自民党のおわりから２

■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

自民党のおわりから２

1 ：無名の共和国人民 ：09/04/26 22:36:12 ID:AkU5BDLm: 前スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110180329/l50

いよいよ2スレ目
大いに語りましょう
2 ：無名の共和国人民 ：09/04/26 22:57:07 ID:8KDOmfnu: >>1
ありがとう。1に何を書けばいいのか考え込んでしまって．．．

前スレ最後のレスにレスしたかった。

999 名前：無名の共和国人民：09/04/26 21:16:10 ID:8KDOmfnu
同一選挙区からの出馬禁止・後援会を通した資金の承継に限定して
禁止する分には、憲法との抵触はクリアできると思う。
まさにこの部分が「他人の権利を侵害」していると考えることもできる。
親族に政治家のいない新人候補のね。

1000 名前：無名の共和国人民：09/04/26 22:17:43 ID:YDjtrD1r
>>999
それは憲法の禁止する「門地による差別」になる恐れが大きい。
小林節氏が「公共の福祉」を理由に職業選択の自由も制限できるとの見解を示したが、
「門地による差別」はさすがに歴代自民党も立法化したものはない。

この問題は左派・右派とも規制賛成が多く、規制に慎重なのは政治から距離を置いた
法律関係の人が多いようだ。

で、前スレ>>1000に対して。

被選挙権ってのは、「親の地盤から親の後援会と資金を引き継いで利候補する自由」
とは理解されていないと思うぞ。
そりゃ門地によって「立候補の禁止」を定めれば、違憲だろう。
親が国会議員だと出馬できないというのは明らかに憲法に違反するだろう。

しかし、被選挙権だって無限に自由ではない。それは他の憲法上の人権と同じであって、
重要な権利であることを十分に酌んでも、他人（親族に政治家のいない新人候補）の
被選挙権を実質的に担保する目的も同様に重要であることは間違いない。

そうだとすると、上記目的を達成するため、必要最小限度の制約を被選挙権に加えることは
憲法違反とはならないと思う。

俺が言っているのは、
①○親等以内の親族の国会議員と同一の選挙区において、
②同後援会およびその政治資金を承継して
立候補する自由のみを制限する、というもの。

これらを制限しただけで「門地による差別だ」は言い過ぎ。
イギリスの例しか聞いたことないが、党で候補者試験を実施し、合格者に
党が選挙区を振るそうじゃないか。

親などの地盤看板カバンを制限したくらいで、国会議員に選ばれうる権利を侵害することにはならん。
3 ：無名の共和国人民 ：09/04/26 23:29:48 ID:AkU5BDLm: 前スレにも書いたんだけど、後援会が簡単に解散できない以上、親の地盤を継がざるを得ないような
状況なんだよね。もう少し一般の人が立候補できるようなインセンティブを考えるべきだと思うなあ。
4 ：無名の共和国人民 ：09/04/26 23:53:29 ID:8KDOmfnu: >>3
後援会自体は解散しなくてもいいんじゃない。
資金が問題なのであって。
で、その資金を清算できないのであれば、清算できる仕組みを作ればいい。
後援会の解散ができないことをもって、地盤看板カバンの世襲を許していい
という理由にはならないと思うんだけど。
5 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 02:54:19 ID:fZWlUuDQ: >>4だけど言葉が足りないや。

つまり、選挙区変わっても息子なりを応援したいっていう後援会のメンバーが
応援すること自体まで禁止することはできないだろうから、別に後援会自体を
解散「させ」なくてもいい（少なくとも応援する旨みはなくなり弱体化するから）、
ただし資金の承継は不可とすべき（清算する仕組みを作る）。
そもそも資金の承継ができることに何の正当性もないと思う。

これでもまだ看板だけはぶら下げて行ける。
この程度まで無名新人とスタートラインを合わせるのは、選挙制度の趣旨とも合致すると思う。
6 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 11:07:06 ID:G2W6L4U8: >>5
いわば「勝手連」だね。
7 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 17:01:30 ID:YVNx6oGq: 前スレで「日本の政治家で修士号博士号を持つ人はどの位いるのか」という疑問が出てたが
一言で言っちまうと「碌にいない」。
みんな大卒（学士）がせいぜいだ。
8 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 18:35:54 ID:mROoF5e0: >>2
被選挙権はあるよ。誰にも。
それがハードルが高いというのは事実だが、ならばそちらのハードルを下げるべきであり、
生まれながらにして被選挙権に制限がされていも仕方ないなどという差別的な憲法解釈を
少なくともリベラルが口にするべきではない。
言っておくが制限派は「政治家の子供として生まれただけ」で差別しようとしているのだよ。

この件については多くの左派ブログを見たが、多数が規制に賛成しているようだ。
だが憲法９条解釈には厳密さを求めるのに、概ね意見の違う勢力を構成している制度については
憲法の拡大解釈をするというのはダブスタだ。
9 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 19:08:00 ID:iNVRw8vL: >>8
現状が藩閥政治と大差なくなりつつある事についてはいかが？
10 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 19:59:57 ID:fZWlUuDQ: >>8
あのさ、ちゃんと読んで理解した？

＞少なくともリベラルが口にするべきではない。

ああ、リバタリアンには言われたくないがね。

もし仮に、被選挙権の内容が「親（等、以下同じ）の地盤において、
親の後援会の後ろ盾で、親の政治資金を承継して立候補する自由」だと解されるのであれば、
同一の選挙区からの立候補を制限したのでは憲法違反だということになろう。
あなたの主張がこれね。

でも、被選挙権はあくまで被選挙権なわけで、前記のような内容ではない。
国会議員に選ばれうる自由であって、そこには公職選挙法でもあれこれ制限はついていて、
無所属と党所属でずいぶん酷い扱いの違いもある。
ここに同一の地盤を譲り受けることと、政治資金の承継だけを制約する規定を入れたところで、
被選挙権の公平性がより担保されることこそあれ、公平性を害するとまでは言えないよ。

被選挙権は非常に重要な権利であるが、憲法で保障される他の重要な権利と同様、
主として他者の人権とぶつかるときには、必要最小限の制約が加えられる。
これは憲法も予定しているよね。

潤沢な資金や組織がすでにできている人によって、ゼロからスタートする候補者の被選挙権が
侵害されているという法的構成だって可能。

あなたは制限される側の権利侵害ばかりを主張しているが、その過分な権利とやらを
保障するがために他人の権利を侵害していることにはお気づきでないのでは？

もちろん、「例外」規定となるのであるから、拡大解釈は許されまい。
だから「必要最小限度」と言っているのだが。

繰り返しになるが、
①親等（○親等以内の親族・姻族）と同一の選挙区においての立候補の制限
　→当然、他の選挙区からはどうぞご自由に
②政治資金の承継の禁止
　自分の力で集めてください

ってことだけを制限するのが良いと思う。
11 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 23:22:10 ID:Du39q0Ws: 「５月解散困難」強まる　首相、補正成立後に判断
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009042701000557.html
日中韓会談、８月希望　首相、解散時期勘案か
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009042701000972.html

任期切れまでズルズル引き伸ばされる事は確実になりました。
12 ：無名の共和国人民 ：09/04/27 23:29:21 ID:be5YGxWS: >>7
日本の有権者は反知性志向が強いからな。
学のある人間は高慢で、口だけで、役に立たないと、選挙では見られてしまう。
少々馬鹿っぽくて、最初から権力があるやつ、そう二世三世の方が圧倒的に好かれる。
それか最近は少なくなったが、政治手腕一本で成り上がった田中角栄的キャラ。
13 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 00:37:13 ID:MOZr5rB8: 貴方こそ私の言うことに何も答えていない。
こちらこそ喧嘩腰のあなたに返しておこう。ニュー速スレでも書いたが、政治家や公務員というだけで
悪者扱いする者などとはやりあいたくないがね。

私は門地によって規制を加えられるのはそれが例え恵まれた立場であってもおかしいと述べている。

＞潤沢な資金や組織がすでにできている人によって、ゼロからスタートする候補者の被選挙権が
＞侵害されているという法的構成だって可能。
それは被選挙権という当然の権利を規制する理由にはならない。
だからハードルを下げて立候補しやすくするべきだと言っているのだがそれも全然伝わってないな。
もっともそれには供託金の引き下げなどをする必要があり、それは売名候補者の乱立を招くことにも
なりかねないが、弱者が立候補するためには仕方ないことになるな。

それに知名度ばかりはどうしようもない。
二世議員でなくてもタレント議員がその才能の有無とは無関係に当選しまくるのだからね。
議員になったら政治討論以外のテレビ出演は禁止というほうがまだ理にかなっている。
14 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 00:47:53 ID:MOZr5rB8: >>12
結構同意できるところがある。
日本では「学校秀才は役に立たない」という信仰めいたものさえあるからね。
確かに学歴バカもいるが、私の職場ではやはり高い学歴のほうが仕事はできる。
学歴のない私には悔しいがこれも事実だ。
15 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 01:01:23 ID:RiYaPldk: >>12
＞日本の有権者は反知性志向が強いからな。

インテリぶる馬鹿と高慢で無能な学歴差別主義者が世間で目立ってしまうせいで
インテリのイメージが大きく傷ついているように見える。

2chなどのネットにも多いな。彼らのせいで反知性主義が広がっていると思えば彼らの罪は重い。
16 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 01:53:02 ID:/b6fCFtO: 頭のよさ、学力、仕事の出来不出来って
相関関係がはっきりしない部分があると思う。
学力（国語数学英語理科社会）は事務処理能力と親和性があるので
デスクワークに有利だというのは確かだと思うが、仕事の質に
よってはあまり効力を発揮しない場合はある。

で、政治家というのはまた特殊な能力が要求されるところがあって
官僚とは要求されるものが被る部分とそうでない部分がある。

俺は反知性主義そのものには反対だが、現時点では大体において学力がある
人間が政治家になってるわけだから、多少は「反知性」の意見が蔓延してても
いいんじゃないかとは思う。（森田健作やら東国原など知性的でない政治家
があまりにも増えたら警戒するべきだが）。
17 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 06:58:49 ID:ykz6RhGJ: >>16
>現時点では大体において学力がある人間が政治家になってるわけだから、

政治家で一番多いのは日本の場合「世襲議員」です。
ふつうの人より学歴を得やすい立場で育ち、実際には「学力」があるわけ
でもないし、一番ポンコツな脳味噌な奴が文教族になります。

だから「大体において学力がある人間が政治家になってる」は
妥当性をかなり欠くと思う。
18 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 07:07:44 ID:1rxWaETJ: それはそれで先入観やイデオロギーからくる偏見だと思う。
19 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 10:31:41 ID:ZmFRvyhZ: >>18
すみません、文教族でまともな代議士って誰？（笑
20 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 11:32:12 ID:WEmJ5I0K: 世襲禁止は門地による差別だと言うけれど、
世襲政治家が事実上の華族、貴族身分になっている現状こそが14条2項違反だと思うのだけどね。
平等権というのは、結果の平等に限らず機会の平等でも
真に実現するためには、各々の置かれた立場による違いを考慮する必要がある。
アファーマティブアクションや既得権益者への制限を一切認めないというのは
女子差別撤廃条約の批准は男性差別だというような論法だと思う。

>>15
２ちゃんの学歴差別とは言っても、それはほぼ全てが大学の名前によるもので
院卒を持ち上げ学部卒を見下すような意見は殆どないんだよね。
日本でいう学歴とはつくづく学校歴だと思う。
21 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 17:36:33 ID:Ue3frH0s: 現状では博士の学位をとってもポストがない、またはその前提となる大学にすら行けない人もい
るということなので、今すぐ学位を有する者を議員に増やすべきとは言わないが（現にヨーロッ
パなどの議会では博士の学位を有する者がほとんどだとは言ってもヨーロッパが日本以上に教育
格差があることは重要）、すべての人に景気やら経済なんかに左右されることなく高等教育を受
けられる機会をまずは提供すべきということから考えるべきだと思う。
日本では実学・実利志向があまりにも強く、学位も「金にならない」という理由だけで疎まれて
きたわけだし、まずはそこから見直していくべき。
22 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 18:47:13 ID:WwIyax3R: その一方で、ノーベル賞科学者が出ようもんなら挙って持て囃す。
（益川さん下川さんナンブさんが好例）
どうにかならんのか、この権威志向。
23 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 19:29:07 ID:Ue3frH0s: ノーベル賞は>>21でも述べたように「〔有名になることで〕金になる」うえに「〔前者のために〕役に立つ」と
思われているから持て囃されている面があるんだろうなあ。
24 ：無名の共和国人民 ：09/04/28 22:19:42 ID:n1R0ScBU: >>21
重要なのは、学位を取ること自体よりも、論文を書くこと。
さらに、その論文が有力な学術誌に採用されること。
25 ：無名の共和国人民 ：09/04/29 05:08:50 ID:F6MdUc4f: >>22
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000971-yom-sci
こーゆことやってて、数十年後にまたノーベル賞が少ないとか基礎科学が遅れてるとか
ほざきだしたらマジでアホ以下。

まあ、これを受けた、とあるウヨな科学者側のブログの反応もなかなかで。
困るのは明らかに予想されるとあれこれ書きながら「文句をつけるつもりはない」そうなw
ウヨって自分の尻に火が付いてもわからんもんなのか。
26 ：無名の共和国人民 ：09/04/29 09:04:23 ID:uFdmsPzw: >>25
そのリンク先の内容にある宇宙の軍事利用や、商業利用のために、
ＪＡＸＡを文部科学省から内閣府に移管するんだとさ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090423k0000m010058000c.html
27 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 01:59:23 ID:iD2CxYf3: >>20
自分の見解を述べておくと、日本に世襲政治家はいない。
議員の地位も受け継ぐのならそれは世襲だが、一応選挙という「入社試験」をパスしている。
地盤や知名度を持っているからいけないというのなら、医師になるのは医師の子供が多いという
事実を否定せねばならなくなる。

しかもこの「入社試験」を行うのは一般市民なのだから、落とすことも可能だ。
それをしないのはやはり有権者側に問題があると言わざるを得ない。
自分たちに都合のいい結果にならないからといって、安易に規制に頼るのは危険だ。
28 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 15:50:07 ID:Oeej1rTE: >>27
「親と同じ姓」というだけでも有利になるのですよ。
他の条件が同じなら、なじみのある姓に傾く確率が上がるのはむしろ当然。
一から名前を覚えて貰わなければならないその他の候補との差は歴然としている。
29 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 18:17:24 ID:iD2CxYf3: >>28
そんなのは選挙制度である以上仕方ない。事前の知名度が問題になるというなら、
前にもあるけどタレント議員も規制しなきゃならないことになる。
国家公務員Ⅰ種試験などはフェアだよ。なんせ完全に実力勝負。
なら人気投票の選挙なんてやめて官僚にすべての政策を任せるか？

自分に言わせてもらえば、世襲の規制などという違憲の疑いが濃い改革より、
供託金制度を廃止すべきだ。これこそ明らかに違憲。せめて手数料のみとかにね。
供託金がなくなれば弱い立場の人も立候補しやすくなる。
この制度は欧米を真似たものだが、当の欧米が供託金を大幅に減らしたり、
廃止したりしているのに日本は飛び抜けて高い供託金という障壁を作っている。
アメリカなどは供託金などないけど、選挙が混乱したという話は聞かない。

だいたい供託金制度が始まったのは戦前。それが民主憲法となった戦後にまで
残っている方がおかしいんだよ。
30 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 18:19:57 ID:vH5q2XLd: >>29
「蛙の子は蛙」って言葉、知ってますか？
31 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 18:22:50 ID:+JXGBDAX: 憲法の理屈として実態上の不平等がある場合に
機会、結果の平等を保障するための一部の人の権利を制限する
っていうのは理論上アリだと思うんだよね。
世襲規制についてはまだまだ議論しなきゃいけないと思うけど。

俺はこの論点については思考中の段階だけど
>>29さんの言う供託金廃止は賛成。
32 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 18:51:00 ID:COVwng9B: 本日の朝日投書より
「日本は直近の4代まで、首相が続けて世襲だ。いつまで封建時代とも見紛うありさまを続けるのか」。
33 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 20:55:08 ID:mlUX/cTp: http://www.n-kan.jp/
もう菅直人政権しかないね。この国に残されている選択肢は…。
34 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 22:06:17 ID:7CLQle45: >>25
> とあるウヨな科学者側のブログ
誰？または、どこ？
35 ：無名の共和国人民 ：09/04/30 23:26:21 ID:+bMqTWYB: 「落とす事が可能」なんていうのは机上の空論。
そんな事を言ったら差別禁止法は何一つ作れなくなる。
36 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 01:38:24 ID:AtipcbJm: どこの都市だったか忘れたけど「夫婦で市職員になるのを禁止したらどうか？」という
提案をした市長があった。もちろんこれは憲法に違反するということですぐに
撤回する羽目になったんだけど、世襲禁止に賛成する向きにはこれと同様の情緒的な
反応が多く見られる。ここの掲示板の人はもっと理性的に考えてると思いたいけど。

政治家性悪説の立場で規制を強化すると、次は公務員、一定規模以上の大企業などと
規制が天井知らずで進む可能性がある。そうなると憲法は形骸化する。９条のように。
それが怖い。
37 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 05:59:00 ID:vAT4SCLr: 入れ違いの場合は、親などと異なる選挙区から、大いに出馬してください。
38 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 06:14:30 ID:vAT4SCLr: 現職っていうのは、なんだかんだと有形無形の利権が絡んでいるよね。
利権とまで言わないとしても、利害対立は避けたいところだよね。

で、現職が在職中に「次期○○選は、出馬しない」と宣言するわけだ。
そして、息子なりを連れてきて「愚息が次期○○選に出馬したいと申しておりますので、
何卒ご支援賜りたい」って集会だのなんだの使って触れ回る。後援会も同様。

そりゃ選挙があるから正当性があるんだというロジックならお手上げだけど、
これが世襲でなきゃなんだっての。あまりにも新人の出馬を阻みすぎる。
だから同一選挙区での入れ違いと資金承継だけを制限すべきだと思っている。

親などと「同時期に」（別の政党などで）同じ選挙区から出ること、
入れ違いであっても別の選挙区から出ることはまったく問題ないことにしようって
いうんだから、規制としては強度なものではない。むしろ機会の平等に資する。
39 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 10:07:43 ID:Un9+D0Sb: >>38
小泉が典型だ、それ。
かくて「変人を称したが所詮は凡人だった」と批判されてる。
40 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 13:34:54 ID:/Gu5UUzq: >>36
政治家批判と公務員批判を故意に混同していない？
王侯貴族と下級官吏を同一視するような

高い地位には責任が伴うんだよ
41 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 14:05:23 ID:6PUhz3pO: 38さんにほぼ同感だね。
国会議員というだけで既に大権力を有していると
いっても過言ではないのだから実態的な機会不平等については
考慮しなきゃいかんと思う。
詰めるところは沢山あると思うが、金持ちから税金をとるみたいな
結果や実態を平等にするための規制は憲法の理念には反さない。
42 ：無名の共和国人民 ：09/05/01 18:27:11 ID:+qmaSO4F: いや、中世と全く同じだな。藩主・殿様の子が藩主殿様になるのと何が違うのか。
43 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 00:09:20 ID:17wmfpek: >>35
「落選運動」は支援行為に比べて公選法上の規制がありません。
44 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 02:19:13 ID:bKFvY5F/: 「世襲はけしからん」という割りに世襲政治家が多い
実は有権者は大して問題視してないんじゃないか
45 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 02:20:56 ID:dX3xb6ur: 組織票と創価学会の協力、小選挙区制の三点セットがあれば
世襲はやっぱり有利だろ。投票率が５割増しだったら
もう少しマシになるとは思うけどね。
46 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 03:48:58 ID:wfIc9aEG: 世襲は「知名度」において圧倒的に有利だから、
投票率が多くなっても世襲有利は変わらない。

「世襲は不道徳である」という観念を浸透させることが
できるかどうか、が対策として唯一。
「世襲はけしからん」と言っているのは、つまるところ
現時点では一部のマニアにすぎない。
47 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 07:14:19 ID:hmxlwumJ: >>37
４代目でも鳩山由紀夫は問題なしということですか。
邦夫の方も今は選挙区が違うし。
>>46
ていうかもし知名度で投票するのだとしたら
その有権者自体が問題なんじゃないか。
世襲を禁止しても別の知名度がある候補に投票するだけだ。
知名度で選んで何か得するの？と問い詰めたくなるが
民主主義は結局どんな個々人が選び方しようが本人の責任なんだし。
48 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 07:34:12 ID:IXGPRFVR: >>47

>>37-38なんだけど、
選挙区違いまで規制すると、「親などが国会議員だと」出馬できないことになり、
さすがに憲法に抵触すると思う。被選挙権は民主主義を支える重要な権利だから、
制限はまさに必要最小限にすべきかと。結果的にそういう人が出てくるのは仕方ない。
政治資金の承継についても制約すれば、少なくとも機会の平等の保障について、
ある程度の効果は期待できると思う。

知名度で圧倒的に有利であろうと、そこはタレント候補なんかもそうなわけで、
地盤とカバンを制限すれば、後は有権者の選択の問題だと思う。
>>47後段に同意。
49 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 08:12:29 ID:hmxlwumJ: マスコミの取り扱い方からして問題かもね。
週刊誌では有利な候補ばかり取り扱って煽り立てる。
それをうけて選挙が近づくと新聞までも有利な候補ばかり注目するようになる。
結局候補の政策を分析する視点なんてまるでなし。

もっともそれをやるとアメリカのマスコミように
どの政党を支持するかとマスコミ自身が表明しないとやれないかもしれない。
だが政策ではなく変な注目度だけが話題になるよりはマシか。
50 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 08:21:44 ID:WDWOleow: 結局は百年河清を待つしか無い、か。
ま、人民共和国と言う名の独裁王朝もあることだし、民主主義に基づく封建国家があっても良いのかも。
推戴し仰ぐ民、領民のために働く君主なんて、考えてみれば美しい均衡じゃないか。
51 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 11:38:37 ID:qf97WfBR: 世襲でも、河野太郎は割とまともな事を言ってるな
52 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 12:08:37 ID:IXGPRFVR: そうそう。
最高裁違憲判決受けての国籍法改正で、ブログ炎上したんだっけ？
総裁選にも出ようとしたことあったよね。
加藤紘一に続く穏健派・良識派として見守りたいと思う。
53 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 12:30:47 ID:Ym/9AtXK: 政体を明確に表明してはいないが一党独裁と見紛うばかりの国もありますしね。
54 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 23:42:33 ID:TFUc5buR: 自分がこの問題でひっかかるのは、親の職業に対して、その子供に規制の枠をはめるということなんだね。
子供は親を選んで生まれてくるわけではないし、生まれた親が議員だから「お前には何の罪もないが、
被選挙権の規制を受けてくれ」というのは出生による差別ではないかと感じている。
機会の平等と言うが、誰かを生まれながらに差別することによる平等に正当性は見出せない。
55 ：無名の共和国人民 ：09/05/02 23:50:50 ID:TFUc5buR: あ、でも民主党が党規で決める分には問題ないと思うよ。
世襲企業やコネ入社も憲法違反にはならないから。その党内だけのローカルルールなら認めていい。
でも法律となると話は別だ。
56 ：無名の共和国人民 ：09/05/07 12:18:57 ID:hwd0rped: 「親の七光り」つー言葉を皆さんお忘れかな？
57 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 21:11:27 ID:ktQr4sBL: 「もし民主党が政権を握ったら１年以内につぶせる自信がある。
必ずつぶせるが、その間にわれわれの生活や仕事はめちゃくちゃになってしまうので、自民党は結束して（政権交代を）許してはいけない」
園田博之・政務調査会長代理、長崎市の講演で
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051000136

はいはい、「我らこそ責任政党」ですか。
思い上がりも程々にしろよ。
58 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 00:49:43 ID:n8YUvcl8: 近年、タレント候補を乱立させている自由連合は惨敗続きで、舛添に「ガラクタ芸能人を
集めても有権者は騙されない」などと言っていたが、知事選、市長選などのように個人の
知名度が重きを持つ選挙ではタレント候補は強いんだよな。
森田なんてもうすでに芸人としては「ガラクタ」の域だと思うが、知事選のような場だと
勝ててしまう。逆に橋下も自由連合から立候補してたら泡沫で終わったと思う。

タレント候補を擁立する自民党はその点よくわかっているようだ（森田なんて実質自民党
以外のなにものでもないし）。
59 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 03:34:20 ID:/uvanpE2: >>58
知名度よりも組織票とマスコミ動員できるかどうかなんじゃないの？何故か現職候補が一番多く報道の対象になるのと同じで。
統一協会に幸福の科学に公明党の創価学会。
自由連合から出るとマスコミ的には泡沫候補だけど、自民党から出れば組織票が多く期待できるので無視できない上にそれこそ国策的な何かもあるかもね。
60 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ: (￣(エ)￣)ｸﾏ
61 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 17:49:04 ID:WAgP2cdR: >>60
別になんとも思わない。自民と同じ穴のムジナだしな。
前か後かってだけさ。
62 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 18:07:38 ID:FQ0jf6x7: アソーが森光子に国民栄誉賞を贈るつもりらしい
おなじみの人気取りですかｗ
63 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 18:18:35 ID:WAgP2cdR: >>62
国民的ヒーローやヒロインに国民栄誉賞を出す首相はたいていが不人気だもんね。
いいバロメーターだ。
64 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 19:44:23 ID:V4PjF+nZ: >>60
てか、ナニしに来てるわけ？
＞ミンスが先に終わっちゃったけど
なるほど、自民党も後追いすると。そうですかｗ
65 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 20:45:05 ID:n8YUvcl8: ｗを連呼する奴は底抜けバカ、という実例が来ただけかと。
66 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 23:57:57 ID:2PODFvmA: 最近みかけるネトウヨ用語の「ミンス」って何なのかね。
「民主党＝韓国・朝鮮びいき」（これ自体馬鹿げた理解図式と思うが）という
当てこすりのつもりかな。
「民主」の韓国語読みは「ミンジュ」なんだが。
67 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 15:36:15 ID:WJb/kM6m: >>66
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3345588.html
そのようです。実際の韓国語読みは割とどうでも良く、彼らの脳内韓国風なのでしょう。
68 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 15:53:40 ID:HyAZRupd: ネトウヨはすぐ～ニダっていうが
これって確か敬語でも一番上「でございます」なんだよな。
ネトウヨどもの何割が知ってるんだろ。

火病の意味も間違ってることが多いし、
「捏造」に敏感な割には間違った理解で溢れている連中。
69 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 16:13:44 ID:W4QpbzCu: 「ウリ」「ニダ」さえくっつければ揶揄出来てると思い込む貧しい発想。
70 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 18:36:27 ID:brvDBop1: 嫌韓流でも在日コリアンがやたら日本人をけなす時に「チョッパリ」と言っているが
母国語も喋れない在日コリアンがわざわざ「チョッパリ」なんて呼び方しないと思うのだけど。
71 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 21:26:12 ID:KH4SLGBb: 在日の人は本国の人間から「半チョッパリ」といわれることもあるらしいしねえ……。
72 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 21:35:58 ID:AWtC5ZL6: >>67
ネトウヨはそんな所にまで、浸潤しているのですね。

まるで病原菌のように…。
73 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 00:17:44 ID:WZKZZ3la: >>70
てか、現実にありえない会話・シチュエーションのオンパレードですから、あの漫画。
本国・在日問わず、本物の韓国人とつきあったこともない人間が、
脳内妄想とネットの聞きかじりで描いたらしい。
74 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 01:02:10 ID:KWRVw+0T: 鴻池官房副長官、１３日に辞任へ　女性問題報道で
鴻池祥肇官房副長官（６８）は１２日、週刊誌に自身の女性問題が掲載されることの責任をとって辞任
する意向を固めた。１３日午前に河村建夫官房長官に辞表を提出する。

すでに麻生太郎首相にも内々に伝えた。河村氏は辞表を受理する方針だ。

鴻池氏の女性問題は、１３日発売の「週刊新潮」に掲載。４月２８日に女性と静岡県の熱海温泉へ旅行、
３０日まで同じ部屋で宿泊。また、国会議員に与えられるＪＲ無料パスを使ったという。週刊新潮の取材
に対し鴻池氏は「不徳の致すところだ。浮気旅行といわれてもしようがない」と述べ、事実関係を認めて
いる。

鴻池氏は以前も同じ女性に東京・麹町の参院議員宿舎のカードキーを貸与し宿泊させていたと同誌に
報じられ、問題になった。

鴻池氏は麻生派所属で衆院当選２回、参院当選３回。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090513/plc0905130051001-n1.htm
75 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 01:38:21 ID:b+xQMBRf: >>74
マスコミは鴻池さんも説明責任から逃げたとか、日テレは
議員辞職しないのか？と「ちゃんと追求しろよ」、
　「老いて元気ですねハハハ」とかワイドショー芸能ネタ感覚で処理
するなよ。
76 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 03:55:45 ID:Bjku2Obz: >>74
小沢辞任に対する牽制かな？
77 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 10:52:32 ID:izRSt4XJ: >>76
だったら二階に詰め腹切らせるでしょう。
78 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 15:25:00 ID:b+xQMBRf: ネットで見つけた、元は２ちゃんだろう
AA貼りはあらし認定でしたか？管理人様の判断に任せます

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　鴻池＼
　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　／　　（●）　（●）＼
　　|　　　　（__人__）　　　|　　　ふしだらな性教育で、欧米流の放埓で退廃的なセックス文化にまみれた
　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　　破廉恥な大人を、日教組は作ろうとしてるのか！
.　　 /⌒～──── 〆⌒,ﾆつ　　人として持たなければならないモラルを持ち行動する事を、靖国神社にて先祖と約束したい
　　　|::::::,::::::::::::::::::::::::､rヾｲｿ⊃　ﾋﾟｼｯ！　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081206/stt0812062143007-n1.htm
　　　ヽ::: ￣￣￣I￣ i:::::|　　　　　　　　　　http://s02.megalodon.jp/2009-0513-1040-36/www.kounoike-web.com/no269.htm

で、そういう貴方はどうなんですか？

　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　＼　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　 u　｜　　　.／鴻淫毛＼　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　ボクには祖父の代からのＤＮＡがある。親父も大酒飲みやし女癖も悪かった。
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／　（●）　（●）　　＼そのＤＮＡがボクにもある。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　　　（__人__）　　　　　|　だから、愛人と不倫旅行に議員パスで行きました、何か問題でも？
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/05/13/01.html
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二
79 ：無名の共和国人民 ：09/05/13 16:13:22 ID:tIBNBWIE: ソースが個人のブログだが…

この日のゲストは、鴻池や森田健作、原口議員など
皆が、逃げずに堂々と言えばいいのにと、細野議員を非難！
「この番組でに出て、釈明すればいい」と、全員の意見に加え
過去に細野議員もモナさんも、こんぽ番組に出演したらしく
「ココとソコは不倫席」と指さして爆笑！

鴻池さんが「民主は、もう１歩で城が落とせるぞ～と言う時に自爆する」
との言葉に、全員大爆笑！原口議員も「まいった！」と言う感じだった
ttp://sweet-pan.at.webry.info/200610/article_24.html

普段は絶対見ないが、この回の動画は検証してみたい
80 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 22:42:23 ID:d0qqfKsM: 鴻池の正体、出典、２ちゃんねる
　284 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 21:24:03 ID:QS5dJYwx
この人おちんちんスゴイの？

285 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/05/15(金) 21:31:15 ID:KFH4ZACj
舌が、凄いの
二枚舌

　彼なら二枚どころか四枚に…エロゲーの偉大な一ジャンル、触手姦物だなw
カマヤンさんならわかってくれると思う（爆）
81 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 08:06:32 ID:ytAkqOoV: 以前TVタックルで鴻池氏を何回か見た限りでは、結構面白い方という
印象でしたが今回の騒ぎはなー。
82 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 10:59:37 ID:VsHRKkwf: 鴻池は「少年犯罪については親権者も監護責任を問う意味で引き回しの上“打ち首”に」と発言した前科があります。
83 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 20:09:08 ID:9PieujSF: しかし、熱海までの距離で議員のパスをわざわざ使うなんて名門の出の割にはせこいですね。
84 ：無名の共和国人民 ：09/06/02 21:36:29 ID:7JBLmkBE: 自民党、小泉進次郎（純一郎次男）と臼井正一（日出男長男）の公認決定
理由は「世襲制限とはいえ公認内定を取り消せば信用問題」。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009060201000578.html
これで自民党では制限そのものが有耶無耶になるであろう事が確実になりましたｗ
85 ：無名の共和国人民 ：09/06/02 22:12:44 ID:2mpyTdq/: http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol&k=2009060200889
総裁選前倒しへ署名集め＝各派は締め付け－自民党の山本拓氏
86 ：無名の共和国人民 ：09/06/02 22:22:41 ID:2mpyTdq/: 麻生じゃ選挙戦えない。
極めて健全な判断だ。
しかしその判断が、自民内部では、病的に映るらしい。
87 ：無名の共和国人民 ：09/06/02 23:49:55 ID:gBGY6/e6: もうね、アボガド、バナナと。
自民党の支持者ってのは「＊＊さんだから推す」になってる、と見透かされてるんじゃないの。
地縁血縁。
88 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 00:25:53 ID:ON5rQv/b: 自民が望む総選挙の時期
http://www.asahi.com/politics/update/0601/TKY200906010422.html
「８月１８日公示、３０日投開票」
「８月２５日公示、９月６日投開票」

まあ投票率が下がってほしい自民のことだから、子どもの夏休み中に
やりたくて仕方がないんだろう。
89 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 01:33:34 ID:n5/CejkY: 幸福実現党の立候補、共産党の候補者削減で左右両方からそっぽを向かれる自民党
いくら文句を言ってもまさしく「自己責任」ですよね
さっさと下野してくれ。そしてできることなら分裂してくれ。同時に清和会は消滅してくれ。
90 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 12:29:26 ID:iQUPeqrO: Nスペ「JAPANデビュー」問題で、「公共放送の公平性を考える議員の会」とか言うのを立ち上げたそうな。
関わってるのは安倍・菅・中川・中山と大日本帝国を復活させたい連中ばかり。ドイツを見習えよ、お前ら。
91 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 20:36:36 ID:n5/CejkY: また「公平性」とか被害妄想で言ってるのか
しょうもないな
92 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 20:46:45 ID:4eiv2hcX: >>90
「ＪＡＰＡＮデビュー」の再放送を強く望む。
93 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 21:13:31 ID:4eiv2hcX: 正しくは、「ＪＡＰＡＮデビュー」第一回放送：『アジアの一等国』

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090405.html
94 ：無名の共和国人民 ：09/06/03 21:25:38 ID:h3jLgxoj: 個人的には色々と文句はあるＮＨＫだが
ＪＡＰＡＮデビューの件については徹底抗戦してほしいです。

ＮＨＫも抗議している連中は
いかに胡散臭い連中かを穿り返して反撃するのが好ましいが。　無理かな・・・
95 ：無名の共和国人民 ：09/06/04 00:14:40 ID:/9PMPNcB: Nスペ「JAPANデビュー」は、社会問題スレの604以降で話題になっていますよ

社会問題、ニュース、事件等について語るスレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1160295563/
96 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 21:57:07 ID:U6n+cimr: 金正日体制の崩壊訴え＝拉致被害者救出に必要－自民・細田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060700182
「早く向こうの体制を倒して、救済しなければならない」
「われわれが安心して暮らすにはどうしたらいいか。
まず国際的に北朝鮮を説得し、向こうの政権が倒れるまで国際的に締め上げないとだめだ」
麻生も「戦うべき時には戦う覚悟を持たなければ国の安全は守れない」

……ブッシュに代わって北を討つ、ですか。
97 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 23:32:57 ID:7eFQNZSO: 麻生スレでも言及されてた発言があったけど、
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1189633126/779

細田もファッショ扇動してるのか。
こりゃ、自民党も完全末期なのか、なりふり構ってないね
98 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 14:01:46 ID:t5Fw0lkT: Ｊデビュー第三回放映終了。大して「偏向」してはいなかった
99 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 15:24:53 ID:XW1Clpd0: 自民党はじまった
http://imepita.jp/20090607/829090
100 ：無名の共和国人民 ：09/06/08 20:29:01 ID:A7bXjkWT: 七生養護の件は「教育への不当な支配介入を禁じた教育基本法違反」と判決が出てるんだが、認めたくないんだろうな。
東京裁判を未だにギャーギャー言うみたいに。

455 KB [ ２ちゃんねるが使っている完全帯域保証レンタルサーバー ]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50