
504 ：無名の共和国人民 ：09/10/07 15:19:02 ID:B8iji3lq: 草彅が黒だったような言い方だな
検察がマスコミをターゲットにして圧力を強めているんだと見た方が適切なんじゃないのか
505 ：無名の共和国人民 ：09/10/09 12:34:38 ID:W6CGhdqS: ここにもメディアに踊らされている哀れな子羊が一匹
ttp://plaza.rakuten.co.jp/7rari/diary/200910070000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/7rari/diary/200901100000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/7rari/diary/200907180000/

極めつけはこのエントリ

・この世の悪にうちかつ為に
ttp://plaza.rakuten.co.jp/7rari/diary/200909250000/

＞おいらは青が好きだ

これを見るに青色防犯灯の精神鎮静効果とやらも眉唾物ですね
何よりこんな性染色体結合モデルXYYYみたいな単細胞のバーサーカー雄性が
裁判員（苦笑）なんぞに選出される事態の方がよっぽど恐ろしい
506 ：無名の共和国人民 ：09/10/10 00:40:31 ID:NP1OCToa: >>505
そいつは足利事件のようなことがまた起こっても、逮捕段階で
嬉々として容疑者を犯人視するんだろうな。
507 ：無名の共和国人民 ：09/10/27 21:47:10 ID:N8gykDz+: 光市事件差し戻し控訴審で証言がゆがめられたとして、
精神科医の野田正彰氏が、日本テレビに対し損害賠償と謝罪の放送を求め提訴
http://www.asahi.com/national/update/1022/OSK200910220153.html
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102201000483.html
ちなみに、この裁判の原告側代理人は安田好弘弁護士。

野田教授は光市事件裁判で証言する前に、宮崎哲弥らから妨害を
受けたこともある。
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/e7c92e005b1ff7bf21d23f0749fb4894
508 ：無名の共和国人民 ：09/10/31 16:35:19 ID:3J/65qZz: そらみたことか。
＜連続不審死＞運転の女、指紋出ず　車内にマッチ箱もなし　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000045-mai-soci
段々冤罪に近づいてきたぞ？
509 ：無名の共和国人民 ：09/11/02 20:34:22 ID:We23tZct: 光市事件実名本、元少年が提訴　出版差し止めなど求める
http://www.asahi.com/national/update/1102/OSK200911020064.html

>>507の引用ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/a891febf4bec374b32e5310fd58f0fac

＞了解如何に係わらず、少年法に抵触する行為だ。売らんかな、の底意が
＞見えている。これは先の草薙厚子氏の『ぼくはパパを殺すことにきめた』
＞も同様である。醜悪な行為だ。

訴えられた寺沢有には誰がついていくんだろうか。
510 ：無名の共和国人民 ：09/11/03 00:11:02 ID:qJNAotW/: 俺、寺沢を見損なった。
週刊新潮の同類だったのかよ。
警察にしつこく噛み付いてたのも結局金目当てか。
そんなやつは結局、買収でもなんでも受けて平気で筆を曲げるだろう。
だから俺、今後はこいつの名前見ただけで相手にしないと決めた。
511 ：無名の共和国人民 ：09/11/03 00:32:57 ID:+JSzicOk: >>510
寺澤有が警察にとって「目の上のたんこぶ」である重要なジャーナリストで
あることは間違いがない。彼以上に警察スキャンダルをしっかり報道している
ジャーナリストはあまり他にいない。
とはいえ人間は完璧でありえない以上、寺澤がポカをすることはありえる。
警察は全勢力をもって寺澤有のポカを待っていること、ポカしないなら
ポカを作ろうとしていることは容易に想像できる。
そのことを踏まえ、>>510の発言はたいへんに怪しいものであり、
IP　so5-1.cty-net.ne.jp　もあまり見ない珍しいものであるから
自衛のためにアク禁する。
512 ：カマヤン ◆UcSISTERmk ：09/11/03 00:39:23 ID:+JSzicOk: >>511はカマヤンが書きました。トリップを付け損ないました。
513 ：無名の共和国人民 ：09/11/14 00:16:32 ID:6MGvtj5c: ・裁判員制度で初の無罪主張被告に有罪
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000598.html

「初の無罪主張」などと書いているが、東京地裁は、否認事件、
しかも覚せい剤事件が第一号の裁判員裁判判決にならないように
操作していたんでしょ。
http://www.jca.apc.org/~jimporen/log/archives/2009/11/248.html

それにマスコミは、自分たちが頭の片隅にすら置いちゃいない
「推定無罪原則」について「裁判員に」聞いているが、聞く相手が違う。
重要なのは、「被告人が」裁判において推定無罪原則を実感したか
どうかじゃないか。
司法や人権も分かっていないメディアが、最高裁とつるんで被告人を
吊し上げて見せ物にしている裁判ショーが、裁判員裁判の本質。
514 ：513：09/11/14 00:27:55 ID:6MGvtj5c: >>513は東京地裁でなく大阪地裁。
だがいずれにせよ第１号の裁判員裁判ははじめから決められていた。
上のリンク先には報告されていないが、裁判員制度に反対する
高山俊吉弁護士らのグループが国選弁護人につかないようにする
ために、裁判員制度推進派弁護士が、第１号になりそうな事件を
報道でチェックして、その事件に接見するという活動も
なされていた模様。
515 ：無名の共和国人民 ：09/11/14 15:21:05 ID:6AJq3E12: 島根のバラバラ殺人事件あんなに詳しく報道する必要あるか？
乳首ちぎったとか内臓なかったとか遺族が気の毒だ
516 ：無名の共和国人民 ：09/11/14 15:23:47 ID:T7zQ5RGg: >>515
多分、猟奇的な殺人といいたいんでしょうね。
517 ：無名の共和国人民 ：09/11/19 21:52:27 ID:M6/JuzX4: 今さっきのNHKニュースでもやっていたが
強姦致傷被告に裁判員「むかつくんですよね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000619-yom-soci

よく出没していた「厳罰厨」や「半角感嘆符」が裁判員になったら、こうなるという典型例だろう。
518 ：無名の共和国人民 ：09/11/20 21:42:09 ID:e3A+FedU: >>517
重要だよな
519 ：無名の共和国人民 ：09/11/20 23:00:57 ID:t2i7Fu5Y: >>515-516
ＮＨＫの昼にやってる手話ニュースでも報じられてたよ。
山の中で遺留品が見付かったとか詳細に報道してるの。
こんなの知って何になるかと。
何を今更と思われるかも知れないが、最早ＮＨＫも民放のワイドショーと大差
無い。
520 ：無名の共和国人民 ：09/11/20 23:04:42 ID:t2i7Fu5Y: ついでに補足。
＞半角感嘆符
もうあんなヤツの事なんか忘れてしまって下さい。
マトモに相手にする方もする方だと思う。たかがあんなのにムキになってる様
じゃ「むかつくんですよね」と言ってるヤツと大差が無い。
521 ：無名の共和国人民 ：09/11/21 18:40:23 ID:N22bS0yy: 女性をそれも１０代の子の心と体に、とんでもない傷を
負わせた奴なんて、半角感嘆符じゃなくてもむかつくだろう。
522 ：無名の共和国人民 ：09/11/21 19:44:10 ID:ZlV3Il+E: >>521
法廷で裁判員が個人的にムカつくかどうかを表明してなんになるのか、というお話でしょ
ムカつくから量刑を重くするとか？

スポーツで審判がムカつくからという理由で判定を変えるようなものですよ？
子供じゃないんだからさ
523 ：無名の共和国人民 ：09/11/21 20:54:26 ID:xY/DzKRD: > スポーツで審判がムカつくからという理由で判定を変えるようなものですよ？

例えがよくないような。
たいていのスポーツでは、審判がムカつく行為を選手が働いたら、何らかのペナルティが課されるのでは？
524 ：無名の共和国人民 ：09/11/22 01:59:14 ID:TEqOC5GV: まあ、刑事裁判の傍聴したことある人なら見たことあるかもしれないけど、
職業裁判官でもかなり強い口調や辛辣な表現で被告人に説諭する人もいるくらいだから、
感情的になる裁判員が出てきても不思議ではない。
525 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 09:36:15 ID:7bOE5Hda: 「死刑判決：米で急減　誤審続出が影響」
　毎日新聞　2009年11月24日 2時30分

>>「死刑大国」と呼ばれる米国で死刑判決数が９０年代後半の約３分の１に減少
>>していることがわかった。死刑の執行数が最も多いテキサス州は１０年前の
>>５分の１に減り、同２位のバージニア州では０８年３月以来、死刑判決が出ていない。
>>ＤＮＡ鑑定によって誤審が判明したケースが続出、終身刑を創設した州もある
>>ことから、陪審員が死刑回避傾向を強めているとみられる。
>>　統計によると、全米の死刑判決（１審の陪審裁判）数は９５～９９年には年間
>>約３００件だったが、０７年１１５件、０８年１１１件と１０年で３分の１に減少。
>>今年の数字はまだ出ていないが昨年並みになるとみられている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091124k0000m030123000c.html

「ロシア：憲法裁判所、死刑を事実上廃止」
　毎日新聞　2009年11月20日　10時15分

>>ロシア憲法裁判所は１９日、現在同国が導入している死刑判決と執行の停止措置
>>（モラトリアム）を来年１月以降も継続する決定をした。憲法裁報道部はこの決定
>>について「単なるモラトリアム延長ではなく、死刑の禁止を意味する」とし、
>>ロシアでは事実上死刑が廃止されたと説明した。ロシア通信などが伝えた。
>>ゾリキン憲法裁長官は、死刑が停止されていた間に「死刑を執行されない
>>法的権利が確立され、死刑廃止への動きを後戻りさせない合法的な体制が形成された」
>>と述べた。決定は最終的なもので異議申し立ては受け付けられない。
http://mainichi.jp/select/world/news/20091120k0000e030011000c.html

世界の大勢は明らかに死刑廃止へ傾いてますね。
526 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 10:33:09 ID:wAYDLwU2: >>523
たとえば大リーグだと、それで判定を意図的に辛くする嫌がらせが慣習化しているようですね。
というのは、審判への抗議はそれだけで許されざる行為という前提があるからだ。
527 ：無名の共和国人民 ：09/11/24 14:44:48 ID:VuBgyY3J: この例えをわざわざ「審判を挑発する行為」と曲解してまで法廷で被告を挑発する裁判員を擁護する意図が疑わしい
この場合挑発的言辞をおこなっているのは審判の方でしょうに
528 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 00:16:35 ID:/xZOBWoc: そもそも「むかつく」こと自体はなんら問題ではないが、司法という場に私情を持ち出すのが問題なのだというだけのこと。
感情に流されていては公平な判断は下せないから。
529 ：無名の共和国人民 ：09/11/25 18:39:36 ID:OjsO4FvT: >>526
そりゃ大リーグの審判がおかしい。
メジャーの審判なんて中継見てるとひどいもんだよ。露骨な地元びいき、
国際試合でのアメリカびいき。技術からいえば日本の方がはるか上。
530 ：無名の共和国人民 ：09/11/30 19:08:55 ID:AtfKzjEL: http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200911300350.html
小中高生の暴力行為、過去最多　０８年度５万件余り

またこの手のニュース。こんなのは真剣に対応すればするほど件数が増えるに決まっている。
過去最多などという扇情的な言葉に何の意味もない。
暴力行為は増えているが、いじめは減っているなどとはおかしな話ではないか。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
文部科学省の元データはこれ。
pdfなのでピックアップしにくいが、18ページの都道府県別データを見ると、この手の調査が
力の入れ方ひとつでいくらでもねじ曲げられることを物語る。東京都（人口1290万）と京都府（260万人）
の件数がほとんど変わらない。人口ではるかに多いはずの東京都が神奈川県の１／４しか報告がない、
などなど、ちょっとでも統計のことを知っているなら相手にもしない報道だ。
531 ：無名の共和国人民 ：09/12/11 18:47:27 ID:Gm+IpHKp: 宮崎勤事件のころからマスコミの犯罪報道が感情報道になったような気がする
532 ：無名の共和国人民 ：09/12/20 17:18:01 ID:ujAccV64: 殺人犯が法廷の席で「死刑になりたいから人を大勢殺した」と供述したとか新聞の記事に頻繁に
載るが、実はコレって自分が行った行為に対して正面から向き合う事を恐れてる証拠だとか。
ワザと尊大な態度を取ったり、悪態を付いたり異常な行動を取る事で犯人からすれば不安定な気持
ちのバランスを保ってる。
一時的な感情の爆発に任せて凶行に及んだ人間は、その後冷静になって正気に戻る事を最も恐れ
てる。中には発狂する人間もいてるらしい。
犯罪心理学の人の談話とかでそんな事が書かれてあった様な気がする、うろ覚えで申し訳ないが。
中国大陸で蛮行を犯した日本兵も、当初はアイツ等は家畜だ、家畜ツブして何が悪いとか散々悪態付いて
たが、後になって俺は何て事をしたんだと物凄い罪の意識に強く苛まされ、今でも後遺症に苦しんでる人も
いるそうだ。
533 ：無名の共和国人民 ：10/01/09 09:33:30 ID:Ui8RbhZ6: 視聴率稼ぎが厳罰化を生みだしているのか？
534 ：無名の共和国人民 ：10/01/20 22:01:37 ID:8fmC1MxA: 「民主、捜査情報漏えいを調査　対策チームを設置」
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000739.html

確かに捜査機関とメディアの癒着は以前から記者クラブと並ぶ問題なのだが、
ここへ来て先鋭化してしまったという感じ。
まあ逮捕された一般市民が検察のリークに対して、国家公務員法の
守秘義務違反だと主張しても、ほとんど無視されてきたけど。

こうなる前に、マスコミの側が自主的に捜査側へすり寄るのをやめていれば
よかったのだが、今後法規制まで行ってしまうのかな。
（リーク禁止法？）
しかし政治圧力がないと報道倫理を改めないというのも・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/4558464/?p=2
535 ：無名の共和国人民 ：10/01/21 23:03:36 ID:r8AkC6Uw: 民主になってから死刑執行減ったらしいね
536 ：無名の共和国人民 ：10/01/22 22:10:07 ID:k5mT161C: >>535
というか千葉法相はまだ死刑執行を指示していないんじゃないかな。

ところで、中井「国家公安委員長」の以下の発言に思わず吹いた。

「今の自白中心の捜査と捜査当局から一方的にリークされる記事しか
書かないマスコミという中では、冤罪被害はこれからも出ると思う」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100122-OYT1T01158.htm
（読売）

まあマスコミが公判前に非公式捜査情報を一方的に垂れ流すのは、
いつものことですが・・・
中井サン、人ごとのようにマスコミを批判する前に、
自分のところについて、やることがあるんじゃないですか？
537 ：無名の共和国人民 ：10/01/22 22:21:06 ID:k5mT161C: あと、こんな記事もあった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100121k0000m010116000c.html

＞民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体を巡る事件の報道で
＞用いられる「関係者によると」との表現について、
＞「すべてとは言わないが、記事の中身によっては公平でないものが
＞あると思う」と述べ、「関係者」の所属をより明確にすべきだと
＞の認識を示した。原口一博総務相も１９日、同様の考えを表明して
＞いる。

こういうことを権力者自身が一定はいけないと思うが、
内容自体は全くもって正当。
これに対してマスコミは「報道にとって情報源の秘匿は非常に重要だ」
などと反論しているようだが、いつもながら、情報源の秘匿の
仕方を完全に間違えている。
日本以外の報道機関では、むしろ情報源を明示するのが原則。
とくに取材対象が公権力の側なら、なおさら。
匿名にするにしても、「匿名を条件に取材に応じた」とかいう
表現が必ず入る。
そのうえで、身分を明かせない人物の情報源が秘匿される。
「関係者によれば～がわかった」なんて表現は、外国の報道機関で
あれば、ほぼ間違いなくボツになると思う。
外国語の新聞もネットで読める時代に、日本のマスコミはいったい
何をしているんだか。
538 ：無名の共和国人民 ：10/01/22 22:27:49 ID:LAeuJEgQ: 検察リークが違法性が高いということは以前から指摘されているのに、今日の朝日朝刊は
これに言及した民主党を罵倒する内容を掲載した。

やたら「既得権益」という言葉を使って、特定勢力を叩きたがるマスコミだが、自分たちが
記者クラブや検察リークなどという「既得権」にぬくぬくと浸かっていることは知らぬ顔だ。
539 ：537：10/01/22 22:33:38 ID:k5mT161C: 間違えた・・・
こういうことを権力者自身が一定はいけない
↓
こういうことを権力者自身が言ってはいけない
540 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 00:44:28 ID:59FglkFL: >>538
今朝の朝日二面のアレね。俺も呆れかえったよ。
ここ十年来の朝日の右向き変節には今さら驚きもしないけど、
事ここに至って、さすがに我慢ならなくなってきたな。
541 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 11:57:40 ID:XJCjpLnB: まぁマスコミの保守本流の皮を被った右翼偏向ぶりは今に始まった事ではないが
左派を標榜するマスコミが非常に限られるというのも問題だよな。
産経が右偏向を正当化するんであれば左偏向を正当化するのも当然あるべきなんだけど。
検察がイデオロギー上から自民支持なのは理解しているが
そんなにマスコミは検察の肩を持って相当の得があるなと勘繰るわ。

産経の「下野なう」がこんな早くに実現化するとはね。
twitterで産経社会部記者が悔しまぎれに書いたという話だが
後に続く「民主党さんの思い通りにはさせないぜ」という台詞が気にかかってたんだけどね。
可能な限りの手段を用いて産経新聞と自民党は民主党の政権運営を妨害します、
（更に地盤であるネットだから言えるんだけど）という取り方だって出来なくはない訳で。
民主党にも自民党に通じる右派や守旧派がいるから当時はまさかとは思ってはいたんだけどね。
542 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 13:57:02 ID:u7rkTOR/: 左派的なメディアは「権力を監視することこそ使命！」って思い込んでるみたいから、
民主党に心情的に近かった所も「批判しなければ！」と迷走してる気がする。
細川・村山政権の時も滑稽な位必死で足引っ張ってたな。
543 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 15:31:40 ID:N5hd3Z56: でもネトウヨからは全く「評価」されないあたり、まだ救いがあるというか何というか…
544 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 21:03:20 ID://sFHfB3: >>542
> 左派的なメディアは「権力を監視することこそ使命！」って思い込んでる

それが、左右に限らず例外的なごく一部を除いては、B層向けのポーズでしかない
ということがこのところの「小沢だけ捜査事件」への報道姿勢であからさまになったな。
赤旗の守旧権力・検察問題スルーぶりはその典型的な例。
545 ：無名の共和国人民 ：10/01/24 02:27:33 ID:9W+9Y1Ch: >>538関連

ＮＹタイムスが日本の検察・マスコミ批判
http://www.nytimes.com/2010/01/20/world/asia/20japan.html
翻訳
http://ameblo.jp/whatawondefulworld/entry-10439284068.html

The debate has focused unusual public scrutiny on Japan’s
2,600 public prosecutors, who are a force unlike any in the
justice systems of the United States and other Western democracies.
The Prosecutors Office has the right not only to choose whom to
investigate and when, but to arrest and detain suspects for weeks
before filing charges, in effect giving them powers of the police,
attorneys general and even judges all rolled into one.

「議論は、日本の２６００名の検事たちに対する普通ではない公的な
精査にフォーカスしていた。日本の検察は、米国やその他の西側民主主義の
司法制度とはかなり違った勢力だ。検察庁は、誰に対して何時調査を
開始するかを決める権利だけではなく、告訴以前に、容疑者を逮捕し、
拘留する権利も持っている。これによって彼らは実質的に、警察、
法務大臣、そして裁判官の力をひとまとめにしたほどの権力を持つ
ことになっている。」

Indeed, media experts say the prosecutors enjoy close ties with
the major news media outlets, which has led to generally positive
coverage of the investigation into Mr. Ozawa.

「実際、メディアの専門家たちは、検察は大手のニュースメディアとの
密接な関係を享受しているという。こういった関係の結果ニュース
メディアによる今回の小沢氏の捜査に対しては概ね好意的な報道が
行なわれている。」

これこそ常識。
世界は、日本の報道機関と捜査機関が不正に癒着していることを
知っているぞ。
検察のエージェントだと思われているのが、恥だと思わないのか
日本のマスコミは。
546 ：無名の共和国人民 ：10/01/24 12:06:45 ID:0q07oUvO: 口では偉そうに中国とロシアの言論統制やら国家による締め付けやらを
言論の自由に対する侵害だとか人権弾圧だと批判してるけどね。
日本も偉そうな事言えるかって。根本的には大して変わらんじゃねぇか。
547 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 08:27:02 ID:BfrT4n6f: 島根の事件ってマスコミの視聴率稼ぎが警察庁長官まで動かしたんだろ
一昔前だったら地元の新聞・TVだけで扱い全国的にここまで報道しないだろ
548 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 15:34:01 ID:TjFknP73: >>546
本当かどうかはわかないが、こういう話があった

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2010/01/%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%81%BD%E5%96%84%E8%80%85.html
>>米国の偽善者
>国のヒトラリー・クリントンが中国のネット検閲やグーグルへの
>「圧力」を非難しているが・・・・
549 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 22:15:54 ID:FIj60uHS: >>548
Fulfordがそのブログで言及していたメール消失問題だが、
以下の記事によれば、
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/11/09/13880.html
米では電子メールは確実には届かないものらしい。

＞米国などでは電子メールは通信事業ではなく情報サービスに
＞分類される。通信事業に課せられるような厳しい制約がなく、
＞かなり大胆な処理を行なうことができるという事情がある

同記事は、メール消失問題の主原因を、スパムフィルターとしている。
550 ：無名の共和国人民 ：10/01/27 13:25:34 ID:MF+V6BOC: >>537-538

記者は、その時の検察官の顔の表情を読んで、本当かどうかの記事を書く
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=224046
551 ：無名の共和国人民 ：10/01/29 20:52:53 ID:YMHD44mx: 捜査機関のリーク問題、マスコミは沈黙しているが、内部的には
相当手を焼いているようだね。

「週刊上杉隆」
http://diamond.jp/series/uesugi/10111/

＞「今回は、これまでの抗議とは量も質も違っている。『小沢が悪い、
＞検察が悪い』ではなくて、検察のリーク報道に対して、『本当なのか、
＞説明しろ、騙してきたのか』という例のない類のものばかりだ。正直、
＞手をつけられない」（朝日新聞政治部記者）

＞「視聴者センターへの抗議の電話本数については把握していないが、
＞相当寄せられているというのは確かだ。その8割程度は検察とその報道に
＞対する苦情だそうだ」（ＮＨＫ報道局幹部）

また、原口大臣に、日本以外では常識の報道原則を示されて逆ギレした
日本のマスコミが、大臣に釈明要求していたが、実にみっともない。

おかげで、小沢の件に限らずあらゆる犯罪報道に対して、
批判がしやくすくなった。
たとえば、鳥取の事件でも、懲りずに馬鹿の一つ覚えのように
「捜査関係者らへの取材でわかった」
「捜査関係者らへの取材でわかった」
とやっているわけだが、これらについても一つ一つ
「リークじゃないの？」「捜査関係者って誰？」と突っ込んでやればよい。
552 ：無名の共和国人民 ：10/02/06 10:33:09 ID:0wyjFm5Z: 視聴率稼ぎが恐ろしい方向へ行ってしまってるなこの国は
553 ：無名の共和国人民 ：10/02/06 10:41:49 ID:XrqVFmh/: >>545
>米国やその他の西側民主主義
本筋じゃないけどこの一節が気になった。
日本がこうなったのはアメリカの都合じゃないか。
554 ：無名の共和国人民 ：10/02/06 13:04:57 ID:JFWc+3oL: >>553
その記事は欧米の司法制度と比較しているわけで。
日本の捜査権力が「告訴以前に、容疑者を逮捕し、拘留する権利も
持っている」とは、起訴前に長期間拘束できることを
言っているのではないかな。
それはさすがに「米国やその他の西側民主主義」の「国内」では
ありえない。
ただし米なら国外の軍事基地や、自分たちの支配下・影響下にある
外国の政府や権力・勢力を使ってやりたい放題やっていると
いうのはあるだろう。
その一つが、日本の検察といえるのかもしれない。
555 ：無名の共和国人民 ：10/02/09 02:51:55 ID:uatxTcli: 新聞社が、検察リークを必死に否定。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100205ddm012010110000c.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010013102000052.html
その必死ぶり、さらに、判を押したように同じような表現なのが、
実に笑える。
しかも、公判で提示されるべき捜査情報が、起訴前に匿名で流されて
いるのはリークでなくて何なのか、諸外国のメディアも同様なのかと
いう疑問に全く答えていない。
犯罪報道（とりわけ犯人視報道）の実態から考えれば、読者に嘘をついて、
捜査機関がやる犯罪（守秘義務違反）に荷担しているのは、マスコミのほう。

池田信夫が、「週刊アスキー」で新聞社の請け売りをやっている。
http://ascii.jp/elem/000/000/492/492807/index-2.html
自分の考えでマスコミを擁護したいならどうぞご勝手に、と思うのだが、
この人の文章、本当にマスコミ社会部長のコピペのようだ。
まあ自身の出身のＮＨＫが、犯罪報道については他の報道機関と体質が
変わらないというのもあるだろうが、この人本当に学者なのか？
それともただのバカ？
556 ：555：10/02/09 03:20:35 ID:uatxTcli: メディアがいいにくそうに書いているリークの実態は、次のブログが
ばらしている。
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/140130869.html
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/139028936.html
マスコミ側がいくらいいわけをしても無駄。
557 ：無名の共和国人民 ：10/02/09 21:45:13 ID:GrbrXe9C: 西村某がキ●●イみたいに喚き散らそうがその件に関してはメディアは一切スルー。
在特会の行状に対しては一切スルー。どうやら今の日本では「愛国無罪」というのが
適用されるらしい。
不適切な表現になるが、今の日本社会では大量殺人を犯しても犯人が右翼だったら免罪
符になるのか。
宅●守も宮●勤も大●●清も右翼の人間だったら極刑は免れたのかも知れないな。

そうもはき捨てたくもなってくる。
一体どうなってるんだ、この国は。
558 ：557：10/02/09 21:52:22 ID:GrbrXe9C: 乱暴な言い方になってしまったが、何故今自分がこんな暴言を吐き捨てたのか。
詳細の方は在特会スレとここのスレを一緒にご覧になって頂ければ。
何だか無性に怒りがムクムクと湧いてきた。
559 ：無名の共和国人民 ：10/02/09 22:43:24 ID:iSjPArNd: 在特会の組織としての規模は少数に違いないが、
最近の動向は報道されても良いはず
行動を見ても、
一応『マナー』は守っていたようだがヘイトスピーチを垂れ流しているには違いないし、
人目を引く？在り様は好奇の目というか、派手ではないがそれなりの視聴率を稼げるといっても言い過ぎではないだろう。
警察が内部に云々というのは陰謀論的だし、
在特会とその周囲のネット右翼が言うには、マスゴミの陰謀との事だが
単純に大手マスコミを非難する団体は映したくないのか
560 ：無名の共和国人民 ：10/02/09 23:13:19 ID:n6mKn6bh: 筑紫哲也氏がいた頃のニュース２３なら特集にして取り上げただろうね。
今は無き噂の真相があったら在特会内部のグダグダや背後関係を鋭く突っ込んだろうし。

今のメディアは何か取り返しのつかない所まで来ないと報道されないかもしれん。
561 ：無名の共和国人民 ：10/02/09 23:23:29 ID:Db+E6h3d: >>559
本来先進国なら連中はとっくの昔に投獄されている筈だし、NHKで特集組むぐらいのことはあって当然のはず
自民と民主が入れ替わって半年、なにも変わらないのが情け無い
562 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 00:03:08 ID:m0sMp1Ex: 在日コリアン側が挑発に乗って暴力に及んだら報道されるかもしれませんね
「差別は良くないが暴力も良くない」「どっちもどっち」という感じで
563 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 07:32:24 ID:Fq69CQjT: >>561
彼らが投獄されないのも、
一応届け出を行って、決められたルールに従ってデモを行っているだけにすぎないわけですから、
今後、在特会の周囲で暴力事件が多発するようなら取り締まりは厳しくなるでしょうね

>先進国
ワークライフバランスや生存権の保障が建前となり果て、
富裕層が意図的にノーブレスオブリージュを無視するこの国は、
先進国と言う必要はないでしょうね
もっとも、
先進国や途上国、後進国などという言葉は実態不明確なある種のバズワードなのかもしれません
564 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 12:38:28 ID:5+Wf5jJN: ＞先進国

人権と聞くと気持ち悪いものと思ったり（「人権屋」、「人権派弁護士」バッシング）、
刑事司法があさっての方向に行ったり（密室取調べの許容・時効撤廃・
被害者参加制度による被害者の厳罰主張の許容・裁判員による量刑までの決定・
死刑をヒステリックに希望する有象無象、有罪率99％超の現状維持,etc..., etc...）、

労働者が権利主張するとバッシングしたり（顕著だったのが昨夏のJAL/ANAのスト）、
氷河期世代がいわゆる非正規労働に押し込められているのを努力が足りないと言ってみたり、
失業者が仕事を選ぶことをバッシングしてみたり（経済状況で非正規→キャリア積めない
→貧困→自己投資できない→介護やれと、結局自分が嫌な仕事を氷河期に押し付けているだけ）、
労働法制が全然機能せず、正社員は正社員で過労死の危険さえあり、
そこまで行かずともワークライフバランスなど一切考えられておらず、

女性の権利を主張するとフェミと気持ち悪いもののように扱い、
「選択的」夫婦別姓制度すら身勝手な女性のための制度だと言い張り、
家族が崩壊するだの（笑）子どもが可哀想だのとすりかえ、

外国人を徹底的に排除したり（フィリピン人家族の件）それを応援したり、
在日の朝鮮籍・韓国人の人たちへの謂れなき差別を平気で口にしたりネットで吐いたり、
諸外国に学ぶべき制度が存在する場合にあっても「ここは日本」と斬って捨て、

もうね、日本が先進国だと思うから腹が立つんだよ。
日本はね、後進国なの。発展途上ですらないの。
そう考えると、すんなり理解できることが多いよ。
565 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 12:43:29 ID:BzFqm6Ky: 「先進国」でも「発展途上国」でもなく「衰退途上国」なんだ、と
誰かが言ってたね。何だか腑に落ちる表現だな…と妙に感心した。
566 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 14:57:16 ID:kSj9zADz: >564
自分が感じてた違和感をほぼ全部網羅してるので、メモしておく。
567 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 22:03:53 ID:edfQF3S8: >564
世相を斬る名文だね。
568 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 22:09:21 ID:uhTmJOFA: >>564をテンプレにしたい
569 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 23:21:01 ID:gNcmB7sJ: よく、ロシアは政府によって情報統制されてるとか言われてる。
実際、国営放送はその様に感じる時とかあるけど、一方でモスクワの小さいアパート
住まいでもケーブルテレビ等の様々なテレビ局の番組が見れてそれぞれ独自の視点で
報道すると。

何より海外のニュースでもアジアに中東、欧米とソースが多様で寧ろ日本に帰国すると
どのテレビ局も全く同じニュース流しててそれに違和感感じると。
在露邦人の方の率直な意見だ。
散々「後進国」だの「資源以外に何もない」だの下に見られてるロシアだけどね。

はっきり言おうか。
メディアの報道に関しては日本は完全に遅れてる、三流以下だ。
とても「先進国」なんて恥ずかしくて言えない。
570 ：564：10/02/11 14:20:07 ID:i7Z3xIAf: >>565
衰退途上国か。残念ながらぴったりだな．．．

>>566-568
怒りにまかせて書きなぐったんだが、せめて共有できるのが救い。
571 ：無名の共和国人民 ：10/02/20 17:43:02 ID:CmjveIzh: 島根の事件で情報提供者に報奨金っていまフジでやってたけど
昔じゃ考えられなかったな
視聴率稼ぎの弊害だよ
572 ：無名の共和国人民 ：10/02/20 19:25:49 ID:4QQKoBP2: >>571
さらに、「マスコミ＝捜査機関のエージェント」の弊害もある。
573 ：無名の共和国人民 ：10/02/20 20:24:37 ID:CmjveIzh: 今までだと半年で未解決の場合だったけどこの島根の事件は前倒しで
報奨金対象だもんな。
警察はマスコミの下部機関になってるよ
574 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 06:49:36 ID:xBUfl+Sr: >>573
警察の下部機関？　もっと悪いよ。
極端な話、警察の幹部が有能ならば事態はうまく回る。

実態は、馬鹿警察とマスゴミが馬鹿をやりあってるだけだ。どちらがどちらを統制できてるわけじゃない。
どっちも馬鹿なんだよ。馬鹿が馬鹿を増幅しているんだ。
575 ：574：10/02/21 06:57:56 ID:xBUfl+Sr: いかん。誤読した。
>>573「警察」が「マスコミ」の下部機関だと書いてある。
俺、逆のほうに誤読してた。

でも、「どっちも馬鹿」という俺の結論には影響ないから、撤回の必要はないね。
576 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 07:08:42 ID:bBHjtYKS: 時効制度の見直し議論ってやらないのかな？このままだと
時効制度の意味や撤廃したらどうなるかの危険性が分らぬままに
とんでもない方向進んでしまうぞ
577 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 08:11:48 ID:JjpqgFKn: 死刑廃止しての時効制度撤廃って話ならまだ分かる部分有るけど、死刑については
触れずにただ事項を無くせって言うのは乱暴な話だよな。
578 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 08:25:26 ID:JjpqgFKn: 間違った。
事項→×
時効→○
579 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 13:55:39 ID:zAv6OwiT: 検察リークの信憑性

３４億の工事を受注した水谷建設の利益は、５％で計算すると１億７千万円
１億７千万の利益を得るために、小沢へ裏金１億も渡すだろうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/11841701.html
580 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 05:09:52 ID:jWOR634G: その七千万円ってのも利益としてはけっこうな額だと想うし、
建設業界という土俵でやっていきたいなら、やはり小沢とは
仲良くしなきゃいけないだろうね
581 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 18:07:14 ID:JP7dlBdp: 仮に利益率が低くとも、受注がなければ、仕事のない社員に給料を払い続けるだけだしね
何もしなくともコストはかかる以上、売り上げ（受注）は確保しないと会社が維持できない
582 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 21:40:37 ID:8ZME4pMG: ネトウヨは「マスコミは偏向報道してる」とか言っている割には
ワイドショー的な報道にはかえって喜んでるよな。
583 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 22:03:40 ID:KE8+XAvC: >>579-581
裏金がいくらとか利益とかいう前に、検察リーク自体が司法無視の
違法行為。
何のためのこのスレですか。
584 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 22:52:43 ID:jWOR634G: 進捗発表は昔からあったような

いまやってるあさま山荘の映画でもあるように、注目案件の事態の
進捗が一日ごとに発表されるのは通例だよ
585 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 23:17:08 ID:KE8+XAvC: >>584
（１）検察が、この件で正式に進捗を発表したという事実はあるのですか？
（２）過去から行われてきたというだけで、それが妥当であるという理由は何ですか？
（３）日本以外の自由主義国では、これは「通例」ですか？
586 ：584：10/02/22 23:25:05 ID:KE8+XAvC: あと、「あさま山荘」の事例と同一視するのは、甚だしい筋違い。
捜査機関に拘束されている人間を、報道機関は直接取材しようがないからね。
公判前に報道されている「自供」などというものは、その時点では、
捜査機関の一方的主張に過ぎない。
そういうものを唯一の真実であるかのように報ずるのは、
報道機関として終わっているし、それに依存している人間は
メディア・リテラシーが完全に欠如している。
>>584はこのスレを最初から読み直した方がいい。
587 ：585：10/02/22 23:27:53 ID:KE8+XAvC: >>586は>>584ではなく>>585です。
IDと内容を見れば分かると思いますが・・・
588 ：無名の共和国人民 ：10/02/23 18:14:46 ID:yhSwOCPY: >>583
＞何のためのこのスレですか

少なくとも小沢の疑惑を検察批判にすり替えるためのスレではないわな
589 ：無名の共和国人民 ：10/02/23 21:02:53 ID:OLlzuZc3: >>588
検察の犯罪や検察とメディアとの癒着を批判すると、
小沢の疑惑を否定することになるのですか？
あなた、ネトウヨ？
違法が疑われるなら法廷でやれ、という法治主義に基づいた
単純な主張が理解できませんか？

それよりも、>>585に正面から答えてくれませんか？
どうせ、小沢の疑惑にすり替えることしかできないんでしょ。
ここは「犯罪報道スレ」ですよ。
590 ：589：10/02/23 21:43:06 ID:OLlzuZc3: 続いて書くと何か言われそうだが、あえて投稿させてもらう。

「強盗殺人：被告に無罪判決　調書の信用性を否定　大分地裁」
http://mainichi.jp/select/today/news/20100223k0000e040078000c.html?link_id=RSH05

「供述には不合理な変遷があり、他の証拠とも整合しておらず疑問が残る」

それでも、捜査段階での「供述」リーク報道をやめないマスコミ。
591 ：無名の共和国人民 ：10/02/23 23:01:04 ID:MYALsCHP: >>590
いまだに、自供に頼った捜査、起訴が行なわれているんだな。

驚きだ。
592 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 07:56:52 ID:xsWjSVr0: 島根の事件ってマスコミの視聴率稼ぎだったな
発生4ヶ月で報奨金なんて昔じゃありえないね

オウム事件いやその前の宮崎事件あたりからマスコミの
犯罪報道が視聴率稼ぎになった気がする
593 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 17:58:18 ID:l5jnlnf9: >>589
＞小沢の疑惑にすり替えることしかできないんでしょ

自分が言われたことをオウム返しにしただけで得意になるなよ
自分の嫌いな政党、政治家が批判されている時はそれに乗る癖に、
好きな政党、政治家が批判されればマスコミのせい、と言い出す。
そういうダブスタこそ、支持政党が違うだけで思考のロジック自体はネトウヨと同様だっつーの。
594 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 19:36:18 ID:6CVGVQKw: >>593
> そういうダブスタ

検察の捜査対象の選び方が、でっち上げまでも含むように極めて恣意的で、捜査・逮捕・起訴の対象
になったということ自体は何の基準（スタンダード）にもならないから、ケースバイケースで判断しても
ダブスタではない。
小沢とその側近に関しては、これまでの情報を識者が検討した範囲では、問題になる疑惑自体が存在しない。
595 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 20:15:44 ID:JbWapkQD: >>593
で、>>585に対する答えは？
もう一度言うが、ここは「犯罪報道スレ」だ。
犯罪報道の問題は、小沢以前に何度もここで議論されている。
文字を読めないなら、二度とものを書くな。
596 ：595：10/02/24 20:28:05 ID:JbWapkQD: >>594
おそらく、>>593は犯罪報道の問題を全然理解していない。
起訴後の有罪率から、日本の検察が起訴できなかったことの
重大性も理解していない。
まあ理解していないふりをして、わざと強弁しているのかも
しれないけれども。
いずれにせよ、>>593は、ジャーナリズムや人権上の問題に
取り組んだことがないのは明白。
これで足利事件なんか持ち出したら、今度は一般人と一緒にするな
なんて言ってくるんくるんだろうな。
人権上は、そちらのほうこそダブルスタンダードなんだが。
ともかく、ここが民主党スレでなく、犯罪報道スレである限り、
>>595の反人権体質、メディア・リテラシーの欠如を徹底的に
追及させてもらう。
597 ：585：10/02/24 20:36:58 ID:JbWapkQD: あ、間違えた。
「>>593の反人権体質、メディア・リテラシーの欠如を徹底的に
追及させてもらう。」
>>593は今後もここでスレ違いな投稿を必死で続けるしかないかもな。
素直に>>585に答えてくれれば、そう考える人もいるんだってある意味
納得するのに。
598 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 22:06:13 ID:xsWjSVr0: 公訴時効の見直しの議論やる前に死刑制度の廃止議論をやるべきじゃないのか？
死刑制度を維持して殺人などの時効を無くせというのはとんでもない方向に行って
しまうぞ。もし公訴時効の見直しが改正されて厳罰化・死刑制度を続けるなんて
世界でも日本くらいだよ。
599 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 23:30:49 ID:iPFtshno: 全ての時効を廃止するならそれなりの整合性がつくが,特定の事件のみというのは変
600 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 08:03:39 ID:/Gntd79/: 　広島県の山中で昨年１１月、島根県立大１年、平岡都さん（当時１９歳）＝同県浜田市＝の遺体が見つかった事件で、警察庁は２６日付で、重要未解決事件に公費で懸賞金を支払う懸賞広告制度の対象事件とすることを決めた。
原則６カ月を経過した事件が対象だが、
有力情報が乏しく、事件の重大性を考慮して前倒しで適用する。同日から１年間に寄せられた情報が対象で、逮捕に結びつく有力な情報提供者には３００万円の懸賞金を支払う。

　また、０８年５月に滋賀県の琵琶湖岸で損傷した男性の遺体が見つかった殺人・死体遺棄事件と、０４年１０月に広島県廿日市市で県立高校２年、北口聡美さん（同１７歳）
ら２人が殺傷された事件の２件については指定を１年間延長する。

懸賞広告は０７年５月に開始。懸賞金が初めて１０００万円に引き上げられた英国人女性のリンゼイ・アン・ホーカーさん（同２２歳）殺害・死体遺棄事件で初適用され、警察庁は逮捕に結びついた有力情報の提供者４人に初めて支払いを決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000010-mai-soci

事件の重大性とあるがこれはマスコミが視聴率稼ぎのために報道したからだろ
601 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
602 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 23:25:52 ID:8KUi7KJC: マスコミが刑事司法をおかしくしたんだな
公訴時効の見直しで殺人などの時効を廃止
しかも過去の特定の事件(おそらくマスコミどもが馬鹿騒ぎした事件)
の時効廃止ってどう考えてもおかしいだろ
603 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 18:16:47 ID:UfcAl8Rn: http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030601000500.html
多かった仮釈放への反対　２７９人が意見表明

犯罪被害者が仮釈放を決定する地方更生保護委員会に意見を送り、その意見を反映させる制度が
2007年からあるらしい。これにより仮釈放に反対する意見が目立ったそうだ。

被害者の立場からすれば、反対する気持ちも分からないわけではないが、こうした問題に、
被害者という「利害関係者」の意見を組み込むのはどんなものか？

最近、被害者保護という観点を利用して、国家の権力増大や厳罰化の免罪符としている風潮を
感じることがあるのだが、これなんかその例だと思う。
犯罪被害者という同情される立場をとことん利用しようといういやらしさを感じるな。
604 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 02:12:47 ID:dbRGqazQ: >>603
典型的な暴力団根性だね。
「オラァーーッ！　こっちは被害者やぞォォ！！　誠意見せんかい！！
　法律？　裁判所？　それがどうしたっちゅうんじゃい！！　こっちは被害者やぞお！
　何もかも思い通りになるのが当たり前じゃろうがぁ！　この人でなしがァァーーーッ！！」」

暴力団ってのは、こんな調子で弱みのある人をとことん嬲り物にするんだよ。
被害者なら何もかも思い通りになるのが当然だと思ってる馬鹿は、暴力団のベンツに追突でもしてみればいいのさ。
605 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 08:47:07 ID:IdhSvWZt: >>603
この「仮釈放に反対する被害者や遺族」というのが誰なのかをはっきりさせていないところに、
なんともいえないいやらしさを感じるね、
おそらく（というかはっきり言って）反対の意見を寄せたのは「あすの会」とか「宙の会」といった連中の類だろう。
606 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 10:11:04 ID:qAuzVsdT: >604-605
市井の善男善女の893親和化が著しいね。定型発達者のチンピラ化と言った方が良いか？
607 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 15:29:57 ID:8mPPSJ7I: >>603
まさに貧すれば鈍する。被害自体はご愁傷様だが、加害者になってどうする。
時間は不可逆なもの。いつまでもウジウジして仕返しを企むより、人間らしく気持ちを切り替えろと。
こういうやれ「弱者様でござい」と粋がってる奴らなんざ、もっと痛い目に遭えばいいのに。
608 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 18:34:01 ID:Cc5A2AMU: >>607

釣り？
609 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 20:17:23 ID:nLa3t/xY: 独裁者と被害者、身分は違えど、他者を抑圧する事そのものに
意義を見出したら、何れにせよ行き着く先は人治国家だね。
610 ：無名の共和国人民 ：10/03/08 14:35:07 ID:2EOBBU/J: >>605
>あすの会」とか「宙の会」
この団体の前身が警察官僚の天下り団体化との指摘がここでよくとりあげられる
　犯罪被害者の会を退会した発起人の人のHPで
611 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 15:10:09 ID:ihkKUryU: http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100312ATDG1201B12032010.html
時効廃止という違憲法案がとうとう閣議決定
612 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 20:19:38 ID:nqc/2j8I: 結局、犯罪等に巻き込まれた被害者やその関係者の人達は只でさえ身を裂かれる
様な辛い思いをしてる所へ更にそういう人達を食い物にしようとする奴等がタカって
くる訳なんだな。口先では如何にも心情を察するとか言いながら実際には他人の弱み
に付け込む事しか考えて無い。

はっきり言ってやり切れんわ。
613 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 21:23:59 ID:Sjakpcc7: おまけに時効撤廃って法律成立前の事件にも遡及するとか言ってるし。
憲法39条では遡及処罰の禁止・一事不再理が記載されているのに。
遡及してもいいのは一番弱い人（被告人）に有利になるときだけなのに。
（尊属殺人が犯行時死刑・無期懲役だったが、のちに違憲判決を受けて軽減されたため死刑を適用しないなど。）
614 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 21:40:28 ID:Abelcbxd: 社民党の福島が反対すると思ったんだが
民主党にも反対論が根強いからすんなり成立とは思いたくないが
615 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 07:49:54 ID:R8ZKBLTb: >>613
法律成立前っていってももう時効が成立している件に関してはそのままだからね。
616 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 08:45:44 ID:bWpO6XYt: しかし今回の時効廃止って真の目的はいったいなんなんだろうか。
容疑者が特定できなくて迷宮入りになっている事件がそうそうあるわけでもないだろうに。
617 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 12:24:21 ID:WMJyIl/d: 厳罰化の流れと関係があるんだろうね
犯罪者は絶対に許さないという順法意識の醸成と警察への依存性、警察の無謬性意識の醸成
法的な後押しさえあれば何でもできる通念の形成が徹底すれば権力にとって都合が良くなる
法の拡大解釈や恣意的な運用が無制限に加速しつつあることと平行しているのがいかにもキナ臭い
618 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 12:52:44 ID:huk2W5At: しかもネットの普及（特に2ch界隈）で、「炎上」等と言って
何も罪の無い一般人が一夜にして「凶悪犯罪者」に仕立て上げられるしな。
619 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 15:24:02 ID:WMJyIl/d: 吊るし上げのショー化というか娯楽としてのリンチ
その担い手の最大手が警察

そういうことだろうね
620 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 19:57:19 ID:m8ZBHNJd: >>617
その流れが、政権が変わっても容易に変わらないのが、何ともね・・・
マスコミの力の入れようも、取り調べ可視化＞厳罰化になっている。
厳罰化にかかわる法案については、反対論者の声を載せないか、
せいぜい通り一遍取り上げるに過ぎないが、取り調べ可視化に
ついては、反対論者＝捜査機関の声を、執拗なほどにぶつけてくる。
捜査機関とマスコミが癒着しているのが大きい。
そのことを、マスコミは一部被害者を利用してごまかしている。
621 ：620：10/03/13 20:04:46 ID:m8ZBHNJd: 不等号を逆にしてしまった。
正しくは
「マスコミの力の入れようも、取り調べ可視化＜厳罰化」
（「＜」というよりも「<<」かな？）
622 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 07:55:07 ID:6nSqBJD7: この法案って民主党や亀井先生は反対しているだろ
623 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 11:19:23 ID:qSScx31e: 戦前の軍部のように警察権力に対して実質的な抑止力を持つ機関が存在していないのが問題
この体制だといくらでも暴走が許されてしまう
相次いだ民主党トップへの攻撃など実質的なクーデターといって差し支えない代物なのに報道がそれを批判しないばかりか
広報機関として機能している
まさに「大本営発表」そのものだ
624 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 14:04:25 ID:s1lpSbdq: 時効廃止についての人権面からの問題提起は前にもいろいろな方が出されたとおりだが、
予算的な面からも見たらどうだと思うね。

時効が廃止になると、過去の未解決事件がどんどん上乗せされていく。殺人事件の検挙率は
95～98％くらいだから、数％が毎年上乗せされていくわけだ。
つまり事件にかかる金がどんどん増えていく。もちろん進展のない事件は予算面でも冷遇は
されるだろうが、予算を圧迫することに違いはない。

いい加減、大衆迎合での法改正はやめることだよ。
625 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 15:26:36 ID:X5P3cLXd: 時効を廃止したら，いわゆる「難事件」に関しては警察も検察も捜査を急がなくなる
ばかりか，冤罪も増えるだろうね。

事件から長い年月が経ち，証拠も証人もみつけられなくなった時期に突然逮捕されて，
検察側のでっちあげた「証拠」を打ち破ることができずに有罪になってしまう被疑者も
増えることだろう。警察や検察はそのときをじっと待っていればいいわけだ。
626 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 22:20:14 ID:ydztsCpF: 静岡の裁判員裁判で、裁判員が閉廷後の記者会見で、
「家に帰ってからも（裁判のことが）新聞などに出ているので、
加味した上でやっていた」と発言
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000942.html

他の裁判員も、明言はしないけれどもマスコミ報道に影響されて
いるんでしょ。
627 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 02:45:31 ID:m+imgbDA: もう一つ、裁判員関連のニュース。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801001097.html

こちらは、判決後の記者会見で、裁判員が「最初に死刑が妥当かと
考えた」などと答えたのが問題になっている。
裁判所は守秘義務違反というが、それよりも、裁判員が、疑わしきは
被告人の利益にという原則が分かっていないほうが問題。
628 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 14:08:45 ID:eC0UmeCe: ネットの違法・有害情報が過去最多…警察庁、摘発強化
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100318-OYT8T00777.htm

90年代までは取り締まりもしなかった犯罪の統計を発表することで、
警察はあたかも、殺人、強姦などの犯罪が少なくなった平和な社会において、
「治安が悪くなっている！」と宣伝したいかのようだね
629 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 22:13:49 ID:0Zmn841o: >>617
「炎上」もそうだが本人は不正を糾弾するつもりでやってることが多いから厄介だよな。
中途半端に正義感の強い人ほど「善か悪か」のような単純思考に陥りやすいのかもしれない。
630 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 23:09:02 ID:eC0UmeCe: 細かい事を取り締まりだしたり、新しい犯罪を「過去最高」と発表し続けているのは警察だよ

また、「恣意的な運用」が問題なのであって、権力を恣意的に運用している側は
ネットがギャンギャン言おうがモンスターなんちゃらが何を言おうが意にも介さない。
631 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 10:02:58 ID:iaRvokXK: 個人的には、ここ数年来の「振り込め詐欺」が怪しいと思う。

取り締まりや摘発を行っているはずなのに一向に減らないということは、ここ数年の緊縛財政と
そして市民の声により減らされた捜査報償費を捻出するために警察関係者が手を染めているのではないだろうか。
632 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 11:53:12 ID:a+IBwJVE: >>631
さすがにそれは……陰謀論としても無理がある気がしますよ。
裏金のために刑事犯罪を犯すというのは非合理な気が。
利権開拓ならまだしも。
633 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 08:59:08 ID:zpMPdmgU: JR西の歴代社長を強制起訴なんて
裁判での吊るし上げを遺族が希望しているんだろ
634 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 10:59:32 ID:eJ+tNnIo: >>633
副島隆彦・山口宏『裁判の秘密』（洋泉社）214～215ページで重要な指摘がある。
「必ずやマスコミや世論の動向というのは、裁判官の頭に入る。本人が意識しているかどうか
別として、それは必ず判断家庭に混入するだろう、という疑問を払拭できない。これが第一の
問題だ。
　第二の問題として、世論に迎合する、あるいはマスコミに登場する識者なる者たちの見解に
迎合する、これは本人が意識しうる問題であるが、これがありうるかどうかということだ。」
「世論と相反する判断を出せば、たちどころにその権威のイメージは失墜することが必定だ。
したがって世論を裁判所が気にしないわけがないと私は思う。現に裁判所は、三浦和義の事件
や田中角栄ロッキード裁判でそれをやっている。
　詳しくは別に述べたいと思うが、これもまた『最初に結論ありき』なのである。」

ここから分かるのは、裁判の判決の行方は世論が決める、ということである。
ただ、問題はその「世論」が人工的なものであり、マスコミが決めるというものだ。
しかも、裁判所は正義の味方、という「大岡裁き」「遠山の金さん」的な幻想を
日本人は持っている。「マスコミ＋司法＋B層」という「世論」（ムラの噂話）は
かくて完成する。日本は近代社会ではなく、今も江戸時代ということだ。
635 ：無名の共和国人民 ：10/03/27 12:45:13 ID:lSuTT6eZ: >>633
日勤教育を導入した張本人達が起訴されても別にかまわんと思うが
ああいう事故を起こした原因なのだから
636 ：無名の共和国人民 ：10/03/30 09:50:53 ID:UAvK8rCv: 近所の隣人は無関心なくせに犯罪報道の加害者に憎悪を増幅するのは
異常だな
637 ：無名の共和国人民 ：10/03/30 13:21:59 ID:uJCqWCqX: 「炎上」をはじめとしてネットは特に相互監視、密告社会の度合いが強いが
これが日本人の本性なのか・・・
638 ：無名の共和国人民 ：10/03/30 20:29:39 ID:3xQMFZ81: >>634の指摘に関連するが、沖縄で発生したパチンコ景品買取所強盗
致傷事件で逮捕起訴され、収監された男性が、最近保釈されたという
出来事があった。
http://web2.ryukyushimpo.jp/news/storyid-157890-storytopic-1.html

「琉球新報」の上の記事が書いているように、この種の事件での
保釈は異例で、背景には「容疑者扱いされながらも長期間、釈放状態に
あり、保釈金で逃亡の恐れがないことが担保されたこと」も
あるのだが、一つの要因として、以下のものも挙げられると思う。

沖縄県内には地方紙が２紙あり（琉球新報と沖縄タイムス）、
両紙とも最初は他の犯罪報道と同様に、被告人を犯人視していたが、
防犯カメラに映っていたのは別の人物である可能性が高いなど
証拠が不十分とみられることや、弁護人が犯人視報道を
厳しく批判していることから、２紙は現在は以前よりは被告人の
主張も公正に報道するようになっている。
被告人を保釈した裁判官が、こういう報道に影響されなかったはずは
ないと思う。

裁判官や裁判員が報道に影響されないのが理想だが、
法廷は世の中から隔離された場所ではないのだから、
やはり報道機関が逮捕時点での実名犯人視をやめるなど、
犯罪報道を公正にすることが強く求められる。
639 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 20:45:13 ID:v29EhpWR: とうとう改正刑事訴訟法が参院通過したな
感情論で何も議論の無いまま法案が可決なんて
法治国家なんて恥ずかしくて言えないな
640 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 23:33:53 ID:YK8irsEs: >639
こんな悪法は、少なくとも十年以内に廃止されるように知的誠実性に基づいた輿論を誘導したい所だが…
無実の精神障碍者や発達障碍者、在日外国人等の「申し開きの出来ぬ」弱者層が濡れ衣を着せられて
衆愚的世論の生贄「シンハンニン（真犯人）」として消費される冤罪疑獄が横行するのも時間の問題かもね…
641 ：無名の共和国人民 ：10/04/15 00:03:10 ID:InDMWkyE: >>639
>何も議論の無いまま
反対論を唱えたらすぐさま
「殺人は人類最悪の罪です！犯した者には永劫の呪いを！」
なんてキレイな呪詛をかけられる状況だったのだろうな。

だったら殺人の集大成である戦争にも、その基準を適用して欲しいもんだ。
でも呪わないんだな、かえって祝福したりするのだわ。
642 ：無名の共和国人民 ：10/04/15 22:04:19 ID:uXRmYpDy: 殺人事件でもランクつけしてるのか？
福岡のバラバラ死体遺棄事件は島根の事件と比べてあまりマスコミは
馬鹿騒ぎしないな。
マスコミが馬鹿騒ぎした殺人事件と馬鹿騒ぎしないでひっそりと
刑が確定した事件とで命の重さにランクがあるのはおかしいと思う。
643 ：無名の共和国人民 ：10/04/15 22:38:29 ID:Vz96Xlu3: >>642
同感。

殺人事件の認知件数は、年間1000件程度。
全国紙やテレビが、それらのうち、センセーショナルにできるものを
かいつまんで報道しているという実態はあると思う。

また、こんなニュースもある。
「裁判員裁判に被害者参加は１割希望通りの判決なし」（共同）
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010041001000574.html
これまでの裁判員裁判の424件のうち、被害者参加制度が適用されたのは
42件、さらに遺族が被告に死刑を求めたのは12件。

被害者参加制度の認知度を考慮しても、「遺族が被告に死刑を求めた
のは12件」というのは、やはり少ないという印象を受ける。
しかし少ないからといって、被害者参加制度が容認できるということ
にはならない。
むしろ、この統計は、マスコミが被害者参加制度と一部の被害者を
利用して厳罰化を煽動していることを示していると思う。
量刑が、犯罪行為とは関係がない被害者感情に左右されていいのかと
いう根本的問題もある。
644 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 07:03:28 ID:GJYS9zFP: 時効制度の見直しと厳罰化はマスコミが視聴率を上げるために
仕組んだとしか思えないな
645 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 12:49:22 ID:9bjTNEM7: で、それで視聴率上がってるの？
そんな思考停止ヒステリー番組を好んで見たがる連中が、金の使い道に困ってるとも思えん。
仮に視聴率取れてたって、スポンサーは値引きを強烈に要求して極力買い叩くはずでしょ。
現に、四半期決算が発表になるたびに右肩下がりが急傾斜になる一方だ。
（黒字転換といったところで下請け搾取を強化してるだけ。売り上げは悪化の一途）
646 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 13:06:34 ID:rkRUj/+L: 犯罪報道や治安強化を煽ることで、彼らが考えているのは、
ネオコン・ネオリベが進んだ金持ち優遇の警察国家だろう。

B層庶民に愛国心やレイシズムを植え付け、貧困の末に追い込まれ発生した凶悪犯罪も、
リベラル派の教育のせい、愛国心や道徳が足りないせい、と勝手に敵を作り、
管理教育を強化していく。
だが、一方で金持ちは、自分たちが犯罪や略奪に巻き込まれるのが怖いから、
ゲートウェイに住み、自分たちの子息には家庭教師つきで個性重視の教育を受けさせる。

ブッシュ（子）のアメリカがそうだった。厳罰化や治安強化とは、
金持ちや権力者だけの安全ためであり、この国をアメリカ型の社会に改造するための口実にすぎない。
そのような青写真は金融危機で全否定されたはずだが、ブッシュの亡霊がまだ、この国を徘徊をしている。
647 ：無名の共和国人民 ：10/04/18 16:25:45 ID:puoQPtph: ニュース番組で陰惨が発生し、逮捕された犯人が親から虐待を受けたり荒んだ家庭環境で育ったという
報道が流れる。
「現代社会は人と人との繋がりが希薄になった、家族同士の絆を深めるべき」と評論家がコメントする。

ここでＣＭが挟む。
家族と一緒に鍋を囲もう→鍋つゆのＣＭ、家族と一緒にバーベキューを楽しもう→焼き肉のタレのＣＭ。
何時でも家族と繋がりを保つ→ケータイの家族割引、通話代お得なＣＭ。
家族と一緒に旅行に出かけよう→ＪＲの割引切符のＣＭ、家族一緒に乗れる小型ワゴン車のＣＭ。
親子で仲良くお風呂に入ろう→入浴剤やボディソープ、シャンプーのＣＭ。

…考え過ぎだろうか。
648 ：無名の共和国人民 ：10/04/18 16:31:12 ID:puoQPtph: >陰惨が発生し
「陰惨な事件が発生し」でした。申し訳ありません。

要するに、不安を煽り立てるのは物を売り付ける為でもあると。
何度も言われてる事だけどね。マイケル・ムーアも同じ様な事言ってたな。
649 ：無名の共和国人民 ：10/04/26 21:06:29 ID:GgikdNOB: 東京新聞:『時効廃止』法案あすにも成立　選挙重視　スピード展開

　重罪の「公訴時効」廃止・延長を柱とする刑事訴訟法などの改正案が二十七日にも成立
する。国会での審議は一カ月足らずだ。民主党が政策集に掲げる「公訴時効のあり方」と
は異なる中身だが、同党は犯罪被害者遺族の気持ちと参院選を配慮して方針転換。課題の
一つとされた証拠品の扱いも、管理が一任される捜査当局に異論はなく、法案のスピード
成立という展開になった。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010042690070431.html

日本の刑事司法がおかしくなる日がついに来たな
650 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 21:22:36 ID:yOG+I69e: 今日から日本の刑事司法がおかしくなるんだな
651 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 21:42:37 ID:M8zy7Z0+: 情緒的な判断。

殺人事件の解決に役立つ決議であるとは思われない。
652 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 21:47:35 ID:+uRp4mQB: もしかしたら「時効」で救われた人も、いたかもしれない。
第二の人生を与えられ、真っ当な人の道を歩んでいる人もいるだろう。

「時効廃止」は、そういう人生の再挑戦の“芽”を、ことごとく潰すかの如しだ。
653 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 21:55:35 ID:6IVeyHiA: >>649
マスコミは司法をコントロールし放題ですね。
654 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 23:20:22 ID:yOG+I69e: マスコミがセンセーショナルに騒いだ凶悪事件は毎年永久に、発生月日に報道
し続けるだろうな
655 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 23:57:05 ID:XXt7g+XV: 時効廃止で次々と事件が溜まってきて警察パンクするんじゃない？
たぶん、時間がたてばたつほど捜査体制の縮小や手抜きをするのだろうけど。
656 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 00:02:04 ID:ga4jj4/S: それでいて、犯人逮捕に繋がるわけではない。
657 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 09:23:16 ID:OhGauks5: ほんと恐ろしいよなあ。
密室で取り調べられて、被害者参加制度があって、裁判員裁判で、
死刑があって、しかも殺人罪の時効廃止。

30年とか40年前に人を殺しただろ、証拠があるだのなんだのって捕まっても、
アリバイの証明のしようもないし、記憶すらない。
もとよりアリバイについて他人の証言など得られようはずもない。
658 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 21:19:31 ID:XlpFKbGr: 現在捜査中、つまり施行前の事件も対象となることには驚いた。
もとより改悪だがこの遡及ぶりも酷いと思う。
「よーし、やってやる、やってやるぞおお！」
という、捜査・司法権力の腕まくりが見えるようだ。
659 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 21:35:50 ID:s853lH/G: 死刑制度は廃止しないで時効撤廃って、下手すると
何十年前の事件で死にかけた高齢の人間を
起訴して最悪は死刑になるのか？

こんな馬鹿な国家日本だけだろ
660 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 23:19:16 ID:q5aOaeQ3: しかし、以下のような、司法をまともにする政策は、ちっとも
前に進みませんね。
司法を牛耳っているマスコミが反対なんだろうけれども。

・取り調べ可視化
・国際人権条約の個人通報制度の実現
・死刑廃止
・差別の刑法犯化
661 ：無名の共和国人民 ：10/04/29 09:01:40 ID:4/IjSG1f: 昔、「いつまでも日本の戦争加害を言い続ける中韓は時効という概念がない野蛮国」
とかなんとか言ってたウヨさんをよく見ましたが、彼らは今どう思ってるんでしょうね・・・
662 ：無名の共和国人民 ：10/05/06 03:29:44 ID:D6b2g75V: http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100505111900346121.shtml
>「子どもに対してひどいことするのが許しがたい、何とか食い止めたいと動きました」

これは非常に情緒的な厳罰論ではないか？
663 ：無名の共和国人民 ：10/05/06 06:57:00 ID:+G6H90Fn: >>662
>現在の法で子供の保護が行き届かないなら、
>もっと強制力を持つ家庭に介入できるシステムを導入すべきだと考えます。
その「ひまわり署名プロジェクト」のHPから。
明らかに虐待されていることが確認でき、児童相談所の指導・保護の申し出を親が無視している。
これくらいであればもう警察官に同行してもらう、くらいは習慣化して良いと思う。
児童相談所の踏み込み不足（制度上仕方ないが）で失われた命もあるのだから。
しかしいきなり厳罰化では、心の弱った親を更に怖気づかせ、虐待や隠蔽がエスカレートするような。
664 ：無名の共和国人民 ：10/05/06 22:42:11 ID:0h+3fFJH: 感情論で、殺人の時効撤廃が通ってしまったが、
冤罪が増えなければいいがと思うのは、私ばかりではないようだ。
665 ：無名の共和国人民 ：10/05/11 07:43:27 ID:ReA/w9YF: どう考えても時効撤廃は無意味な気がする。
だいだい今までも事件発生から十年前後で逮捕なんて
数えるぐらいじゃないの？
666 ：無名の共和国人民 ：10/05/19 22:20:19 ID:T+kJZINK: 時効撤廃するなら死刑制度も廃止にすればいいのに厳罰化し
死刑制度を肯定するなんておかしい国だな
667 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 09:48:27 ID:wK7Xqefg: >>666
そして被害者参加制度で死刑を叫ぶ遺族と、
量刑まで決められる市民参加の裁判員制度ですからね。

精密司法といわれていたのは過去の話か。
668 ：無名の共和国人民 ：10/05/24 22:13:48 ID:NxJh/EXr: 裁判員制度は魔女裁判だな
はっきり言って被告人を吊るし上げるだけ
法治国家なんて恥ずかしくて言えないよ
669 ：無名の共和国人民 ：10/06/12 20:15:26 ID:Ju6pkweY: ヤフーの凶悪事件のコメント欄見るたびに
反吐がでるよ
670 ：無名の共和国人民 ：10/06/15 07:47:32 ID:U73+ybgl: リンチ容認社会になっちまったのかな
ネット上でも現実でも
671 ：無名の共和国人民 ：10/06/16 07:54:05 ID:a0Wt+/+g: 公開リンチ＝裁判員裁判だよな
672 ：無名の共和国人民 ：10/06/27 21:19:42 ID:haKLjNbq: センセーショナルに騒いだ凶悪事件とそうでない事件ってランク付けしてるのは
どう考えても変
673 ：無名の共和国人民 ：10/07/13 20:13:45 ID:2Tify+GF: 痴漢冤罪には大騒ぎするのに、
もっと取り返しのつかない
幼女強姦殺人で死刑の冤罪とかは気にしない人が多いのはなんで？
674 ：無名の共和国人民 ：10/07/13 21:31:18 ID:v5UV1fPL: 自分に関係あると思ってるかどうかじゃないかな
675 ：無名の共和国人民 ：10/07/13 21:52:19 ID:3k0nzL31: 痴漢は証拠無しでも有罪になりやすいから恐怖を煽るのかも
676 ：無名の共和国人民 ：10/07/14 01:34:47 ID:xdqnqVKu: ワールドカップでもマスコミは、組織vs個人という対立構図での報道
「結束力」「組織力の勝利」という報道しかしていなかった。
俊輔が浮いてたのにｗ
国民統制のための大本営発表とほとんど同じという様を見事に露呈していた。
今の日本は、人権を徐々に剥奪、管理社会体勢の構築、戦前回帰という
流れがあるようにも見えるし、これもその一環か。
677 ：無名の共和国人民 ：10/07/23 21:46:45 ID:kCKRuveN: 八王子のスーパー射殺事件をはじめ、世田谷一家殺人事件など
これからは永久に発生月に報道っていうか騒ぐんだろうな
678 ：無名の共和国人民 ：10/07/31 12:49:10 ID:653Zdox0: こんなのが自称・りべらるだってさ
ttp://moralminority.seesaa.net/article/140704789.html
679 ：無名の共和国人民 ：10/08/01 19:12:46 ID:i8yHUkcw: >>678
いや、こんなの「だからこそ」のリベラルなんでしょう。

>誰かが誰かを快楽のために虐げ殺害する時、
>それをおぞましい事と感じるのには本来右も左も関係がない。
>暴力や殺人を前にした時、本来右と左は手を組めるのである

組めねえよ。
在特や珍風の暴状、自民党のカルト言説を無視したうえでだけ成り立つ小奇麗な話。
現実主義者を気取りながらウヨの凶悪化という現実さえ把握していない。
左右の超克を気どりながら、やってることはウヨのお先棒担ぎ。
680 ：無名の共和国人民 ：10/08/01 20:11:30 ID:BNdkwR6q: いや、たぶん実際の現場に出くわして必要になったら主義主張関係
なくなると思うよ。
原始的な状況になればなるほど人間の行動は単純化するし。
681 ：無名の共和国人民 ：10/08/01 21:24:19 ID:aJghwe45: >680
かの内藤朝雄氏ですら、過去にこんな事を表明するような有様ですからね。
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080609/p2
http://d.hatena.ne.jp/izime/20070403

現在閉鎖中の旧ブログでは、もっとアレな事を書いていたし。魚拓取っときゃ良かった。
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

もはや内藤は、イジメ憎し・DQN憎しの怨念に憑かれているだけの、単純予防論者だわ。
682 ：無名の共和国人民 ：10/08/01 21:28:16 ID:i8yHUkcw: >>680
>実際の現場に出くわして必要になったら
それはどういった現場で、どういった必要なのでしょうか？
暴力に晒されるのが「反日」「サヨ」なら奴らは喜ぶだけだし、
朝鮮半島や中国でなら自分以外が戦争するのは大賛成だ。
左翼が悲劇と見る現場は奴らにとっては喜劇なのだ。

そんなのと「組む」のは即ち左翼の屈従にほかならない。
683 ：無名の共和国人民 ：10/08/02 23:03:19 ID:BQz60rRd: >>682
同意する。行動原理が違うものを相対化しても無駄だ。
相対主義で左右を超克したつもりになってるのが多いのは夏休みだからか？
684 ：無名の共和国人民 ：10/08/04 00:06:03 ID:Qhl6bet7: 一人二人の殺人事件や行方不明で狂ったように騒ぐのに、
熱中症で100人亡くなっても鈍感なのは、どう考えてもおかしい。
685 ：無名の共和国人民 ：10/08/04 00:07:08 ID:LsNyHQ/I: 二児ネグレクト死事件について、まさに地獄のようなコメントの数々。
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/08/2-b512.html

母親の罪は厳重に、重く重く裁かれるべきなのは当然。
しかし確実に子が死ぬ、そして自分は確実に逮捕され厳科に処されるという、
まさに「とりかえしのつかない時間（雨宮処凛）」を彼女に過ごさせたものは何か？
そこに思い至らなければ惨劇は繰り返すのに…
686 ：無名の共和国人民 ：10/08/04 04:38:28 ID:GmPoFkiT: >>685
＞母親の罪は厳重に、重く重く裁かれるべきなのは当然。

なんでわざわざそんなに厳しく書くかね。
687 ：無名の共和国人民 ：10/08/05 00:58:24 ID:U7+lLxgF: 厳罰化、地域による監視、家庭への介入　といった方向性でマスコミの報道もコントロールされているかのようだね
688 ：無名の共和国人民 ：10/08/05 20:15:36 ID:eVQg+BCY: しかも、事件として報道されている大半のケースが、内縁関係だという事実。

これはアレか、つまるところの「夫婦別姓」へのネガティブキャンペーンか？
689 ：無名の共和国人民 ：10/08/05 23:03:30 ID:/LjbI/0n: 高齢者の所在不明の問題、年金の不正受給という切り口で批難する声が多いのが怖い
690 ：無名の共和国人民 ：10/08/05 23:14:40 ID:XZfXfF7f: >>689
昔からある問題を、今更になって、生活の苦労がない社員からなる
マスコミが蒸し返しているだけで、原因も、ある日失踪して行方が
つかめないとか、ホームレスになって身元を明かせないとか、
いろいろあるようです。
原因が「年金の不正受給」しかないと考える人は、暑さで頭が
やられてしまったか、想像力が著しく貧困で意地汚いかのどちらか
でしょう。
691 ：無名の共和国人民 ：10/08/14 20:47:48 ID:FaZexmyO: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100811-00000563-san-pol
虐待死を防げ！　厳罰化求め署名１０万人、国会へ

正義のツラをしてこういう署名をするのを見てるとヘドが出る。
＞全国で虐待事件が起こるたび署名は増え、７月は聖香さん事件の裁判や大阪市西区の２幼児置き去り死事件の影響で、一気に増加。
マスコミに振り回される大衆という構図が露骨すぎるほどあらわれている。
死に至ることを認識していた虐待なら、未必の故意が適用されるし、なぜ虐待のみ厳罰化したがるのか？　感情論大爆発だ。

かつて日本には「尊属殺人」という規定があった。だが「人の命に上下なし」という価値観の変化から廃止された。
殺人ならその悪質性のみで量刑も判断すればよい。

「児童虐待致死傷罪」の次はなんだ？　「高齢者遺棄致死罪」か？　感情にまかせてどれだけ厳罰化すれば気が済む？
市民運動というものに最近、非常な独善性を感じて嫌な気持ちがする。
692 ：無名の共和国人民 ：10/08/14 23:13:17 ID:hCbyPK+u: >>689
実はあながち間違いでもないかもしれないらしいよ。
大阪と兵庫の突出した数値の影に貧困ビジネスの恐れがあるんだとか。

生活保護者から保護費吸い上げて受給者をタコ部屋に押し込めてた事が
去年判明したのは記憶に新しい。
693 ：無名の共和国人民 ：10/08/31 22:25:11 ID:Tvy58u/9: 東京拘置所の刑場公開で死刑制度の議論を広めたいって言ってるけど
それだったら全国の拘置所の刑場を公開や絞首刑ロープも公開しろよ。
あれだと死刑制度の議論になんかならないよ。
694 ：無名の共和国人民 ：10/09/01 00:44:11 ID:QBEeKaW4: というかすでに米国の死刑執行室の映像や、死刑直前の死刑囚の
肉声テープが公開されている日本でいまさらどんな効果があるんだろうと
思った。
「へー、まるで公民館みたいにきれいな内装なんだな」と思ったくらいだった。
（コンクリむき出しの薄暗い刑場、って最初イメージしてた）

視覚に訴えるにはもう現代の日本ではインパクト不足だったと思う。
695 ：無名の共和国人民 ：10/09/01 01:54:09 ID:V+VsfunN: >>693
マネキンでも使って，実際にボタン押してもらったほうがいいんじゃないかね。
そこで人が命を奪われるのだということが何も伝わらない。
696 ：無名の共和国人民 ：10/09/01 15:04:57 ID:WjVTzD3+: 本当に死刑執行体験をさせてもらえるとしても
草薙工房あたりなら正義の高揚感全開で嬉々として処刑に参加しそうな気がする・・・。
697 ：無名の共和国人民 ：10/09/02 12:45:33 ID:ojZ0Iiu7: 「死刑の賛否議論を深めたい」ってのを時折見かけるけど、
どうなれば議論が深まったということになるんだろうか。
その辺をはっきりさせないでテキトーに文章を結ぶ新聞記事が多すぎる。
698 ：無名の共和国人民 ：10/09/02 13:13:48 ID:kizeMNt3: >>694
処刑した死体を処理する部屋はコンクリート剥き出しらしい。

しかし、そこの公開は拒否された。
699 ：無名の共和国人民 ：10/09/02 20:46:28 ID:1AiSXkZh: >>697
マスコミの本音は死刑存置。
そのほうが憎悪を煽動できるし、保守陣営や捜査機関と癒着できる
から（犯罪報道と同じ構図）。
さらに「人権の基準は世論で決まる」という思想を推進し（総務省の
死刑世論調査の垂れ流し）、それを否定している国連人権委と
真っ向から対立している。
すなわち新聞には体質的に死刑廃止の論理がまともに提示できない
わけで、それでは議論を深めさせることができるわけがない。
700 ：無名の共和国人民 ：10/09/03 03:44:47 ID:oos6+ZES: マスコミは治安不安をあおる報道をひかえるべき｡
統計的に意味のない殺人事件をさも最近のトレンドであるかのように報道するな!

あと下層民はみな嫉妬まみれで被害者意識やルサンチマンのかたまり､
理性や知性のかけらもないというイメージづくり
に寄与する報道も根拠があるかどうか怪しい｡
偏見づくりの有害報道はいらない｡
701 ：無名の共和国人民 ：10/09/03 18:40:38 ID:Slpx6bXB: >>700
ルサンチマンのかたまりを報じるよりも
ルサンチマンを植えつけて煽る報道の方が余程悪質なんだが。
702 ：無名の共和国人民 ：10/09/03 20:52:48 ID:me2QaGdX: いよいよ世相は1930年代のファシズム運動に似てきた。

非モテ排斥を掲げる政治運動。
景気がますます悪化している中、何らかのスケープゴートを迫害することで
保身を図ろうとするのが大衆の常。

最近はアラフォーだの婚活だのと、新たな手口で大衆を煽動して
非モテバッシングへと誘導する勢力が台頭している。
現在のマスコミは非モテ叩きでもっているようなものだ。
恋愛資本主義とはよく言ったものだ。
非モテを迫害することは金になるという現実をよく示している。
703 ：無名の共和国人民 ：10/09/03 20:57:39 ID:me2QaGdX: ヲチスレに限らず、非モテ以外の人種が日本社会の多数派であり、
非モテが少数派である以上、そこには社会的な強弱の関係や
抑圧・被抑圧関係が存在する。
そして、「恋愛のできない非モテは生きるに値しない」という恋愛至上主義者や
「自己責任」論を振りかざす新自由主義者のイデオロギーにそっくり沿っている。
その背景には、生殖こそが人間の生物学的本能であり、生殖やその前段階に位置する
恋愛・結婚のできない非モテは生物学的に劣っているという思想がある。
こうした思想は、「生物学的に劣った人種」への迫害を正当化した優生学思想やナチス人種論の
焼き直しであることに注意しなければならない。

明らかに社会的発言力や政治力では非モテが弱い立場に置かれている。
曲がりなりにも日本が議会制民主主義体制を採用している以上、
有権者に占める非モテの割合が小さいからであると推測される。
アラフォー
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%E9%A5%D5%A5%A9%A1%BC

この層を狙った女性雑誌が創刊されており、この層を狙ったメディア上の特集も多い。
従来のように「ターゲット層のひとつ」としてではなく、このアラフォーを特に狙い撃ちにして
消費を煽るものが多いのが特徴。従来型マーケティングの最後のフロンティア。

↑
女性誌に代表される「従来型マーケティング」が、これまでいかに非モテを
抑圧してきたかは既に語りつくされている。
「従来型マーケティング」が信奉するイデオロギーが恋愛至上主義や恋愛資本主義であり、
これらは非モテを社会から排除する思想だからだ。
704 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 08:53:15 ID:BEjdjIDk: >>702
>>703
どうもピンと来ないんだけど、それで
「マーケティングや政治は『非モテ』も認めろ！」とでも訴えるのですか？

>「従来型マーケティング」が信奉するイデオロギーが恋愛至上主義や恋愛資本主義であり

マーケティングの外であることは、無駄金を搾られずに済むということ。
正確には「おひとりさま」市場も存在するし。
どっちにしろ、すぐ煽る企業煽られる消費者は勝手にやってりゃいい。
羨ましがる要素は一つもないし不足も感じない。

>明らかに社会的発言力や政治力では非モテが弱い立場に置かれている

それは違うだろ。
ただ恋愛関係に強い？というだけで政治的に強いとか聞いたことない。
例えば自民党や財界のお偉方はどうだったか。
金持ちとか奸智に長けているとかが権力の根本だったが、そこに「モテ」関係ないでしょ。
カネや権力で異性をひきつけることはあったかもしれないが、
むしろそれは「非モテ」の行動じゃないのか。

>恋愛・結婚のできない非モテは生物学的に劣っているという思想

そんなものは最初から論外中の論外。
こっちがモテだろうと非モテだろうと、徹底的に打撃し殺すべき思想に変わりない。
唱える相手がモテだろうと非モテであろうと関係ない。

「モテ」「非モテ」なる概念を持ち出すこと自体、もう敵の術中と思うが、どうか。
705 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 09:26:34 ID:uYIS8jBw: >>704
俺もそう思う。>>702は唐突な印象。
「モテ」とか「非モテ」なんて別に階層概念じゃないんだし，
どうして固定的に考えるかな。
「非モテ」が「モテ」になるのは，あるいはその逆は，
そんなに難しいことなのかね。

「モテ」がいつのまにか「非モテ」になる可能性だってある。
人生ひとつとっても「モテ」期と「非モテ」期って
あるような気がするし，自己の内外のちょっとした状況の変化で
すぐどちらにでも転ぶことなんかじゃないかと思う。

「非モテ」と「モテ」なんて，「正規労働者」と「派遣」
「民間労働者」と「公務員」以上に「つくられた対立」なんじゃない？
は自ら分割統治にはまるようなものですよ。

人生そんなに「モテ」てないと生きていけないわけじゃなし，
やたら「モテ」たからって実りある人生というもんでもない。
これは誰かを揶揄しているのではなくて，自分のことを念頭において
言ってるんだけどね。
706 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 19:38:51 ID:E/zunZJN: >>702-703
あんた、本田透の妄言に毒され過ぎてやしないか？
それと、インチキメディアのスレの方が適切な話題だと思うよ。
707 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 00:14:46 ID:oicrazr4: もっと単純に、今まで「独身貴族」向けに商品を売りつけて経済発展してきたのが、
その結果、結婚・家族・出産への興味が薄れ、少子化が目立ちだし、「日本の伝統」
を守るためにも国力を守るためにも、家族制度をもう一度大事にしてもらおうか、
といった程度のことじゃないかと他人事(人口が減るのは悪いことと思ってないので
他人事だ)のように感じる。
708 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 13:06:47 ID:kEnrT5ND: >>701
いいご指摘です｡そう｡メディアは下層民や没落者の
ルサンチマンや被害者意識を報じるというよりも､
ルサンチマンを表明せざるをえないよう焚きつけたり､
ありふれたちっぽけなルサンチマンを見つけては針小棒大に騒ぎたてたりしていますよね｡
完璧に印象操作です｡
もしこれを受け手が本気にとることがあれば､
上は下に警戒心を抱いて治安強化､
下層同士は軽蔑しあい嫌いあって連帯できない事態になるだろう｡
それがねらいなんですわね｡最低だと思います｡
709 ：無名の共和国人民 ：10/09/09 23:42:38 ID:EMoaUUlI: 殺人事件でもランク付けあるのか？
若い女性などが被害者の場合とホームレス・ヤクザ
とで騒ぎ方が違うのっておかしいじゃないのか？
710 ：無名の共和国人民 ：10/09/10 10:44:58 ID:ZqTCNZ/I: 視聴率、ですよ！
ワイドショーなんて、若い女の子や有名大学出身者が殺されたら
それだけで嬉しくて嬉しくてたまらないような連中に向けて作ってるんです。
偉そうなインチキ週刊誌もみんなそう。
711 ：無名の共和国人民 ：10/09/10 21:44:39 ID:lGV4Je8R: 視聴率稼ぎが日本の司法をおかしくしたんだな
712 ：無名の共和国人民 ：10/09/12 09:16:16 ID:LeskeZZY: ↑同じことは加害者の扱いにも言える。犯人が現役の暴力団や右翼なら
第一報のみであとスルー、長崎市長暗殺の時なぞ報道ステーションに事件翌日に
犯人のウヨ顧問弁護士が出てアジる始末、ことに日ごろ威勢のいい厳罰マスコミ
（新潮・文春、右派文化人）やあすの会が沈黙するのは、「噛み付きやすい
ところに噛み付く」「思想同志の加害者の権利は尊重の精神」が見える
713 ：無名の共和国人民 ：10/09/12 10:17:07 ID:Ol7pMBuK: しかも相手が“左翼”と見ると完全にキ印扱いだからな。
714 ：無名の共和国人民 ：10/09/13 22:09:03 ID:yAlWoK8m: 在特会の所業の数々に沈黙してる馬鹿糞メディアが企業の不祥事等に対して如何にも
自分達が正義とばかりに勧善懲悪的な報道に終始しているのを見ると正直反吐が出るわ。
本当は嬉しくて嬉しくてたまらない癖に。
内心では刑務所に行って犯罪者に謝礼を送りたい気分じゃないか。ネタを提供してくれて有難うって。

余りこういう言い方するのは良くないが、仮に押尾学が自民党大物政治家の息子とかだったらメディアは
どう報道するかね。
715 ：無名の共和国人民 ：10/09/14 14:02:30 ID:DawaRUR4: >>714
　　実際あの事件の現場にいた疑いの強い息子が酒にしては異常な酩酊ぶり
見せても尿検査せずただの泥酔者扱いで一日で釈放で、ちなみにメディア↓
文春・東スポ　酒癖の悪さのみ報道
新潮　　　　　スルー（特集記事組まず）←
　薬物問題について言及（お塩事件ではなく）したのは新聞系週刊誌とフラッシュくらいか
↑のメディアは清和会系メディアと言われているが、なるほど　
　
716 ：無名の共和国人民 ：10/09/14 14:09:47 ID:W6no2RcO: そういえば，例の息子は明らかに酩酊していて
まともに答えられなかったというのに，「酒気帯びの疑い」だったよな。
717 ：無名の共和国人民 ：10/09/16 19:12:34 ID:V0G1qQTL: ネット違法書き込み　過去最多
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100916/t10014023841000.html

警察発表も、「殺人や強姦が戦後最低になりました」とは発表しない
「過去最多」の数字だけを盛んに発表する

体感治安＝警察が作ったもの
718 ：無名の共和国人民 ：10/09/16 21:09:58 ID:a2u9JNRi: >>717
しかもネット上での乱暴狼藉は誰がやらかしてるかといえば、
手前らが手なずけてるネトウヨや在特会の連中じゃねぇか。
そのことを見て見ぬふりして何が体感治安だ、笑わせる。
719 ：無名の共和国人民 ：10/09/16 21:38:23 ID:PlTJdYGy: 更に俺達のような、正義の為なら時には権力に抗うことも辞さない態度を見せりゃ
要注意人物、時には危険人物扱いしやがる。

一体どうなってるんだ！？！？
720 ：無名の共和国人民 ：10/09/16 23:14:24 ID:/vVC9sTm: >>717

＞体感治安＝警察が作ったもの

作成協力＝マスコミ。
まあマスコミも捜査機関の一部門のような気がするが。
721 ：無名の共和国人民 ：10/09/21 05:34:32 ID:EB7xTFrk: >>681
内藤朝雄はルサンチマンで目がくもったところがあると思う｡
その昔､彼のいた家と学校と地域がひどかったため､致し方がないのだろうか･･･｡
かわいそうだがどうしようもない｡
722 ：無名の共和国人民 ：10/09/22 04:13:27 ID:m6brwHrq: >>721
むかしネット上で内藤の友人だか私淑者だかファンとかいう人にひどい目にあったことがある｡
その人は内藤に輪をかけてルサンチマンがひどい｡それに内藤よりも不勉強｡
要はたちの悪い内藤の亜流｡または内藤主義者｡
ネットストーカーに長年つきまとわれてへとへとになったわたしから
意見も事情もきかないでいきなり勝手にストーキング加害者と交渉｡
それも稚拙でわざと論争に負けにいっているような話っぷり｡
彼が(ネット)いじめやストーキングについてかなり無知なのはすぐに分かった｡
そして案の条､被害者本人の意向を無視し､加害者について調べないままに対応するものだから､
ストーカーの嘘や中傷にのせられて被害者をたたいたり悪口を言い出す始末｡
こっちは弁護士や警察や精神科医や女性センターなどに相談しようとしているのに､勝手に動いてよけいことを複雑にしてくれた｡
おまけに後出しじゃんけんみたいに自分はオブザーバーだから中立とか､
反論した時点であなたが悪い証拠だし､
それゆえに憲法保証されたプライバシー権を加害者に蹂躙されて当然だとか､
人を愚弄する明らかな嘘ばかり言ってきた｡
単に男尊女卑が強かったり､相手の気持ちをわからないだけ｡
いじめやストーキングの加害者のたちまわりのうまさや嘘や錯覚をみぬけない｡
または誰かと連絡･報告･相談して､信頼関係をつくりながら問題にあたれない｡
つまり極度に自分勝手なだけ｡､おせっかいで僭越なだけの無能だとよく分かった｡
被害者を自分のうらみをはらすためだけに私的領有物のように扱うぶしつけさ､
人としての倫理さえ疑うだましうち取材と､
明らかに加害者側だけに話をきいて報道するのは偏っているのに中立といいはる厚顔無恥､
裁判では禁止されている誘導尋問を用いるうかつさ､
弁護士に対して受け身にいいなりになれという奴隷根性のすすめ｡
のちにそんなことをしてはいけないと弁護士事務所で分かったけれどね｡人の自主性を殺す嘘ばっかりだ｡
723 ：無名の共和国人民 ：10/09/22 04:16:47 ID:m6brwHrq: >>721
むかしネット上で内藤の友人だかファンとかいう人にひどい目にあったことがある｡
その人は内藤に輪をかけてルサンチマンがひどい｡それに内藤よりも不勉強｡
要はたちの悪い内藤の亜流｡または内藤主義者｡
ネットストーカーに長年つきまとわれてへとへとになったわたしから
意見も事情もきかないでいきなり勝手にストーキング加害者と交渉｡
それも稚拙でわざと論争に負けにいっているような話っぷり｡
彼が(ネット)いじめやストーキングについてかなり無知なのはすぐに分かった｡
そして案の条､被害者本人の意向を無視し､加害者について調べないままに対応するものだから､
ストーカーの嘘や中傷にのせられて被害者をたたいたり悪口を言い出す始末｡
こっちは弁護士や警察や精神科医や女性センターなどに相談しようとしているのに､勝手に動いてよけいことを複雑にしてくれた｡
724 ：無名の共和国人民 ：10/09/26 13:57:21 ID:z5/tRPtt: >>720
宮崎事件の頃からマスコミがおかしくなり
オウム事件で決定的におかしくなった
725 ：無名の共和国人民 ：10/09/27 22:45:04 ID:daNtoVMw: >>724
それは違うね、ジャーナリズム論を大学でかじったことあるが
昔は「警察より先に犯人を捕まえろ」て文化がマスコミにはあったし、
同時に今以上に事件をセンセーショナルに扱う傾向、
加えて被害者加害者問わず晒しものにする傾向があった。
それが改められたのが松本サリン事件での冤罪騒動

つまり昔はもっとマスコミはおかしかったんだよ
まあ、今も記者は警察回りから始まるため警察の広報マン
として養成されていく文化は変わらないけどね
726 ：無名の共和国人民 ：10/09/28 05:05:47 ID:5bAgUhR3: 昔のテレビ番組のウイークエンダーなんて滅茶苦茶やってたもんな
727 ：無名の共和国人民 ：10/09/28 07:45:15 ID:+/rsjGqm: オウム事件以降、ワイドショーと報道番組(NHKを含む)の区別が分らなくなった
728 ：無名の共和国人民 ：10/09/29 03:59:44 ID:za1FUVT0: >>727
だから>>725さんや>>726さんも言ってるように，オウム事件からじゃなくて
以前からそうだよ。

日テレのやってた「テレビ三面記事ウィークエンダー」なんて，
レイプ事件だろうがなんだろうが
ポルノ紛いの再現ビデオまで作って放送してたよ。
なんとなんと，山谷えり子もリポーターをやってたんだよね（笑）。
1970年代末から1980年代初頭の話だけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/テレビ三面記事_ウィークエンダー
729 ：無名の共和国人民 ：10/09/29 09:26:07 ID:zNbkNjAa: オウム事件以降マスコミは変わった。それを否定している人はずれている。
政治的な問題や深刻な問題を、一般のマスコミがワイドショーの感覚で
センセーショナルに扱うようになったことが問題なんだが？
ウィークエンダーがどうしたって？当時あんなもの非難されていただろ。
現に山谷えりこが政治家になってるじゃないか。いい加減にしろ。
730 ：無名の共和国人民 ：10/09/29 09:33:25 ID:zNbkNjAa: オウム事件で、「テロに対抗するためなら何をしてもかまわない」
「マスコミは一切それを批判しない」「むしろ応援する」という風潮が生まれ、
それが「911事件」や「北朝鮮拉致事件」にも適用されてるんだが、
それが以前からある一貫したものだというのか？

ウィークエンダー？笑わせんな。
731 ：無名の共和国人民 ：10/09/29 09:43:04 ID:zNbkNjAa: 一つ聞きたいが、そんなことを軽々しく言える人はオウム事件の時に何をしていたんだ？
オレはマスコミが完全に同じ方向に向かって暴走しているのをみて、数少ない対抗情報を
集めていたが。

「凶悪犯罪」を弁護する弁護士が非難されるという現象もこの時からじゃないか？
当時遠藤誠弁護士が「日本の戦後民主主義は無駄でした」と言ったのが印象に残っている。
732 ：無名の共和国人民 ：10/09/29 21:12:43 ID:i0i+jjqz: 悪いことは悪いとはっきり言うことが
どうして無駄なんだ？
733 ：無名の共和国人民 ：10/09/29 21:19:07 ID:Puedjn1m: まあ「～事件以降」というのは、その事件以降、メディアが腐敗して
いるのがわかったという個人的な表明かな。
ロス疑惑報道以降という人もいるし。
734 ：無名の共和国人民 ：10/09/30 01:57:42 ID:O1Jp5b68: >>729
自分の見解がすべてだと思うなよ，うっとおしい
マスコミがワイドショー化しているのは否定しないが，
それは徐々に変質したんであってすべてがオウムに帰結すると言うのは
あんたの主観に過ぎないだろ。

>>現に山谷えりこが政治家になってるじゃないか。いい加減にしろ。

意味がわからん。政治家になったらどうなのよ。
ワイドショーのレポーターが政治家になれるってのはどうなんだ？
どこで顔を売ったんだよ。
735 ：729：10/09/30 06:43:51 ID:XvILpU2Y: >> 現に山谷えりこが政治家になってるじゃないか。いい加減にしろ。
> 意味がわからん。政治家になったらどうなのよ。

おいおい。ただの低俗番組のレポーターだった人物が、
政治家という公職にのぼりつめたということは、
政治という領域が低俗に占領されたことの象徴じゃないか。

> それは徐々に変質したんであってすべてがオウムに帰結すると言うのは

徐々に変質したのならば、なぜそうなのか理由がいるだろうに。
「それが改められたのが松本サリン事件」という >>725 のレスとも矛盾している
（二つのレスは同一人物ではないかもしれないが、文脈を共有している）。

さて、もちろんオウムが「全て」だと言うつもりはないし、そもそも言っても
いない(ID:zNbkNjAa のレスを参照のこと)。宮崎事件やロス「疑惑」報道も
それぞれターニングポイントだ。

私が言っているのはオウム事件は大きな転換点だったということだ。
そして君はそれをそれを否定している。＞「徐々に変質したんであって」

今のマスコミは、彼らが当時何をしたか忘れているふりをしている。
普通にマスコミに接している限り、そんなこと知らないという人が出てくるだろうな。
736 ：729：10/09/30 06:46:04 ID:XvILpU2Y: > 自分の見解がすべてだと思うなよ…あんたの主観に過ぎないだろ。

同様の見解を述べた人物として、既に故遠藤誠弁護士の名前を挙げている。
他にドキュメンタリー作家の森達也や、ジャーナリスト・小説家の辺見庸
の名前を挙げることができる。

森はオウムに関するドキュメンタリーを作成した後、今に至るまで
犯罪報道に関して発言し続けている。彼がオウムこそエポックだったと
言っていることも知らないのか？

辺見は東京でオウム事件に直面し、その後アフガン報復・イラク侵略に
関して発言を続けてきた人だが、やはり同じようなことを言っている。

だから、この点については >>733 のレスも否定しなければいけない。
これは「個人的な表明」などではない。「個々の人々による社会の記憶」だ。
それはマスコミの作り出す公的な現代史ではないが、記憶から消せない。
737 ：729：10/09/30 06:49:11 ID:XvILpU2Y: 最後に一点だけ誤解を避けるために指摘しておくと、
オウム事件は転換点ではないと言っている人間は、
事件報道を中心に考えている可能性がある。

オウム以前にも酷い報道はあったが、それをもって
「オウムの前も後も変わらない」とは言えない。
やはり質は変わっただろうというのが私の考えだ。
738 ：無名の共和国人民 ：10/10/02 08:44:24 ID:SFpn1Zyk: 殺人事件等の時効撤廃はどう考えても無意味
739 ：無名の共和国人民 ：10/10/06 07:29:18 ID:CAFJW+kI: 神戸で高校生が刺されて殺されたけど
深夜近くに出歩いているのを疑問視するマスコミは
いないね
740 ：無名の共和国人民 ：10/10/06 14:14:45 ID:bPj7NKQA: >>739
一方的に襲われた被害者に、そんなもん問題視するほうがおかしい。
（加害者が米兵だったら必死に被害者を攻撃するゴロツキマスゴミがいるが、まさに異常者どもだ）
741 ：無名の共和国人民 ：10/10/06 15:08:37 ID:tQtoZctG: 「男が強盗に襲われても被害者は非難されないが、女が強姦に襲われると非難される」
と言ってたのは誰だったかな。
742 ：無名の共和国人民 ：10/10/06 17:46:23 ID:laW9oC9j: ２ちゃんでは「ＤＱＮが夜中に騒いで殺されたんだから自業自得」という論調みたいですね
「被害者が未成年だと被害者が非難される」を上に付け加えるか
743 ：無名の共和国人民 ：10/10/06 19:03:29 ID:CAFJW+kI: それにしてもヤクザ・身寄りのない老人・ホームレスが殺されるのと
扱いが違うね。今のマスコミだとヤクザ・ホームレスを殺すのと女子大生を
殺すのとでは後者のほうが重罪っていうことになるな。
744 ：無名の共和国人民 ：10/10/06 19:31:23 ID:WI43ZACC: >>743
君はようは何が言いたいの？含みのあるようなこと
朝からブツブツ言ってるが
745 ：無名の共和国人民 ：10/10/09 16:20:50 ID:bFLNpBm8: 未解決事件の懸賞金対象になってるのはマスコミが視聴率稼ぎのために
騒いだ事件だろ？それもおかしいよね。あまりマスコミが騒がない凶悪
事件もあるのに
746 ：無名の共和国人民 ：10/10/13 21:51:24 ID:Ez2j4+GP: 時効撤廃でマスコミがセンセーショナルに騒いだ凶悪事件は毎年発生月になると
騒ぐんだろな
747 ：無名の共和国人民 ：10/10/15 11:02:46 ID:KqRdL2av: ここで以前、光市の母子殺害事件であの被告に関わる者全て犯人扱いのリンチ的展開
に本村洋の背後にアドバイザーがいるのでは？とあったが、
　本村サイドからの本を書いた門田某がそれと認定される。彼が次に書いた本が
　台湾軍設立に尽力した日本軍人のレポ。タイトルが「この命、義に捧ぐ」
　まあウヨ臭プンプン、こいつは新潮の元記者、本村洋本人も自民安倍グループとの
　深い繋がりを指摘（大マスコミは黙殺）される等、ヒステリーの足元には拉致
　家族会同様の改憲扇動の動きがあると言っていいだろう
748 ：無名の共和国人民 ：10/10/25 20:34:50 ID:J0d0cbfv: 世田谷一家殺人をはじめマスコミが馬鹿騒ぎした事件は発生月になると
今後は永久に騒ぐのか？
どうみてもマスコミの視聴率稼ぎしか思えないな。それでいて犯人が検挙
できるわけではないのに
749 ：無名の共和国人民 ：10/10/26 20:07:01 ID:ApjpJEq2: “犯人”に仕立て上げられて騒がれてる人も今頃は、改心して静かに暮らしているだろうに…

古傷を掘り起こすようなマネして楽しいか？＞権力の子飼いマスコミ共
750 ：無名の共和国人民 ：10/10/27 08:04:11 ID:WF3LSRSu: 時効が撤廃されて発生月日のときだけ馬鹿騒ぎするのは
何十年ってやるのか？
751 ：無名の共和国人民 ：10/10/27 22:22:22 ID:Q2beJED3: 一時期、学校裏サイトの問題（ネットの掲示板で級友に対する誹謗中傷の書き込みで溢れ返ってる等）とかメディア
で盛んに報道されてたが、最近はめっきり報道されなくなったな。
他にもネットで犯行予告する書き込みをして逮捕されたってニュースも最近は殆ど見掛けなくなった。

それどころか、「チ●ン●ロ」等、聞くに堪えない罵声を浴びせてる連中達を「整然」と形容してる、一体ソイツ等の目は節穴か、何を
見てたんだと神経を疑いたくなる様な報道をしてる馬鹿クソメディアがあったな。とっとと廃刊してしまえ。
不適切な話だが、今の日本では人に悪意を向けるのは駄目だが、それがマイノリティに向けられたものなら全て無罪放免になるらしいな。
人を罵っても暴力振るっても「愛国心」とか言えば全てお咎め無しになるみたいだな。

結局一般庶民同士足引っ張り合ってれば、お上からすれば都合がイイんだろう。
その事に上の連中が気付いたから、上述したネットでの誹謗中傷の書き込みや犯行を予告する様な悪質な書き込みも最近は余り問題視しなく
なったんじゃないか。
以前まではそれこを蜂の巣を突く如く馬鹿騒ぎして、恰もネットしてる人間は犯罪者予備軍みたいな報道までしてたのに、最近はそんな連中達に
平然と阿る様な事してるじゃないか。便所の落書きと蔑んでた２ｃｈにハマってる有名人とかイチイチ新聞で報道するしな。

口先だけは偉そうに「被害者の方達の心情を慮る…犯人は絶対に許さん極刑の処すべき」と勇んで一丁前に正義漢ぶりながらもね、こういう事は
無視するからね。
752 ：無名の共和国人民 ：10/10/27 22:26:06 ID:Q2beJED3: いい加減にしろ、馬鹿メディア。
一体この一週間で何度「中国のどこそこで起きた反日デモ」と報道したんだ。
かれこれ１０回は見たぞ。

そんなに中国が嫌いならとっとと撤退してしまえ、中国進出してる大企業を「売国企業」「媚中企業」と
徹底的にバッシングすればイイ、出来ない癖に。
753 ：無名の共和国人民 ：10/10/27 22:51:46 ID:s4Pu29Oj: >>752
>一体この一週間で何度「中国のどこそこで起きた反日デモ」と報道したんだ
更にまた、妙なひん曲がりを見せているのがおかしい。
「反日」デモ中に内政批判の横断幕があった、コールがあったという。
この点をとらえて、なんか日本が中国内の言論の自由を助けてやった、と上から目線というか。
「自由」の守護者という名の占有者、米国へのコンプレックスも丸見えだ。
754 ：無名の共和国人民 ：10/10/28 00:48:15 ID:LJTYDahl: >>753
矢鱈と中国国内の人権弾圧、情報統制の実態やらの特集記事を組んでるのがソレだね。
んで、如何にも日本は人権が保障されて情報の統制を行わずに真実のみを伝えてるとか
強調するのに躍起になってるんだろう。

米国への劣等感があるから、急速に力付けてる中国に対して過剰なまでにアレルギー反応示すんだな。
でもそういう報道が益々日本の立場を苦しくしてる、自分で自分の首を絞める様な真似をしてる。

ニュース速報スレにも貼ったが、最近頻繁に見掛ける『若者の内向き志向』なる報道。
他ならぬメディアがそうさせてるんじゃないか。
凶悪犯罪が激増してる、貴方のスグ傍に犯人が潜んでる、はたまた中国が如何に極悪な奴等かとか散々煽り立てて結果的に
人間同士の相互不信、猜疑心、恐怖感を煽ってる。
『内向き志向な若者』が増えてる事は、寧ろメディアの成果だと大いに胸張るべきではないか。
どんどん内向きになって互いに足引っ張り合って、結果的に為政者にとっては益々基盤が盤石に。
万々歳すべき事だろうこの事は。
755 ：無名の共和国人民 ：10/10/28 00:59:50 ID:BrKIqCcD: 中国の反日運動の背景を語る時、決まって「経済的格差による若年層の不満の爆発」なんて言われるけど、
日本のにわかウヨクも全く同じ背景を持ってるってことには全く触れようとしないねぇ
756 ：無名の共和国人民 ：10/10/28 21:22:50 ID:5RCDAVfp: 最近は週刊誌の見出しにまで「中国は滅亡寸前！！！」みたいな
嫌中本まがいのタイトルが踊るようになって正直気持ちが悪い。
757 ：無名の共和国人民 ：10/10/30 13:03:25 ID:GdGxs1Y/: >>755
自国の貧困についてはなかなか報道しないよね。
もっとも日本の貧困層の話は外国で盛んに取り上げられてそうだ
758 ：無名の共和国人民 ：10/10/30 19:37:19 ID:e2dW8URN: そもそも日本の話題が外国のメディアに取り上げられることはめったにない。
ここ数年では農林水産大臣の自殺、政権交代、漁船衝突事故程度しか取り上げられていない。
ヨーロッパ諸国は自国の社会保障制度改革問題とユーロ問題でもちきりだし、アメリカは「Tea Party」という日本で言う
ネトウヨのような共和党の行灯持ちの報道でもちきり。
欧米諸国は良くも悪くも中国以外の東アジアにはあまり興味がない。
759 ：無名の共和国人民 ：10/10/30 23:35:42 ID:GdGxs1Y/: >>758
なるほど
760 ：無名の共和国人民 ：10/10/30 23:59:03 ID:e2dW8URN: 補足
もっとも、欧米諸国特にフランスやドイツでは社会保障改革に対する根強い反対運動が現在でも展開されている。
今週はフランスでは大規模なデモがありパリが騒然としたとのこと。
日本の貧困問題を海外に知ってもらうために彼らと何らかの協力をするとともに、より大きな動きにできればいいのだが。
761 ：無名の共和国人民 ：10/10/31 01:24:40 ID:gscsoBaP: >アメリカは「Tea Party」という日本で言うネトウヨのような
>今週はフランスでは大規模なデモがあり

フランスでも移民を排斥するウヨクが蔓延っている様ですね
経済が停滞すると右翼が台頭する、、なんだか世界中が右翼だらけになってしまった感じ…
762 ：無名の共和国人民 ：10/10/31 01:42:28 ID:700ioaqE: >>761
どこからウヨクの話が？
760のいう大規模なデモは年金制度改革法反対のことだろう
まあフランスには大分前からルペンのFNがあるけど
それとも社会保障の削減反対が移民排斥に行き着くという話？
763 ：無名の共和国人民 ：10/11/01 20:54:26 ID:VH85cjzm: 耳かき店員殺害事件で東京地裁は無期懲役の判決を下したらしい。
しかしなぜマスコミはこの事件をやたらとやかましく報道するのだろうか。
裁判員裁判が始まって1年経ち、今までおとなしくしていたがそろそろ大丈夫だろうと思って味を占めたのだろうか。
マスコミは遺族への取材を何の疑念もなく行っているのだろうか。
遺族は取材で
「裁判員裁判でなければ死刑になっていたはずだ。」
「怒りの矛先をどこかに向けなければ気がすまない。」
「死刑判決でなかったのでしらけた。」
などと話していたらしいがこんなコメントを報道する必要性を感じられない。
764 ：無名の共和国人民 ：10/11/01 22:01:47 ID:olmqpc0W: そうそう。
周囲で何もかもこの男が悪いような言い方をしようとしているのは事件以前どころか、
現在のマスコミや世論が特にそうなんだよね。
店は金を貰うために店舗営業しているわけで、耳かき行為に対して、一般常識的にとんでもない額のお金を店側が
この男から受け取っていたのは事実。
大体理容院などでは耳かきは無料サービス扱いだったりする所もあるんだから。
犯行時点までの「利益」は圧倒的に店と店員の側にあるわけだし。
しかし殺人やった時点で圧倒的加害者はこの男だというのがアンビバレントなんで。

ただ、全面的改悛を強いられ犯人が全てに口をつぐんでしまう可能性はある。
そして「殺したんだからおまえには言い訳する資格はない」と全員が言いたいのは解るんだが、
それを司法が言っちゃったら、司法にならない、って事なんだよね。

事件が残虐なのは明らかなのだから、判決の焦点はそこに絞るべきだ、って事だ。
改悛しているからどうとかではなく、シビアに事件の残虐性に焦点を絞ればいい。
情状酌量があるとすれば、改悛云々ではなくて、店側がどういう意図の店を営業していたのか?って事だと思う。
裁判である以上、大なり小なり情状酌量を弁護側が求めるのは当然だし。
それに、店側の意見とかそれもまた一方的な事であって。そういう耳かき店などの営業のあり方が、
正しいのかそうでないのかという店も裁判官と裁判員が考えるべきなんじゃないかと思う。
この事件の場合、極刑は予想ついたと言えども。

・・・・とにかく、世論とマスコミの流れは変だと思う。
765 ：無名の共和国人民 ：10/11/01 22:28:52 ID:IZsmvOxB: 結局、この「耳かき店」は風俗なんだよ、な？
おねえちゃんに高い金払って、耳掃除してもらって、ハイさようならなんてアリか？
マスコミはその点をぼやかしているが。
マスコミとそれに煽られた世論なんて勝手なもんだ。
自分らの「正義の物語」の邪魔物は平気で無視する。
風俗・水商売関係者の殺害なんて、普段なら被害者のプライバシー込みで笑いものにするくせに。

遺族の怒りはわかるが、「気をつけろよ…」とまず言いたい。
世論や正義の「上げて落とす」はこれまた酷いもんだから。
766 ：無名の共和国人民 ：10/11/01 22:36:01 ID:h0wB9GkO: >結局、この「耳かき店」は風俗なんだよ、な？
>おねえちゃんに高い金払って、耳掃除してもらって、ハイさようならなんてアリか？

風俗だと店外デートを持ちかけるとか御法度じゃないか？
そこら辺割り切れない人間は風俗はアウトだぞ。
767 ：無名の共和国人民 ：10/11/02 01:05:55 ID:l/SComF8: 「汚い風俗嬢だから殺された方も悪い」なんて話がしたいなら２ちゃんに行ってくださいね＾＾
768 ：無名の共和国人民 ：10/11/02 08:21:44 ID:mBOsNEbt: 馬鹿マスコミはこの事件を執拗に取り上げるね
視聴率稼ぎをしたいのがミエミエ
769 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
770 ：無名の共和国人民 ：10/11/05 00:27:07 ID:WnQDVT89: また馬鹿が沸いたね。
重罰化に歯止めがかかったのがよほど悔しいのだろう。
771 ：無名の共和国人民 ：10/11/11 02:51:02 ID:cSq89c/A: >>765
本当に耳かきだけのお店ですよ？
そういうのを下衆の勘繰りというのです
772 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 17:04:18 ID:jQ3JpB1x: 裁判員制度ははっきり言って無意味だと思う
高裁では裁判官の審理になるから
773 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 21:46:17 ID:qu4jbRmh: バカ検察は自分たちに厳しい目が向けられていることを意識して大衆に迎合するように凶悪事件で死刑を求刑しかねない
死刑になる恐れのある事件の裁判員裁判は当面停止すべき
774 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 21:59:07 ID:qu4jbRmh: 海保のバカ猿（そういえばそんな映画がありましたね）のプライバシーは丁重に尊重し、推定無罪どころか世論による強制無罪
一般の刑事被告人は悪鬼の如く報道し、推定無罪どころか有罪誘導

こんな報道をしておいて正義感だの国民の声を代弁するだのと熱弁する厚顔無恥マスコミ
775 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 23:01:48 ID:keQQN5CL: まさかとは思うが今日ひき逃げされた「うらなみ」の乗員が
本当の流出者だったりして…
776 ：無名の共和国人民 ：10/11/17 01:11:10 ID:K58/SpdF: >>765
「風俗嬢だから殺されて当然」などと言い出す輩はろくなものではない。
777 ：無名の共和国人民 ：10/11/17 08:19:12 ID:DiCB45bG: 日本も中国も愛国無罪というのが今回の尖閣関連の感想
どうせならこの調子で公安の資料とかどんどん公開して欲しいもんだが
米国を除く近隣諸国や左派に有利な資料は出ないだろうな
778 ：無名の共和国人民 ：10/11/18 22:31:08 ID:LDBMC9BB: >>774
本来なら（個より公を重んじる立場からすれば…てどっかで聞いた事ある様な）情報を流出させるという組織を乱す様な身勝手な
行動は到底許される事では無い筈だと思うが、どのメディアもヒーロー扱いだｗ
我が家では朝日を購読してるが、ネットでは彼を称賛する書き込みで溢れ、海保にも刑事責任を問わないで欲しいという電話が殺
到し、某大学教授やら作家やら『有識者』と呼ばれる方達のコメントも
「政府の中途半端な対応に苛立ちを感じた末に起こした。義憤で駆り立てた末の行動」
みたいな肯定的な意見が見事なまでにズラリ。

俺は今回の問題を契機にネットの無法ぶりが世に知らされ、それが切っ掛けにネット上に蔓延する排外主義や差別主義等の悪意が
日の目に晒される良い切っ掛けになると思ったが、現実に全くの逆だった。
どこまでもここの国のメディアは右翼に甘い。激甘だ。
「愛国心」という動機があれば何をやっても許される。
779 ：無名の共和国人民 ：10/12/05 21:14:14 ID:hDDW2rBb: この国の司法はマスコミによっておかしくなり
被害者がヤクザ・ホームレスの場合とそうでない場合とで
騒ぎ方に雲泥の差がある。
780 ：無名の共和国人民 ：10/12/11 21:47:13 ID:rrbJjCMS: 裁判員裁判で初の無罪判決が出た。

この判決について、ほとんどのメディアは推定無罪の原則が活かされた裁判だったと報道した。
普段は火に油を注ぐような無責任報道をしているくせによくもまあしたり顔でそんなことが言えたものだというのが
正直な感想。

一部メディアは相も変わらず遺族の「なぜ死刑でないのか理解できない」という意味不明な報道を行ってもいる。

そんな中、東京新聞の投書で興味を引いたのは、市川海老蔵氏の事件をめぐる報道を批判する文脈で、
（よって上記事件とはやや状況は異なるけれども）
「テレビや新聞の関係者でもひどい事をやっている人はいくらでもいるのになぜそんなに偉そうに報道できるのか」
という指摘である。

東京新聞にはテレビ番組に対する感想を掲載するコーナーが設けてあり、そこをざっと見ても、少なくない視聴者が
テレビ報道に辟易してきていることが伺える。

マスメディアは一体、何のため、誰のために報道しているのか、今一度本格的に問い直さなければ、ただでさえ
インターネット層に水をあけられている現状で、ますます衰退していくしかないのではないか。
781 ：無名の共和国人民 ：10/12/12 13:13:09 ID:AEkKafk2: >「なぜ死刑でないのか理解できない」
遺族側のあのセリフはないよなぁ…
「ならば、真犯人は誰なのか」ってのが普通でしょ
誰でも良いからハライセに死刑にしろって言ってる様なもので、そんなコメントを載せてしまうマスコミにも呆れる
782 ：無名の共和国人民 ：10/12/13 16:37:10 ID:ux+mt+2I: >>781
>誰でも良いからハライセに死刑にしろ

犯人と信じて疑わないからこその台詞でしょう。
むしろこれは検察と報道の問題。
783 ：無名の共和国人民 ：10/12/15 02:11:29 ID:e7bcX6iH: >>781
法律上無罪となるのは、無実のケースに限られない
（つまり、他に真犯人がいるとは限らない）。

これはヘイト発言をしているのではなく、
法と刑事裁判の鉄則に沿って裁判が行われればこそ。

「仮に」．．．本当に仮に、真犯人であったとしても、
任意でない疑いのある状況での自白や、違法な証拠、
公正な裁判所による公開の裁判を受けられなかったら
有罪にはされない、というのが憲法と刑事訴訟法からの帰結。

無罪になったからといって、「では真犯人は誰か」という
話になると、「他に真犯人がいない限り、無罪になっても灰色」
という考え方を許してしまうことになる。

いずれも気をつけたいこと。
784 ：無名の共和国人民 ：11/01/21 01:33:43 ID:dKXl9V1g: 徒に社会不安を煽りまくった影響なのかもしれないけれど、最近yahooニュースや
mixiニュースのコメント欄にやたらと犯罪に対する厳罰化を訴えるようなコメントが
数多く載るようになりいささか不安になってきた。
凶悪犯罪とかならまだ意見が二分するし理解できないでもないけど、問題なのは痴漢や
振り込め詐欺、万引きといった人命を直接的に奪わないような微罪にすら
「こんな奴は死刑だ」「裁判なんかいらん」「一生刑務所から出られないようにしろ」
などなど、どんな些細な事件でも厳罰に処せよという凄まじい意見が書き込まれてる。

だけどそんな安易に、微罪の人を厳罰で断罪してたら今度はいつ自分がその罰で人生失うか
理解できてんのかな？そして本当にそんながんじがらめの窮屈な世界で生きたいのかな？と
考えるだけで恐ろしくなってしまう。
785 ：無名の共和国人民 ：11/01/21 03:01:04 ID:Lx8HxpD7: する予定があるようなこと書くな。
ていうかするな迷惑だ。
させないように努力している人たち、
されて甚大な被害こうむった人たちのこと考えろ。
決して軽くはないぞ、痴漢も振り込め詐欺も万引きも。

というか釣りか?
786 ：無名の共和国人民 ：11/01/21 05:24:36 ID:1CdQcosU: >>785
>>決して軽くはないぞ、痴漢も振り込め詐欺も万引きも。

あなたは「痴漢も振り込め詐欺も万引きも」「死刑にしろ」ってのに
賛成するわけですか？　ここのスレの目的はおわかりですか？

犯罪が許されざる行為だってのはこのスレでは誰でもわかってんのよ。
>>784氏が言ってるのは，犯罪なら何でも厳罰に処せばいいなんてことはないって
話じゃないの？　なんでそこまでアツくなっているんですか？
個人的には痴漢も振り込め詐欺も万引きも微罪だとは思わないけど，
死刑になるべき重大犯罪だとも決して思わない。
787 ：無名の共和国人民 ：11/01/21 05:41:32 ID:y8R/M8s9: ＞する予定があるようなこと書くな。

の時点で釣り確定でしょ
釣りでないなら命に関わるぐらいのレベルで文脈が読めない愚鈍な人間
788 ：無名の共和国人民 ：11/01/28 19:11:45 ID:ibX4xdEn: ttp://www.asahi.com/national/update/0128/TKY201101270527.html

宮城県で検討されている条例「女性と子どもに対する暴力的犯罪等の根絶に関する条例」
性犯罪の前科者に出所後もＧＰＳの携帯を義務づけるという内容です。
これは社会正義に名を借りた人権侵害だと思う。
そもそも犯罪者の罪は決められた刑を受け入れ、満了したらそれでもう、処罰は済んでいるはずです。
出所後もＧＰＳ持たねば犯罪になるなんてそれは二重処分だ。
そもそも再犯に走る人を防ぐなら、医師のカウンセリングなどを紹介するなどいくらでも対応はできると思う。
そのうち性犯罪者は全員ＧＰＳを持て→性犯罪者は全員断種しろ！にならなきゃいいけど。
789 ：無名の共和国人民 ：11/02/05 20:45:50 ID:Q8D7foJu: そのうち性犯罪者は死刑！　とか言い出しそうだな
790 ：無名の共和国人民 ：11/02/11 01:50:52 ID:pH3JEnUs: http://www.pref.kyoto.jp/koho/dayori/201102/jinken.html
きょうと府民だより　2011年2月号
刑余者の人権について
　　　　　　　　　　　　学校法人同志社総長　大谷　實
　刑余者という言葉は、聞いたことがないという方が多いと思いますが、「広辞苑」を
開いてみますと、刑余者とは、かつて刑罰を受けたことのある人、前科のある人のこと
をいう、とあります。特に、懲役や禁錮の刑に処せられて、その刑期を終わった満期釈
放者を指します。ちなみに、人権の観点から見ますと、刑期の3分の1経過後に仮に釈放
される仮釈放者も刑余者と考えてよいでしょう。
　刑余者の人権で最も深刻なのは、近隣や社会から受ける差別です。確かに、罪を犯し
たのは本人なのですから、近隣や社会から白い目で見られるのはやむを得ないのかもし
れません。しかし、刑務所で罪の償いをしているのですから、社会が「前科者」のレッ
テルを張って差別するのは、人間としての尊厳を傷つけるものといってよいと思います。
　その差別が、具体的な形として現れるのは、刑余者の就職あるいは就労の問題です。
刑務所に入れられると、大半の人は職を失います。また、刑務所では作業をさせられま
すが、作業報奨金として受刑者が受け取るのは、1カ月働いて3,900円程度ですから、
出所後の生活資金を得るためには、まず働くことが大切なのに、刑余者のうち2割以上
の人が就労できないのです。その大きな理由が、刑余者としての就職差別にあるといわ
れています。
　一方、再犯の危険があると考える人が数多くいるので、刑余者が差別され、危険な人
物と見られています。確かに、刑余者が再び犯罪に陥る例が多いのは事実です。しか
し、最近の調査によると、刑余者の再犯率は、有職者が7.6％なのに対し、無職者は
40.4％であり、就労していれば罪を犯さずに済んだ人は多いのです。2007年に更生保
護法が制定され、更生保護の強化、就労を含む刑余者の支援体制に大きな期待が寄せら
れているのですが、刑余者が円滑な社会復帰を果たすためには、国民や地域社会の理解
と支援が何よりも大切だと思うのです。
791 ：無名の共和国人民 ：11/02/12 22:36:19 ID:Nq1O2byu: >>790
刑法を学ぶ人には常識かもしれないが、大谷實(おおや・みのる)は、警察規制の拡大に邁進する前田雅英と対立する行為無価値論の刑法学の大家だ。
792 ：無名の共和国人民 ：11/02/13 00:03:37 ID:3dmSMYjV: うん、名前見てびっくり
前田教授は監視カメラ推進派など刑法学界でも物議を醸す人らしいね
793 ：無名の共和国人民 ：11/02/15 17:39:20 ID:alK9E+hq: 飲酒運転の同乗者に実刑http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110215/trl11021512560004-n1.htm

実刑は重すぎ執行猶予つけろ
794 ：無名の共和国人民 ：11/02/24 22:28:05 ID:8uA4624p: ニュージーランド地震のマスコミの馬鹿騒ぎはあきれて
口が塞がらない。どうでもいい被災者の家族や生い立ちまで
報道するなんて恥さらしだよ。
795 ：無名の共和国人民 ：11/02/24 22:32:28 ID:Esm4V7KZ: 日本から遠く離れた、ちょうど地球の真裏あたりの国に留学できる人達は
我々プロレタリアとは違う、ブルジョワの子女たちだからなぁ…
796 ：無名の共和国人民 ：11/02/24 22:37:22 ID:mwQ8Yjli: >>795
＞ブルジョワの子女たちだから

だから何？
797 ：無名の共和国人民 ：11/02/24 22:37:30 ID:2eyyHeCF: いや、そうとも限らん。
自力で働いて必死に資金を作って、行ったのかも知れない。
裕福なブルジョアなら、ニュージーランド（売りの一つは「物価が安い」）じゃなくて
直接アメリカに行くだろう。
798 ：無名の共和国人民 ：11/02/24 22:59:27 ID:aaaUjX8a: >>795
決めつけて批判するの良くない
799 ：無名の共和国人民 ：11/02/24 23:35:53 ID:77fQDqDn: 今日の読売の夕刊の社説が酷い。

「同じ富山外国語専門学校の人々でも明暗を分けている情報に胸が痛む。
被災者の数だけドラマがある。家族らと交わす携帯電話にも無事確認の
喜びがあれば、一方に発信音が鳴り続けるだけの不安もある」

リアルタイムに起きた災害が”ドラマ”だなんて、どういう他人事だよ
800 ：無名の共和国人民 ：11/02/25 21:04:38 ID:hquh3dqh: このＮＺの地震のヤフーのコメント欄は見ると反吐が出るね
801 ：無名の共和国人民 ：11/02/28 20:38:46 ID:kQbc8pd4: >>799-800
日本の報道機関など、NZでは傍若無人な取材ぶりで犯罪者扱い。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022401000578.html
もっとも、NZでは、日本と違って、誰かが逮捕されたというだけでは
自動的には実名報道はされない。
（警察発表がない、ということもあるが）
まあ、マスコミはこの問題では以降沈黙するだろうな。
802 ：無名の共和国人民 ：11/02/28 20:44:10 ID:kQbc8pd4: ニコ生ノンフィクション論「犯罪被害者の叫び」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41435744#-02:32

司会：藤井誠二

高橋正人
「全国犯罪被害者の会」(あすの会)
副代表幹事・顧問弁護団事務局長

松村恒夫
全国犯罪被害者の会(あすの会)代表幹事代行

出演者は「あすの会」とその御用言論人だけ
803 ：無名の共和国人民 ：11/02/28 20:51:07 ID:om0NAQw0: >>802
＞司会：藤井誠二

ま　た　せ　ー　じ　さ　ん　か　よ
この藤井誠二、私生活で犯罪被害にでも遭った事でもあるのか？
そうでもなければ、ここまで偏頗心丸出しな言動は出来まいて。
804 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 00:46:14 ID:ISyXyAkp: 熊本市の女児殺害事件でまた犯人視かつ執拗な報道が目立つ
メディアは相変わらずお得意の「警察によると～」ばかり

検察・警察の冤罪があれほど問題視されたのにもう忘れたのか
805 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 01:14:01 ID:kURzhl51: >>804
日本のメディアはもうそれ以外のやり方が分からないんだろう
記者クラブにベッタリ貼り付いてそこで垂れ流された大本営発表を上から下に流すだけ
警察と既得権益者の広報
それが日本のマスコミ

最近ではたぶん各種アンケートの数字も捏造しているんじゃないかと個人的には疑っている
806 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 09:08:07 ID:IKDlRZ5r: 「あすの会」といえば、先日代表だった岡村勲が「健康上の理由」で辞任したが、
（もっともＮＨＫにこれまでの己の手柄を誇示するような番組を放送させた上で、だが。
本村某といいなんだってこの手の「被害者団体」の連中は、こうも自己顕示欲が強いんだ？）
その後釜は誰になったのか、さっぱり音沙汰がないんだが。一体どうしたんだろうか。

>>803
藤井がここまで「あすの会」に入れ込むのは、死刑廃止を信条とする保坂展人さんへの敵愾心だろう。
「噂の真相」でそういう類のことを言ってたし。
807 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 11:51:41 ID:ifgCqlLN: これから簡単なアンケート調査を実施いたします。
以下の質問に対して○×形式でお答え下さい。

・休日は外出せず自宅に籠る事が多い。
・主な趣味はＴＶゲームやインターネット等、基本的にインドア派
・内気な性格で人と話したりするのが苦手。
・悩み事があれば一人で塞ぎ込んでしまう性格。
・感情の起伏が激しく、癇癪持ち。
・小心者
・何でも完璧にやりこさないと気が済まない。

上記の質問に対し、○の数が多い人程将来的に犯罪に走り易い可能性があります。
どうかご注意下さい。

…何か新聞やテレビの報道見てたらこんな感じだな。
どういう性格でどういう趣味を持ってるのかとかそんなの人それぞれだと言うのに、趣味嗜好、行動形式毎に区分けして『コイツは駄目だ』と
見做して排除する様な事平気でしてる。
808 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 12:04:11 ID:Cn23WHSS: 少女に一瞬でもいたづらをすると、すぐ逮捕だとか実刑だとか、
厳罰性を世間が語り過ぎてるのだと思う。
突発的衝動的犯行は絶対どこかで起きる。
少女が叫ぶなら男は口を封じるしか無いわけだし、
それじゃ男側が手を出した瞬間に少女の死は確定するだろう・・・ってのが、
こういう事件の実相で・・・だから「途中でやめたらまだ罪が軽くなる」とか、
そういう所まで犯罪予備軍に言わなければ今回のような悲劇は防止できない・・・っていう。

つまり、「重罪です！！」って事をマスコミ等が何度も言うと、それでも欲望通りにやってる連中なんてのは、
退路絶たれたネズミみたいになって、幼女に向かうって事だよ。
つかまったら人生終わりと思ってる犯罪者は、いたずらしたら幼女殺しかねないだろ？って事。
はっきり書くとさ、現在なら、厳罰で無いのか？って問題があるだろ。
人を殺したら厳罰なのは当然ですよ。でも人を一人殺して死刑にならないかもしれないような時代だろ？
幼女に対してワイセツ行為をしたら厳罰ですよ。でもしようとしたけどやめた、のであれば
厳罰性を語るべきじゃ無い、ってのが僕の意見だよ。
809 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 12:07:29 ID:Cn23WHSS: もっと言うと、厳罰を語った所で、やる奴はやるでしょ。
殺せばばれないと思ったから、犯人は殺したわけでしょ？
僕が言ってるのは、そういう不慮の事態になった時に、
どうやって女の子が命を守れるか、っていう教育ないし対応をすべきだって思うんだよ。
女の子が周囲に誰もいない状態で「あなたヘンタイ！」とか「死刑になるよ！」とか言ったら、
その子がどういう事になるか？
「ここでやめたら重罪にはならない」って女の子が言えば、まだ犯人が引く可能性があるのに、だ。

微罪でも重罪になると思ってたら、犯人は、
ちょっと胸を触ったとかパンツを触ったとか、それでも女の子を殺しかねないでしょ？
そっちの方がもっと問題だよ。
だって最近少女の死んだ事件で、実質的に性的乱暴を受けた事件って、本当はそんなに多くないぞ？

最後の最後まで、命まで危険にならないように、犯人に引き返させる逃げ道を作らないから、
犯人が実際の乱暴をする前に少女殺しちゃったりするんだよ。
これがマスコミや社会が醸成した「厳罰性を語りすぎる事」の弊害以外の何？？
810 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 15:48:59 ID:tyDVhQfi: 罰を軽くすると増える可能性ある
殺人までエスカレートする数は確実に減るけど、そこまで行かないのが
811 ：無名の共和国人民 ：11/03/06 15:51:14 ID:tyDVhQfi: 途中で送信してしまった（謝罪）

増える可能性ある
812 ：無名の共和国人民 ：11/03/07 12:23:20 ID:qIxXKdCu: >>810
重ければ減るというデータは無い
813 ：無名の共和国人民 ：11/04/06 17:39:49 ID:dRwJSmJR: 東日本大震災の報道はマスコミにすれば格好の視聴率稼ぎだったな
814 ：無名の共和国人民 ：11/04/06 17:51:18 ID:S0ntPkzU: 東北の被害には同情的なのに、液状化で苦しむ千葉をＢＧＭ付で面白おかしく報道してるのにはすごい違和感を感じます。
815 ：無名の共和国人民 ：11/04/06 20:11:18 ID:FTqjxaAw: >>813
あと余命末ヶ月のところだったのに…ホント惜しかったよなww
816 ：無名の共和国人民 ：11/04/12 16:40:47 ID:S9P6PF1N: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00000088-jij-soci
闇サイト事件で高裁は被告2名に無期懲役判決

相変わらずコメント欄は見るに堪えがたい。
裁判官は世間の署名運動に流されずに妥当な判決を出したと思う。
817 ：無名の共和国人民 ：11/04/12 16:56:31 ID:Zo/OM64N: 死刑じゃなくて良かった
818 ：無名の共和国人民 ：11/04/12 23:24:20 ID:S9P6PF1N: ネトウヨは死刑が好みか？
はっきりいって人殺しを容認するもんだな。
今回の事件は無期懲役でも死ぬまで服役になると
思うのでこれでもある意味残虐かもしれない
819 ：無名の共和国人民 ：11/04/13 00:49:19 ID:yPoQ6KpS: >>808 >>809ってコピペじゃねーか
またlittorioが粘着自演行為してんの？
http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/4eb6e88091d47aff025e2fefd7469ee8/?ymd=200607&st=0
820 ：無名の共和国人民 ：11/04/13 19:27:27 ID:KYP4PrKz: >>819
つまり、littorioがそういう性癖なりを持っていて、それを主張しているということでよろしいか？
821 ：無名の共和国人民 ：11/04/14 01:22:08 ID:1pDYausI: littorioもしくはこいつの同調者としてはネタにできると思い
以前の書き込みをコピペをして
オルタナに対し悪い方へ印象操作したいんじゃないかと推測してみる。
822 ：無名の共和国人民 ：11/04/14 04:57:32 ID:sWsfyOua: どこのクソウヨか知らんが、そんな意味不明のことやる粘着野郎キモイな。
いちいちリアクションしたら喜ぶだけなんで削除＆アク禁でいいんじゃね？
ついでにIP晒してもらえると助かる。
823 ：無名の共和国人民 ：11/04/19 08:29:41 ID:Z4dJwoMI: 今回の震災で糞マスコミがまたおかしくなるじゃないか？
824 ：無名の共和国人民 ：11/06/11 21:46:25 ID:Fp/0dY4p: 原発事故と震災で凶悪犯罪報道が減った気がするのは気のせいか？
825 ：無名の共和国人民 ：11/06/11 22:36:20 ID:nGixaqt4: >>824
ボランティアと被災者が喧嘩をしたとか、被災者を強姦した阿呆が出たとか、
人づての噂としては聞きますが、どこまで本当なのか…。

原発避難区域に侵入して、家財だの金庫だのの強盗が出没している話は、
報道されていましたけど。
826 ：無名の共和国人民 ：11/06/12 15:26:18 ID:jIpyg0iJ: >>825
ボランティアと被災者のケンカはよくきくな
なんでも被災者の多くが漁師気質なせいかすぐ
取っ組み合いになりやすいと

強姦については女児にイタズラしたのがあったらしいが…
827 ：無名の共和国人民 ：11/06/14 07:18:18 ID:2FF9OQ7l: マスコミが視聴率稼げるような事件が木更津であったな。
いつもこのような事件報道で思うのだが被疑者がいかに悪者であったかを
根掘り葉掘り粗さがししてるとしか思えない。
828 ：無名の共和国人民 ：11/06/14 08:39:03 ID:lAgwpOtK: >>827
でも結局視聴者がそういう番組を望んでいるからじゃないの？
829 ：無名の共和国人民 ：11/06/14 17:22:02 ID:75C40DaG: >>827
ちなみになにがあったの？
なんかそういう危惧するような事件みあたらないんだが
830 ：無名の共和国人民 ：11/06/15 08:06:20 ID:R/m/jbSk: >>829
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/chiba_student_abandoning/
被疑者を完全に凶悪反扱い
831 ：無名の共和国人民 ：11/06/15 23:23:53 ID:GbtJw6al: イエロージャーナリズムって何とかならないのかねえ？ど思うが
結局は視聴者がいるから成り立ってるんだよな。
832 ：無名の共和国人民 ：11/06/16 02:30:30 ID:AbHojtlN: イエロージャーナリズムと言うより風見鶏、顔色を見て主張を変えるメディアがいるのが問題かも
だから民衆が風に煽られるなんて非難される。
右の方は確固とした位置を確保したメディアが存在するが活字媒体を重用するはずの左派に対応するメディア、
特に日刊の新聞とテレビがない事が問題だろう。まだ47NEWS系の地方紙の一部が頑張ってはいるものの…
833 ：無名の共和国人民 ：11/06/22 22:35:45 ID:dNuOp48O: 警察というのはあくまでも最大の目的は国家治安を維持させる事で、その為に犯罪を厳しく取り締まってる。
その国家治安維持というのは結局は為政者の政治的基盤を盤石にさせる事なんだな。

よく、軍拡を推進させたいネトウヨの意見で『強盗が襲い掛かってきたら全力で抵抗するのが当然だろうが！！』と喚き散らしてるのを頻繁に見掛けるの。
でも一方でその強盗から襲われるんじゃないか、と恐怖心を煽り立ててそれが大衆の権力に対する服従に繋がる。
ゲーマンベルクが誰かが言ってなかったっけ。民衆を思い通りに操るのは実に簡単、恐怖心を煽り立てればイイのだからって。
北朝鮮や中国等、『得体の知れない凶悪な敵』に狙われてると大衆の不安意識を煽り立てる事が今日の糞ナショナリズムの跳梁跋扈に繋がってるし。

一つ質問だけど、実は警察って犯罪を完全に無くそうと考えてないんじゃないか？
大衆同士が憎み合い、互いに醜く足引っ張り合っててくれれば政治家からすれば安泰な訳だし。その結果として犯罪に走る人間が出てくる。
そりゃ確かに犯罪そのものは到底許す事では出来ないが、一方で政府が大衆同士の相互不信を煽り合う分断化工作に引っ掛かった結果として犯罪に走る人間が出てくれば…。
何よりもその『犯罪者の残虐非道さ』を煽り立てる事で、本来なら権力者に向けられる筈の矛先を逸らす事が出来る訳だし。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1264896493/874
実は以前在特会スレでもこういう事を書いたけど、ここのスレで語る上で少しでも参考として役立って頂ければ嬉しい。

…流石にちょっと考え過ぎかね。
何か最近、新聞の報道とか見てるとこっちまで疑心暗鬼になりそうだわ。
焼肉チェーン店で起きた中毒事件等の報道を見てると、原発等政府にとって都合が悪い話題から大衆の目を逸らさせる為のスケープゴートではないかと思ってしまう。
何よりも東電に対する異常なまでの媚び諂いっぷりが物凄く気持ち悪い。本来なら東電こそ、『犯罪企業』として糾弾されててもおかしく無い筈。
福島や茨城等、関東・東北地方で農業や漁業、酪農を営む人達を無残に踏み躙った罪は余りにも大きい。

企業の不祥事を『糾弾』する普段の勢いはどうしたって言いたくなる。
834 ：無名の共和国人民 ：11/07/08 22:26:53 ID:Tx6iKyda: 裁判員制度は被告人を集団で吊るし上げるだけで魔女裁判と
変わらないと思う。いつまでこんな馬鹿な制度続けるんだろ？
835 ：無名の共和国人民 ：11/07/08 23:56:15 ID:y3QiggbU: >>833
>何よりも東電に対する異常なまでの媚び諂いっぷりが物凄く気持ち悪い
東電に限らず、電力会社と原発には今も土下座状態にしか思えん。
ボロ原子炉の危険な見切り発車が絶対正義で、それを少しでも妨害する者は悪である。
そんなストーリーを早速勢作し始めている。
まるでAKB48を捏ね上げた時のように…
大災害後の日本人はそれに乗るほどアホじゃないと信じたいが、
１年後には「日本経済の救い主・原子炉再稼動に向けた、男たちの熱き戦い！」とか言って
ドラマ化とかされてそうでもある。
836 ：無名の共和国人民 ：11/07/23 18:09:58 ID:YSDFZiCT: この国の糞マスコミは凶悪事件の被害者によって騒ぐか騒がないかを決めてる
としか思えない。視聴率稼ぎだと思うがそういう事件の裁判も被告人を吊るし
あげる報道しかしない。
837 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
838 ：無名の共和国人民 ：11/09/06 08:00:09 ID:4WPWmWqz: しばらくは死刑執行はなさそうだな。クソウヨどもは法務大臣が職務怠慢だの
売国奴だのってほざいているが死刑廃止って一言も言ってないのに
839 ：無名の共和国人民 ：11/09/07 05:05:13 ID:ugmVISi1: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1293511083/216-217

厳罰厨のバカウヨが藁人形論法を始めました
840 ：無名の共和国人民 ：11/10/26 13:47:12 ID:mgjzrBLd: この国のマスコミは被害者が女や子供の場合は大騒ぎしてなおかつ未解決の場合は
発生年月日に必ず報道するのに、それ以外の場合はスルーするのはどう考えてもおかしい。
841 ：無名の共和国人民 ：11/10/29 13:33:16 ID:7mU/6IXK: 死刑執行をめぐる藤村官房長官の国会答弁に抗議書。アムネスティなど五つの市民団体合同で。
http://www.twitlonger.com/show/dsfej5
842 ：無名の共和国人民 ：11/11/02 23:26:36 ID:IEJmJMt2: その内出てくるよ。
強盗で捕まって『どうせ放射能汚染で日本は滅びるんだ。物を奪い取るぐらいイイじゃないか』
『東電は俺より遥かに極悪な事をしてるのに殆ど批判されてないじゃないか。世の中不公平だ』
とか開き直る輩が。

今まで日本が治安が良好に保たれてたのも、そして未曾有の大災害でも冷静に互いに助け合う日本人凄いとか海外のメディアで
賞賛されてたらしいが、多分それは『日本の安全神話』とやらを心の底から妄信してきたからだろう。
でもその土台がガタガタに崩壊した今…。
843 ：無名の共和国人民 ：11/11/21 17:29:56 ID:/RcMgH90: ［犯罪白書］再犯防止の鍵は「就労」(沖縄タイムス社説　2011年11月21日 09時36分)
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-11-21_26332/
　昨年１年間に発生した一般刑法犯（過失による交通死傷事故を除く）の
検挙者のうち、再犯者の割合が４２・７％、少年に限ると３１・５％に上る。
いずれも過去最高だ。
　法務省が２０１１年版犯罪白書を公表した。実効性ある再犯防止策について
重い課題を突きつけられている。
　白書は特集で「少年・若年犯罪者の実態と再犯防止」にスポットを当てて
いるが、ショッキングな内容だ。
　少年院を出た後、２５歳になるまでに罰金以上の刑事処分を受けた元収容者は
３８・５％。２０代前半に集中しており、１０人に４人が再犯者となる勘定だ。
２００４年１～３月に少年院を出た１８～１９歳の男女計６４４人を追跡した
初めての調査である。
　再犯の背景などを調べることができた１８９人のうち約３割は暴力団に加入
していたというから重大だ。
　元収容者は原則として２０歳まで保護司の面接を受けるが、学校に通ったり、
仕事を見つけたりするなど居場所づくりが大切だ。
　ただ、経済が低迷する中で、若年者の就職は容易ではない。周りの厳しい
視線もあるはずである。本人の再起の努力とともに事業者の理解、関係機関の
協力が不可欠だ。(略)
　失業と犯罪は関係があるといわれる。法務省再犯防止対策推進会議は昨年
８月の「再犯防止施策の今後の展開」で、就労支援や定住先の確保などの
対応策をまとめている。その中で示されたデータで、２００９年に刑務所に
再入所した者のうち無職者は７１・８％。０５～０９年の無職の保護観察
対象者の再犯率は３６・７％、有職者の約５倍に上る。
　就職が再犯防止の鍵を握ることがうかがえる。刑期を終えた受刑者はポンと
社会に投げ出される。少年院を出た少年・少女も就学や就職できるのと、
できないのとでは事情は大違いだ。(略)
　就労は生活立て直しの基盤となる。一度つまずいた人がまた立ち上がれる
ような社会は私たちの課題である。
844 ：無名の共和国人民 ：11/11/26 15:45:24 ID:Vv60fOSw: 社会内処遇が有効/井上議員　刑法等改正案で強調
(しんぶん赤旗　2011年11月26日(土))
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-26/2011112604_01_1.html
　２４日の参院法務委員会で、刑法等の改正案などが審議入りしました。
現行法では、刑期全部の実刑か刑期全部の執行猶予かしかありません。
改正案は、３年以下の懲役・禁錮の執行を一部猶予する制度を創設する
ことや、保護観察対象者に社会貢献活動の義務付けを可能とすること
などを盛り込むものです。

　日本共産党の井上哲士議員は、施設内処遇を減らし保護観察などの社会内
処遇を拡充することは「再犯防止や社会復帰促進のうえで有用性は明確だ」
と指摘。１９９０年に国連総会で採択された「社会内処遇措置のための
国連最低基準規則」（東京ルール）にも合致していると述べました。

　その上で井上氏は、これまで全部執行猶予だった判決が、「ショック効果」
をねらった一部実刑の判決が下されるなど厳罰化が進行するのではないかと
いう懸念が示されていることを指摘しました。法務省の稲田伸夫刑事局長は
「社会内処遇を実施し、再犯防止や改善更生をはかることを趣旨」としており、
裁判実務に照らしてもそのような運用は考えられないと答えました。

　井上氏はまた、薬物依存者が一部執行猶予になり民間のリハビリ施設に
入所した時などに薬物の再使用があった場合、治療の過程だととらえた対応が
必要ではないかと質問。法務省の青沼隆之保護局長は「薬物については治療的
な観点、福祉的な観点が重要だ」と述べました。
845 ：無名の共和国人民 ：11/11/29 16:39:58 ID:tOb08ya/: 本格的な管理社会の到来へ

共通番号制度国会に法案提出へ(NHKニュース　11月29日 5時52分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111129/k10014266341000.html
政府は、国民一人一人に番号を割り振る「共通番号制度」の４年後の
導入を目指して、来年の通常国会に必要な法案を提出する方針を固め、
今後、個人情報の盗用など、不正にシステムを利用した場合の罰則などの
調整を急ぐことにしています。

共通番号制度は、社会保障の充実や税の適正な徴収を図ることを目的に、
国民一人一人に番号を割り振るもので、政府は、４年後の２０１５年の
導入を目指しています。これにあたって、政府は、システムの整備には
一定の時間がかかり、できるだけ早く必要な法案を国会で成立させたい
として、来年の通常国会に法案を提出する方針を固めました。法案には、
共通番号制度は内閣府で所管することや、個人情報の保護について、
監視する第三者機関を内閣府の外局として設置し、立ち入り検査などの
権限を持たせることなどを盛り込むことにしています。また、個人情報の
盗用などシステムの不正な利用を防ぐため、政府は、今後、不正な利用に
対する罰則などの調整を急ぐことにしています。
846 ：無名の共和国人民 ：11/12/06 07:50:58 ID:MyuFo5FM: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111205-00000103-mai-soci
これは実質終身刑だな。こんな厳罰になったのもマスコミが煽った
結果じゃないかと思う。昔だと考えられない。
847 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
848 ：無名の共和国人民 ：11/12/15 22:07:37 ID:FYnTsiZl: 強姦で捕まる奴って総じて複数人襲ってる。
つまり何人もの女性の人生狂わせて一生苦しめている
ってことなんだよね。
むかし、レイプは元気がって宜しいとか言ってた馬鹿
大臣もいたがこういう類の奴は男が枯れるまで刑務所に
入れなければ出所してまた同じことやりかねん
849 ：無名の共和国人民 ：11/12/18 18:45:18 ID:V+l5g/M/: 日弁連、死刑廃止で統一見解(沖縄タイムス 2011年12月17日 18時23分)
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-12-17_27434/
　日弁連（宇都宮健児会長）は１７日までに、死刑制度の廃止を求める
「死刑廃止検討委員会」を設置することを決めた。日弁連が死刑廃止
方針を統一見解として打ち出すのは、１９４９年の設立後初めて。
オウム真理教関連の刑事裁判が終結し、執行を求める動きが強まる中、
広く政府や世論に働きかけ、制度見直しを求める。

　日弁連はこれまでも、個別の事件で声明を出すなど死刑執行反対を
アピール。内部でも制度の存廃を議論する委員会を設け、執行停止に
向けた取り組みを進めてきたが、検事や裁判官出身で死刑制度存置を
支持する会員も多く、公式な廃止方針は掲げられていなかった。
（共同通信）
850 ：無名の共和国人民 ：11/12/20 23:51:02 ID:UklVu+Ot: 死刑に対するノルウェー社会の自制心は大したものだ。

田鎖麻衣子(maikotagusari)
http://twitter.com/#!/maikotagusari/status/149060445037273088
昨日ノルウェー大使館で開かれたノルウェー刑事司法の専門家
による講演会に参加。彼の地では７・２２事件後もなお90%の
人々が死刑に反対。低い犯罪発生率や代用監獄類似制度、捕鯨の
継続等日本と共通するノルウェーだが、人権と民主主義に対する
考え方は根本的に違うと改めて痛感。でも諦めないぞ。
5時間前 webから
851 ：無名の共和国人民 ：12/01/14 08:32:15 ID:J2gThwPj: 今度の小川法務大臣は民主党の中で死刑制度に肯定的なのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000582-san-soci
852 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 21:02:54 ID:sGnrvBQ/: 本村は日本の刑事司法をおかしくしてしまったな。
853 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 21:42:22 ID:pRHE/lm5: >>852
いや、本村さんは遺族なので「被告を死刑に！」と言う権利はある。
問題は外野の連中が「こんな奴は死刑でいい！」とか言って煽ったこと。
そして最高裁が大衆迎合に走ったこと。
854 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 22:00:17 ID:sGnrvBQ/: どのマスコミも元少年の実名と顔写真を晒して執行前に
市中引き回しか。
855 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 22:06:29 ID:pRHE/lm5: そらそうよ
この事件は裁判員制度に向けてのキャンペーンなんだからさ。

これから先、裁判員制度では死刑判決を下した被告が死刑になることもある。
２０歳以上で参政権が与えられる国で１８歳を死刑にするかというのは、法の穴（空白の２年間とでも呼ぶか）で議論すべき課題だ。
おそらく、裁判員裁判でも焦点になるだろう。だが、光死事件は死刑賛成派にとっては好都合だった。
この少年はこんなにひどいやつなんですよー＆こんなキチガイ（あえて使うスマン）なんですよー
　↓
こんなひどい奴は死刑にすべきなんですよー
　↓
ひどい奴は１８歳でも選挙権が無くても死刑にしていいんですよー
　↓
１８歳を死刑にしても問題ないんですよー、裁判員のみなさん、１８歳でも死刑にしても気に病むことはありませんよー　
　↓
かくして、空白の２年間は問題にされることなく美しい国の裁判員裁判は行われる。
856 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:09:30 ID:eAAZcalj: いずれは交通事故でも被害者に過失があろうがなかろうが
厳罰に処すべきだという論調すら出てくるんだろうなぁ。
車乗らないフリーターやニートどもがヤフコメで交通事故でも死刑を含む厳罰をと喚き始めてるな。
857 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:14:37 ID:IME1EQuX: >本村さんは遺族なので「被告を死刑に！」と言う権利はある。
死刑制度は一刻も早く廃止すべきだが、ただ、親しい人を惨たらしい形で奪われた遺族の人の感情については理屈は通用しない。
犯人が憎たらしくて憎たらしくてたまらない、復讐したい、そんな気持ちで凝り固まる。
親しい人を無惨な形で奪った犯人に対する憎しみ等の深い心の傷は一生癒える事は無い。

でも一方でそういう憎しみ等の気持ちが暴走したら大変な事になる。
だからこそ、犯人に対して厳罰を加えるよりも、自ら自発的に罪に向い合せる様にさせる、そして遺族の人の心のケア等のサポート等の方に重点を置くべきなんじゃないか、と自分
は思ってる。
結局本村さんは完全にスターリニズム等の抑圧的な体制を正当化させたい側の操り人形として利用されたのではないか。
拉致被害者の人達が右翼団体の広告塔として利用されてるのと一緒で。
（何で拉致被害者の人達と何の関係も無い西岡力があんなデカイ面してのさぼってられるんだと非常に不愉快な気持ちを抱いてる）

犯人の元少年が仮に死刑執行されて、それで本当に自ら犯した罪の重さをちゃんと認識してるかどうか大いに疑問だ。
宮崎勤や宅間守と一緒で。宅間は死刑判決が下された事よりも、チョコレートや手編みマフラー等の差し入れを送り続けた一人の女性との出会いによって他人を思いやる気持ちが少しずつ芽生えたそうだが…。
単に厳しく罰するよりも、犯人が自発的に自ら犯した罪に向い合せたりする事は出来ないのだろうか。

死刑判決は寧ろ犯人に対して自ら犯した罪から現実逃避させる為の逃げ道を与えてるだけだと思う。
858 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:15:49 ID:sGnrvBQ/: こうしてみると今の刑事裁判は被告を吊るし上げる場になってしまったな
859 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:32:49 ID:eAAZcalj: 被害者遺族の気持ちを汲むというのであれば
たしかに交通事故だろうが殺人事件だろうが殺されたことには変わりないのだから
厳罰を求めるのは当然の成り行きだろう。
実際あるひき逃げ事件で被害者遺族が危険運転過失致死の適用及び無期懲役並みの厳罰を望んでいた。
しかし判決は懲役３，４年だった。
なぜか、それは被害者が深夜の真夜中しかも幅１２メートルの直線道路のど真ん中であろうかことか大の字で寝ていたのだ。
その様子も防犯カメラで映っていた。
事故は起こるべきして起こったもの。
にも関わらず被害者遺族は感情むき出しで被告を断罪していた。

被害遺族にとってはそれが事故だろうが、殺人だろうが、被害者に過失があろうが関係ないんだと
まざまざと見せ付けられた。

もし被害者遺族の感情をだけを酌量し加害者には人権はないんだという理念で司法が変わっていくんだとしたら
どういう社会になるのか。本当にそんな世の中を望むのか…
860 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:39:57 ID:IME1EQuX: >犯人の元少年が仮に死刑執行されて、それで本当に自ら犯した罪の重さを
>ちゃんと認識してるかどうか大いに疑問だ。
この部分については訂正する。
ニュースの記事によれば、元少年は福島の子供達に放射能測定器を送る為の募金活動等に奔走してるらしい。
そういう活動を行ってるという事は、自ら犯した罪の重さについては向き合ってるのか。

>>858
死刑廃止を訴えれば即座に「殺人犯を甘やかしてる！」とか言われるとガクッとくる。
俺に言わせれば逆だと思うんだけど。
死刑制度を肯定する人は、多分人間の持つ恨みや憎しみ等の負の感情を軽く見てる。
それに世の中全体が流されるのがどれくらい危険な事なのかさえ認識してない。
何より自分自身がある日突然加害者になり得るケースも有り得る、と言う認識が根本的に欠けてる。
861 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:40:22 ID:ywppyWK+: >>859
それなら執行猶予じゃないです？
862 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:41:57 ID:sGnrvBQ/: そうなれば刑事司法もヘッタクレもないな。
国際社会からみれば中国やイスラムの国家と変わらなくなるな。
863 ：無名の共和国人民 ：12/02/20 23:52:28 ID:IME1EQuX: >>859
大型トラックやダンプカーの運転手なんかどうなるんだ…。
864 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 03:04:01 ID:CgnX46KD: >>861
1～2キロ引きづってしまったらしい。
まあトラックだから惹かれたときに即死だったらしいけど。

>>863
その事件は普通に配送のトラックなんだよ。

にも関わらず被害者遺族は厳罰を望み、マスメディアも寝ていた点をスルーして
被害者遺族の声だけを取り上げていた、NHKでその有様だ。
865 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 08:13:05 ID:MMMKW4Nh: 今日は朝からどのチャンネルも光市の被告をこれでもかというくらい
晒し首か。あきれて物が言えんな
866 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 09:05:30 ID:dmOCSQt+: 死人に鞭打つみたいな顔写真の公開と実名報道って何の意味があるんだろう？
社会復帰する可能性が無いから、全部解禁って恐ろし過ぎるわ
判決出てその日に執行されるわけでもあるまいし、執行されるにしてもそれまでの間被告は生きていくのに何故だ
もう殺される予定の人間には何らの人権も人間の尊厳も無いのか？
これも犯罪抑止につながるとでも思ってるのか？
867 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 09:11:02 ID:NN8uJEUr: 死刑自体はかまわないんだがそれを大喜びする人が多いことに狂気を感じた
868 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 15:07:15 ID:r49tdvH1: この事件の被告は本人は否定してるが屍姦、赤子殺しなんかで大半の人には生理的に受け入れにくいおぞましさがあったんじゃないかな。

「若い頃には色々あった」なんて事件とは一緒にしにくいと思う。
869 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 20:24:51 ID:uccl4L6t: http://ruhiginoue.exblog.jp/7950145/
870 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 20:32:56 ID:XqMLnH45: 報道によれば、被告の元少年はは幼い頃から父親が母親に暴力を振るう光景を頻繁に見てきた。
そして母親が中一の頃に自殺し、父が再婚した後も常に疎外感、孤独感を感じ続けて家族の中で居場所が存在しなかった。

事件の残虐さが散々クローズアップされてるが、ならば事件を起きる前に何とか被告を保護したりする事が出来なかったのか。
被告が犯罪に走るのを何とか食い止める事が出来なかったのかという気持ちが強い。
871 ：無名の共和国人民 ：12/02/21 23:40:06 ID:r49tdvH1: 元少年の劣悪な家庭環境は気の毒だが、本村氏が「それとこれとは別問題」と言うのも被害者遺族として間違いでは無いし。

死刑が絡む事件は本当に後味悪い、死刑確定を喜ぶような意見には嫌悪感感じる。
酷な表現ながら元少年に同情はしないが、極刑へのある意味厳粛さを感じないのか。
872 ：無名の共和国人民 ：12/02/22 07:13:04 ID:JTFGW/bV: やはりバッシング対象が気に食わない奴であり続ける方が
気持ちよく叩きまくれるわけで、反省なんかされたら興ざめなんでしょう。
もしくは、死刑を回避したいがために反省したふりをしてると見なす。
誰かの欲望によって、俺は宗教ウヨであり続けなければならいし
元少年は野に放つと必然的にレイプ殺人を繰り返す永遠なる鬼畜野郎であり続けなければならない。
873 ：無名の共和国人民 ：12/02/22 09:36:52 ID:bcZSJ0Du: 日本の弁護士というのが、これほど弱腰で迎合的な連中だとは思わなかったよ。
この事件の弁護団じゃない。それ以外の連中だ。

刑事訴訟とか、被告の防御権とか、何一つ理解しない、理解しようともしない、
ただ憎悪を煽動し、何もかもを踏み躙って金儲けしたいだけの卑劣集団にどうしてあれほど迎合した？

日弁連は非難声明出すぐらいじゃ済むか！
テレビ局には顧問弁護士いるんだろうが！　明白な違法行為、それもてめえの仕事の全否定だぞ！
そんなことされて抗議の辞任とか、どうしてしない！？　顧問先が違法行為してたらやめさせるのが顧問弁護士の仕事と違うのか？
それとも、巨悪にはただひたすら諂って利権のおこぼれねだってシッポ振るだけか！

日弁連ってのは強制加入団体なんだろうに。
刑事訴訟や刑事弁護の全否定を繰り返すような連中に、どうして強い態度に出ないのか。
テレビ局への日弁連名義の名誉毀損訴訟ぐらいやるのが当然だろう。
恥下は２月業務停止なんか、屁とも思ってねえだろうに。資格剥奪永久追放が当たり前だ。
悪に強い態度を取らないから、舐められるんだよ。
武見太郎会長が率いた日本医師会とは余りにも違いすぎる。
874 ：無名の共和国人民 ：12/02/22 13:45:38 ID:uqFJ3wWA: 個人的には、被告元少年の死刑確定に反対はしないけど、仮釈放あり得る無期の方が却って実名報道必要じゃないですかね？
結局性犯罪だし、再犯の可能性考えたらキツい表現だけど警戒も必要。
もっともネットにはとっくの昔に実名、写真出てるけど。

別に積極的に名前晒せって言わないけど何か違和感感じた。
875 ：無名の共和国人民 ：12/02/22 23:35:45 ID:zvms+6lJ: 光市の事件について、各新聞社の報道方針をまとめてみた。
・匿名報道を続ける
毎日：再審や恩赦が認められる可能性が全くないとは言い切れない。
中日：再審や恩赦の制度があり、元少年の更生の可能性が直ちに消えるわけではない
中日スポーツ：（中日新聞の理由と同じ）

・実名報道に切り替えた
朝日：国家によって生命を奪われる刑の対象者は明らかになっているべき
読売：国家が人の命を奪う死刑の対象が誰なのかは重大な社会的関心事となる
産経：死刑が事実上確定し、社会復帰を前提とした構成の機会は失われる。事件の重大性も考慮
日経：重大性に加え、被告の更生の機会がなくなることを考慮
日刊スポーツ：死刑確定で更生、社会復帰に配慮する必要が無くなり、上告審判決に対する訂正申し立てで量刑が覆ったケースはない
876 ：無名の共和国人民 ：12/02/23 00:03:06 ID:yurFy8dX: 神戸のサカキバラ事件の遺族の土師氏は、少年法の基本的趣旨には賛成
出来ても、事件の内容によっては使い分けるべきみたいな発言されてた。

新聞社が光の事件を少年法で扱う次元を越えてる(現実に死刑確定してるし)
と判断したんだろうか。
この事件に少年法はそぐわないかなって思うけど、法治国家なんだから
立法府で法改正するのが筋じゃないかな。

尚、私は技術系なのであくまで法律の素人だけど。
877 ：無名の共和国人民 ：12/02/23 05:20:20 ID:vvjW1WRJ: 昭和時代の話。
精神異常の１７歳が警官を襲撃して拳銃を強奪
しかもその銃で知人を射殺して行方をくらますという事件が起こった。
当然現地周辺は大騒ぎ、警官隊大動員で非常線。

この場合は理由がある、仕方がない、というわけで、全国版の新聞にも実名と顔写真が出た。
だが、間もなく警戒中の警官が少年を発見、身柄を確保した。
すると、「もう必要がなくなりましたので」と、新聞社はまた匿名非写真に切り替えた。

当たり前だよね。まだ逃走中で再犯のおそれありというなら顔写真発表する理由になるが
逮捕されちゃったらもうそんな理由消滅するんだから。

若い女の子が殺されたら狂喜して、デカデカ顔写真を新聞広告や車内吊り広告にまで執拗に貼り出すくせに
被害者が中年男性の貧乏人なら同じことしない雑誌を喜んで金払って読むような奴は人間のクズだ。
視聴率とって威張って金儲けしたいだけのくせに、「被害者の実名と顔写真は報道に不可欠！」
「本当に生きた人が殺されたんだという実感が湧かない！」などと卑しいデマカセで居直って威張る
ゴロツキ野郎を報道幹部に重用する読売テレビは、暴力団にも劣る犯罪組織だ。
878 ：無名の共和国人民 ：12/02/23 07:00:38 ID:DKlaSR8H: 外国の先進国には、法廷侮辱罪がある。
これは、裁判所の権威に故意に挑戦するような行為を処罰するもの。
例えば、出頭命令が出てるのに故意に従わないなんてのがわかりやすい。

さて、光市事件でも、勝手な思い込みで、弁護団を法廷侮辱罪だと罵倒する馬鹿が大勢いたが
イギリス方式なら、法廷侮辱罪を適用されるのは、正反対になる。
何故なら、裁判所が判断を下すにあたっては、当事者に思う存分言いたいことを言ってもらわなきゃならない。
反対の当事者であれ、第三者であれ、それを妨害する行為が許される訳がない。
一見突飛な、信じられない証言があったからといって、本当に誰も信じられない話なら、却下されるだけ。
一見信じられる話でも、逆の当事者が反対尋問をすればいいだけだ。嘘なら崩れる可能性は高い。
裁判所が判断する前にそれを妨害して潰そうなど、被害者だろうが誰だろうが絶対に許されない。
あんた、自分が嘘を吐いていたのがバレるのを怖れているのか？　というような邪推だって受けるだろう。

近頃日本の弁護士には、やたら留学経験者、それも綺麗に揃って「ニューヨーク州弁護士」が大勢いるが
検察官や裁判官にも国費で留学して来たやつらは多いんだそうな。
あいつらに留学で何か海外の先進的な制度を学んで祖国に活かそうという姿勢が皆無であることがよくわかる。
何しろ、最高裁が自ら、それも一度は下級審で違法性を認められた弁護団攻撃をわざわざ正当化してやるんだから！
法廷侮辱罪的行為にわざわざお墨付きをくれてやる最高裁判所が、日本以外にあるのか！？
879 ：無名の共和国人民 ：12/02/27 07:09:13 ID:XttXZvVR: 国際社会から見れば光市事件の死刑確定は叩かれるだろう
880 ：無名の共和国人民 ：12/02/28 00:27:36 ID:fzI5BaDi: >宮崎勤や宅間守と一緒で。宅間は死刑判決が下された事よりも、チョコレートや手編みマフラー等の差し入れを送り続けた一人の女性との出会いによって他人を思いやる気持ちが少しずつ芽生えたそうだが…。

そりゃムショやら拘置所の中ではそうするでしょうね。これは秋葉原の殺傷事件について書かれたものですが、
「反社会学講座」のページより引用します。
ttp://pmazzarino.web.fc2.com/saikin08.html
>彼女がいないから自分はダメだった？　世の中には、彼女がいなくても普通に働いて結果を残してる人が何万人、何十万人（もっと？）もいますよ。
>というか、彼女ができれば昨日までダメ人間だった男が、一夜にしてヒーローになれるんですか？　そんなわけがない。もし彼女ができても、彼のダメな人生にはたいした変化は訪れなかったはずです。
>そんなとき、他者に責任をおしつけてばかりいる彼のような男ならどうするか。「おまえが俺のやる気を引き出さないから、俺はいつまでたってもダメなんだ！」と自分のふがいなさを彼女のせいにする可能性のほうが高いです。あげくにＤＶにでもなるくらいがオチ。

宅間はすでに元カノへのDVで懲役食らってましたよね。
881 ：無名の共和国人民 ：12/02/28 21:03:56 ID:2N7BI2FO: 本人が改心しても殺人は取り返しつかないからな。
遺族感情のみで人を裁くのは良くないと思うが
全く無視はできないだろう。
あれだけの凶悪犯罪に対し極刑を求める遺族に、少なくとも
反論はできない。
世論調査で死刑に賛成の方の大半はこういった消極的な
賛成なんだろうか。
882 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 06:43:44 ID:yGuo/D5T: >>881
へー、じゃあ、そいつらは「戦争被害者」に対して同じ態度とるのかい。
特に、加害者が日本軍で、被害者が中国人や朝鮮人、あるいは日本の一般市民だった場合。

遺族感情なんてものが判決を歪めていいというんなら、じゃあ被害者が天涯孤独だったらどうなるんだ。
あるいは、加害者に後ろ盾（財閥・暴力団・テレビ局・などなど）があったら、被害者が脅迫されるのは必至。
だからこそ、刑事訴訟法は、基本的に全てを検察官はじめ司法機関に責任を負わせている。
被害者には通報や証言の義務すらない。

いかに連中が、ただ法治国家を破壊して人権を踏み躙る口実にだけ「被害者」を利用しているか考えると、吐き気がする。
883 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 08:22:54 ID:c0fhVQRH: 逆に被害者遺族が死刑執行に反対していても
そのまま処刑されたケースも少なくないからな

被害者を一つのステレオタイプに押し込んでしまうのもなんとも
884 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 08:47:50 ID:ovDhHVI2: >>882
加害者の量刑への被害者感情考慮はあくまでも限定的ですが
なぜ旧日本軍まで出す必要があるんです?
885 ：882：12/02/29 09:03:49 ID:8F18iMSM: >>884
「被害者の人権ガー！」とか喚いて、ただ刑事適正手続保証を踏み躙ろうとする連中に限って、
「戦争被害者」に対し正反対の態度を取る傾向に、強い相関性があると思えるからだよ。

朝日新聞が、死刑執行について厳粛性の欠片もない放言をした法相を「死神」と批難したとき
呼ばれもしないのにしゃしゃり出て朝日新聞への執拗なバッシングを煽動した「犯罪被害者の会」とやらは、
お仲間の週刊新潮が、朝日新聞社襲撃事件の完全なデタラメ記事で被害者遺族を著しく踏み躙った時、何をやってた？
886 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 09:40:44 ID:ovDhHVI2: >>885
戦争犯罪でなく、原則一個人の犯罪者と被害者遺族との関係ですし、そもそもこの
スレで名前出てる本村、土師(酒鬼薔薇の遺族)両氏が旧日本軍の戦争犯罪に言及して
いるのを聞いた事無いんですよね。

881氏のカキコを自分なりに解釈したら、残虐な犯罪の遺族になった場合の自分の
考えなんか想像も出来ないし感情を抑える自信なんか多分無いから奇麗事は言わず
黙るしか無いって感じですかね。
887 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 13:28:13 ID:9U8T9g9i: >>882さんは多分西村某や櫻井某みたいな馬鹿ウヨみたいな連中達の事を指してるんだろうね。
確かにアイツ等は犯罪者への厳罰だのと言いながら日本の戦争犯罪は躍起になって否定してる。
アイツ等は厳罰化を叫んで正義漢を気取りながらも、自分が都合悪くなったら必死になって言い逃れして自己保身に走るから。
まぁ>>881さんの書き込み見てスグにそういう連中達と比較するのは流石に早合点だと思う。
ここで旧日本軍の事例持ち出すのは唐突過ぎ。

俺自身、本村さんみたいな状況に置かれたらって考えたくも無い。
下手すれば犯人に復讐する為なら悪魔にだって魂を売るって気持ちにさえなりかねない。
確かに生活を踏み躙られた遺族の人達の気持ちは無視する事は出来ないが、それでも遺族感情というのは理屈は一切通用しない。それに振り回せるのは危険だ。
自分は取り返しの付かない犯罪だからこそ、ただ犯人を死刑にしてそれで終わりでイイのかって思う。
どうせなら一生かけて罪に向き合わせ、償わせる方法とか無いのだろうか。
例えばボランティア活動等に専念するとか…母子殺害した元少年の被告も当初は「遺族の人、チョーシ乗り過ぎ」とか言って愚弄する手紙を知人に送って
世間からバッシングされて初めて自分が置かれてる状況に気付いて、その後最近では福島に放射能測定器を送る為の活動をしてたって言うし…。
888 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 13:57:33 ID:c0fhVQRH: 刑事犯罪者を訴えるのはあくまで国であって、被害者ではない。
極論を言えば、遺族が犯人と思っている人間と、裁判の被告が異なっていて、
処刑された後も納得いかないケースさえありうる。

被害者はどんな形でも司法に参加するな、と言いたいわけではなく、
被害者の回復プロセスと刑事裁判には多かれ少なかれズレがあるということ
そして、前者をもっと重視する必要があるということ。それは時に、裁判とは別の方法が良いのかもしれない

木村さんの場合は、要求が死刑制度とたまたま合致した
（ように見えるだけで実際はかなりズレがあるだろう）だけであって、
遺族がそうならない可能性だって幾らでもありうる。実際に殺されてみないと分からない
初めは報復などどうでも良かったのに、周りの人間が被害者の気持ちが軽んじたせいで
加害者の極刑を求め、それが性に合わなくて己の精神を削り取られるかもしれない

安易に死刑を被害者と加害者（と冤罪者）の利害対立に一元化するのは違和感がある
死刑の論拠をもっぱら被害者の報復感情においてしまうと、
冤罪の道義的責任を被害者にも背負わせることになりやしないか
889 ：無名の共和国人民 ：12/02/29 20:47:11 ID:3Xi8cDvh: 自分は死刑は無くして凶悪殺人犯は一生被害者家族の生活を行う為に
働かせるのが良いと思いますね。そうする事が加害者や被害者遺族
の残された人生にとって一番プラスになると思うんですよ。
この事件の脇で行われた激しい死刑の存廃を巡る議論は結局、両方が
自分達のイデオロギーをぶつけたいだけぶつけるだけで当事者が
おきざりようのような気がします。
890 ：無名の共和国人民 ：12/03/01 09:02:29 ID:786pEOAD: >>889
一見過激な感じですが理解出来る御意見ではあります。
過失犯罪の交通事故でも被害者死なせたら億なんて賠償は普通だし
殺人を保証する保険なんか無いから、支払い能力無い加害者に民事で
賠償認められても金銭的には泣き寝入りじゃ加害者への憎悪に拍車
かかるのは普通の感情でしょうか。

光みたいな凶悪犯罪では金銭賠償等がどこまで被害者感情を和らげるか疑問はありますようは犯罪被害者側への配慮(刑事手続への参加では無くて)を見直したら、死刑
制度への被害者感情やその声に遠慮する世論に一定の効果はあるか知れないですね。
891 ：無名の共和国人民 ：12/03/01 21:00:09 ID:FVUcpHX/: 動物実験なんか辞めて
死刑囚を人体実験のモルモットにすればいい
892 ：無名の共和国人民 ：12/03/01 23:46:57 ID:786pEOAD: >>891
現在の死刑制度自体に反対は出来かねるが、あなたのカキコはあまりにも
「情け」がなく冷酷すぎる。
命を持って罪を償うんだから、それ以上の仕打ちなんか要らないだろう。
893 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 02:07:03 ID:TS/bqJht: 極端な例かもしれないが、厳罰化を強化し情けも無くしたら
こんな感じになる漫画の一場面（グロあり注意）

ttp://aug.2chan.net/cgi/o/src/1330352127899.jpg
894 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 06:55:24 ID:ESlt7Yw/: >>893
まるでイスラム諸国と変わんないな
895 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 11:41:31 ID:fZDk/Z7Z: >>893
徳弘正也の漫画？
896 ：無名の共和国人民 ：12/03/03 11:45:17 ID:ANX4L6+P: 厳罰化への疑問と遺族感情
まさに忠(考)ならんとすれば考(忠)ならずですね
897 ：無名の共和国人民 ：12/03/04 22:02:40 ID:bz2N0nmI: 「遺族の感情」が厳罰の理由、ってのを裏返すと、
被害者に遺族が存在しない場合はどうでもいいってことなんだよな。
898 ：無名の共和国人民 ：12/03/05 09:43:55 ID:2loWWPoH: 極刑を選択する判断基準の一つが被害者感情なので、殺した相手が天涯孤独なら
判断材料が一つ減る事にはなるんだろうか。
家族等を失い悲嘆に暮れる方がいないのは加害者に有利?かも知れない。

この辺りが感情を持った人間が、社会の中で犯罪やった加害者を裁く難しさかな。

尚、光の被告は復活の儀式何かで反省の態度が見られないってのも量刑に大きな
影響与えたみたいだが。
899 ：無名の共和国人民 ：12/03/05 14:46:29 ID:w5M02kJv: 明らかに変な奴が来ているね。>>891なんか削除対象でしょう。

>>897の言うことはもっともなことで、遺族感情だけを重視して法改正してたら
過失致死事件でも死刑が可能になってしまう。たとえば過失で死傷事故が起こった
場合も遺族の多くが死刑を望むなら死刑の適用が可能になるってこと。
900 ：mesh：12/03/10 00:33:24 ID:dIoMPmUG: >>882じゃないけど、旧日本軍の罪を過小に見てるウヨ連中が
厳罰化の風潮を否定的に見ていない（むしろ肯定的に）のは興味深いな
901 ：無名の共和国人民 ：12/03/15 08:33:10 ID:kyMr4vSk: 光事件F被告は、遺族感情自体より遺族を揶揄した不謹慎な手紙や、ドラえもん何かの差戻審における殺意否認も極刑選択の大きな理由でしょう。

遺族感情ばかりで量刑判断するのも、遺族感情を全く考慮しないのもどちらも極端過ぎ賛成できません、過ぎたるは及ばざるが如しって感じ。
902 ：無名の共和国人民 ：12/03/29 13:06:11 ID:CRyYi/Xh: 死刑執行された３人のうち１人は再審請求中の人物：低気温のエクスタシーbyはなゆー
http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/2012/03/blog-post_4300.html

＞☆死刑執行は下関駅通り魔事件の上部死刑囚ら　（産経新聞）

＞http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120329/trl12032910180004-n1.htm

＞関係者によると、死刑が執行されたのは、山口県下関市のＪＲ下関駅で平成１１年、
＞１５人を死傷させた上部康明死刑囚▽横浜市で１４年、元妻の両親ら３人を殺害した
＞古沢友幸死刑囚▽宮崎県で１３年、女性２人を殺害し現金を奪った松田康敏死刑囚－の３人。

　　　　　　　　　　　　　　　
＞★このうち松田康敏死刑囚は再審請求中の人物である。

再審請求中の人物を処刑したと言うのは、
もしかしたら、将来、無罪になる可能性があったかもしれない人を、
処刑してしまったことになる。

今まで死刑になっていった人たちの中で、不当な捜査によって
無実であるにもかかわらず冤罪を着せられ、泣き寝入りしていった人たちは、
かなりいるかもしれない。

再審請求中の人物の処刑も平気で行っている日本の死刑制度は、
そろそろ廃止の議論を国会ですべきであると思う。
903 ：無名の共和国人民 ：12/03/30 00:40:47 ID:WaY3Jn0e: >>902

最近の例で言えば飯塚事件があります。
904 ：無名の共和国人民 ：12/03/30 22:31:56 ID:gIc2axjW: ＥＵ、日本の死刑執行に「深い遺憾の意」

>>【ブリュッセル＝工藤武人】欧州連合（ＥＵ）のアシュトン外交安保上級代表（ＥＵ外相）は
>>２９日、日本で１年８か月ぶりに死刑が執行されたことについて、ＥＵを代表して「深い遺憾」
>>の意を表明した。
>>　上級代表は、ＥＵが全世界での死刑廃絶を繰り返し求めてきたと強調。死刑廃止は「世界的
>>な潮流だ」と指摘して、日本政府に対し、死刑制度の廃止を視野に、執行停止の検討を促した。
>>（2012年3月30日20時20分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120330-OYT1T00906.htm
905 ：無名の共和国人民 ：12/03/30 22:38:23 ID:dTCHE546: >>901に同意。
極論で語るのは小学生でもできる。
906 ：無名の共和国人民 ：12/03/31 00:23:29 ID:A//FTG7F: >>901
>>遺族感情ばかりで量刑判断するのも、遺族感情を全く考慮しないのもどちらも極端過ぎ賛成できません、
>>過ぎたるは及ばざるが如しって感じ。

それはふたつ並べて比較できる概念ではない。
あえて言うなら、遺族感情の考慮なんてのは近代刑法では予定されていないよ。
期待されるの犯罪者の再教育と犯罪の予防効果だ。
国家が報復の代行を請け負っているわけではないからね。

>>905
どこに極論があるって？　これかい？

>>動物実験なんか辞めて
>>死刑囚を人体実験のモルモットにすればいい

書いた奴の頭の中身が想像できるな。
907 ：無名の共和国人民 ：12/04/25 04:03:16 ID:HD/2RYyF: 加害者に対しては殺したろかという感じ
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/0/009225ff.jpg
何の非もないやつが殺され加害者がのうのうと生きているのがおかしい　
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/e/a/eaae6969.jpg

＞「加害者には死んで償ってもらうし
かない」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120424/dst12042407040002-n2.htm

たしかにひどい事故だけど、こういうさらっと言えるような世間にったのは本○洋とかいう人のの影響だろうな。
わたしにはこの被害者も殺人願望者にしか見えんくらい不快になってしまったんだが。
908 ：無名の共和国人民 ：12/04/25 14:19:53 ID:daY0V6y0: あくまで噂の段階なんだけど、その人本当に人殺せる立場に目されてるらしい
加害者の親にいま警護ついてるらしい
909 ：無名の共和国人民 ：12/04/25 20:35:11 ID:tfIqC+Kz: >>907-908
遺族の人達の心をのケアや、逆に犯人が自発的に罪の重さや贖罪の意識を引き出させる様なサポートする体制とかもっと整えるべきだと思うんだけど、現実的には「あすの会」みたいな遺族の人達を食い物にする様なタチの
悪い連中が群がるばかりなんだからな。
本村洋さんも、そしてこの人もそうなんじゃない？

何よりどのニュースの映像か知らんが、マスコミもマスコミでこの事故を単に視聴率を挙げる為のネタとしか考えてないんだろう。
非常に不愉快に感じてる。
910 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
911 ：無名の共和国人民 ：12/04/25 23:17:49 ID:SxYJcVcF: >>910
だからって、犯人を殺していいって事になるのか？
なぜそっちの殺人は許されるんだ？
説明しろ。
912 ：無名の共和国人民 ：12/04/25 23:27:38 ID:tfIqC+Kz: 書き込みのパターンからしてまたまた例のあの人か。
どうした、語尾に「!!!!!!!!!!」を付けないのかｗ
913 ：無名の共和国人民 ：12/04/26 04:01:50 ID:jyVGcsk0: 被害者を非難するような文面になってしまうのかもしれんが、
>>907の事で違和感持つのは、
「何の非もないやつが殺され加害者がのうのうと生きているのがおかしい」
「加害者には死んで償ってもらうしかない」だな。
「殺してやりたい」みたいな言動は発作的な反応でわからなくも無い。
でも「加害者がのうのうと～」なんて発言は裁判までいって被害者が判決が軽すぎると思ったときに言いそうな発言だが
裁判にも成ってない、事件直後にこんな事言ってしまってるのはショッキングだ。
「死んで償ってもらうしかない」は昨今の日本の死刑積極支持ムードを読み取って
この犯人を死刑に追いやってやろうぜ！って世間に支持を訴えているのだろう。
「加害者がのうのうと～」なんていってしまうあたりこの加害者が心から更正して反省する事なんて思ってもいないんだろう。
もちろん事故は悲惨だとは思いますが・・・見てて気分悪くなったわ。
914 ：無名の共和国人民 ：12/04/26 08:12:31 ID:LNQzrfq4: この事故の報道を見てるとマスコミの視聴率稼ぎとしか
思えない
915 ：無名の共和国人民 ：12/04/26 13:29:52 ID:BbXgAp//: >>914
それなんだよ。
マスコミもいちいち遺族の人にインタビューとかするなよって言いたくなる。
まともな答えが返ってこないのは分かり切ってる事だろう。
見てて非常に不愉快だわ。

大切な親しい人を無惨な形で奪われたら、誰にだってその犯人を復讐してやりたい、殺してやりたい、という衝動的な気持ちが湧きあがって来ると思う。
残念ながら人間の気持ちと言うのは物凄くどす黒い物。その旦那さんも、その内復讐を果たす為なら悪魔にだって魂売るなんて事を言いだすよ。
だからこそ、それを周囲が沈ませる事、落ち着かせる事、ケアする事が大切なのではないだろうか。
綺麗事言って申し訳無いが…。

マスコミの報道見えると、寧ろ遺族の人の傷口に塩を塗り込ませる様な事をしてる。
遺族に同情するフリしながら、実際にはその悲しむ遺族の人達を食い物にして視聴率稼ぎする事しか考えてないんだろう。
神経を疑う。
916 ：無名の共和国人民 ：12/04/26 23:09:41 ID:JddOrQyd: 被害者側が発作的に加害者の命により償わせるのを望んでることを口に出すのはごく自然なこと
だが凶悪事件や悲惨な事故が起こるたびにネットで見るのは無思慮に厳罰化を望み安易に死刑を叫ぶ声ばかり
被害者に無関係な第三者がそれを言ってるのだとしたら、彼らの残忍さは凶悪犯罪者のそれとあまり変わらんように思える
そして人間の憎悪をやたらと煽るマスコミは豚だ。奴らは恥など知らんのだろうな
被害者側の苦しみすら飯のタネにする奴らマスコミは畜生にも劣る外道だ
マスコミの数字さえ取れればいいという倫理観の欠落したやりかたにはひたすらに怒りを覚える
917 ：無名の共和国人民 ：12/04/28 09:58:47 ID:GO7gbq8c: >だが凶悪事件や悲惨な事故が起こるたびにネットで見るのは無思慮に厳罰化を望み安易に死刑を叫ぶ声ばかり
白状するが、自分も大阪の小学校で起きた事件が起きた時は宅間守の蛮行は許し難い、死刑すら生温いとさえ思った。
当時から既にマスコミの報道に対する疑問は多少は感じてたが（と言っても野球の巨人偏向報道程度）、それでも現在程強い不信感は抱いてなかった。
今思えばメディアリテラシーが全く備わってなかった証拠だな。恥ずかしい限りだ。
その後、こういった痛ましい事件が起きる度に犯人が如何に極悪人で如何に残虐な犯行を行ったのか等をこれでもかと煽る手法や、そして世間の目に晒される遺族の人達のプライバシーが全く守られてない事に
強い不快感を感じる様になり、それで考えが改まったけど。
マスコミからすれば単に視聴率等の数字を稼げればそれでいい訳なんだからな。
実際にテレビ局の元ディレクターの方が、殺人事件の報道で犯人がどういう経緯でどういう風に犯行に至ったか、終いにはどういう風に殺害したかまで詳細に報道し、恰も料理番組のレシピを教えてるみたいに思えて
非常に強い怒りを覚えたと厳しく批判してた。

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