天皇制を問い直す　４

1 ：戦後民主主義者 ：09/05/09 21:43:26 ID:ZcPxzWZc

曲りなりにも「民主主義」国である日本に天皇制は必要か？
声を上げるのを止める事は消極的支持と見做される現在、討論はまだまだ続けるべきでしょう。
過去ログ
天皇ってキモくない？鯉に似てるヒロヒト（天皇制／皇室／宮内庁）
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1129201375/l50
天皇制を問い直す
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1158152898/l50
天皇制を問い直す　３
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206769028/l50

2 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 21:54:40 ID:lpa6Nnuf

今の「天皇」って「文化」なのかな。
今も昔もスキャンダルの的で恒例行事だし。

3 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:06:26 ID:YjU7+RVT

ある種の「家族モデル」になってるフシはあるね。
時代を経て天皇家のもつ意味合いも変わってきたのだろう。

4 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:17:31 ID:66vz7AMT

新家族主義か？

5 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:26:32 ID:ZcPxzWZc

敗戦までは全ての「家」の頂点に位置する一家とその家父長ではあったな。
現在は「理想の一家」。

6 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:32:14 ID:iDbMBuzq

もっと時代を経たらいずれその「意味」なるものを終えてもらいましょう。
私はその日が一日でも早いことを願うわけで。

さて、旧スレの続きだ。

>>極論とはいえ、簡単にいうなよｗ
>>今の法的な手続きで追放なんてどういうプロセスで実現すればいいのか。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206769028/991

言葉尻をとらえて言ってるのだろうが、
私は「皇族を追放しろ」と言ってるのではないよ。
むしろ、あなたの言うような理由で「天皇制を廃止すると危険だ」と言うなら
「皇族を追放すること」にも合理性が生まれるという意味で言ったんだよ。
前スレでも書いたように、極論に極論で返しただけ。
いつか、天皇制の擁護論には徹底的に反論するって言った建前もあるしさ。

7 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:38:40 ID:iDbMBuzq

そういえば、前スレの最後の方にアホがきていたみたいだな

>>999 名前：無名の共和国人民 ：09/05/09 22:12:52 ID:1ZqMX3UV
>> だったら全部処刑すればいいだろ。

>>1000 名前：無名の共和国人民 ：09/05/09 22:16:34 ID:1ZqMX3UV
>> 1000なら皇族全員滅亡

それにしてもこの話題はウヨ荒らしホイホイだな。
ほんと左派になりすますつもりならもっとうまくやれよな。

8 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:39:41 ID:NBwmfNYW

極論というのは、実現できないようなことを言うとか、
起こりえないことを想定するようなことを言うんじゃないの？ｗ

天皇には支持者は多く、過激な輩もなかにはいる。
だから天皇が私人になると、一部の勢力が持ち上げて池田大作化する
危険性は想定可能であり、極論ではないと思ってる。
しかし国外追放って日本国民が天皇をつるしあげて革命を起こすような
話になるからあまりにも非現実で、これは極論だね。

9 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:45:52 ID:ZcPxzWZc

革命ってのは既存体制から見るからそうなるわけで。
成功したら法制度だって変わるわけですから、それは革命じゃなくなります。

10 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:50:41 ID:NBwmfNYW

>>9
話はちょっとズレるけど果たしてそうかな？
例えば前体制から見て革命による新体制が成立したとして
後の体制になっても歴史教科書には「OO革命」と書かれるんじゃないか。

11 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:51:45 ID:iDbMBuzq

>>8
天皇制廃止するってのは、日本史上の一大変革だと思うよ。
非現実だっていってたらいつまでもできないじゃん。
いつか廃止できると思ってるよ。

　何度も言うけど「皇族の国外追放」「天皇をつるしあげ」なんてのは
俺の主張じゃない。「共和制における○○主義者のの危険」なんて、
およそ共和制をとるどこの国にもあるでしょ。
　でも、それは「共和制が危険」という論理につながるわけないって
言ってるの。天皇制を廃止した結果、たとえ天皇主義者が跋扈したって、
俺は共和制を断固支持するってことなわけ。

12 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:54:20 ID:iDbMBuzq

はて、日付が変わってないのに、
俺をふくめてなんでIDが変わったのかな？
iDbMBuzqは俺ね

13 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 23:57:16 ID:NBwmfNYW

>>11
俺は「共和制が危険」という論理を言ってるんじゃなくて
”日本が共和制をとった場合”割とリスクがあるという話。
共和制そのものは上手くいけば非常に良いものだと思う。
この微妙な違いわかるかなあ。

大事なのはその国に合った制度を採用して、平和と人権が出来る限り
守られる状態であればいいんでしょ。現状の制度ってそれを目指すという
意味ではわりと成功している。

14 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:01:48 ID:N3riRsKO

前スレ1000番のような書き込みをどう思うか、どうするか、それで決まるような気がする。

15 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:03:29 ID:YILTr5Ej

>>13
「その国に合った制度を採用して、平和と人権が出来る限り守られる状態」

時代が変われば、それは変わりますよ。

俺は天皇なんて制度がある限り
「人権」が真の意味で尊重されているとは思えないと思うよ。
ま、ほかの多くの国だってすべて今のままでいいとも思わないけどね。

16 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:09:20 ID:8XXxIjK3

>>15
貴方は概念優先だよね。
「真の意味で人権が尊重されている」って、
確かに、少し頭のいい人は、”論理的”に天皇制があることで
人権思想に矛盾が生じるっていう理解にはなるかもしれない。

（憲法学者のなかには天皇制を上手く近代憲法論のなかに位置付けている人
は多いし、リベラリストも王制と民主制を併用する論者は世界中に多く
いるけどね）

大事なのは国民全体が現実的に幸せであることだろう。
リスクの大きさとか、起こりうる事態などを
俺は優先的に考えるんだよね。

あ、ID変わってるかな。ID:NBwmfNYWです。

17 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:09:36 ID:YILTr5Ej

>>14
>>前スレ1000番のような書き込みをどう思うか、どうするか、それで決まるような気がする。

とっくに削除されてるじゃん。
このスレにはこれまで一人としてその種のこと書いた奴なんていねえし。

相変わらずの自作自演なんて,ウヨって成長がないわ。

18 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:11:16 ID:zBN8khm4

>>15
天皇制があり続けるために「雲上人」「やんごとなき生まれ」が崇め奉られるわけで。
真に全ての人が平等な国ならこんな事はないはず。

19 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:19:50 ID:YILTr5Ej

>>16
>>大事なのは国民全体が現実的に幸せであることだろう。
>>リスクの大きさとか、起こりうる事態などを
>>俺は優先的に考えるんだよね。

そりゃ俺も同じだよ。
天皇制廃止は、９条護憲にくらべれば今左派が取り組むべき優先的な課題
だとは思ってないから。

でも、天皇制を擁護するものには反論するってこと。
概念にこだわるのは法学部出身だからということにしておいてくれない？
あ、そういえばあなたも法学部出身だったね。

憲法学者は今そこにある憲法を矛盾なく説明しようとしているわけで
それは解釈学として当然だしそれは尊重するけど、
多くの場合社会変革とは縁が遠い。

日本国憲法とその理念も、それが戦後の日本にもたらしたものも
大好きだけど、少々気になるものがあるわけ、それが天皇制っていう
名の盲腸なのよ。

20 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 00:29:26 ID:8XXxIjK3

>>19
俺は擁護論をぶちまけてるように思われてるだろうが
実は俺だってさほど熱く天皇制を支持しているという訳ではないんだよね。
「雅子さま」みたいに「さま」をつけたりすることもあるが
一方で、天皇を池田大作と同じ危険なものとして見たりすることもあるｗ

俺の個人的考えでは制度は薬だと思うんだよね。
体調をよくするための手段。

絶対王政やファシズム政権は「毒薬」だと思う。論外。

で、民主制、共和制や、今の日本の立憲君主制などは、「良薬」の部類だと
思うんだけど、国家は人間のように体質みたいなものがあって、
最適な投薬というものを、その時に応じて選択する必要がある。
また、副作用というのはどんな制度にもあって考慮する必要がある。
今の制度（日本国憲法）は、かなりの良薬だと俺は思っていて、
今の制度を本気で支持しているというよりは、ベストな投薬だなという
感じで見てるんだよね。俺の考えというのはそういうことです。

21 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 04:07:19 ID:VXCwlxJs

>>7
＞ほんと左派になりすますつもりならもっとうまくやれよな。
成り済ましじゃなくて正直心底嫌いだから書いたんだよ。
アホで悪かったね。やり過ぎたのは謝るがある意味試してみたんだよ。
このスレはパート1のころからそうだが
制度と皇族は別と暗黙のルールがありながらも皇族の人格を悪意に書くのは
速攻消されるが好意的に表明するのはそのままされるのはなんか納得いかないからな。
しかもその好意的な内容が今の皇族はリベラルだとか優しいなんていう幻想というか、
実は危険な流れを生み出す空気を垂れ流してるし。
まず身分差別を容認しときながら皇族はリベラルなんて冗談にもならないしな。
私はこういう流れは返って天皇制の強化に繋がるだけだと思ってる。
このスレもそうだが週刊金曜日の編集長が裕仁に批判的でも天皇制擁護に傾いてるのも「リベラル天皇制」幻想に
翻弄されてるのがよくわかる。

22 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 04:23:59 ID:VXCwlxJs

>>15
プライオリティの低い課題なのは事実だが
このままじゃずっと低いままだろう。だって疑問もってる側から表だって問題提起もほとんど起こさないんだし。
表面上現状問題が無いから問題提起する必要がないなんて訳ない。明らかに問題あるし。
皇室に何かがあったら問題提起するってんなら
3，4年前の雅子騒動から秋篠宮家懐妊のころは比較的プライオリティの高い状態だったと思う。
でも結局大手メディアは女系だ旧皇族だと存続ありきの議論で天皇制そのものに疑問を呈することは逃げた。
女性差別っていう皇室絡みで「差別」を表面化したにも関わらず、身分差別はスルーした。
そりゃ天皇制そのものを問われる身分差別問題だけは蓋をしたい、というか出来ない空気があるんだろう。
で、秋篠宮家に男子が産まれたら、すっかりやめてしまった。
できるだけ議論したくない、避けたいって証拠。
天皇制そのものに対決することを憚る濃く漂ってる空気。このままじゃ永遠に課題に上らされてくれないよ。

23 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 06:32:58 ID:8mJ3Qv1f

天皇制廃止の為にはもっと隣国との関係が良好になる事が必要だと思う。
だからまずは日本と隣国との関係を良くする方法を話し合う事が建設的じゃないかな。
日本と隣国の関係を良くする事は平和や左派勢力伸張につながって一石三鳥だしね。

24 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 10:59:36 ID:M0QwA8Rs

それは「卵と鶏、いずれが先か」じゃないですか？
韓国メディアは「天皇」とは絶対に書かず「日王」表記です。
片やウヨ共は「天皇陛下は大統領より偉いのだ」と固執し憚りません。

25 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 12:03:11 ID:8XXxIjK3

２ｃｈ見ればわかるんだけどウヨのなかに天皇制廃止論者って
一定の割合でいるんだよね。理由はよくわからないが
とにかく東アジア蔑視、サヨク打倒であれば体制は何でもいいのかも。

26 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 12:21:35 ID:5XlVccYf

まずは左翼政党に政権を獲らせてそれを長期間に渡って維持させる必要がありますよね。
それ以外に方法は無さそうですし。

27 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 13:51:45 ID:8XXxIjK3

共産党政権と天皇制廃止がどちらが可能性として高いかっていう
ことは興味あるよね。俺は共産党は伸びしろは大きいと思っていて
期待している。

スペインなんかは王制と左派が手を取り合ったりしてるが
日本の共産党政権が天皇制を廃止したがるかはまだ微妙だね。
（共産党は現憲法の全条文を守る意思があるっていう話は本当？）

28 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 17:43:47 ID:2VfSbgqk

昔にも書いた記憶があるんだけど
天皇そのものよりテンノウヘイカバンザイをどうにかしないといけないんだよね。
天皇をどうするかはその先でいいのではないかと思う。
ただテンノウヘイカバンザイと実際に戦ってきた人は
天皇をどうにかすればテンノウヘイカバンザイも消えてなくなると思うのもあるので
革命斬首か民主的退位かが究極の選択肢になってしまう危険性がある。
ただ「昔からの闘争」自体はリアルの戦いの場ではともかく
あるべきでここでは批判される可能性もあるので念の為。
それがいいかどうかはともかくとして。

29 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 20:36:30 ID:MVknyHHw

共産党が議席を増やしたら俺も嬉しいけど
少なくとも今の時点では共産党が政権を取るとか、革命斬首とかは
現実からはかなり遠い話で地に足がついてない話の様な気がしてしまう。

まずは共産党が議席を増やす方法から話し合うのが良いのではないだろうか？
あまり地に足がついてない話をしていると左派って頼りないと思われる心配もあります。

あと革命斬首の話をしているのを見た多くの人は引いてしまうのではないかという事も心配。
かえって左派政党の勝利を遠のかせてしまうのではないかと心配になります。

30 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 20:54:28 ID:ktQr4sBL

イラクのありさまが、形を変えた革命だと思うんですが。

31 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 21:01:29 ID:Oj5uVxAa

>>30
？何が言いたいのか分からなかったです。

32 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 21:45:01 ID:ktQr4sBL

大統領が処刑されてるんですが。
ルーマニアでも同じ事がありましたっけね。

33 ：無名の共和国人民 ：09/05/10 22:46:11 ID:q+xOr8Pk

イラクのケースとルーマニアのケースを同じだなんて…
イラク戦争ってのは何だったんですかね？

本題に話を戻すと
「社会の安定化」という効用論から天皇制を支持する、という議論も分からないではないが、
自分はやはり天皇制はゆくゆくは廃絶すべきだと思っている。
古くからある日本の歪んだ純血主義や差別・排外思想の根源には、
やっぱり天皇制と国家神道（両者は切っても切れない関係）があると思うのでね。
外交面でも内政面でも、危険な毒であり続けると思うよ。
イギリス・北欧あたりの君主制とは全く思想的根っこが違うし、
あたら歴史が長い分、なおさら厄介至極。
ちょっとやそっとの「皇室改革」なんぞで変えられるような代物じゃないと思う。

ただ短兵急に「革命」を振りかざしたって、現実社会はなかなか動かない。
そこは>>29と同感。
今のネトウヨ的政治風潮に皇室（秋篠宮あたり？）が乗っかって
積極的に動き出すようなことになれば、むしろチャンスだという気がするけどね。
今は隠忍自重の時期だと思う。

34 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 00:00:57 ID:D0zr5tQo

＞古くからある日本の歪んだ純血主義や差別・排外思想の根源には、
＞やっぱり天皇制と国家神道（両者は切っても切れない関係）があると思うのでね。

“何があろうと絶やしてはならない尊い血筋と、絶えても大勢には何ら影響ない下々”なんて区別されるのがいい例ですな。
天皇絶対主義者達が自分達を“民草”（＝“草莽の臣”）なんて謙るのも。

35 ：無名の共和国人民 ：09/05/11 18:15:43 ID:WAgP2cdR

どんな家系でも万世一系なんだよね。
少子化が進めばいくつの「万世一系の尊い家系」が潰えることだろう。

>>34
「ヒゲ殿下」は皇族でありながら「民草」なんて言葉を使ってましたな。
こういう皇族がいる現状では、天皇個人がリベラル的発言をしてもねえ・・・

　俺は「天皇個人の資質と天皇制の是非は関係ない」ってことここで書いたひとり
なんだけどね。アホなことをしでかさない限り、天皇個人の人格をヨイショするのも
貶すのもおいといて、天皇制というのは純粋に制度としてどうかってことを考察すれば
いいんじゃない？

36 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 06:22:03 ID:jUmOLTzj

右派でも左派でもない一般の人は天皇の「お人柄」を好意的に感じるからこそ
天皇制の存続について反対意見が出てこないんだろうと思う。
また天皇制が廃止されたあと天皇と皇族が具体的にどうなるかわからないからこそ
やや消極的ながら天皇制を黙認しているのではないだろうか。
天皇を本当に普通の一民間人にするためには段階的な変革が必要とされるんじゃないかな。
まずは宮内庁の縮減や公務の減縮から求めていくというのがいいんじゃないだろうか。

37 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 13:59:58 ID:pTyx6qv4

本人の存在自体が一機関であるというトンデモな地位が、天皇（王）制以外にありますか？

38 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 19:49:07 ID:50aYvysW

君主制がトンデモという認識がそもそも「無い」から大多数が放置か支持なんでしょう。

39 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 20:50:08 ID:gIiNYu25

>>37
「天皇機関説」はどういう背景があって誰が言ったのか、それを知ってて言っているのかな？

40 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 20:53:04 ID:gIiNYu25

>999 ：無名の共和国人民 ：09/05/09 22:16:34 ID:1ZqMX3UV
>1000なら皇族全員滅亡
これはネトウヨの釣り？
それとも革命斬首？

41 ：無名の共和国人民 ：09/05/12 22:04:14 ID:AWtC5ZL6

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%A6%99%E5%AE%AE%E9%B3%A9%E5%BD%A6
朝香宮鳩彦王、こんな人物も嘗てに皇族にはいた。
だから南京大虐殺のような惨劇が起きたともいえる。
http://www.recordchina.co.jp/group/g30699.html

42 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 09:58:43 ID:ijomSHiH

>>40
現代においても“首を刎ねる”と思ってるの？
チャウシェスク夫妻は公開銃殺でしたが。

43 ：無名の共和国人民 ：09/06/04 10:20:18 ID:gHXbHo1n

小林よしりんがまたもゴー宣で。
「天皇論」
“大御心”とか、何でこういう時代がかった言葉を平気で書けるかね。

44 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 15:46:53 ID:t5g4VZsX

掲示板に音がするほど書いたって、実社会には見えるわけがない
必要なのはデモかけたり座り込みするなど実際に身体を動かす事

45 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 16:01:04 ID:XaWNqvmP

確かに。
だが反天連も靖国解体企画も、この1〜2年は目立った活動がない。

46 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

47 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 16:32:49 ID:H27HxAW7

>>46
>顔をさらし身分を明かして現実世界に己の主張を訴えてきた
全ての人が実行できるのが理想だが、そうはいかないのが現実というもの。
天皇制の場合は特にそうだ。
反天皇制の言葉を示し続ける、それだけでも十分意味はあると思うけど。
どんな世界にも「行動派」のナマ信仰はあるけど、性急過ぎての失敗例だって多い。

48 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

49 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 17:58:54 ID:H27HxAW7

>>48
>壷の東亜板あたりの連中と一緒では？
随分性急に論を進めるじゃないか。
早速彼らと同じ扱いですか、そうですか…
こういう「味噌も糞も一緒」「どっちもどっち」に引き込む技術って、
ディベートとかいう揚げ足取り術の一種にありそうだな。

東亜版だって現実に役に立ってるよ。
あそこに行けば、どのような差別反動が流行？なのか一目瞭然。
逆に、ここに来ればリベラルが何を求めているかがわかる。
それに賛成するか反対するか、は、はっきり言って見る人次第だ。

50 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 19:08:46 ID:RTk/NBzo

よしのりの「天皇論」
紙資源を無駄にしたことだけは断言できる。

51 ：無名の共和国人民 ：09/06/06 20:27:14 ID:K6Os8VUx

>>50
ウヨに媚びる事でしか生き延びる事ができない小林よしのりは、

既に終了している。

52 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

53 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 01:25:52 ID:L6m3adRi

>>52
馬鹿に煽るねあなた。
左派の活動にもそれぞれ優先順位ってものがあるんですよ。

>>ただ掲示板で気勢を上げるだけでは壷の東亜板あたりの連中と一緒では？

日の丸や君が代に忠誠を拒む行為だってその一環じゃないか。
天皇制に異議を唱える者の多くはできる範囲でみな闘ってると思うよ。

あんたこそ天皇制擁護派じゃないのかい？
天皇制廃止のために何かやってるのなら書いてみてごらんよ。

>>他人をアジるだけアジって自分は「闘わないこと」の言い訳に汲々とする。
>>これほど醜い行為があるだろうか。

同じ左派を汚い言葉で罵倒するあんたこそ醜い。
むしろあなたは左派でもリベラルでもないのではと疑念を抱かせる。
そういうのがやりたきゃどっかのMLにでも行ってやりなよ。

54 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 14:17:17 ID:HpuJobSb

この掲示板で擁護論者の人と世間話をしてるだけで
天皇制が勝手になくなってくれるならこれほど楽な話はないですよね。

55 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 14:34:53 ID:HpuJobSb

>>45
>だが反天連も靖国解体企画も、この1〜2年は目立った活動がない。

反天皇制運動ＤＡＮＣＥ！
ttp://www.ten-no.net/dance/modules/news/

東京都「天皇皇后両陛下と東京都」写真展の中止を求める要求書 (2009-4-14)
「めでたくないぞ！〈結婚５０年〉〈即位２０年〉」 (2009-4-12)
"あにまる"28号（通巻297号）2009.4.7発行 (2009-4-9)
"あにまる"27号（通巻296号）2009.3.3発行 (2009-3-10)
季刊『運動〈経験〉』No. 28を発行しました（2009.2.11） (2009-2-15)
"あにまる"26号（通巻295号）2009.2.3発行 (2009-2-5)
"あにまる"25号（通巻294号）2009.1.13発行 (2009-1-15)
季刊『運動〈経験〉』No. 27を発行しました (2008-12-23)
"あにまる"23号（通巻292号）2008.11.4発行 (2008-11-10)
「リアリティー・ツアー」不当逮捕　抗議声明 (2008-10-30)

45さんはどれだけのことをやれば「目立った活動」として認めるんでしょうか？
ロクな活動をしていないただの評論者、あるいは傍観者には
右翼の威圧や暴力に耐えて必死で運動している人たちに
「目立った活動がない」などと高みから叩く資格などないと思いますが。
（これは自己批判でもあります）

56 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

57 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

58 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 15:58:11 ID:dKHxB2CN

で、あんた自身は何が言いたくて何がやりたいの、してるの？
それをはっきりさせない限り、あんたの話に取り合う気はないね。
他人の功名を我が事のように語り、偉そうに説教してるだけに見えるぞ。

59 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 20:13:58 ID:4thKzF2h

わたしゃ昭和の日反対集会とか、憲法記念日の集会などなど、
例年ゴールデンウィークは集会＆デモに出てますよ。
でも、集会やデモに誰でも参加できるわけじゃなし、人それぞれじゃないでしょうか。

おかしな理由で「掲示板での天皇制をめぐる議論」をどうしても阻止したい変な人がいるようですが
活動をしていようがいまいが、議論してかまわないに決まってるじゃないですか。
いったい何に文句をつけに来ているんでしょう。

60 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 20:33:42 ID:prNqZKvA

>「掲示板での天皇制をめぐる議論」
実態は独演会みたいですが。

61 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 20:34:19 ID:4thKzF2h

ついでにageとくか。

62 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 22:25:03 ID:L6m3adRi

またウヨが工作に来てるのかな？

63 ：無名の共和国人民 ：09/06/07 23:46:41 ID:prNqZKvA

擁護論者の人は最近来ないのかな？
彼がいないとスレが活性化しませんね。

64 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 09:06:25 ID:RvqX1jaw

天皇制度も民営化したら同じサービスでコストダウンできるのでは？

警備会社が警備し、タクシー会社のベテランドライバーが送迎し、食事はホテルの料理人を。
身辺の世話もベテランの家政婦を派遣してもらう。

で、業者は毎年入札で決定。

これダメ？

65 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 10:10:55 ID:sqH1uNr1

>>64
民営化したら、各種団体が「名誉総裁」に担ぐ旨味もなくなるとは思うけどね。
宗教団体の教祖一家を名誉総裁にしたいところなんてないでしょう。

66 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 13:30:45 ID:HrhjtRYT

>>64
おもしろい。原則論ではできるはずだ。
そうなれば下々の民の「尊いお方」という意識が失せ、天皇職っていう公務員
と考えられるようになるかも。で、そのうち不要ではなかろうか、と。

もうね、まずとりあえず定年制または引退宣言制を導入しようよ。気の毒だ。
で、男系はそのままってことにしておいて、絶えたらおしまい。

67 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 17:04:35 ID:cs+spilj

やたらと行動しろ行動しろとうるさい人がいるなぁ・・・
別に行動するしないは人それぞれだろうが・・・行動しなきゃ語っちゃだめなのかよ

68 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 17:07:24 ID:eom+4JvN

内に篭って愚痴ばかりではそれで完結してしまう。

69 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

70 ：無名の共和国人民 ：09/06/10 20:43:39 ID:FUsv5UON

>>69
何も変わらないのなら、何もお気になさる必要はないのでは。
慇懃無礼の天皇崇拝者さん。
君こそ、ここですら本心を吐けないつまらない奴なんじゃないの？

71 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

72 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

73 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

74 ：無名の共和国人民 ：09/06/11 01:26:38 ID:WdY4wNuq

みなさん御注意。ウヨがマッチポンプ中。

75 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 10:11:06 ID:PgZR+ZGQ

勘弁して下さいよ。。。

日本貴族協会
http://www.geocities.jp/japan_aristocrat_association/

76 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 12:59:22 ID:/ojo6+7f

>>75
うわ、酷いね、こりゃ。
特に「相続税を廃止せよ」という所の文が気合入ってる気がしてしまうね。
↓の文とかどう思う？


すでに相続税が廃止されている国があります。スイス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランド等です。
それらの国は相続税は悪しき税制であると気づいた国家なのです。相続税が素晴らしい税制ならば、それらのような国で廃止されるはずがありません。
二重課税は駄目だと考えている税制先進国なのです。二重課税といいますのは、すでに税金を払ったのにさらに課税されるという、道義的に許されない税制です。
一生懸命働いて所得税等を払っているのに、死んだら懲罰的に遺族に結果として二重に課されるのです。
それが日本で相続税というかたちでまだ残存しています。スイス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドは非常に豊かな国です。
それは豊かだから相続税を廃止したのではなく、相続税を廃止したから豊かになったのです。
スイスという国は特に何の産業もない国でしたが、時代遅れの相続税を廃止した結果、富の蓄積が起こり産業の発展につながり世界一豊かで幸福な国となったのです。
国民は、自分が死んだ後の遺族の税金の心配をする必要がなくなり心が豊かになり、日本では三代で財産がなくなるという状況ですが、
スイスでは何世代もかけて財産を築いていくという考えが形成され、国民は非常に幸福なのです。しかも貧しい国民というのは非常に少ないのです。
何故ならば、相続税がないために、事業承継がスムーズになり、相続税による事業承継ができないことによる失業者がなくなり、雇用が確保されるだけでなく、
親の遺産に税金がかからないため、ゆとりをもった学習・技術の取得・勤労意欲の向上が結果として起こり国民一人一人が豊かで幸福であるという事実があります。
相続税を廃止すれば、さまざまな良い影響がでてきます。具体的には、

1.事業承継がスムーズに行える
2.歴史的建造物・町並みを残すことができる
3.文化・芸術への振興が盛んになる
4.家族の絆が深まる

77 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 13:05:57 ID:mIpmLBc0

というかあれだ、金持ちどんどん金使ってくれ
そうすると市井に金が広まる

政府に渡すと天下りとか経済協力なんかに使われるのが関の山だよ

78 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 13:24:30 ID:OHa0u0/u

>>66
皇室が続いたのは側室制度があったからで、一夫一妻で行くなら早晩断絶する。
女系を認めても同じ。

確率論ではそういうことになる。

79 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 14:23:21 ID:F+5DucAD

「欧米＝日本よりリベラルで進んだ政治制度がある」というイメージが世間にある事などから
「欧米で相続税廃止が行われているなら、それも正しいのかも」と思ってしまう人が出てくるかもしれない。(;-_-)

80 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 22:53:47 ID:jGkRUjxG

>>76
その人、肝心な事を忘れてるな。
スイス以外の三国は共和制じゃない。首相の上にはイギリス国王の代理たる「総督」がいる。

81 ：無名の共和国人民 ：09/06/17 23:17:31 ID:zwNXVyhR

>>75
戦前の公侯伯子男＝華族を復活させるつもりですか？

実際は、元公家と戊辰戦役に戦功があったものがなったのですけれども

82 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 01:16:44 ID:xaFX5wI6

>>77
あんた相続税廃止に賛成なのか？

83 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 01:21:58 ID:dzn807L8

復活も何ももうすでになってる気がするけどね
政財界とかみてると

84 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 08:15:30 ID:hecTVdt9

>>76
「相続税を廃止したから」「豊かになった」と結論づけるロジックが
どうもね。
言葉の羅列でなくデータの裏付けで示さなければ、説得力無し。
それにオーストラリアとニュージーランドは資源と農畜産業以外で
そんなに豊かだろうか。

85 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 11:17:48 ID:9w+uoNYf

>>83
「王朝」が明白に存在するのにみんな認めたくないだけ。

86 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 13:48:02 ID:7Mq47Q/i

>>82
相続なんかするより金は使ってくれた方が経済も好転するし、という意味だろう。

相続税がなかったため、階級社会が長年にわたり存在したイギリスの例もあるがそういう
マイナス面は出さないんだね。その手の人たちは。
それに相続税廃止に踏み切った国は、海外の事業者を呼び込もうという思想の強い国が多く
決して動機が純粋なわけじゃない。

87 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 15:03:00 ID:dzn807L8

>相続なんかするより金は使ってくれた方が経済も好転するし、という意味だろう。

あれだよ、一定数しかないのに出たメダルを換金せずに
そのままみんな家に持って帰られちゃうスロット屋みたいなもんだ
そのメダル不足のまま営業していかないといけない

金は使わないと価値がない

88 ：無名の共和国人民 ：09/06/18 15:22:17 ID:LT7GlW1A

小林よしのり信者があちこちで
教祖の本の「布教活動」してるのがうざくてたまらん

89 ：無名の共和国人民 ：09/06/19 12:41:51 ID:JqmG0ltL

「相続税は二重課税だ」「相続税は自由主義に反する」
以前からこのような議論はあったけど、いま新たに経済右派界隈で盛り上がってるらしいね。特にアメリカで。
inheritance taxとかdeath taxで検索すると、出るわ出るわ。

あと、よく例に出されるオーストラリアとニュージーランド。
相続税の部分のみを取り出して語るのはミスリーディングだよな。

http://www.shinseibank.com/fx_info/au_nz/report09.html
個人の所得税の最高税率は、オーストラリアが45％、ニュージーランドが39％で、日本の40％とあまり差がないように思えますが、
日本が1,800万円以上の所得に対して最高税率が適用されるのに対して、オーストラリアでは150,000豪ドル超の所得に、
ニュージーランドでは、60,000ニュージーランドドル超の所得に対して最高税率が適用されますので、
日本での課税に慣れている日本人にとっては、払う税金の金額はずいぶん高いと感じるかも知れません。
...
また、日本の消費税にあたる「GST（Goods and Services Tax）」の税率は、
...
生鮮食品や教育、医療、賃貸住宅の家賃などには課税されません
...
金融商品の利息に対しても、もちろん税金がかかります。
...
オーストラリアには相続税も贈与税もありません。ニュージーランドにも相続税はありませんが、贈与税が存在します。

http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Australia
There is no inheritance tax in Australia however assets acquired from the estate may become subject to Capital Gains Tax.
オーストラリアには相続税はないが、取得した資産がキャピタルゲインとして課税される場合がある。

90 ：無名の共和国人民 ：09/07/07 14:12:31 ID:UrxB8zUX

いつもの人はまだ自粛中なのかな？

91 ：無名の共和国人民 ：09/07/09 20:28:35 ID:ordHuBK+

まあしょうがないか。
今はウイグルの件でウヨが元気付いてて
闘うのに有利なときじゃないですからね。

92 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

93 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 14:59:28 ID:hky6PVPi

国民主権の憲法に反する天皇制は一刻も早く廃止せらるべし。

94 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

95 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 16:59:13 ID:JTI9xS5R

なりすまし臭っ

96 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 17:42:46 ID:hlOhiskJ

これまでもそうだったが、今度の総選挙でも天皇制廃止を公約に掲げる
政党はない。まさに「日本国民の総意に基づ」いてると言える状態だ。
護憲派にとっても、やぶ蛇で９条改正につながりかねないリスクを冒す
ほどの問題ではない。戦前と違って、ほぼ人畜無害といってよい。
共産党も容認に転じたが、これを支持したい。敵対するより、なかなか
衰えないこの人気を上手く権力獲得に利用する方が得策だと思う。
明治維新が参考になる。

97 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 21:28:11 ID:twvOVHpB

>>93-94
第一章削除の改憲なら大いに賛成だが。

98 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 22:36:39 ID:w5T4/qyi

>>97他
私は改憲には賛成ですよ。
九条の廃止ではなく九条の強化をと思います。
護憲という概念は今以上悪くさせないという次善策だと考えます。
戦争をしないのではなく起こさせる空気を作らない、
戦争の反省による好戦勢力の排除を憲法に書いてもいいくらいです。

99 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 04:01:31 ID:GmwHEumV

>>98
> 護憲という概念は今以上悪くさせないという次善策だと考えます。

左派の勢力が大きく後退している現状では止むを得ない。
共産、社民とも国会の議席が一桁しかないからね。
９条改正を食い止めるだけで精一杯だよ。高望みはできない。

100 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 04:24:05 ID:GmwHEumV

現行憲法も非の打ち所がないというわけでは決してない。
改正について自由に議論し、必要に応じて改正していく方が
好ましいのはいうまでもない。だいたい、明治憲法制定以来、
この国ではただの一度も憲法が改正されたことがない。
ある程度の歴史を持つ立憲民主主義国ではほとんど例がないだろう。
憲法を改正した経験もなしに、真の民主主義だといえるのだろうか？
自分の生きているうちに、一度は憲法を改正してみたいものだ。

101 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 05:08:13 ID:ZEo0HJ95

うむ、なんだ。
お前が日本国憲法について無知なことがわかる。

-----------
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j01.html

朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。

御名御璽
昭和二十一年十一月三日

内閣総理大臣兼
外務大臣　吉田茂
国務大臣　男爵　幣原喜重郎
司法大臣　木村篤太郎
内務大臣　大村清一
文部大臣　田中耕太郎
農林大臣　和田博雄
国務大臣　斎藤隆夫
逓信大臣　一松定吉
商工大臣　星島二郎
厚生大臣　河合良成
国務大臣　植原悦二郎
運輸大臣　平塚常次郎
大蔵大臣　石橋湛山
国務大臣　金森徳次郎
国務大臣　膳桂之助

102 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 06:15:14 ID:GmwHEumV

>>101
得意げに何を言い出すかと思ったらこういう屁理屈か。
明治憲法を現行憲法にまるごと入れ替えるのに、形式的に憲法改正の
手続きをとったことなど誰でも知ってるんだよ。
こんなものを普通の改正と一緒にするなよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95

> 明治憲法に定められた改正手続きによって行われたのは便宜的・
> 形式的なもので、実質的に日本国憲法は、改正ではなく「新たに
> 制定」、両者の間の法的連続性は「実質的には無し」という解釈が
> 取られている。
>
> ちなみに、憲法改正無限界説においては、大日本帝国憲法には改正
> 限界を規定する条文は存在しておらず、大日本帝国憲法第73条の
> 規定に則り改正された以上憲法改正は正当であるとし、法的連続性は
> 存在するとする。

これがお前の言う「改正」なら、日本は明治体制から途切れなく続いて
るんだから、天皇制廃止などありえないことになるよなあ？
立派な天皇マンセー主義者ぶりだよｗ

103 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 07:10:45 ID:ZEo0HJ95

頭に血が上って必死にソースを探してきたか。
だがそのWikipediaからの引用の後半には
「規定に則り改正された以上憲法改正は正当である」
とはっきり書いてあるだろう。

お前の主張
「明治憲法制定以来、この国ではただの一度も憲法が改正されたことがない」
というのは誤りだ。


> こんなものを普通の改正と一緒にするなよ。

天皇の「御名御璽」があるのに異常な改正なのかい？
ならばお前は天皇は異常だったと主張しなければならないな。


> 日本は明治体制から途切れなく続いてる

憲法上はその通り。


> 天皇制廃止などありえないことになるよなあ

ならない。また改正して天皇制を廃止することができる。

104 ：101=103：09/07/16 09:49:11 ID:CANAmLOo

悪かった。
考え直したんだが、「規定に則り改正された以上憲法改正は正当である」
という部分にのみこだわって視野狭窄になってしまったようだ。

正直言って憲法学的な知識はあまり無い。

頭に血が上ったのはオレの方だったようだ。
>>101 >>103 のレスは全面的に撤回する。

105 ：無名の共和国人民 ：10/02/19 22:50:32 ID:xO6eUp7/

妙なところで止まってるな
相続税とか憲法論とか、直接関係ない話が続いたから？

106 ：無名の共和国人民 ：10/02/19 23:04:42 ID:xO6eUp7/

半年以上止まってたことだし、ついでにageとこう

107 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 02:30:14 ID:OqH5lp18

「昭和天皇独白録」って本を読んだことあるが、あれは酷かった
都合の悪いことは全部部下のせいにして、醜い自己弁護のオンパレード
こんなのが日本の象徴かとあきれ果てた

108 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 02:44:55 ID:WisWfS7x

知っているかもしれないけど、あれは元々そういう目的で書かれたものだしね。

終戦と「昭和天皇退位工作」 - ［よくわかる政治］All About
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/

109 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 20:15:22 ID:OqH5lp18

弁解するための本なのに、そこかしこでぼろを出してるのも笑える
「朕は内閣の言いなりだったんでちゅ〜」と言い訳した後で、
小磯（首相）を呼びつけて命令したと口を滑らせたり
自分をなるべく無力にみせたいけど、無能と思われるのは嫌だという人間性のせこさが物悲しい

110 ：無名の共和国人民 ：10/02/21 22:43:41 ID:S5bmWxNu

天皇制批判の常識/小谷野敦
近所の本屋に無くてまだ読めてないんですが、読まれた方いますか？

111 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 07:06:37 ID:jPgyeLJ2

>>110
まだ読んではないが、小谷野敦さんですか…
もてない男＝弱い男性の味方にもなりきれず、
さりとて男権（根）主義者＝右翼業界にも受け入れられず、
反「禁煙ファシズム」を掲げたが反健康至上を貫く度胸も無い、
強化版大月隆寛みたいな方ですね。

この人にかかると何でも「ファッション（悪い意味で）」「なんちゃって」
て雰囲気をかぶせられるから嫌なんだよね。

112 ：無名の共和国人民 ：10/02/22 21:15:36 ID:Ih2ooQw0

>>110
>>111
知らない人だけど、よくある腰が定まらない感じのマスコミ文化人か？
曲がりなりにも天皇制を批判するのは、その中では勇気のある方なんだろうが
安い本だし図書館で頼めば入れてくれるんでない？

113 ：無名の共和国人民 ：10/02/23 22:30:02 ID:ZeyZZW0M

明治政府はこれから近代化しようというときに、
なんでまた天皇なんて太古の遺物を引っ張り出してきたんだろう
将軍に代わって誰かを担いでないと不安だったのかね？

114 ：無名の共和国人民 ：10/02/23 22:36:23 ID:T2hphlW5

いや、そもそもその時代の世界はは王政国家とか植民地政策時代華やかなりし頃では

115 ：無名の共和国人民 ：10/02/23 23:31:32 ID:ZeyZZW0M

国王１人にあんな巨大な権力持たせてるのはあの時代じゃ相当珍しいよ
ほとんど16世紀とかの絶対王政の世界だ
美濃部達吉も「曰本の憲法に於ける君主の大権は外国の君主の大権に較べると、
余程広くなつて居るのであります」と言ってるしな

116 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 20:21:33 ID:IwIaB73L

尊王の志士（笑）とかいう連中は幕末の国学思想にかぶれてたから、
「大事なことは天皇に任せておけば間違いない。現人神だから」
と本気で信じてたかもな
そんな迷信につき合わされた国民はいい迷惑だが

117 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 21:19:05 ID:JbWapkQD

>>116
そういう「尊王の志士」、さらに天皇すらも利用したのが倒幕派。
幕末に帝位をついだ明治天皇が当時10代で統治能力ゼロだった
ことを利用して、偽勅を発行しさえした。
明治維新以降、不要になった「尊王の志士」は不平士族として
排除されたが、大人になった明治天皇は、自らが強大な権力を
持っていることに気がつき、実際にそれを行使した。

118 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 23:09:50 ID:IwIaB73L

明治の元勲（笑）たちは明治天皇を内心小馬鹿にしてたところはあるらしいね
でもそれならあんな憲法つくっちゃダメだよな……
世襲のガキに軍の全権握らせるなんて危険きわまりない

119 ：無名の共和国人民 ：10/02/24 23:34:58 ID:L5HEnpf1

幼帝だから周りが権限を独占し易かったという面もあるのではないのかい？

120 ：無名の共和国人民 ：10/02/25 20:56:01 ID:l+j79ztF

庶民は「エラい人」に幻想をいだきがちだ
物語とかでも「トップはわりといい人なのにNo.２が悪人で、
トップの目を盗んで悪事を働いてる」という構図のものが多い
実際はトップがNo.２に汚い仕事を押しつけて、都合が悪くなると知らんぷりというのが世の常だが

121 ：無名の共和国人民 ：10/02/25 21:19:28 ID:4onKxy7A

>>120
日本の悪しき風習でしょうか？
いわゆる「空気」とか「察する」「あうんの呼吸」というのが悪用されて
責任を曖昧にして悪事を成すという。ヤクザの世界も全く同じだと聞きます。

天皇制については、「天皇は日本の象徴」という定義を日本人は
よく意味を咀嚼しないまま「なんとなく象徴なんだろう」と受容して
いますが、「旧華族」や「お上意識といった封建制的意識」の象徴
以外の何物でもないように思います。

122 ：無名の共和国人民 ：10/02/25 21:40:09 ID:fPoCd37k

>>120
>実際はトップがNo.２に汚い仕事を押しつけて、都合が悪くなると知らんぷりというのが世の常だが

そうともいえんよ。
現実のねずみ講なんかで、お飾りの代表立てて、実際はナンバー2から5あたりの
「役員会」みたいなのが本体だったのがままある。

123 ：無名の共和国人民 ：10/02/25 22:56:34 ID:ipn5UdVW

やけに最高責任者の責任を阻却しようとする人がいるみたいね。
地位と職務からくる責任にはいい人とか悪い人とかいうのは関係ないのに。

124 ：無名の共和国人民 ：10/02/25 23:56:25 ID:l+j79ztF

>>121
まったく同感
「下の者は上の者の顔色を読んで動き、うまくいったら追認してもらえる」
という体質は旧日本軍に典型的だった
そんな無責任体制で戦争すればそりゃ負けるよな……　それじゃ軍隊じゃなくてヤー公だよ

ちなみにアメリカも世界中で独裁者を支援しておいて、
そいつの悪事が国際的に非難され出すとあっさり切り捨てたりするから、
よそでも似たようなことはやってるけど

125 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 16:30:27 ID:BssydBQC

>>123
いや、摂関政治というか、執権政治というか。

名目上の最高責任者と、実質的な最高権力者を分ける体制が、結果的に確立しているのだ。
幕府の将軍は、天皇に任命して貰う役職だが、普段は天皇に政治にかかわらせない。

現在の体制も、その意味では江戸時代と変わらない。
天皇を前面に押し出した明治憲法は、むしろここ数百年では例外的な事態。

126 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 17:11:02 ID:BNBuKh9V

>>123
　ほう，歴史上類を見ない圧政や大規模な侵略戦争は，まさにその「例外的な事態」のときに
起きたわけですね。天皇制それ自体に危険はないと。
　でもね，たかだか数十年前の話ですよ。そういう時代を懐かしんでる連中は，まだまだ
この国にたくさんいるわけです。だからこそ再び「例外的な事態」がおきないように，
「天皇制」なんていう圧政や侵略の危険因子は早期に取り除いてしまうべきでしょう。

127 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 17:25:38 ID:BssydBQC

>>126
危険はないというか、もちろん絶対安全な制度など無い。

ただ、名誉と権威はあれど実権のないポジションの方が安定しているという
認識は、たぶん天皇本人も持っていて、だから進んで日本國憲法の
護憲を表明している（尊重義務があるからといえばそれまでだが）。

あとは国民の支持がどちらに向くかの問題。

128 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 20:07:41 ID:quGW7ku2

前面に出てこられると国民が死にまくるような象徴はいらん
特に裕仁とか、日本のダメな大人の象徴というなら納得だが

129 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 22:35:17 ID:6bCFU8fC

>>127
「あれは例外」説には、あの暴政の日々への痛切を全く感じられないんだよな。
「上官の命は朕の命」と、どれだけの普通の日本人が殺し殺されを強要されたか。
天皇制のもとどれだけの悪が隠蔽されあるいは罷り通ったか。
教育を天皇神話と「忠臣」噺で埋め尽くし、日本人の近代化をどれだけひん曲がったものにしたか。

いったいどれだけ国内外に迷惑をかけたと思うんだ？
それで「例外」とは軽すぎやしないか？
>危険はないというか、もちろん絶対安全な制度など無い。
などと表現できる感性がわからん。

130 ：無名の共和国人民 ：10/02/26 22:41:52 ID:boMXaOHu

天皇は万世一系！
当然ですね。
万世一系でない人がいたら教えて欲しい。

131 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 00:28:10 ID:cyWVJJho

>>129
歴史的に例外に属したことと、その状況下の過酷さは矛盾しない。

明治憲法下に「今の状況は例外」といえば不敬としてしょっ引かれたわけだし。
そのような状況を是とするわけがないのは当然ですよ。

私がいいたいのは、共和制を実現したいのであれば、国民の支持を得ることが先決ということ。
ワイマール共和制のドイツがなぜああなったのかというと、第一次大戦敗戦のどさくさで
急に帝政が崩壊したため、帝政復古への郷愁と反動もまた、強烈に働いたから。
そして、帝政復古よりもっとタチの悪い独裁者が台頭してしまった。

…まあ、帝政復古論者が利用するつもりのヒトラーが滅茶苦茶をやったお陰で、
結果的に共和制が定着したけれど。

132 ：129：10/02/27 01:04:55 ID:XQM4vo5f

>歴史的に例外に属したことと、その状況下の過酷さは矛盾しない。
なんともわかりづらい、高踏的な言い回しだが、つまり
「所詮はただの制度なんだ、そりゃたまにひん曲がることもあるよ、だから寛容に許せよ」
「そしてある制度の下で、酷い目にあったと思う奴がある程度いるのは当然だ。万能じゃないんだから」
てとこでしょうか。
ついでにもう一つ忖度すれば
「『例外』なんだから、直にスバラシイ本然に立ち返るからね…だから我慢しなさい」
という虚しい片思いを囁くのですな。

133 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 01:32:08 ID:cyWVJJho

>>132
「我慢しなさい」じゃなくて「そのように制度を変えて行く、維持して行く」ですよ。

今すぐ共和制にするか、さもなくば無かというものではないでしょう。

134 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 02:49:50 ID:CX6/jcgM

>>131
>>私がいいたいのは、共和制を実現したいのであれば、国民の支持を得ることが先決ということ。

明治維新はもちろんのこと，戦後改革だって，
天皇制を残すかどうかの国民に問われた事はないじゃないの。
アメリカの政治的判断だけで残されたわけで
ドイツやイタリアのような共和制になってもおかしくなかった。

その後，天皇制が国民の一定の支持を得るようになったのも
国民の一種の順応に過ぎないわけで，それは明治以前の幕藩体制だって
戦後の民主主義体制だって同じこと。制度的優位とは別なんだよ。
ぶっちゃけ，天皇制を廃止していたとして，国民は順応してたはずだ。
現在の皇室への支持をもって，共和制の君主制に対する制度としての優位を
否定することはできない。

135 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 10:54:22 ID:h6qFE7Nm

>>134
一応、敗戦直後の読売（今と違い組合が強い時代で、天皇制への反発も強かった）
世論調査で、天皇制存続支持が9割を占めたという結果が出ている。

ただしその後稀に行われる同種の調査では、支持率は大して変わっていない。

136 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 13:48:36 ID:tEnAvIDP

>>131
>ワイマール共和制のドイツがなぜああなったのかというと、第一次大戦敗戦のどさくさで
>急に帝政が崩壊したため、帝政復古への郷愁と反動もまた、強烈に働いたから。
>そして、帝政復古よりもっとタチの悪い独裁者が台頭してしまった。

ヒトラーは、ヒンデンブルクに選挙で大差で負けている。
首相に任命されたのも、当時のドイツ財界（これ大事）の強い後ろ盾があったから。
必ずしも民主的に選ばれた訳ではない。
ラディカルな民主主義、共和制への移行→全体主義
という図式は間違ってるよ。

>>135
皇民化教育の直後でそのような世論調査をやれば、
必然的に9割支持になるんじゃないの？
あと戦後も、主流メディアでは天皇制存続についての議論はシャットアウトされているし。

137 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 14:31:05 ID:h6qFE7Nm

>>136
ヒンデンブルク氏は帝政復古論者。

で、理由はどうあれヒトラー氏を首相に任命したのは彼。
そもそも、社民党が大統領選で、ヒトラーに対抗するため
そんなヒンデンブルク氏を支援する羽目になった（支援される方も嫌がっていた）
時点で既におかしい状況になっていた。
再選後、ヒンデンブルク氏は社民党を弾圧しているし（ヒトラー政権に至っては
全ての他党を抹殺してしまうのだが）。

ついでに、フランス大統領選で保守のシラク氏と極右のルペン氏の決選投票に
なったことがあったが、大騒ぎになったのは、ドイツの先例が思い起こされたからなのは疑いない。

138 ：無名の共和国人民 ：10/02/27 17:34:18 ID:tEnAvIDP

>>137
私へのレスになっていない。
繰り返しになるが、ヒトラーは民主主義的な手続きで選ばれたわけではない。

天皇制の存否について語る際に存続派が共和制をダウンプレーする目的として
持ち出してくるクリーシェがロベスピエールだったりヒトラーの例だが、
かなり無理があると思うよ。

139 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 01:26:53 ID:zGe+/qOn

そもそも日本じゃ天皇自身がファシズムの頂点にいたわけだしな
「昭和天皇は天皇機関説を支持してた」云々という擁護論もよく聞くが、
その根拠とされてる裕仁発言は、実際には以下の通り
「君主主権説は、自分からいへば寧ろそれよりも国家主権の方がよいとは思ふが、
一体日本のやうな君国同一の国ならばどうでもよいぢゃあないか」
どうでもよいって……w
しかも「君国同一」ってなに、朕＝国家？　何世紀の王様のつもりなんだ

140 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 03:23:32 ID:g8cIf1d3

だいたい、ファシズムって国王のいた時代のイタリアのムッソリーニ政権が元だしな。

＞「昭和天皇は天皇機関説を支持してた」云々という擁護論もよく聞くが、
最近一部のリベラル左派が口にする（このスレにも時偶出てくる）
「今の天皇や皇太子はリベラルでいい人」なんて発言が散見されるが結構危険な兆候だと思うけどな。こんなもん幻想だから。
「昭和天皇は実は戦争に反対してた」とか「昭和天皇は昔から平和を願っていた」とか言う右翼と根は一緒。
戦前の天皇も「世界の平和を願う」的な物をイメージにしつつ、日本はアジアを侵略していったんだからな。

141 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 14:56:11 ID:NzMZjn0M

>>139
前国王のときはあれだけ国王を敬愛していると伝えられてきたネパール国民も、
国民投票では王制の廃止を支持した。世論なんていつでも変わりうるから
天皇制の存続を図ろうという勢力はいつも宣伝を怠らないのだろう。

そもそも天皇の人格と政治制度は無関係なので情緒的になるべきではない。

142 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 15:01:48 ID:NzMZjn0M

>>139
天皇機関説はもともとプロイセン憲法からできてきた概念であって，
そのプロイセン憲法は大日本帝国憲法の模範となったもの。
いわば天皇機関説は君主制を擁護するための学説にすぎない。
戦前それに噛み付いた軍部はもっと頭が悪かっただけ。

143 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 17:18:43 ID:nOK2y53O

>>142
軍部には「ボスが神様である方が都合が良い」明確な利権があったから、
一概に「頭が悪い」とも言えないかも。
しかし、それ以外で熱くなった連中の動機はやはり信心だろうな。
天皇制への信心それ自体が危険と言う事例。

144 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 20:34:31 ID:xzQwLrCb

統帥権干犯問題を軍部や民間右翼が持ち出したのは、

明らかに詭弁であった。悪意ある、利得行為としての詭弁であった。

145 ：無名の共和国人民 ：10/02/28 21:10:09 ID:zGe+/qOn

天皇の統帥権や宣戦・講和の大権が無制限なのは美濃部も充分認めてるんだよな
ネトウヨは日本語不自由だから機関説がどんなもんかも知らず、イメージだけで語ってたりするが

146 ：無名の共和国人民 ：10/03/01 23:48:56 ID:C3Q/Wfo2

>天皇制への信心それ自体が危険と言う事例。
天皇制は宗教だからな、それも邪悪な宗教
何か信心してなきゃ不安なら、石コロでも拝んでりゃいいんだよ
石コロは金よこせとか戦争行けとか言わないし、
何億年も前から日本にあるんだから日本の象徴としても天皇よりよっぽどふさわしい

147 ：無名の共和国人民 ：10/03/02 16:39:23 ID:ck+1oVOG

>>146
さざれ石とか．．．

ゴメン、冗談。

148 ：無名の共和国人民 ：10/03/03 22:16:05 ID:x/bI/ovK

近代天皇制についてはこの板（↓）でのやりとりがわりと勉強になった
ttp://mimizun.com/log/2ch/seiji/1215152862
ネトウヨがアホすぎて、論争と言うより「説諭」か「指導」という感じだけど

149 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:13:19 ID:V5Mbk5pS

「愛子さま：強い不安感などで学校休む　同学年に乱暴な男児」
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20100306k0000m040018000c.html

その男の子たちに妙なバッシングが起きなければいいのだけれど。

150 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:37:59 ID:ZiIq1+z6

>>149
そんなの起きてない。
2chでは「愛子が不登校www」ってあげつらって喜んでるレスが大多数だよ

151 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:44:28 ID:Y+c5cTd2

みてきたが「男児終わったな」系が多かったぞ?

152 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:48:58 ID:ZiIq1+z6

>>151
だから、男児を心配する声はあっても誹謗なんか全然無いでしょ？
2chでは、皇太子一家叩きはやり放題なんだよ
同じことを弟一家にやったら恐ろしいことになるけどねー

153 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:51:50 ID:ZiIq1+z6

>>152
訂正
2chでは、と書いたけど、ミクシーでもヤフーでも、ネットはどこも同じ

154 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:52:35 ID:Y+c5cTd2

心配…なのかなあれは。
「今頃、男児の家族国外逃亡の算段か」
とか
「ゆとり世代がここにも」
みたいなのを数多く見かけたが。

155 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:55:06 ID:zcaLfp4A

>>152
＞全然無いでしょ？
男児を一家もろとも死刑にしろだとか、街宣は出動しろとか行ってるやつもいたが？
＞2chでは、皇太子一家叩きはやり放題なんだよ
で、ここでは皇太子一家を「リベラルで優しい一家」なんて変な持ち上げ方するんじゃないだろうね？

156 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 02:56:01 ID:ZiIq1+z6

>>154
心配のフリして面白がってるだけだけどね
既婚女性版とか一度見てみ、すごいから

157 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:01:35 ID:Y+c5cTd2

ヤフーだと
「この男児ある日いずこかへ転校か」とか「街宣で大変になるな」

2chニュー速+だと
「男児の家族国外脱出か」「男児の親って何やってる人?」
「sp関係」「皇室発表」

ミクシはしらん

158 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:03:11 ID:ZiIq1+z6

>>155
は？どこで私が彼らを持ち上げてんの？
事実ずっとそうだから書いただけです。都合が悪かった？
それからこういったレスが多いの、目に入らないの？

37 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/06(土) 02:26:14 ID:6zAtwiFP0
> 東宮職関係者は「発表は苦渋の決断だった。欠席は隠し通せない」と説明する。

そういう問題じゃないだろ、ただの元気のいい児童を不登校の口実にするな。

159 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:04:01 ID:zcaLfp4A

>>156
既女板って秋篠宮一家専用のバッシングスレもあるけどね。
どっちかに肩入れして敵対一家を叩いてるんだよ。

160 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:06:24 ID:Y+c5cTd2

>>158
ああ、やはり同じスレ開いてたか

161 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:07:33 ID:ZiIq1+z6

>>159
へぇそんなのもあるんだ。
でもそっちはあんまり伸びてないんじゃない？
あとブログ漁っても皇太子一家以外をを叩いてるものはほとんどないみたいです。

162 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:28:09 ID:Y+c5cTd2

つか初めて既女板ってのを覗いてみたが…
話変わるが、前原って既女板に出入りしてないか?

このまえ極左レイシストとかいうの聞いて「へ?」と思ったんだが…
これ↓をみると何となく元ネタがここからのような気が
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1262193250/

163 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:35:54 ID:zcaLfp4A

>>162
前原？
城内じゃなくて？
あいつはマスコミ板とか東アジア板とかじゃないの。

164 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 03:40:08 ID:Y+c5cTd2

ごめんまちがえた、城内だw

なんかイメージがダブるんだよね
なんでだろう

165 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 16:11:23 ID:n+Y3+PuM

もし世間一般の普通の女児だったとしても
不登校になったなら心配するし、無理して学校行かなくていいとも思うよ
皇太子一家に対しては、バッシングの声の方が目に余って嫌だ
だからこそ天皇制という制度をなくすのが一番だと思うけれど

166 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 16:50:06 ID:Y+c5cTd2

はっきりいって今の首相コロコロ変わる世情考えると、
天皇制なくすのはちょっと不安だ。

今の状態だと企業内のイニシアティブを○○部や××部が
取り合ってる状態で済んでるが、これが天皇廃止になると、責任者
不在のまま社長のコロコロ変わる危険状態に陥る。

すくなくとも内閣の上にいる存在が必要だよ。

167 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 17:13:07 ID:v90+TXUp

>>166
>すくなくとも内閣の上にいる存在が必要だよ。
はあ、まがりなりにも国民の選挙の結果である内閣の「上」に、
根拠不明の迷信的権威を置く必要がわかりませんがね。
戦前がまさにそれだが、天皇の「忠臣」どもが国内外で何をしたか。
わからない訳じゃないですよね。

首相コロコロ変わる？
あんなの自民党のお家騒動の結果に過ぎない。
勝手に民主主義の欠陥のように言わないでもらいたい。

168 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 17:28:45 ID:6x3/w8IT

なんか掲示板はうつ病攻撃が多くて見たくないな

169 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 18:34:14 ID:+YPxVCIg

>>166

＞責任者不在のまま社長のコロコロ変わる

日本の会社ではよくある話。
今の富士通を見ろ。
「天皇」がいて、まともに統治されていたとでも思っているのか？

170 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 18:38:35 ID:UbfYp6KP

>>165
そうそう。
天皇制廃止っていうと、すぐイデオロギー的に真っ赤っ赤と思われるけど、
別次元でも廃止すべきだと思うんだよね。
こんだけ人権を制限（というかほぼ剥奪）される存在を許していいのかと思う。

特に女性は一般人から皇室に入る、皇室から一般社会に出るという
普通じゃとうてい考えられないような劇的な変化を受け入れなければならない存在になる。

あまりにも可哀想だ。

171 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 19:49:57 ID:JVlcBmxE

仮に天皇制を廃止したとして、
今まで天皇が行ってきた仕事はだれがやるのかと問われれば、
そう簡単に答えられない
結局、必要悪というか……
ここの人間は宗教なんか必要無いと思っている人間もいるかもしれないし、
宗教に頼らなくても生きていける人間もいるだろうけれど、
世の中なんだかんだで宗教が必要な訳で……（流石に創価とか統一教会は勘弁願いたいが）

172 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 20:05:55 ID:3UFDSQ3q

>>171
>そう簡単に答えられない
民主的な手続きで選ばれた、大統領なり首相なりがやれば良い。
きわめて簡単な答えだ。
文字通り特殊な「血」が必要な、呪術じみたことが天皇の仕事と言うなら別ですが。
>世の中なんだかんだで宗教が必要な訳で……
それが天皇宗でなければならない理由は無いし、まして国家が教祖の末裔を養う必要性は全く無い。
教祖一門の永続を願う祝詞を「国歌」と称して良い訳もない。

173 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 20:23:35 ID:Y+c5cTd2

だからそのコロコロ変わる首相が問題なんだってば。
権限はないが、権限を持つものに対しての最終ストッパーとしての
役割をもった存在が必要だと思う。

それに、天皇制廃止したらその地位に取って代わろうと池田大作が
乗り出してくるよ。
やつの最高権威への執着は並々ならぬものがあるよ。

174 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 20:46:56 ID:mjfeEm7L

現行の憲法では天皇は諸派諸宗ある国民の統合の象徴なんだから
非政治的であると同時に非宗教的でなければならない。
ポスト国家神道の教祖？としての行為はあくまで私的行為。
国民の代表や三権の長を制するような役割は無いし金輪際許されてはならない。
それに、池田大作が公正な選挙で大統領になったら何か問題が？
池田大作よりは慎太郎のほうが大統領の椅子には近い気がしますがね。

175 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 21:40:47 ID:UbfYp6KP

>>173
コロコロ変わって何が悪いのかもわからん。
コロコロ変わることによる不都合もあれば、
同じ奴が長年やることによる不都合もある。
（権力は腐敗する）

何を恐れているのかわからんが、見えない敵作ってると疲れるよ。

176 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 22:27:10 ID:+YPxVCIg

>>173はだから>>167の反論に答えてから自説を展開しろ。
近年日本の首相がコロコロ替わってきたのは、完全に自民内部の問題。

177 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 23:32:38 ID:DVXTKO6v

最近珍しい妙なお客さんだ。

>>166
>>はっきりいって今の首相コロコロ変わる世情考えると、
>>天皇制なくすのはちょっと不安だ。

天皇は別に戦後の政治の責任なんてとってないし
現憲法下ではとれるわけないじゃないか。
実態的にはにはいてもいなくても同じようなものだ。

利用されるわ金はかかるわ大変だし，
いっそなくしちまえばいいんだよ。

>>171
>>今まで天皇が行ってきた仕事はだれがやるのかと問われれば、
>>そう簡単に答えられない

天皇なんてこの国にしかいないんですが，他国は困ってますか？
>>172のいう通り，憲法７条の国事行為くらいなら
実質的に誰でもできるようなことだぞ。

>>世の中なんだかんだで宗教が必要な訳で……
>>（流石に創価とか統一教会は勘弁願いたいが）

国教が天皇教なんてのも勘弁願うぜ。

>>173
>>権限はないが、権限を持つものに対しての最終ストッパーとしての
>>役割をもった存在が必要だと思う。

現状の政治じゃ何のストッパーにもなっていないじゃないか。
とはいえ，政治的な力をもってもらっても困るけどな。

>>それに、天皇制廃止したらその地位に取って代わろうと池田大作が
>>乗り出してくるよ。

悪人の大統領ならその気になれば選挙で倒せる。
ところが天皇はそうはいかないからな。

178 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 23:52:38 ID:exUbh6eb

学習院の会見は面白かった
いい歳こいた老人が８つのガキ相手に「愛子内親王殿下におかせられましては……」
無様だw　身分差別を受け入れるというのはこんなにもみじめなものか

179 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 08:23:07 ID:vYwj2Rl1

いや、あれはお公家さんの慇懃さで、実のこもったもんじゃないからな。
「ちっ、なんでわざわざ発表する必要があんだよ」
「厄介なことになっちゃったなー…学習院のイメージって奴がさあ」
て感情が透けて見えるんだ。

でも、確かに今回の発表はらしくないことで。
秋篠宮の息子の皇位継承を、よりスムーズに進めるための布石か。

180 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 15:28:06 ID:2Mzx6F8m

>>173-174
天皇制を廃止できるところまで「民度」の上がった日本で
池田や石原ごときが支持を集められるわけがない
コケ脅しの権威にコロリと騙されるような国民が天皇制を支えてるんだから

181 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 22:37:36 ID:ZSDMC4vH

>>178
母娘そろって、世間から叩かれているなんとも不憫な一家だ。

却って私は同情するよ皇太子殿下一家を…。

182 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 22:41:34 ID:HHbpFXuN

また安直な同情論が始まったよ・・

183 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 23:42:55 ID:2Mzx6F8m

>なんか掲示板はうつ病攻撃が多くて見たくないな
うつ病に不登校とくれば、どこのご家庭にもよくある話題だしな
「天皇家は何やら神秘な力で守られている」という腐った迷信にとりつかれてる連中には、
あの一家が死ぬほど目障りなんだろう

184 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 23:53:21 ID:ZSDMC4vH

>>182
天皇制の制度自体の問題で、別に皇太子一家に恨みは無い。

185 ：無名の共和国人民 ：10/03/07 23:59:36 ID:HHbpFXuN

>>184
ほう、「戦争犯罪者」の子孫に恨みは無いと・・・。

186 ：無名の共和国人民 ：10/03/08 00:17:32 ID:HHqyEl8y

それは当たり前の話し。
犯罪者の子供という理由で特別視する方がおかしい。
>>184 が言っているようにこれは制度の問題だ。

187 ：無名の共和国人民 ：10/03/08 00:27:42 ID:KDls9GUI

雅子さん、そして此度の愛子ちゃんは「家筋」のせいで苦しんでいるわけで。
守る対象にこそなれ、バッシングするわけにはいかんよ。
正直、皇太子一家は天皇制廃止への礎となり得る予感がする。
天皇制妄信派のキモオタどもにとって、彼らの存在はさぞかし獅子身中の虫であろうな。

188 ：無名の共和国人民 ：10/03/08 20:50:00 ID:uR+eRPwU

しかしこうやって見ると、皇室のメンバーでバッシングされるのって、
言ってみれば「外様」の人間ばっかりだな。
雅子妃しかり、そしてずいぶん前には皇后もバッシングされてたことがあったが、
「本筋」の皇太子を直接批判したものはないよな。（あっても、雅子妃と
絡めてのそれでしかないし）
そういう意味で、バッシングする側の卑しさや奴隷根性が透けて見えるな。

189 ：無名の共和国人民 ：10/03/08 21:18:58 ID:BxeUzHuG

今の皇太子は結婚前から弟と比べて結構悪く言われていたと思う。
それは確か。

190 ：無名の共和国人民 ：10/03/09 00:40:14 ID:NvUu1u09

バッシングの一番激しいのが、「週刊新潮」や「週刊文春」なんだが。

右派の内ゲバと解釈すればいいのかな？

191 ：無名の共和国人民 ：10/03/09 02:31:34 ID:j989bSgj

まあウヨクだからといって天皇を支持するわけではないからね
会社の同僚の嫌韓・嫌中・自民万歳君は天皇制などという封建制は解体し
安倍や麻生大統領による統治こそが良いと力説してるからね

192 ：無名の共和国人民 ：10/03/10 18:51:49 ID:7+71BT7k

Willなんか大々的に廃太子論をぶち上げてたしな
皇室が自分たちにとって都合の良いシステムであることしか連中は求めてないんだろう
尾崎行雄の弾劾演説の時代から忠君愛国を唱える奴の本質は変わっていないよ

193 ：無名の共和国人民 ：10/03/10 19:42:23 ID:Ou1ajFX7

「サピオ」「ＷＩＬＬ」を人前で読むなんて、馬鹿をさらしているようなものだ。

194 ：無名の共和国人民 ：10/03/10 23:36:52 ID:xRJh/i9Q

もし、戦前社会を礼賛するなら「天皇」は絶対欠かせない存在だと思うのだが、
それは無視かいな。

それとも本当の理想の社会は内輪だけでなんとかやってきた江戸時代あたりなの
だろうか？

195 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 01:15:07 ID:9WqRH95r

>>191
自民党は国民の命なんかどーでもいいが、天皇制と日米安保だけは維持したいと思ってるのにな
むなしい片想いだ

196 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 03:42:22 ID:7qwtWzqi

相変わらず、ネトウヨが皇太子一家を叩いてるから反動で過剰に擁護する流れになっちまってるな。
いやだからって、皇太子一家を闇雲に叩いていいって事じゃないよ。でも・・。
＞守る対象にこそなれ、バッシングするわけにはいかんよ。
愛子を叩くのは問題だとは思うけど、皇太子と妻に全く落ち度が無いかどうかはわからんけどね。個人的に。
ネトウヨみたいにボロクソに叩いてるのは問題だけど。
＞正直、皇太子一家は天皇制廃止への礎となり得る予感がする。
どうでしょうね。
ここではそうでもないですが、皇太子一家が右翼側に叩かれてるあまり、擁護の末に皇太子側に情が移ってしまい、
「右翼的で無い新しい皇室像を作り上げる皇太子一家」とか言っていつの間にか皇室支持者（結果的に天皇制支持）のようになってしまったって人もいますから。
極右にも小林よしのりとか西村修平みたいなトンデモ野郎は皇太子一家を非難してる側を批判してたり、女系を支持したりと味方してる連中もいるし。

197 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 00:28:13 ID:GdZVz0vh

「エラい人」がちょっと落ち目になると過剰に同情する風潮があるが、あれも問題だよな
ワーキングプアやホームレスが巷にあふれてるのに、
「先祖が豪族のまとめ役だったから」というワケわからん理由で
税金で養われてる連中なんかに同情してる場合じゃない

198 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 06:20:47 ID:HDNo2U07

同情はするけど、そこまで深く同情はしないと思うよ

199 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 16:15:20 ID:izFqhGEZ

天皇制の矛盾を背負い込まされた可愛そうな存在だと思うよ。

200 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 19:00:28 ID:izFqhGEZ

右派が望んでいる天皇像とは、どんなものであろうか？

やはり黙って、右派思想に追従する存在なのであろうか？

201 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 20:01:27 ID:IvnDb2k2

>>200
現天皇・皇太子のような、家庭人の面も強く知られた人物はまずダメ。
昭和天皇の謀略家・ヌエ的体質も実は人気がない。
やっぱり明治天皇か？
しかしあんまり我が強く、臣下をカイテルやツアーリの如く支配しようとする人物は
「伝統に背く（つまり、ウザイ）」なんだろうし。

202 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 20:19:57 ID:HDNo2U07

完璧超人、って訳じゃあないだろうけれど、
私生活でボロを出さない、
『私』の無い人間とまでは行かないまでも『公』への奉仕者というか、
まぁ、その時々の政治的な状況によって変わるんじゃないか（実際にそうなるかどうかはともかく）

203 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 22:42:47 ID:GdZVz0vh

右派と言っても天皇を利用する側の保守党代議士や財界人から、ただの泡沫信者まで幅広いからな
聖人君子っぽく見えてほしいけど、親しみやすい感じもほしいというのは共通するだろうが……
そんな矛盾すること言われても困るよなw
とりあえず「昭和天皇独白録」のように本性さらけ出して、
信者の夢（＝妄想）をぶち壊すのだけはNGなんじゃない？

204 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 04:16:47 ID:e02aHUjL

10年かそこいら前にはイギリス王室みたいに日本の皇室もスキャンダルが一般化したら、墜落して
国民に反発が起きて廃止に向かうと面白いねなんて意見も聞いたこと有ったけど、
いざスキャンダルが起きると左派からすら擁護だもんな。こんな様じゃあ日本の皇室安泰だわ・・・・。

205 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 07:49:07 ID:RI+i+Sez

スキャンダルと言っても子供がイジメられたとかなら、
叩く訳にはいかないだろうに

206 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 08:18:08 ID:E6RcBxj0

子供が学校休んだらスキャンダルか？

207 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 08:33:06 ID:SlQ4civ9

皇室擁護といってもそれは、元々は仮初めのものだと思うんだ。
1)この先には天皇制を廃止すべきではあるが、2)現状について言うならバッシングはおかしい
といったような。そういう組み立てであるならば問題ないと思う。

ところが現在では2)ばかりが聞こえて、1)がない。
換言すれば天皇制廃止という言論が圧倒的に不在であるわけで、
天皇制廃止ということも合わせて言わないと、
この組み立てがただの天皇制支持になってしまう危険性はある。

誰かが前の方のレスで言ってたと思うけど、
左派的な人々がいつの間にか天皇制支持になっているんじゃないかって、
それはある程度は当たっているかもしれない。

208 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 15:09:19 ID:X5P3cLXd

このような転倒した議論になるからこそ，天皇制は廃止すべき。
すべての皇族をさっさと皇族身分から解放してあげないと。
>>207の言っていることはもっともで，本来の議論なら
２から１へ向かうべきでしょうな。

こう書くと以前みたいに，天皇制存続派が「本人の意思がどうのこうの」
なんて反論を書いてくるかもしれないけど，誤解を恐れずに言えば，
奴隷身分にある階層を解放しなかやならないときに，あえて奴隷で
ありつづけたい人の意思なんてどうでもいいわな。

憲法にある国事行為なんて儀礼的なもので，共和制でも困らないし，
皇室の伝統行事なんてものを尊重するなら，その他の宗教における
伝統行事と同様に民間で勝手にやっていけばいいこと。

天皇制（というか君主制）に対する共和制の制度的な優位については
これまでここで何度も言われてきたことなんだけど，
存続派からまともな反論がなされたことはない。何かというとすぐに
「天皇制を支持する世論の支持」なるものに逃げ込む。

既にここで述べられているように，この「世論」なるものは
慣れとあきらめの産物であるのはあきらか。

209 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 18:36:28 ID:udkK/9E8

>>208
立憲君主制が制度的に劣っていると立証されましたかね。

それから世論が間違っているというなら、天皇制廃止の改憲を
掲げて国民の過半数の支持を得られるように努力すべきではないのか。

210 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 19:36:36 ID:RCnaOHoI

>>209
では、立憲君主制が共和制に優越している点を挙げてみな。
歴史だの伝統だの「愛」だのに逃げないで、現実政治的な面でね。
それができれば
「存続派からのまともな反論」と認めてやるよ。

君主なんて周囲に悪用されるために居るようなもんだ。
極力無味乾燥にしたとしても、ではなんで現実政治がそいつに制約されるのか？
一瞬でも名義上でも制約は制約、何故そいつにそんな権力を認めなければならないのか。
俺にはとんとわからない。

211 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 19:53:14 ID:ZgHAccpJ

>210
＞君主なんて周囲に悪用されるために居るようなもんだ。

左様。「象徴的君主（元首）」ならぬ「偶像的君主（元首）」など、侫臣奸物が頼む張り子の虎に過ぎぬ。

212 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 21:20:54 ID:/jhpWBmO

>皇室の伝統行事なんてものを尊重するなら，その他の宗教における
>伝統行事と同様に民間で勝手にやっていけばいいこと。
宮中行事には古くから密教が大幅にとり入れられてたが、
明治になって無理矢理仏教色を排したんだよな
仏教と結びつく以前がどうだったのかは誰にもわからんから、
いま残ってるのは近代人が適当につくったまがいもの
歴史的にも文化的にも、田舎のお神楽の方が価値が高い

213 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 22:02:53 ID:E6RcBxj0

田舎の神社も国家神道が全面化した時点で怪しいもんだと思いますよ。
参考：http://www.aozora.gr.jp/cards/000093/files/525.html
うちの近所の神社が片っ端から進雄神社なのも臭いなあ。

214 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 22:11:28 ID:mtbAoW9/

>>210
権力の分散なんですよ。

そして歴史は逃げではない。
これまで続いてきた所以を無視して共和制を実現しようとしても、
有権者は付いてこないでしょう。

215 ：210：10/03/15 22:33:03 ID:RCnaOHoI

>>214
>権力の分散なんですよ
だから、なんで土豪の頭目の子孫に、重要な一端を分担させようとするのか。
天皇家の神聖な血がオオヤシマを守護してるとか、本気で考えてるなら道理かもだが。
俺は非信者なもんで全然理解できません。
国民に選ばれた議員と内閣、三権分立で十分だと思うが、足りない理由があれば教えて欲しい。
>歴史は逃げではない
いや、「何故そうなのか」を説明もできないのだから、やっぱり逃げと言わせてもらう。
>有権者は付いてこないでしょう
貴方は貴方の信じるもののことを話せば良い。
余計なお世話で逃げるんじゃない。

216 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 22:47:16 ID:/jhpWBmO

>田舎の神社も国家神道が全面化した時点で怪しいもんだと思いますよ。
由緒や祭神が記紀神話に合わせて書き換えられたりしてるからな
「敵の死者をこそ手厚く祀る」という日本の伝統を無視して、
ヤスクニとかいうニセ神社までつくられた

>これまで続いてきた所以
カースト制度や部落差別が続いてきたのと同じ理屈だろ？
身分差別を温存したい勢力にとって便利な道具だから

217 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 22:48:53 ID:yIZ5UO9U

家の近くの神社にも、さりげなく「鎮魂碑」が据えられている。

218 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 23:26:10 ID:/jhpWBmO

鎮魂碑ならまだいいが、たいてい「忠魂碑」なんだよな
天皇に忠実だった人の魂にしか用がないらしい
（無理矢理徴兵して殺しておいて、忠実もへったくれもないものだが）
「逆賊」平将門を篤く信仰したりするのが神道本来の姿なのに

219 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 00:19:48 ID:xR+uN7uD

神前挙式なんてのも明治以前はほぼ無かったのに
今や1000年以上前から続いている古式ゆかしい儀式と言わんばかりの面構えだもんなあ。
でも100年も経つと当事者が完全に居なくなるから改変された歴史の完成なんだろうな。
事実を説明しても、ふつーの人には別にいいじゃんみたいに言われてしまうだろうし・・・。
まあ明治時代そのものが昭和前期と比べても批判面が少なく、ロマンチックに語られてしまうのをＮＨＫでも許してしまうからな。

220 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 00:36:28 ID:8VFiRoPC

>>214
現行の天皇制は63年。日帝時代から数えても120年。
対して共和主義の試みは141年前の蝦夷共和国に遡る。
栄えある革命の伝統を守れ、というべきではないの？w
とまれ江戸時代以前に遡るのなら天皇を権力から排除する伝統に立ち戻るべきでは。
大体、王政「復古」なんだから伝統じゃない訳で。
有権者云々はフランスの死刑廃止の例を参照してみては。

221 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 15:47:09 ID:r9TqOgFw

今表現の自由が問題になってるけど、天皇制批判の言説が事実上禁止されている事に
反対する意見の少なさが…

222 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 16:34:36 ID:TKN0en/o

>>221
天皇制に反対する言論を文化人が公の場でやろうもんなら，
街宣右翼がカチコミに来るしね。

もっとも，天皇制存続派によれば
それは「ファンタジックな話」で「右翼蔑視」なんだそうだ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206769028/278-291

223 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 18:12:51 ID:xR+uN7uD

>>222
しかしそこの話に出てくる井上ひさしも皇室の園遊会や茶会に出席したり褒章（恩賜賞）もらったり、
すっかり制度批判しなくなっちまったな・・・。
前述の「皇族の人柄に好意を持ちすぎていつの間にか皇室支持者（結果的に天皇制支持）」になってしまったからなあ・・。
なんでこうなるかね。

224 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 19:13:54 ID:32EAiJU/

そういう>>223も園遊会に出席する事になったら、
たとえ心の準備が整っていたとしても、皇族に平伏してしまうかもしれない……
と、まあ冗談は置いておいて、
実際に天皇制が廃止されたら、どうなるんだろうね
（皇族がどうなるかは面倒だから置いておいて）
人心は特に荒廃しないし（すでに荒れてるかもしれないけれど）、
勲章？の数が変わるのかもしれないし、
経済はそんなことお構いなしだろうし……

225 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 21:05:38 ID:xR+uN7uD

>>224
出席なんて普通に断るしｗ
てか呼ばれないわなｗ
でもああいうのに出席するの断わったのが他人に知られたりすると不敬だとかってウヨが圧力とかあんのかな？

226 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 00:20:47 ID:qi95gxo2

>神前挙式なんてのも明治以前はほぼ無かったのに
>今や1000年以上前から続いている古式ゆかしい儀式と言わんばかりの面構えだもんなあ。
「欧米人は教会で結婚式を挙げるらしい」と知って真似しただけなんだよなw
ついでに言うと日本の喪服はもともと白で、黒くなったのは明治天皇の葬式から
理由はやっぱり「西洋の喪服は黒だから」……
口を開けば「日本の伝統」とか言いたがる奴らに限って、
明治のこういう伝統破壊（しかもまったく無意味な）を問題にしないどころか知りもしない
結局あいつらが好きなのは日本の伝統じゃなくて、支配者に都合のいい体制だ

227 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 00:23:56 ID:qi95gxo2

>まあ明治時代そのものが昭和前期と比べても批判面が少なく、
>ロマンチックに語られてしまうのをＮＨＫでも許してしまうからな。
そもそも「朝鮮を属国にして、満州・台湾・フィリピンを領有しろ」
と言い出したのは吉田松陰で、明治の元勲（笑）にはそのお仲間も多い
アジア・太平洋戦争への道は明治どころか、幕末からすでに始まってる
国学とかいう「天皇原理主義カルト」にかぶれたイカレ侍に
国の中枢乗っとられたのが間違いの元だ

228 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 20:21:04 ID:NRNfOhWk

>>225
他人に知られるどころかその事自体が大々的にメディアで報じられそうな気がする。
「愛子様不登校」でアレだけ連日の様に報道されるぐらいだからなぁ。
当然の事ながら世間から凄まじいバッシングを浴びる。
バンクーバー五輪の時の国母選手に対するバッシングを見てるとね。
服装がだらしないという理由でアレだから、園遊会断ったらもっとなんじゃない。
特に最近はそんな風潮が凄まじいと言うか、殆ど吊るし上げだよ。

そんな事考えると、仮に自分が園遊会に招待されてそれをキッパリ断れる勇気があるか
どうかちょっと微妙。優柔不断で申し訳ない。

229 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 20:49:10 ID:upDpec1n

あえて断る必要もないでしょう。
出席してかつ反天皇制を崩さなきゃ良い。
そういう人がいたら俺は素直に尊敬するがな。
まあそこまで強烈な人には、最初から呼びもかからないだろうけど。

ていうか、園遊会も所詮ニッポンローカルでつまらんよな。
天皇は「ローマ法王とならぶセレブ」（笑）なんだから、もっとワールドワイドに招待すれば良いのに。
半ボケの元大統領親子とか、俄かに暴落した某ゴルファーとか、
世界随一のセレブの御威光で救ってやったらどうか。

230 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 20:53:52 ID:AjlhNQ3b

在特会やネット右翼の連中は北朝鮮の独裁制を批判しているよね。
つまり、独裁性批判とあのような醜悪な人間性は共存しえるということでね。
天皇制廃止の難しさはここにあると思う。
空っぽの人間の上に乗っかっている偽りの権威を取り去ったら、そいつはどのような反応を示すか？
想像がつかないところが恐ろしい。

231 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 21:48:07 ID:eqpy/CSp

>>228
園遊会は「ヘイカに招かれたら誰でも尻尾振って駆けつけます」という
イメージを振りまくためのセレモニーだ
招待して断られたなんてことが公になったら大ダメージだし、
箝口令が敷かれて絶対に報道されない
逆に向こうから「この件はどうかご内密に！」と頼みに来る
まあ出席する気があるかどうか、事前に徹底的にリサーチするだろうが

232 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 21:55:17 ID:5xGqaBKo

天皇制が長く続いている事を誇る人がいるけど
天皇制が長く続いてるから何だって言うんだ
仮に天皇制を支持する立場に立っても、それは一国民とは関係ない事だし
日本は自分と天皇家を同一視する人が多いのかな

233 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 22:22:04 ID:AjlhNQ3b

>>232
あのね、俺が小学校のときだけどね。
幽霊の話になってさ、皆が皆幽霊がいるって言うんだよ。
クラスの全員がさ。
でも、俺は幽霊なんていないって言ったんだ。
皆と同じことを言うことが我慢ならなかったんだよ。
怖い映画を見ると震えて夜眠れなくなるくらいの泣き虫だったのにね。
彼らが何故幽霊がいると言ったのか？
幽霊がいると信じていたからじゃないと思うんだよ。
形は違うけど、天皇制を支持する連中も同じなんじゃないかと思う。
ただ、理由も無く信じているように見られると困るから、誇るとすることで合理化しているうじゃないかな。

234 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 23:30:03 ID:6qRdVd4k

>>229
イスラエルが与えた賞の授賞式スピーチでイスラエル批判をした村上春樹のような例か。
ただそれが自分が居住する国内の体制に対してそこまでできるのか、ということだな。

235 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 23:40:51 ID:7+ene+J6

前にストーンズのミックがナイトの称号もらった時、キースが「変なカッコのおばちゃんから勲章もらって何がうれしいんだ？
価値の無いクソな名誉だ」ってミックを批判したが
こういうのが堂々言えるってのが日本と全然違うのを実感したな。

236 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 21:49:10 ID:Bc6MnkaP

http://bluefox-hispeed.iza.ne.jp/blog/entry/476441

右翼ブログの東宮家（皇太子家）叩き。

どうしても女系天皇の可能性を消したいらしい彼らの醜さ。

237 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 22:23:17 ID:rVqaiReX

英国はSEX PISTOLSやTHE SMITHSといったロックバンドが公然と王室批判する国ですよね
他にマニックスやストーンローゼスといった連中も王室批判してました
かたや我が国では、、ネトウヨみたいな事言うヒップホッパー（笑）がいたりして、、

238 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 22:46:09 ID:8sRNHFeS

まぁ、日本の大手メディアを見る限りでは、
ネトウヨみたいなことを吹かした方が反抗的に映るでしょうから

239 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 22:58:05 ID:Bc6MnkaP

弱者たたきのどこが反抗的なのか？

むしろ強者に媚びている。

240 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 23:23:05 ID:nusRpn1U

日本の大手メディアなんてばりばりの右派だろ
左翼が他人の服装に難癖つけてバッシングするか？

241 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 23:31:02 ID:8sRNHFeS

反抗的に映ることと、実際に反抗的なのは等号である必要はないでしょう
実際、>>237で挙げられたバンドも、
英国ではどう思われているのか、反抗もポーズだけなのか、判断に困りますし……

ネット右翼のやっている事は弱者叩きの面が大きい
しかし、何が彼らをそのような行動に駆り立てるのかと考えると、
メディアの視聴率主義的なやり方を理由に考えるのは、陰謀論ではないはず
彼らが祭り上げる対象も強者、メディアもまた強者、
どちらかの強者にすり寄ったり媚を売ったところで自体は善くなる訳ではありませんが

242 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 23:52:52 ID:3v8YrWG8

何でネトウヨが「反抗的に映る」のか良く分からないのですが

243 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 23:56:42 ID:8sRNHFeS

大手メディアと対抗する部分のある言論という理由では不足ですか？

244 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 01:28:23 ID:aiuu4yAG

>>242
「ちょいワル」というのがあって「不良＝カッコいい＝ウヨクシンパ」という構図が昔からある
フジサンケイが持ち上げる芸能人の特徴でもあるし、若い人が引きつけられやすい対象でもある

推測だけども、これの元ネタはイギリスのバンド「The Who」じゃないかと思う
ステージ上で楽器を壊したり「不良ぶる」パフォーマンスをする割にゴリゴリの保守党シンパでもある

これにヒントを得たのが「クリスチャンコンテンポラリー」だと思う
国内のミュージシャンは一様にウヨシンパで統一されているのは、これを導入したからだろうな
８０年代後半に「ニューミュージック」とか言い出したあたりから怪しい

一方、アメリカでは、
ヘビーメタル系ロックバンドは政治を主張しないか、マッチョ主義が高じて右傾化しがちな反面、
オルタナティブ系ロックバンドはリベラルかアナーキー的なことが多い

ちょっとオフトピ気味なのでここまで

245 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 11:46:23 ID:a+IBwJVE

>>243,244
つまり主流派からの逸脱が反抗的に映るということでしょうか。
全般的に右傾化するなか先棒担ぎのどこが反抗か、と思ったのでピンとこなかったのですが。

246 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 20:47:21 ID:KTuwBKEW

ネトウヨはこの世に実在しない妄想ニッポン（サヨクに支配されてるらしいw）に住んでるから、
「俺たちは反体制だ！」と本気で信じてるかもな
反体制が日本経団連あたりと同じこと言うのもおかしな話だが

247 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 21:04:39 ID:CmxL4j/C

ニッポソですね。

248 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 21:50:54 ID:uti2hrAL

いや、彼らは自分達は体制側であり多数派だと思ってますよ。
ただ、彼らが考えている体制側の本音と新聞などに書かれている
体制側の建前が乖離している場合、彼らは建前を攻撃する。
それが、形式的に見ると反体制に見えるんだね。
しかも、建前を唱えている者が脆弱そうだと返ってそれが攻撃性を
誘発してよけいに彼らが反体制に見えるというわけですよ。

249 ：無名の共和国人民 ：10/03/21 05:08:14 ID:Z5B1z89r

>>234
そんなの欺瞞的だと思う。
エルサレム賞は受賞者にイスラエルを批判されるくらい織り込み済みってことなんじゃないか。
エルサレム賞を受賞している段階でイスラエルの立場を強化しているのと同じように園遊会に出席するだけで天皇制に貢献している。

250 ：無名の共和国人民 ：10/03/24 21:28:06 ID:M+UDXTx6

いまだに小泉・竹中やらタレント知事やらに騙されたままの国民が結構いるのを見ると、
裕仁を断罪できなかったのもあたりまえのような気がしてくる
日本人の４人に１人くらいはドMなのかもしれん
相手が女王様ならまだわかるが、醜いおっさんたちに踏まれて楽しいのか？

251 ：無名の共和国人民 ：10/03/26 07:05:12 ID:5RvZfC2D

極東軍事裁判にやってもらったほうが良かったな。

252 ：無名の共和国人民 ：10/03/29 09:37:03 ID:IjQkIl8e

>>251
結局、昭和天皇の処刑もしくは退位が実現しなかったのは、
GHQや米国の意向があったからだろう。

天皇への崇拝（現人神から象徴に変わっても）を利用することで、
反体制や反米に国民の意識が流れるのを防ぐ狙いがあったのではないか。

ティム・ワイナー『CIA秘録』（上）では、CIAのエージェント岸信介らが
反共の防波堤として自民党を結党したことが書かれている。
有馬哲夫『日本テレビとCIA』では、正力松太郎がCIAの命でTV網を
作ったことが書かれている。

天皇はアメリカによって戦争責任を追及されず、国民への目くらましとして
利用された。アメリカによって育てられた日本の右派勢力は、
天皇を大いに利用した。
アメリカ属国体制の装置というべき存在が天皇制と右派勢力である。

253 ：無名の共和国人民 ：10/03/29 17:13:26 ID:THT5wZ0l

中南米やらアジアで、親米軍事独裁政権が長生きしたのと、同じ理屈だね。

254 ：無名の共和国人民 ：10/03/30 20:52:47 ID:nrGWWoYH

多くの日本人が、自国民だけで300万人殺した愚帝をろくに糾弾しなかったことには
アメリカ政府も内心驚いただろう
こんだけ奴隷根性が染みついてれば好き放題支配できると思っただろうし、事実そうなってる

255 ：無名の共和国人民 ：10/03/31 22:05:25 ID:s2jRQBw/

>>254
三島由紀夫的に言わせれば、腹を切って真っ先に自害すべきであっただろう。

256 ：無名の共和国人民 ：10/04/01 03:30:43 ID:UvNy5loa

裕仁を断罪するのは当然だが
子孫である今の皇族をいい人とか可哀想なんて言っちまうのが天皇制への屈服の始まり

257 ：無名の共和国人民 ：10/04/01 15:29:45 ID:uYcutskE

>自国民だけで300万人殺した愚帝をろくに糾弾しなかったことにはアメリカ政府も内心驚いただろう
アメリカ政府じゃなくても驚くわな、普通なら。皇居前でひれ伏して泣いてる場合かよと。
戦後すぐに人間宣言なんて言って被爆地で歓迎されてる映像とか観てると日本人って心底奴隷根性が植えついてるんだなぁと思う。
ネトウヨとかその典型。

258 ：無名の共和国人民 ：10/04/02 22:13:34 ID:USBn0MHC

>>257
同感
「日本人は人がいいから」と言う人もいるが、
ほんとに人がいいなら家族や友人が殺されたことを絶対忘れない

259 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 01:50:31 ID:GvSrLmZU

天皇を擁護するつもりは無いが、天皇は昔から政治的実行力を伴う権力を持たず、あくまでも政治的権力の認定書みたいものよ
天皇を味方につけた奴が日本を治める
マッカーサーもこれを踏襲した

260 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 02:55:19 ID:RFGvXLG/

>>257
以前久間章生が「原爆落とされてしょうがない」と言って猛抗議の末大臣を辞任したが
その数十年前にその原因の根源裕仁が同様の発言をしても、被爆者団体の抗議はあったらしいが結果はお咎め無く、
人生を全うした。
こんなクズみたいな人間の子孫が今の皇族。
「○○さまいじめられてかわいそう」だ？なにいってんだ。正直ザマミロとしか思えないね。汚れた血の一族が。

261 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 03:36:17 ID:zbg9teHN

天皇裕仁には個人的な恨みを感じるが、その子孫を恨めと言われても･･･。

262 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 04:04:12 ID:Y4iPCnnS

>>259
＞天皇を味方につけた奴が日本を治める

じゃあ、権力があるってことでは・・・
単なる認定書ならば「味方につける」という行動は不要だから

263 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 04:33:47 ID:RFGvXLG/

>>261
じゃあ韓国が現天皇に訪韓させて戦争の謝罪を要請してるのはどうかしてるって事ですか。
現天皇がもし死んだら次の徳仁に要請が来るでしょう。
子孫は関係ないなんて甘すぎだよ。

264 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 08:44:08 ID:NFlddH0s

>>261
>>「今生きているドイツ人のほとんどはホロコーストに対して何ら罪を負っていない。
>>しかし、特別な責任は負っているのだ」
>>-----ドイツのシュレーダー前首相が、アウシュビッツ解放60周年にあたって-----
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1127123276/456

ヴァイマール共和国の主権者はドイツ国民だった。
ドイツ人はそれをよく知っているんだ。
ナチスに投票しなかった者だってそれをよく知っているんだ。

戦争の圧力と戦う人は世界中に少なからずいた。
もちろんこの日本にもいたが，大部分の日本人も同じ。
戦争に積極的に反対しなかった（できなかった）のだから。

だが，ドイツと違って，大日本帝国の主権者は誰だったのか思い返せばいい。
主体的に関わったにしろ，担がれたにしろ，天皇の責任は免れ得ない。
そしてその子孫がある種の十字架を背負うのは当然だろう。
ハプスブルク家やサヴォイア家の例を挙げるのは不適切だろうか。

265 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 09:55:04 ID:RrvQlX9d

本当に問題にすべきは個人ではなくて制度
個人のことについて云々している間は制度は盤石だ

266 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 13:42:32 ID:X5rN7IKk

>>264
全く同感。
アキヒトは釈明するべきだ。

267 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 21:51:56 ID:+OjYpXmE

>>259
明治から敗戦までの天皇はバリバリの権力者だし、特に軍事については独裁者だった
武家政権の時代に実権をほぼ失ってたことは事実だが、天皇家は決してその状態をよしとせず、
隙あらば権力を奪い返そうとしてた（建武の新政とかな）
明治維新はその悲願が叶った瞬間であり、
嫌がる天皇に無理矢理独裁的な権力を与えたという話じゃない

268 ：無名の共和国人民 ：10/04/04 14:28:12 ID:jwYWThKS

>>259
明治天皇の先帝の孝明天皇も、攘夷と公武合体論を掲げて政治を
していたわけで、「政治的実行力を伴う権力を持たず」というのは
幕末でも当てはまらない。

269 ：無名の共和国人民 ：10/04/05 00:34:06 ID:2kOCQD+3

>>268
幕府が落ち目になったら途端にしゃしゃり出てくるあたり、政治的野心丸出しだよなあ
「天皇の権威はあくまで宗教的なもので云々」という決まり文句はしょせん信者の戯言に過ぎない

270 ：無名の共和国人民 ：10/04/05 18:00:55 ID:17/XIMr5

>>269
それも違う。
要は時の氏神なのだ。

271 ：無名の共和国人民 ：10/04/05 18:31:17 ID:lGTQ+12C

>>270
すまん、意味がわからない
なにが言いたいのか詳しく書いてくれないかな

272 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 00:06:24 ID:zTknx+MF

>>271
本当のところ、宗教的にも室町時代には幕府に主導権を握られていたから、
宗教的権威もさほどあったといえない。

結局重要なのは政治の部分で、権力者の力が強いときはほぼ無視できるが、
弱くなってくると天皇を巡る駆け引きが始まる。
現憲法は、明文で天皇の役割に縛りを掛けたところに意味がある。

273 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 10:30:21 ID:NpIsUdbT

佐藤優氏ほどの人が、「国体」や「尊王」をしきりに唱え、
保守論壇に擦り寄っているように見えるのはどういうわけか。

おそらく彼は、象徴天皇制の条文を含んだ上での護憲派の立場をとることで、
憲法9条改正を阻止し、日本が戦争国家に突入していくのを防ぎたいのだろう。

だからこそ、「国体」や「尊王」など保守・右派が喜びそうな語を
方便として唱えることで、彼らを護憲派に取り込もうとしているのではないか。

もしも、佐藤氏がそこまで考えた上で言論を行っているとすれば、
なかなかの策士だといえる。彼の真意は図りかねるが、おそらく、
「国体」「尊王」はあくまでもトリックで、憲法9条護持こそが本音だと信じたい。

274 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 12:01:00 ID:4CZ4Pu+k

>>273
逆でしょう。本人が自白しているとおり筋金入りの右翼が「護憲」を利用してリベラル派に擦り寄っている。で護憲派は見事保守派に取り込まれかけている。

275 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 13:29:51 ID:iOJjlJSJ

まだ佐藤優にだまされてる人がいるんか

276 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 17:48:21 ID:kH5IW7GW

佐藤氏は国粋主義者なのか？

277 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 18:27:59 ID:Wy/4ziLN

国体主義者とでも言うべきか

278 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 20:32:52 ID:VstkeS/3

>要は時の氏神なのだ。
「時の氏神」と言ったら普通は争いを仲裁してくれる人のこと
でも孝明天皇は仲裁者じゃなくて権力闘争の当事者だろ……
しかも攘夷（＝外国を武力で追っ払う）なんて不可能なこと言って事態を余計混乱させただけ
もちろんのちの明治天皇や裕仁も戦争の当事者・責任者であって、仲裁するような立場じゃない

279 ：無名の共和国人民 ：10/04/06 23:16:12 ID:ysWK8+rS

奉納靖国神社夜桜能の火入れ式で火入れを行なわせていただきます。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=862

> ちなみに僕は天皇主義者で、天皇主義が実存としてのみならず
> 社会的にも（一定の文脈で）妥当だった所以を、出席者の限
> られた学問的講義で紹介して參りました。

280 ：無名の共和国人民 ：10/04/07 09:13:00 ID:dqHiCxNu

>>279
どおりで宮台の信奉者は天皇主義でもあるわけだ。

281 ：無名の共和国人民 ：10/04/07 10:42:47 ID:nXVpBitg

>>279 >>280
だって、宮台の師匠の小室直樹がガチガチの天皇主義者ではないか。
（同じ小室の弟子でも、副島は熱狂的な天皇主義者ではない。易姓革命を肯定する発言もしている）

282 ：無名の共和国人民 ：10/04/12 00:01:53 ID:yeJsmRSo

孝明天皇の外国嫌いは有名だが、当然外人と面識なんかあるわけない
勝手に妙なイメージつくって意味なく嫌ってただけだろう
いわゆる攘夷志士の中にはこれまた意味もなく、
「天皇がそう言ってるから」攘夷を叫んでただけのバカも多い
なんともつまらん理由で国論が二分されたものだ

283 ：無名の共和国人民 ：10/04/12 00:31:48 ID:cIOeKj9O

>>282
そりゃ今の感覚からすりゃバカっぽいかもしらんが
「夷狄の排除」イコール「国家の鎮護」的な発想は
古代以来のケガレ意識だの蒙古襲来の神風伝承なんかも手伝って
当時の日本社会に広く根深く刻み込まれた思想だったわけで、
あの頃の人たちがそういう意識に流されやすかったことは致し方なかったろう。

ただその後、近現代に山ほど対外接触の歴史的経験を積んで
これほど諸外国の情報もあふれかえってる今の御時世に
同じ感覚で外国嫌いに走る連中は、最低の糞馬鹿以外の何者でもないとおもうけど。

284 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 00:01:53 ID:rvsoWOQF

>あの頃の人たちがそういう意識に流されやすかったことは致し方なかったろう。
この理屈でいくと、「あの頃の」欧米人がアジア人やアフリカ人や
アメリカ先住民を蔑視して虐げてたのも致し方ないことになりゃしないか
「自分たち以外は野蛮人」というアホ丸出しの思想を「時代の制約」ってことで片づけたら、
黒人奴隷貿易とかも正当化できる

285 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 00:08:46 ID:+yCNvMFP

>>282
しかも、孝明天皇の周囲にいた関白などが、大和魂があるから外国の
戦艦が来ても大丈夫みたいなことを吹聴していたようだね。
これは徳川慶喜が後に回想録で述べていたこと。

286 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 02:05:27 ID:JqMAUETi

>>285
関白が、大本営に変わっただけで、

昭和の天皇と孝明天皇とあまり変わりはしないんだな。

まさに歴史は繰り返される。

287 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 04:35:11 ID:JyoDp8Km

>>283
＞そりゃ今の感覚からすりゃバカっぽいかもしらんが

根拠のない想像なんだが、
当時の感覚でもバカっぽかったのではないか？
ひるがえって現代でもバカっぽい連中は掃いて捨てるほどいるわけで、現代においても死ぬほどバカっぽい理由で国論が二分されたりあさっての方向に暴走したりするわけで。

288 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 04:41:23 ID:0ZQLpZzV

未だにタダの人の天皇とか皇族に何か価値を感じるって時点で、バカそのものだもんな。
ところが最近リベラル・左派の一部にそういう奴が出てきてるのが困ったもんだが・・・。

289 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 13:08:14 ID:EY0RH5mz

> 未だにタダの人の天皇とか皇族に何か価値を感じるって時点で、バカそのものだもんな。

半世紀以上もこんなこと言い続けてきても何も得るところがなかったので…

> ところが最近リベラル・左派の一部にそういう奴が出てきてるのが困ったもんだが・・・。

少しは手を変えてみる気になったんだろうね。

290 ：無名の共和国人民 ：10/04/14 18:17:56 ID:8gOCXmwA

>>289
>何も得るところがなかったので…
いや、ある。
反天皇制の人士や組織が存在する、生き残っているということ自体がそれだ。
君が短気にも諦めて、転ぼうが「リベラル」ぶろうが勝手だがな。
>少しは手を変えてみる気になったんだろう
「なったんだろうね」なんだそれ。
意味の無い言葉は無駄な発音に過ぎん。
何も言いたいことがないのなら、黙っていた方が効率的というものだ。

291 ：無名の共和国人民 ：10/04/15 06:11:28 ID:nyhcbrdN

>>290
まったくだ。
揶揄にもなっていないことを揶揄口調で書く人間って、自分の人格がどう見えているかが想像できないんだろうかね。

292 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 00:31:29 ID:CVFP/sBW

>>290
天皇制に反対しない「反体制」なんて、体制側からみれば怖くもなんともないんだよな
身分差別を認めた時点でこの国の体制の枠にすでにとらわれてる

293 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 00:43:06 ID:1QsffyKo

>>289は、某スレで公務員が云々と書きまくっていた人じゃないの？
IDは違うが、引用の仕方に特徴があるもので。

294 ：無名の共和国人民 ：10/04/30 14:59:06 ID:dj/PR4Up

「８０年代まで昭和天皇の情報収集＝大統領会見前に対米感情分析−ＣＩＡ文書」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042900384

295 ：無名の共和国人民 ：10/05/18 07:27:00 ID:wq4MdMob

タイ王国のアピシット首相は，非合法のクーデタで成立したが，
国王に信任されたことと軍部の支持によってかろうじて存続している。
反政府デモに対して暴徒だとレッテルを貼り始めた。何か嫌な予感がする。
http://www.asahi.com/international/update/0517/TKY201005170380.html

やはり世襲君主のいる国の「民主主義」は危うく脆い。

296 ：無名の共和国人民 ：10/05/18 16:51:25 ID:iO6xdJmc

>>292
「共和制による国体変革（敢えてこの表現で）がなければ、他のあらゆる『改良主義』は
なんの意味もない」ということですか？

そもそも、その前提が日本の人々に共有されているとは言えないでしょう。

297 ：無名の共和国人民 ：10/05/18 17:00:02 ID:lkIfDodd

>>296
たった一行の文からいろんなこと想像できるんだね。
国体変革は結構なことだと思う。いやマジで。

298 ：無名の共和国人民 ：10/05/18 17:34:35 ID:iO6xdJmc

>>297
想像というか、質問ですよ。

292で書かれた前提を、即座に理解できる人間はさほど多くないのでは？

299 ：290：10/05/18 20:04:48 ID:nRX8B5e8

>>298
また偉そうな教えて君だな。
>>292の二行目読めばわかると思うが。
「貴あれば賎あり」がわからない、またわかるけど「目をつぶる」なんて心性など、
権力にとっては恐るに足りないということ。
「伝統」「国体」とヘソの緒でつながったままのようなもんだ。
いくらカッコいいことを叫ぼうと、ヘソの緒を切る＝自立する度胸も無い奴を誰が恐れる？
>他のあらゆる『改良主義』はなんの意味もない
意味はあるが、天皇制の廃止若しくは後退とは比べ物にならない。

300 ：無名の共和国人民 ：10/05/19 01:38:06 ID:jM76wQoi

>>298
つか日本国憲法の制定である意味国体はもう変革されちゃってんでしょ。
天皇なんてただの飾りにこだわるのはもうやめたほうがいい。

ただ天皇制は盲腸みたいなものとはいえ，ある種の人々のアイコンだし，
なにかの病気を患うと致命的な装置だから，さっさと切っちゃうべきだと思う。

>>そもそも、その前提が日本の人々に共有されているとは言えないでしょう。

次のやり取りをお読みくださいな。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241873006/123-138
ここの板的には結論が出ていると思うんですよ。
もしかしてあなたの書き込みもあるかもしれないけどさ

世論なんて変わり得るし，政治制度だってそうだよ。
世論が変わるまで待つしかないということもないじゃん。
世論や制度を変えようとすることは決して無駄じゃない。

フランスは死刑廃止は世論より立法のほうが先行したでしょ。
保守政権は，自衛隊も，安保も，世論なんて無視して
ゴリ押ししてきたたじゃないか。
挙句の果てに，多くの人々に「あきらめ」と「適応」を強いた。

そんなものを拒否することから，変革がはじまるんじゃないの？
ここは曲がりなりにもオルタナティブの名をを冠した掲示板なんで
いまさら化石的な制度を擁護するために「伝統」とか「現時点での世論」とか
持ってきても仕方がないんですよ。

301 ： ◆9hEksdNxrc ：10/05/19 06:24:24 ID:Jr5vGA1+

>>300
ちょっと議論の端っこに絡むようですが――

＞つか日本国憲法の制定である意味国体はもう変革されちゃってんでしょ。

当たり前の前提のように書かれていますが、これって議論の分かれるところでしょう。
私はそんなことはない（変革されていない）と思いますよ。

戦後＝ポスト植民地帝国としての日本の対外国人（対・旧植民地出身者）政策を追うと、日本の国民形成を「天皇の赤子」というコンセプトでやりなおそうとしているのがよくわかります。
敗戦したばかりのころから多民族国家であることを認めるのは天皇制の危機であることを日本の支配層はよく理解しています。そして、彼らにとって最優先すべき「国体」は敗戦後も天皇制です。
当時、左派を自認する人でさえ多民族化（していた帝国の現状）を認めること拒絶していましたが（
http://kscykscy.exblog.jp/13247330/）、当時、日本を単一民族国家と規定することで守られるものは「国体」＝「天皇制」以外の何もなかったと言って良いと思います。

「国体＝天皇制」は戦後も、日本の政治体制にとって本丸中の本丸だったと思います。


百歩譲って国体が変革されているとしたら、大喪の礼を無事終えたことで皇室アイドル化を追認できるようになってからのことではないですか（アイドル化自体は正田美智子あたりからスタートしているのかな？）。

ご意見には完全に賛成ですが、天皇制はまだまだ堅牢堅固である（カッコつきの「支持」を得ているという意味でも）という点で認識が違うかもしれません。

＞そんなものを拒否することから，変革がはじまるんじゃないの？

そのとおりだと思います。
極端な言い方をすれば日本人の世論（悪い言葉を使えば天皇制に去勢された世論）を顧慮していては天皇制の悪は温存されざるを得ないと言い換えてもいいと思います。

302 ：無名の共和国人民 ：10/05/19 11:22:45 ID:VKVoYrjm

>>299-300
改憲には国会の2/3の議席と、国民投票での過半数の賛成が必要。

普通の法案よりハードルが高い（それは、戦前への回帰やさらなる新自由主義国家を
目指す勢力への歯止めでもある）。
そして国民投票がある以上、広く国民の支持を得なければならないのは自明。

303 ：無名の共和国人民 ：10/05/19 21:13:45 ID:vOxsx5tp

>>302
> そして国民投票がある以上、広く国民の支持を得なければならないのは自明。

その条件はあくまでも憲法改正に関して。
同じ条件を天皇に関する政治的な企ての全てに適用するなら、
それはアベコベの論理だろう。これが第一。

「国民の支持」が必要だといっても、
今ここで天皇制を問題にする姿勢がなければ
その「国民の支持」も生まれることはない。これが第二。

304 ：300：10/05/20 01:43:04 ID:bbqxOlHE

>>301

おっしゃることはわかります。

　296が「あえて」「国体」なんて言葉を書いてきたから，この人には戦前と戦後が
連続的に見えてるんだろうなと思ってちょっと挑発してみたつもりなんですよ。

　国民主権の規定は日本国憲法第１条「主権の存する日本国民」を根拠にするとされ
ていますが，条文そのものは天皇について規定しているもので，きわめて中途半端で
私もまったく気に入っておりません。

　９条護憲はもちろん大事なんですが，天皇制の弊害や非合理性を挙げて批判して
いくことには何も問題はないと思います。
　天皇制の是非を語ろうとするときに，この手の人々は必ず世論の支持云々を持ち
封殺しようとしますが，ワンパターンですよね。制度の優劣は世論の支持云々で
覆せるものではない。

　私の理想の第１条は，こんな感じですかね。

「日本は，不可分の，非宗教的，民主的かつ社会的な共和国である。日本は，出自，
人種，あるいは宗教の区別なく，すべての市民の法の前の平等を保障する。日本は，
あらゆる信条を尊重する。日本は、地方分権的に組織される」

（フランス第五共和国憲法第１条の「フランス」を「日本」に置き換えてみました）

305 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 03:38:32 ID:3C1alIFT

一応書いておくと、もちろん憲法改正が具体化する時に、
第一章を変えつつ九条を護ろうとする姿勢に困難が生じることもあり得る。
今後その見極めが重要になるだろう。

だが、それを根拠に天皇制批判を封じ込めたり、
逆に安易にエサにつられて憲法改正を全肯定するのは間違いだ。

むしろ将来生じうる困難を乗り越えるために、今天皇制批判が必要なのではないか。

306 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 06:03:29 ID:vtYj12Zz

必要なら九条も変えればいいんだよ。
天皇制を廃止しようというときに、なぜそこまで九条改正を恐れるのか、
もはや異常というほかない。

307 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 06:10:27 ID:3C1alIFT

「改正の必要はないから変えない」と判断することになんら異常なところはないね。
ところで、そういうレスを付けると言うことは、九条改正が必要であると判断しているわけだ。
一体その理由は何？いや、言わなくて良いよ。なんとなくわかるし、ここは天皇制スレだから。

308 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 16:34:21 ID:FEvRS3Kh

現在、七百数十\人の国会議員の中に「憲法改正して天皇制を廃止せよ」と
主張する者はただの一人もいない。つまり国会議員の天皇制支持率１００％。
一般国民でも八割とか九割。だから「憲法第一章改正→天皇制廃止」なんてのが
現実の問題になるのははるかな未来の話であり、その頃には日米安保を維持する
口実としての憲法９条は不要になってる可能\性は高い。まあまだ何らかの
必要性があれば、わざわざ変えなくてもいいんだよ。
時代が変わり、情勢が変われば、当然法律の必要性も変わる。「何が何でも
絶対変えられない」などと思い込むのは愚かだということだ。

309 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 21:55:24 ID:OKN2a/+5

殺人や戦争をなくすことにくらべれば、天皇制やめるのははるかに簡単だ
邪悪だとわかりきってるものを前にして、
いますぐなくせそうにないからと途方に暮れるのは時間の無駄

310 ：無名の共和国人民 ：10/05/20 22:20:56 ID:4+m++K/m

>>308
>日米安保を維持する口実としての憲法９条
そんな浅薄な視線しかもてない人に
>時代が変わり、情勢が変われば、当然法律の必要性も変わる
なんて達観したような口ぶりをされたくないもんだ。
第一必要必要というが、君の場合状況に引きずられたうえの「必要」のようだしな。
状況のほうを理想に近づけるのが政治の仕事でしょうが。
それを怠る政府の言う「必要」など、それこそ聞く耳持つ必要なし。
>「何が何でも絶対変えられない」などと思い込むのは愚かだということだ
国の理想像を大日本帝国から「何が何がなんでも絶対変え」ない、ウヨの諸氏に言ってくれ。

311 ：無名の共和国人民 ：10/05/21 01:45:22 ID:re1FKS7u

>>308
>国会議員の中に「憲法改正して天皇制を廃止せよ」と主張する者はただの一人もいない。
は、
>国会議員の天皇制支持率１００％。
とイコールではない。
天皇制には反対なんだけれど、いろんな理由から、ただ単に「今は」天皇制廃止を主張してない、という議員だっているはずだ。
少なくとも、「つまり」という言葉で結べるものではない。

312 ：無名の共和国人民 ：10/05/21 02:22:39 ID:1KQhcQ52

>>311
でも辻元清美が天皇在位20周年の茶会に出席したのはもうこの人ダメだと思ったよ。
同席した小林よしのりに突っ込まれ「「憲法を守るからこういう場にも出席する」て答えたらしいが・・。
こんな行事は天皇の法を超える影響力を増すためのものでしかないんだし最初からを意図してものだととわかんないのかな。
憲法を厳守するなら逆にこんな行事批判しなきゃいけないだろと。

313 ：無名の共和国人民 ：10/05/21 06:46:27 ID:ZGgFXg1z

>>308
>>必要なら九条も変えればいいんだよ。
>>天皇制を廃止しようというときに、なぜそこまで九条改正を恐れるのか、

別に天皇制を廃止するのに９条まで変える必要はないですな。

>>時代が変わり、情勢が変われば、当然法律の必要性も変わる。「何が何でも
>>絶対変えられない」などと思い込むのは愚かだということだ。

天皇制に限って言えば，時代も情勢もそんなもの必要としていない。

314 ：無名の共和国人民 ：10/05/21 07:00:53 ID:vbqM6TF6

>>312
完全無欠の純粋である必要はない。
少なくとも辻元氏は、天皇＝大日本帝国に隷属する、威を借るような言動行動はとったことがない。
そこまで絶望するのはチト大仰かと。

しかし、小林よしのりとは微妙なチョイスだな。
そりゃ「ゴー宣」はかつてヒットしたけど、最近は…ねえ？
ヒットだったら鳥山明とか尾田栄一郎なんてケタが二つくらい違うし。
愛国的右翼的言動に対する御褒美？

315 ：無名の共和国人民 ：10/07/04 21:48:00 ID:b6dzb7Gq

「ワンピース」に出てくる天竜人はどうみても、天皇制に対する風刺だろう
あの作者の反骨精神は本物だな

316 ：無名の共和国人民 ：10/08/23 21:28:09 ID:fFWkZ4x8

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242563831/880
>個人的には，天皇が実際に軍部首脳に「押し切られた」としても，天皇の開戦責任を
>免じることはできないと考えています。
同感
天皇に命令する権限なんて軍部にも内閣にもない
天皇が誰かの言う通りにしたとすれば、それは天皇自身の判断で「臣下の進言に乗った」だけ
進言した部下にも責任はあるが、最終的な判断を下した上司の責任の方が圧倒的に重い

317 ：無名の共和国人民 ：10/08/23 22:00:29 ID:BYhRVHF6

その発言の発端になったのは自分が原因だね。
どうも誤解をお招きしたようだ。別に「天皇免罪論」を唱えた訳じゃないけど。
自分の無知からくる軽はずみな発言で多くの人達に迷惑掛けた事には謹んでお詫びを申し上げる。誠に申し訳ない。

天皇は軍国主義者の傀儡で実質的には大した権限は持ってないとばかり思ってた。
文化大革命の頃の毛沢東や清朝末期の溥儀みたいに道化みたいな存在と思ってた。

軍部の人間が実質的な黒幕として暗躍して天皇を操ってた、という事は考えられるがだからと言って天皇免責とい
うのは考えられない。
同じ事は今の北朝鮮にも言える事。
軍部の人間や取り巻きが実権握ってても金正日が免責になるという事は考えられない。
だったら何故軍部の暴走を止めなかったんだと言える。

318 ：無名の共和国人民 ：10/08/23 22:54:53 ID:55GmUogz

天皇・天皇制にいろんな考え方はあるだろう。
辻元氏に対する評価もいろいろあるだろう。
しかし小林よしのり氏が皇室行事に参加可とは少し(かなり)引っかかった。

319 ：無名の共和国人民 ：10/08/24 01:18:08 ID:2zyk18pz

>>318
よしのりの参加には気になるが辻元の参加には妙に寛容的なのははどういう事？

320 ：無名の共和国人民 ：10/08/25 22:53:48 ID:Hq4iFfGh

小林よしのりも最近落ちぶれてきたからなあ…
今じゃテンノーヘイカのチョウチン持ちやって食ってるようなもんだし。

小林の代表作「戦争論」は思春期の中高生によく効くんだなこれが。私もそうでした。
先生の言うことが偽善に聞こえたり、将来がよく見えてこないモヤモヤ感やイライラ感を右翼思想に昇華する。
「戦争論」では朝日新聞や先生、韓国、中国を「反日サヨク」として徹底的に批判する。
これっぽっちも擁護しない。ソースを明示しなかったり、ウソやデマも平気で描かれるし誤解を招く表現もお構いなしだ。
「サヨク」は醜く、「右翼」は美人・美男に描くなど漫画であることも大いに利用している。
これを見ると「右翼」ってカッコいい！サヨクはなんと惨めなんだ！とか考えてしまう。実際は逆なのにねぇ。
中高生は社会科学も自然科学も人文科学も未熟だから、思考をめぐらすことも無く書かれている情報を鵜呑みにする。
こうして立派な「右翼」が生まれるわけですな。

まぁ、たいていの人は高校や大学で広い知識に触れて思考をめぐらすうちに右翼から脱却するのだが…
ちなみに私は修学旅行で広島に行ったときに被爆者の方の体験談を聞いたときが人生の転換点でした。
実際に見たり聞いたりすると、小林の欺瞞が判明して「目覚める」られるましたが…
今はニコニコ動画などがある分もっとタチが悪いでしょうな。

321 ：無名の共和国人民 ：10/08/25 22:59:36 ID:6Vs3+7yy

>>317
>軍部の人間や取り巻きが実権握ってても金正日が免責になるという事は考えられない。
金正日は拉致事件について、「部下が勝手にやった」と苦しい言い訳をしてたな
そう言えばオウムの麻原も、「弟子が勝手にやった」と言い訳したんだった
都合が悪くなると急に自分の権力を小さく見せようとするあたり、裕仁と同じで大変見苦しい
個人崇拝の集団やそのトップは似てくるものなんだろうか？
大日本帝国も北朝鮮もオウムも、なにかと言えば
「俺たちは悪くないのに、○○の陰謀にはめられた！」と騒ぎだす妙なくせがあるし

322 ：無名の共和国人民 ：10/08/26 18:03:02 ID:ChAYFgpP

最近じゃ「秘書がかってにやった」ってのが身近だよね

323 ：無名の共和国人民 ：10/08/26 20:26:21 ID:WU+s3Fwj

というか…ネトウヨは歴史勉強してないな。
基本的な歴史の知識が欠けてるね。
妙に右派思想での戦前のことに詳しいが
テスト問題に出そうな一般的な歴史知識とか問うと全然駄目だよね。
しかもあるブログでは今の若い人の歴史を学ばなくなったのは自虐史観のせいだとかほざいてたしｗ
戦前ならまだしも前近代とか自虐も糞もねーっつーのｗ

324 ：無名の共和国人民 ：10/08/27 20:57:50 ID:9oqLU/0p

同感、ネトウヨな人って9条や靖国には異常な拘りがあるけど
1条〜8条まで言えなかったり靖国以外の寺院仏閣は五つ以上言えない人が多分沢山いるだろうね。
要は知識がピンポイント。

325 ：無名の共和国人民 ：10/08/27 23:40:50 ID:Roxp+M8c

>>324
1条がいえないのは、相当にまずいね。
靖国の設立の経緯すら、どこまで知っていることやら。

326 ：無名の共和国人民 ：10/08/28 00:35:09 ID:jB04A7C+

>>320
小林の主張（と言うより、小林に入れ知恵した連中の主張）は要するに、
「昔は侵略も植民地支配も悪とはされてなかったから、いまの価値観で批判しちゃダメ！」
という使い古しの歴史相対主義だ
でも残念なことに、戦前の日本政府も欧米列強の「侵略」や「植民地支配」を口を極めて非難してる
「彼ら（列強）は先住民を殺戮し、或ひはこれを奴隷とし、その地を奪つて植民地となし、
天與の資源は擧げて本國に持ち返り、或ひは交易によつて巨利を博した。
されば彼らの侵略は世界の至る所に於いて天人共に許さざる暴擧を敢へてし、
悲慘事を繰り返したのである。」（1941年文部省発行「臣民の道」）
また1937年には、竹中彰元という僧侶が「これ以上の戦争は侵略だ」と発言したせいで逮捕された
「侵略＝悪」という認識は戦前にもいまと変わらずにあったということだ
ただどこの国も、
自分たちの侵略については「これは侵略じゃありませんから！」と醜い言い訳をしてただけ
この点もいまと変わらないな

327 ：無名の共和国人民 ：10/08/28 09:35:00 ID:ZjZg8wM7

>>326
「昔」といったって、戦国時代じゃあるまいし、
太平洋戦争時の誤りがいまの価値観をつくっていることを、
小林は受け入れたくないんだろうな。

328 ：無名の共和国人民 ：10/08/28 10:30:25 ID:+8muiP2u

>>327
>「昔」といったって、戦国時代じゃあるまいし
小林のようなお仕着せの「大義」フェチなんかは、戦国大名にはカモすぎる相手だろうな。
戦国大名ほど大義＝戦争目的の合理化にこだわった連中もないのだから。
かの「国家安康」問題などその最たるものだ。

329 ：無名の共和国人民 ：10/08/28 14:38:28 ID:wMIHAqTc

当時は相手の実名を名指しすること自体が無礼とされる時代だったから、
「家康」を含む文字を使ったのは迂闊だった、という指摘もある。
どこから揚げ足を取られるかわからない時代。

今でも公の場では下の名前はあまり呼ばないし、特に天皇を実名で
呼ばないのはこうした風習の名残。

330 ：無名の共和国人民 ：10/08/28 22:52:57 ID:jB04A7C+

８月21日に放送された「世界遺産への招待状」（NHK）という番組に、
黒人奴隷貿易で儲けた王家の子孫が出てきた
いまも王と呼ばれ、名家として君臨してるらしい
天皇家みたいなもんかと思ってたが、
ハイチからの留学生（奴隷たちの子孫）に奴隷貿易について聞かれ、こんな風に答えていた
「故郷を引き離され、苦しみをかかえ、生きてきた人々に対して私は常に謝罪します。
我々の先祖が奴隷貿易に関わりました。責任がないとは言えません。ただ謝るしかありません。」
天皇家といっしょにしてごめんなさい

331 ：無名の共和国人民 ：10/08/29 01:45:08 ID:O3LF5ZzB

>>330
でも、謝罪したらしたでそれでいいのか？ってもするけどね。
これからも名家として君臨したい欲望は捨てたくはないようだから、
結局奴隷貿易で築いた名家の地位を否定はしたくないって事で、ホントの反省はしてないでしょう。
これからも名家を維持したいので反省のポーズしときます。な程度でしょう。今の天皇家もそれとほぼ同じ傾向ですね。

332 ：無名の共和国人民 ：10/08/30 23:50:14 ID:ZYjZJCTY

自分の立場を守ることに汲々としてる奴は、逆に絶対非を認めないし、謝罪もしないだろう
裕仁一家はその路線だ
原爆投下した機長の子供や、東条英機の孫とかも同じ

333 ：無名の共和国人民 ：10/08/31 01:03:37 ID:k7Y1WYkD

>>332
裕仁がA級戦犯合祀以降靖国に参拝しないのも戦争責任を蒸し返されるのを避けたい意図なのに、
あの富田メモ事件の時って、メディアは裕仁が靖国そのものを否定してる平和主義者ような印象操作だったな。
未だにこんな状態じゃ永遠に真の謝罪なんて日本には無いだろうな。

334 ：無名の共和国人民 ：10/09/03 02:28:08 ID:oos6+ZES

>>320

知識の問題じゃない｡
それは生活体験･人生経験からくる理解力･思考力の問題だよ｡

335 ：無名の共和国人民 ：10/09/03 21:33:21 ID:8MiatrcL

>>333
裕仁が戦争に反対だったというのは日本人の、しかも歴史に無知な層だけが信じてることで、
国際的にはまったく通用しない
したがって、日本政府が「あれは侵略戦争でした」と認めて謝罪すれば、
裕仁は史上最悪の虐殺者だったと公言したのと同じことになる
（なにしろアジア全土で２千万人が死んだ戦争だ）
天皇制を維持したいと政府が思ってる限り、その点は絶対認めないだろう

336 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 01:14:10 ID:d5l2zN1L

日本國憲法が天皇制存続とバーターだったのは割と知られた話と思いますが、
特に「皇室の藩塀（国家を、あるいは世界を守る壁という意味）」を自認する貴族院では、
「廃止されるよりはマシ」と賛成に回ったとか。

で、そういう人達がほとぼりが冷めると改憲派になるわけです。
天皇制廃止派だって、改憲派には違いないですが、端的に言って両者の違いは、
条文で消したい対象が第2章以下にあるか、第1章にあるかの違いですね。

337 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 02:19:28 ID:d5l2zN1L

>>336
藩塀
↓
藩屏

訂正。

338 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 06:45:29 ID:aNJJ6FuA

なるほど、要するにその手の連中は占領下では死んだ狸のふりをしてたんだな。
で、改憲派とされる連中が社会的エリートに多い点や、
暗黙裡に戦前への回帰を理想として滲み出させているのはそういうことに由来するんだろうな。

339 ：無名の共和国人民 ：10/09/04 22:03:17 ID:RdVPCIfG

支配層の特に男にとって、戦前は理想社会だよな
女には財産権がないから男に逆らえないし、気に入らない出版物はいつでも発禁にできる
集会を解散させることも警官の判断一つで可能だから、まさにやりたい放題
全国の学校に元首の写真があって、その前を通るときはいちいち最敬礼
どこかの国と瓜二つすぎて、一国民としては絶対住みたくない

340 ：無名の共和国人民 ：10/09/05 09:16:19 ID:JRIwpNW5

自分が１００％支配する側に回れる保証があるのならば、
戦前社会はまさに「理想郷」だよな。

341 ：340：10/09/05 09:46:20 ID:JRIwpNW5

>>339
「『少年法』がないから、気に入らないガキを好きなだけいてこますことができる」
も付け加えておいて。

342 ：無名の共和国人民 ：10/09/06 10:50:22 ID:8a5pW09P

>>340
まあ、実際に戦前に住んでいた為政者達は、ちっとも理想とは思わなかったようだが。
それを後になって昔は良かったと思うだけで。

天皇に話を戻すと、より近い当事者である貞明皇后（大正天皇皇太后）は、
日本國憲法施行に当たって「江戸以前に戻るだけだ、心配するな」と言ったそうだ。

343 ：無名の共和国人民 ：10/09/06 20:43:19 ID:yYbWICcJ

>日本國憲法施行に当たって「江戸以前に戻るだけだ、心配するな」と言ったそうだ。
裕仁を処刑して、弥生時代以前に戻してやったらなんと言ったんだろうな

344 ：無名の共和国人民 ：10/09/06 22:56:18 ID:khbJSTeu

>>343
それじゃまるで裕仁が文明の象徴みたいじゃないか、キモチワルイｗ
少なくとも処刑してたら、今はもっといい未来になってたんだろうにな……。

345 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 00:47:31 ID:Yf2eLy6e

なんか誤解があるようだが、「弥生以前に戻す」というのは天皇制を廃止するってこと

346 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 05:33:17 ID:Pv10MOfY

いきなりなんですが、元ネットウヨクの私でも、天皇制だけは
疑問に思っていました。他のネットウヨクが天皇崇拝発言をすると
何か嫌な感じをうけたものです。寒気の原因は、師と仰いでいるわけでも
恩があるわけでもないのに敬称を用いなければならない。
国民が国を思うのは当然だと思いつつも、なんでおじさんを崇拝しなければ
ならないのかという疑問です。
本格的にネットウヨクをやっていた期間は一年ほどだったと思いますが、
結局一度も敬う気にはならなかった。

347 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 13:21:59 ID:NGYqeXVn

>>345
天皇制廃止と天皇の戦争責任、そして処刑は別問題であるわけだが。
ロマノフ王朝の皇族を皆殺しにした、ソ連のようにすべきだったと？

348 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 13:25:06 ID:6DiX0yHz

そりゃそうだろ。一度もネトウヨなんかにかぶれなかった俺でさえその理由はわかるよ。

ネトウヨなんて、自分自身だけがひたすらかわいいだけの連中だろう。
どこかの誰かに本気でひれ伏せる訳がない。
ひれ伏す振りができるとしたら、そのことで誰か何かを否定とか侮辱とかできる場合だけさ。
靖国神社を賛美するのも、侵略戦争の被害者を侮辱したい、ただそれだけの一心じゃないか。

349 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 13:27:27 ID:hijJUmMh

>>347
現状考えれば残酷だけど一族根絶しといた方が良かったと思うよ。

350 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 15:51:53 ID:NGYqeXVn

>>349
釣りと思ったが本気だったとは………論外。

351 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 20:13:24 ID:iY5mTloa

なんでネトウヨって「ブサヨが悪く言ってるだけで戦前は民主主義だった」とかいうんだろ

昭和天皇は退位はすべきだったね

352 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 21:21:14 ID:hijJUmMh

>>350
論外ねえ。じゃあA級戦犯とかの連中も死刑にまでしなくてもよかったのにって事？

353 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 21:59:09 ID:cGdkLim7

>>352
ほう、戦犯の一族は連座して処刑すれば良かったと？

馬鹿馬鹿しいにも程がある。

354 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 22:37:21 ID:hijJUmMh

>>353
A級戦犯の一族は関係ないよ。
皇族は血の繋がりが重要だから他の戦犯とは訳が違う。
いまのリベラルにすり寄って生き延びようとしてる図々しい皇族見てると、処刑しときゃよかったのにと思うわ。

355 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 22:49:53 ID:cGdkLim7

>>354
『風流夢譚』に描かれた戯画化した左翼そのままですね。
なぜか右翼が憤激して作者を暗殺しようとしたので、あれが「皇族を殺害する左翼」
を茶化した部分は忘れられているけど。

600年以上前の南北朝時代すら、子孫を名乗る人間が我こそが正統の
天皇なりと訴える根拠になった。

皇族皆殺しだと？
はっきりいって不可能、無理に実行するならただの虐殺にしかならない。

356 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 23:07:47 ID:43yGNZfl

>>355
あなたに質問いたします。

>>600年以上前の南北朝時代すら、子孫を名乗る人間が我こそが正統の
>>天皇なりと訴える根拠になった。

ここでそのように書く意味がいまひとつわかりません。
何のことですか？

それから天皇制についてどう思いますか？
あなたが天皇制を維持しようとする人間なら、それはなぜですか？

私は廃止すればいいと思っています。
天皇一家？　晴れて只の日本国民になるんですよ。
イタリアでは戦後すぐに国民投票で旺盛廃止になりましたよね。

ロシアの例を出して「天皇制廃止をいう左翼は皇族を全員処刑するのか」
とか言う馬鹿がよくネット右翼にいますけど、近視眼的で歴史知らずですね。
しかしそれがまさかオルタナで「左翼」を公言する人間に現れるとは（笑）

個人的には、身の安全と引き換えに、皇族の数十年間の国外追放というのはありかなと思う。
第一次大戦後のハプスブルク家や、第二次大戦後のサヴォイア家のように。

それにしても上の脳内左翼は夏休みの中学生ですか？
ウヨのネタのような書き込みに閉口してるんですが。
誰それ構わず絡んでいくし。

357 ：無名の共和国人民 ：10/09/07 23:32:46 ID:Yf2eLy6e

>>348
>ネトウヨなんて、自分自身だけがひたすらかわいいだけの連中だろう。
その通りだが、「自分が一番かわいい」のと「自分が一番偉い」のは別だ
自分が一番偉いと思い切るにはある意味勇気がいる
それよりはお仕着せの権威にひれ伏して、その威光を笠に着る方が楽だ
ネトウヨはそんな「自ら成り下がった奴隷」の集団だろ
その中で、こけおどしの権威を敬わないという気概をもち続けた>>346は立派だと思う

358 ：無名の共和国人民 ：10/09/08 00:24:40 ID:74CQ16zj

立派かなぁ〜
一度でもネトウヨに身を落としたって事はその程度の人物ってことだから…まぁ改心するのは良いんだけどさ
在特会に入ってるやつらなんか、後で「改心しました」って言っても絶対許せないなオレは

359 ：無名の共和国人民 ：10/09/08 00:33:25 ID:Bg6xCcBN

>>356
>ロシアの例を出して「天皇制廃止をいう左翼は皇族を全員処刑するのか」
>とか言う馬鹿がよくネット右翼にいますけど、近視眼的で歴史知らずですね。

>>349がまさにその通りのことをしろと書いてきたので、そんな馬鹿な話が
あるかと返しただけですよ。もちろん「脳内左翼」ネタでしょうが念のため。

で、国民投票で天皇制存廃を問われたらという話ですね？
私としては積極的に廃止しようという気持ちがないから、現時点では賛成票は入れないでしょう。
ただ、積極的に存続のために汗をかくつもりもない。
せいぜい、お伊勢さんへの敬意くらいですね。

360 ：無名の共和国人民 ：10/09/08 00:45:23 ID:KpvqPNGL

>>358
足洗った人にまで「その程度の人物」とか言うのは心狭いだろう
「一度ネトウヨになったら一生ネトウヨでいろ」と言ってるようなもんで、
ネトウヨを減らすことに逆行する

361 ：無名の共和国人民 ：10/09/08 01:35:44 ID:GrL4fRPE

脳内左翼ですか。先に書いたことなんて無理に決まってるなんてもちろん承知ですよそりゃ。
ホントはもっと言いたかったですが自粛してやめときますけど。
>>359
＞私としては積極的に廃止しようという気持ちがないから、現時点では賛成票は入れないでしょう。
賛成票ってのは廃止することに賛成の票って事ですよね？
なぜ積極的ではないにせよ廃止でもまあいいかな。みたいな気持ちはないんでしょうか。
やっぱり、廃止したらなんかもったいない。と思ってしまうんですか？

362 ：無名の共和国人民 ：10/09/08 02:55:39 ID:zLvQniKl

>>359
>>私としては積極的に廃止しようという気持ちがないから、現時点では賛成票は入れないでしょう。

個人的には，あなたのような人が天皇制を存続させているのだと思う。
いつか断罪しなければならないよ，天皇制の罪は。
それを「皇族全員処刑」なんて漫画チックなものにしなくてもいい。
天皇制廃止。それだけで十分すぎるほどだ。

363 ：無名の共和国人民 ：10/09/08 04:43:55 ID:IZtKwk5p

>>350
論外ではないだろう。賛否は別にして。
差別主義とか植民地支配正当化とか戦争賛美とか歴史修正主義とかなら文字通り「論外」だが。

>>357
偉ぶる以外には自分を可愛がる方法を知らないんだよ。幼児ならまだしもな。そういう欠陥動物なんだよ、ネトウヨは。
しかし、天皇を崇拝しないネトウヨは元々多いんじゃない？

364 ：345：10/09/08 20:55:57 ID:KpvqPNGL

>>347
「皇族を皆殺しにしろ」と>>345のどこに書いてあるの？　まったく論旨がみえんのだが
ちなみに俺は皇族・王族に関する限り、
一族郎党共同責任でなんらかの責めを負うことがあってもいいと思う
>>356の言う通り、たとえばイタリアでは1946年に王制が廃止されて以来、
旧王家の男子は56年間入国が禁止されていた
血筋だけを理由に不当に優遇されてきた集団は、
同じく血筋を理由にペナルティを受けることもあるということだ

365 ：345：10/09/09 22:33:10 ID:4AK+kQXD

つけ加えると、そもそも皇族・王族の特権的な地位や生活は、
いざとなれば真っ先に首をはねられるというリスクと引き換えのものだ
その程度の覚悟もなく、特権だけをのうのうと享受したがるのは甘えでしかない

366 ：無名の共和国人民 ：10/09/10 01:01:40 ID:90jSFE0b

いつの時代の話だ…

367 ：無名の共和国人民 ：10/09/10 01:30:16 ID:5SxzdrhW

>>366
いつの時代の話なんて言うのなら皇族なんて時代錯誤な存在はどうなんだよ。

368 ：無名の共和国人民 ：10/09/10 01:46:02 ID:+/oqfEmv

>いつの時代の話だ…
>>367ですでに的確に指摘されてるが、それを言うなら君主制自体が古代や中世の遺物だ
首をはねられるのは嫌だが、特権だけは昔ながらに享受したいというのは盗人猛々しい

369 ：無名の共和国人民 ：10/10/17 22:35:10 ID:/VhzTJ9j

やっぱり、天皇家一族は理由を問わず皆殺しにした方がいいね。
歴史うんぬん関係無いよ。
あんな邪悪なもんが日本にいて呼吸をしてることを恥と思わなければ。

370 ：無名の共和国人民 ：10/10/17 23:03:18 ID:w++RZ/fg

>>370のようなネットウヨクは考える事が野蛮だな。

371 ：無名の共和国人民 ：10/10/18 00:41:50 ID:DpDmLpnL

かりにも愛国者を名乗るものがそんな事言って良いんですか〜？
低レベルな煽り、アホウヨらしいね

372 ：無名の共和国人民 ：10/10/18 01:56:42 ID:9EpOpejc

でも何らかの制裁は必要だと思うけどもね。
最近の左派は天皇家に無駄に好意を持ちすぎてるのが多い。

373 ：無名の共和国人民 ：10/10/18 02:33:16 ID:VCdi91zK

>>373
そんなのとっくに議論されてるじゃないですか。オーストリア，イタリアの例もあるし，
天皇制を廃止するとしたら，天皇制に郷愁を持つものがほとんどいなくなる時代まで，
一定期間の天皇一族の国外追放処分というのもありかもしれないって。

だからって，天皇制廃止について「天皇一家の皆殺し」なんてものを持ち出す必要は
これっぽっちもないんですよ。きっとネット右翼は「左翼は天皇一家を処刑したがってる」
ってことにしときたいのでしょうが。

これまでの議論をなかったことにして，よりによって>>370のようなくだらない煽りを擁護
するのが目的なら，>>373も>>370と同じ穴のムジナではないでしょうか。
糞を擁護する奴もやはり糞です。極論をオルタナの多数派に見せかけようたって無駄です。

374 ：無名の共和国人民 ：10/10/18 14:40:13 ID:DpDmLpnL

ですよね
サクっと廃止、あとはタダの人として生きてくれれば良いんじゃないっすか
戦争責任を追求されるべきは昭和天皇その人で良いんじゃないかなぁ…
昭和天皇もせめて逝く前に一言国民に侘び入れてくれてたらもっと好意的な感情を持てたと思うんですけど

375 ：無名の共和国人民 ：10/10/19 02:50:17 ID:u7dZeThY

>>374
そんなんで好意的になるのか。だから甘いんだよ。
ここじゃ皇族への重罰論は批判的みたいだけど私は支持するよ。

376 ：373：10/10/19 08:05:33 ID:7A6gcBYx

>>373
天皇制が廃止されることを当然の前提に書いたんだが，
廃止されれば皇族自体にまったく興味はない。
本来共和制の国家に特別な一族なんてありえないし，
それが受け入れられないのなら
自主的あるいは強制的に国を去ってもらうしかない。

とはいえ死刑にする必要はまったくないと思う。
それ以前にそもそも自分は死刑なんてものには反対だし。

>>375
つか釣りや駄文はもういいって。「皇室に厳罰（死刑を含む）」で，
まともな論陣が張れるというのならやってみな。

377 ：無名の共和国人民 ：10/11/07 15:21:01 ID:Y/5a+c+M

>>376
釣りだと思えば思ってればいいんじゃないですか。
私も死刑は原則反対だが、
昔大島渚が「絞首刑」って映画で死刑廃止を訴えたが、
20年前ルーマニアのチャウシェスク夫婦が処刑されたとき大島は「処刑されて当然」と言った。
これと似たようなもんだ。

378 ：無名の共和国人民 ：10/11/12 23:02:33 ID:ChglYzdb

皇室関連経費　2008年度
＜皇室費＞ （単位：万円）
内廷費　３２４，００　　天皇及び皇太子家の日常の費用
宮廷費　６１７，０２５　皇室の公的活動，皇室用財産の管理
皇族費　２７，９８４　　７宮家の日常経費

内廷費かかり過ぎ・・・
どんな贅沢三昧してるんだ？

379 ：無名の共和国人民 ：10/11/14 02:36:08 ID:RPShyhkP

【皇室ウイークリー】（１５８）雅子さま、愛子さまご乗馬に車で６頭輸送　「初めて」のサイクリングもお楽しみ
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/101113/imp1011130701001-n1.htm

２ちゃんでは某皇太子妃の為に憎しのカキコが連発してるが、
それ抜きでもやっぱりこいつら税金泥棒だろもう。なんなんだよこの優遇処置はよ。
鬱だが金が無くて医者に通院するのも控えてるひとが増えてるとうい現状でもいい身分だよ。
ほんととっとと死ねばいい糞共だ。いい加減こいつらを可哀想だとか慈悲の目で見るな。

380 ：無名の共和国人民 ：10/11/14 11:22:55 ID:HKFYbkT3

民主党は皇室関連経費も仕分けしてくれよｗ
やっぱりドイツみたいに大統領を置いたほうが安上がりだよね。

381 ：無名の共和国人民 ：10/11/15 04:02:19 ID:SlWx6GdF

>>380
やっぱりタブーなのかスルーしてるよね。
宮内庁病院とか牧場とか赤字なんだろ。
職員だって無駄に多いだろうし、タブーをいいことに悪さやってる奴だっているよ。

382 ：無名の共和国人民 ：10/11/15 11:34:42 ID:kz1m4+Bb

>>377
それは「死刑賛成」と言っているのですよ。

383 ：無名の共和国人民 ：10/11/15 15:31:38 ID:fbxQjEsn

>>377は>>382みたいなのを呼び込むための「釣り」だな。

384 ：無名の共和国人民 ：10/11/15 21:45:21 ID:SYwjZE9a

>>383
例えば、殺人犯は処刑されるべきではないが、君主であったことは
さらなる重罪であるから処刑すべきだと主張するのは勝手だ。

でも、それは死刑にすべき罪状の基準が違うだけで、死刑賛成なのは同じですね。

385 ：無名の共和国人民 ：10/11/15 22:27:33 ID:SlWx6GdF

でも皇族がさっさと死ねばいい連中には変わりない。

386 ：無名の共和国人民 ：10/11/15 23:31:37 ID:+/Cym+zA

殺す必要はない
ただ一般の市民になればそれでよい

387 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 00:41:05 ID:76Sr/bTq

>>386
ファシスト・レイシスト・極右思想の元凶はさっさと死んでしまえばいいって言ってるだけだろ。死刑などとは書いてないが？
こいつ等を可哀想な人扱いするな。蝿とかゴキブリみたいなもんだ。

388 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 01:44:26 ID:xeaP4JKZ

>>387
天皇個人が死ねば済むという問題ではない
天皇制という制度が無くなることこそが重要

ハエやゴキブリに人権はない
敵をそのような存在として取り扱うのは人権を背景にした闘争にとって足枷にしかならない
敵にも人権がある
そしてそれはわたしたちのそれよりも優越してもいなければ劣等なものでもない
その大原則を忘れたら敵の醜い言論と同じレベルに堕ちる
そうなったらもう何がなにやらわからない

389 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 02:52:45 ID:76Sr/bTq

「天皇・皇族の人権」などという妄言に対して「あれは人権ではなく特権だ」と名言いった佐高信は何故あそこまで落ちぶれた。
皇族の人権人権は・・・いってる最近の左派やつはホント死んだ方がいい。

390 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 07:05:40 ID:rOCyv63t

皇族は生きることすら特権なのか？馬鹿馬鹿しい

391 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 07:13:08 ID:xeaP4JKZ

>>389
天皇制の枠内での人権の話などしていない
天皇制の廃絶による皇族の市民化の話をしている

議論の相手に「死んだ方がいい」などと言って憚らない姿勢では誰も説得できない
あなたは結局論敵の死を願う程度しかできないし、もし殺す事ができれば殺すんだろう
なにも生み出さず破壊しかもたらさない
そんなやり方ではあなた自身が自らの理想を汚し、敗北せしめるだけだろう
敵を味方にできる器の大きな者だけが真の勝利を得る

392 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 07:27:35 ID:0RIlef0B

>>389
お前はバカか。
俺も天皇制廃止論者だがお前のような煽り文句は迷惑だ。
制度としての天皇制の前近代性や差別性を語るのに，
個人差のある「感情」を介在させること自体邪魔臭えんだよ。

そもそも近代民主国家にとって，君主制は共和制に圧倒的に劣っている｡
「感情」で天皇制を擁護するのは右翼勢力のやり口｡
非合理的な天皇制を残すことへの批判をかわすことは，
「皇室への国民感情」とやらに頼るくらいしか方法がないからだ。

「『天皇（や皇族）』の人格がどうのこうの」などというのは
肯定的なものでも否定的なものでもまったく議論に関係ない。
「天皇は悪人だから死ぬべき」というのも「天皇はリベラルでいい人」
というのと同程度のくだらない発言だ｡
あえて言うなら，お前のような主張は「天皇制廃止論者は皇族を殺す」などと
煽っているウヨを喜ばすだけだ。

お前がボケで，ツッコミの>>382（>>384）とセットで来てるのなら
ここにはどっちもいらんぞ。

393 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 14:43:45 ID:76Sr/bTq

>>392
バカで結構。
あなたも感情たっぷりに文句言ってるけど。
私の考えは変わらないから。

394 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 16:47:10 ID:EVyNQP4v

議論を放棄するという宣言ですね
よろしい

さようなら

395 ：無名の共和国人民 ：10/11/16 22:05:29 ID:rOCyv63t

皇族個人が「ファシスト・レイシスト・極右思想の元凶」ではないことは明白である

396 ：無名の共和国人民 ：10/11/17 14:38:33 ID:9pR+wIyy

昨今の基地外じみたナショナリズムを陛下はどんな気持ちで観てるんだろうね〜
あの人が一言釘を刺すだけで大半のバカウヨ共は黙ると思うんだけど、相変わらずポーカーフェイスの皇族様方は何考えてるのかさっぱりだ
また昔の愚行を繰り替えすつもりなら許せない

397 ：無名の共和国人民 ：10/11/17 15:40:01 ID:l8D2hiy1

ウィリアム王子って空軍に所属してるんだね
ヨーロッパでは昔から王族が自ら戦場に出て戦う伝統があるらしい
自分や自分の家族は安全なところから戦争を扇動するだけのどこぞの王様とは大違いだね

本来戦争っていうのはそのぐらいの覚悟でやるもんでしょ
戦争になったら開戦に賛成した議員や王族は問答無用で家族を前線に送る法律ができれば
この国の政治もずいぶん変わるんだろうな
ついでに電力会社のお偉方とその家族は原発から半径１キロ以内で生活させればいい

398 ：無名の共和国人民 ：10/11/18 14:10:25 ID:Ub2M36Zj

>開戦に賛成した議員や王族は問答無用で家族を前線に
その手の事を言われると途端に黙っちゃうよね、戦争大好きな自民党の誰かさんとかw
オマエが前線に出て死ぬ覚悟も無いヤツが簡単に戦争煽るんじゃねぇよクソが
戦争屋も皇族方も「オレが捨て石になるからお前等も後から続いてくれ！」って言うならちょっとは考えてやって良いかなw

399 ：山辺赤仁：10/11/28 18:17:03 ID:u3hb8NtU

天皇を叩き○せよこのときにながみなはもぞ歴史に残る

天皇を×すは今ぞ歴史書に君の名前はとわに残らん

そらみつ大和わたりのサル大将千年経てばシンセイフカシン

不敬罪なくなってみれば真っ赤にぞ日本各地に赤旗は立つ

日本にもフランス革命あったらば歴史をつくる次は君のターン

戦犯をのうのうとこで死なせけり奴隷根性千代に八千代に

広島に原爆落ちたさう聞いて出た第一声「あっさう」

あたくしは文学方面ワカリマセン原爆気の毒でもしょーがなかった

あっさう
あっさう

400 ：山辺赤仁：10/11/28 18:19:40 ID:u3hb8NtU

※差別的表現がありますが、ネトウヨヘイトの実態を表現するためであり、他意はありません


嫌韓流ゴー宣読んで「愛国者」リアルのクズも2chで無敵サムライ気取りで「反日」退治

ヒキコモリひがなネットで憂国士打倒ﾐﾝｽだチョーセンでてけ！！

シナチョソは皇国(みくに)の敵といふわりにアメリカさまに尻尾ふりふり

負け犬が2chで見つけたいきがひぞリアルのクズもネットでヒーロー

やることは三度の飯と(二次ネタ)オナニーと後は愛国チョーセン叩き

連中はヒトにもあらずチョーセン人しらうと童貞どこが悪い

リア充は逝ってヨシだぜ売国め漏れはニッポン憂国の志士

401 ：山辺赤仁：10/11/28 18:27:58 ID:u3hb8NtU

をんなから相手にされず男からもクズあつかひでも俺は2chの勇者

魔法使ひつかってこその愛国魔法童貞守ってチョ×とメガンテ

いつの日か情弱どもも目覚めんぞ打倒ﾐﾝｽぞ天皇屁以下マンセ！！


ヴァカみたく 天皇陛下万歳と さういふあなた かみよよりなべて百(もも)にもあまるなる みかどのみなをば 全部言へんの？wﾜﾗ

ジンムスイゼイ、えーと…
↑ヴァカ

大帝のさづけし勅語もそら覚え まづは終戦召勅の格調高き名文の訓読初歩よりはじむべし

でもバカのｳﾖにゃまつたく読めませんw
敗戦国の簡体字、新かなづかひ現代語、マンガもついてようやくわかるゆとり馬鹿
ありがたき格調たかき召命（みこと）さへ読めないヴァカがいっちょまへ皇統語るバカネット
そもそもが天皇自体漢学の素養がなけりゃわからぬに口から出るはシナ人士ね嗚呼一つ覚え

そもそもが「中華」の意味も分かりましぇん日本が中華じゃなかったの？
かと言へど国学などはなほのことまるでしらざる古事記さへ(原文で)読まで手にはも「ゴー宣」と「嫌韓流」の童貞が

2chで火病ってチョーセン叩きｗ

ヴァカならば黙って糞してねもがなを隣国叩いてクズの憂さ晴らし大東亞の理想のために逝きし父祖をも侮辱する

愛国気取りの売国奴2chの童貞ヒキコモリｳﾖ

回線切ってとっとと死ねw

402 ：山辺赤仁：10/11/28 18:34:02 ID:u3hb8NtU

神風がふくと天皇もちあげてのこるはあはれやけのはらパンパンガールギブミーチョコレート

アメリカの白人サマにへつらひてシナチョソ見下す「大和魂」

今上もWebみればなげかれん御身の信者なんでこんなにクズばかりﾜﾗ

万歳(崩御)の後に何人でるのかねw自称忠臣殉死でハラキリ

武士道をとなへてできる精一杯チョゴリの女子に乱暴狼藉恥も知らざる日本（ニッポン）のクズネットで無敵の魔法使ひ

できることネットで煽りとオナニーとそんな漏れでも2chの国士古今未曾有の愛国者天下無双の憂国の志士w

ヒキニートワープア童貞乗り越へて悟ったオレは天皇陛下万歳！！とｗ

今時に天皇崇めて石原をマンセするヴァカリア充になしw

あげつらひ言葉に詰まると在日乙w伝家の宝刀チョーセン認定でもすぐﾌｧﾋﾞｮﾙあなたこそどこの人？w

いざ戦争「北鮮」「南鮮」攻めて来たまつさき逃げる「嫌韓流」武士の口から「お母さん！！」「死にたくない！！」wﾌﾟｹﾞﾗ

そもそもがウヨサヨ以前に人間のクズの見本のヒキコモリおまえらこそがチョーセンか？ｹﾞﾗ

403 ：山辺赤仁：10/11/28 18:40:21 ID:u3hb8NtU

かほ（顔）さへがよければをんなにモテたんだ！けふから此の身国に捧げます

天皇陛下万歳！！

北チョ×の将軍様をみるたびに日本の国もかくあれと羨ましがる生民の敵自称国士の知恵遅れ

ひがなチ×ポをいじりつつPCたたきネットで妄想皇国オナニー

皇国が恢復すれば忠臣の憶礼は喪ぢやないおま×こできるママ以外と！

愛国者綺麗な娘にしたはれる巫女さんﾊｱﾊｱ大和撫子ヤリ放題 …と毎日妄想中産廃以下の国のゴミw

今のおなごは淫乱にはしり貞節忘れたるああなげくべしこれもまた左翼どもの所為ならんあばずれどもめ国士をば見よ …と童貞負け惜しみ気がつけば身はまはふがつかへるよはひになりにけりw

憤懣をネットでチョ×にシナサヨにぶっつけてでもオレはつまるとこただのクズぢやないのかね…… さうさう悟れ早く気付いて氏ねもがな

404 ：山辺赤仁：10/11/28 18:45:27 ID:u3hb8NtU

戦犯の朕は今年で百二十歳
朕はまだまだ生きとるぞ！
臣民を三百万(みほよろづ)殺して神として崇められ いかに日本畜生がバカかと知れり
固（もと）をたづなばそらみつ大和の田舎の土人長(おさ)
いつのまにやら人ネ申に
今やヒトラもキムジョンイルも麻原さへも羨望す
おいらこその独裁者は天下になかれどんなクズも 皇室生れりゃすなはちｼﾞｬﾌﾟのネ申
白痴の大正さうだつた
わらひもとまらず日本国とわに牛耳りアメリカのチンポをしゃぶって身は保身
うらやましいか下賤ども
朕はたらふく喰っとるぞなむちら臣民飢ゑて死ね

さて近く麻原といふ逆賊の謀反を起こす顛末を朕も地獄で聞きにしぞ

オウムの失敗拙速と設立年数ちがふだけ
朕の身からアドバイス
もつと沢山残虐に
人を戮せばこの国で
第二の天皇なれたかも
日本土人は生まれつき
奴隷根性タマナシで
童貞マゾに目覚めたるアフォバカばかり
お前も毒ガス撒く時は
つぎはもつとうまくやれ沢山　殺　せ　、殺　せ　、殺　せ　、殺　せ　！と　に　か　く　殺　せ！
さすればサルの君上に
昇れる日もあるかもね
でもオイラこそサルのボス
ドＭのJAP支配する
此の快楽は捨てられましぇんw
奴隷どもが死ぬまでに
我が皇室は千代に八千代に
さかへつづけるいやさかに
忠臣どものはからひで
けふも響く学び舎に
君が代の響きこそ
千代に八千代に此の国に寄生つづける朕（わ）が凱歌
そら奴隷どもマンセしろ
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！

耳に心地よしげに
畜生の鳴き声

405 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 03:57:16 ID:TjLaryYj

＞395 名前： 無名の共和国人民 [sage] 投稿日： 10/11/16 22:05:29 ID:rOCyv63t
＞皇族個人が「ファシスト・レイシスト・極右思想の元凶」ではないことは明白である
＞
＞396 名前： 無名の共和国人民 [sage] 投稿日： 10/11/17 14:38:33 ID:9pR+wIyy
＞昨今の基地外じみたナショナリズムを陛下はどんな気持ちで観てるんだろうね〜
＞あの人が一言釘を刺すだけで大半のバカウヨ共は黙ると思うんだけど、相変わらずポーカーフェイスの皇族様方は何考えてるのかさっぱりだ
＞また昔の愚行を繰り替えすつもりなら許せない

この続いたレスが最近の左派リベラルの天皇制ってか皇室への妙な好意が見られる現象を象徴してる。
395は要は右派の思想に利用されてるだけで皇族個人に問題がないと言いたいようだが、
396のレスが釣りでない限り、396が勝手に幻想してる「平和でリベラルな現天皇」だったら利用しても構わないって事だろ。
396は皇族個人を勝手に政治利用しようとしてるわけだが「極右思想の元凶」でなく「リベラルの象徴」だったら問題無いってか？
皇族は処刑みたいなレスがあると皇族と制度は関係ないと反論スレがすぐ来るが、
396に対しては数日経っても疑問反論を呈するレスが無い。つまり問題無いと思ってる人が多いってことだろう。
私は皇族処刑みたいなレスより396のレス内容の方が背筋が凍るんですがね。

406 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 11:39:46 ID:SvYtlf+n

それ以前に確信犯の右翼が、天皇個人の意思を無視するのは歴史が証明しています。
たとえば天皇機関説は、昭和天皇個人は正しいといっていたが、
それでも美濃部達吉氏は不敬とされ公職を追われた。
近くは、東京都教育委員の米長邦雄氏に国旗・国歌について
「強制でないことが望ましい」と天皇はいいましたが、これまた完全に無視されています。

第二次大戦降伏の｢聖断｣は、いくら何でももう戦争継続は無理だと
わかってはいたが、自分からは言い出せないという状況だから上手く行ったのだと思う。

もっとも、象徴天皇制の落としどころは、天皇個人の意志で政治が動かないように
しているのが肝なんですけどね。

407 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 11:43:38 ID:SvYtlf+n

>>406
追記。自分は天皇の権威を利用しながら、都合が悪くなると無視する
右翼を認めているのではなく、誰が権力者になっても天皇に政治的影響力を
持たせないようにするという意味。

408 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 11:47:47 ID:Ir2j8dAg

>>405
>>皇族は処刑みたいなレスがあると皇族と制度は関係ないと反論スレがすぐ来るが、

個人的には天皇がリベラルの象徴なんて絶対に思わんし，>>395-396のように
天皇や皇族に「陛下」とか「様」なんてつけるのは馬鹿げてると思っているが，
どっちがキモいかというと「皇族処刑」のほうかねえ。

どっちにしろ，つまらんものをくだらんものと対置しても仕方がない。

　お前の気持ちの悪い文章で，天皇制のあり方について疑問を持っている人を，
天皇制反対に向かわせられると思うか？　個人的に悪態をつきたいだけなら
おのれのブログでやればいいではないか。

この種の大衆闘争ではアホに見えたほうが負けだ。

409 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 11:58:06 ID:Ir2j8dAg

>>408
「聖断」ができないのは昭和天皇個人の判断能力の欠如であって，天皇の権限の話
ではないと思うが，都合よく混同させようとするのは天皇制を擁護しようとする
連中の常套手段だ。昭和天皇ははいくらでもできるのに「やらなかった」だけだ。
その責任は免れようもない。


>>誰が権力者になっても天皇に政治的影響力を持たせないようにするという意味。

天皇制を廃止すればそんな心配はないでしょう。
むしろそんなものがあるから政治的に利用されるんですよ。
なぜあなたがそう考えないのか不思議ですな。

410 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 12:03:47 ID:Ir2j8dAg

言葉が足らなかったと思うので，追加。

天皇は開戦を「決断しない」ことも，終戦を「決断する」ことも自在に可能だったし，
権能上，軍幹部の意見を一蹴することもできたのに「やらなかった」んですよ。

　ゆるぎない権能にもかかわらず，周囲に利用される人間が，あっさりとこのような
超絶的な地位につけるということ自体，世襲君主制の馬鹿げた点だと思うんですけどね。

411 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 12:20:36 ID:Ir2j8dAg

つづき

　民主制にいかになる欠点があろうとも，つまらない人物だったらその気になれば国民の意思で
罷免できるという，世襲君主制への絶対的優位性は揺るがないでしょう。

　年間の皇室費用すら大々的には報道されないこの国では，多くの国民がそのことに
疑問をもつことすら難しいでしょうけれどもね。

412 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 13:15:53 ID:SvYtlf+n

>>409
>「聖断」ができないのは昭和天皇個人の判断能力の欠如
失礼、言葉足らずでした。

政府の人間が、自分から止めようと言い出せなかったので、
そこで初めて｢聖断｣を必要としたという意味です。

413 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 13:44:37 ID:TjLaryYj

>>408
どこがどう「お前の気持ちの悪い文章」扱いかよクソが。
死ねよてめえ。やっぱこの板ゴミしかいねえや。

414 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 14:37:49 ID:x/wk3EYw

>>413
僕はむしろID:Ir2j8dAgの意見に賛成
僕も制度を廃止するかしないかだけの問題になってると思う
2次世界大戦の渦中の天皇は亡くなられてるし

あと人に死ねよなんて言ってる奴には自分のブログに能書き書いてりゃいいじゃん
賛同者募って皇居デモでもやったら？

415 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 18:53:33 ID:iAEv3ZDk

天皇個人の資質なんかどうでもいいし、天皇を殺せというのも本質的な問題ではない
重要なのは天皇制という制度そのものを葬ることだろう
くだらない枝葉の話を持ち出して本質から話を逸らそうとしても無駄

416 ：無名の共和国人民 ：10/11/30 18:57:25 ID:iAEv3ZDk

問題なのは政治的な方向性でもなければ天皇個人に責任を負わせてガス抜きすることでもない
いちばん問題なのは生まれつき貴賎が決まっているというおそろしく野蛮な制度を社会が放置していることだ

417 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 11:04:52 ID:fNPfiMd9

非礼の極み 民主・中井前国家公安委員長が秋篠宮ご夫妻に不平…「早く座れよ」 議会開設１２０年記念式典
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101130/plc1011302110030-n1.htm

あちこちのブログや掲示板で不敬罪成立だとかわめいてるウヨだらけ。

418 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 12:28:45 ID:uzT5cH5h

そのニュース、各社とも報じてるの？事情はしらないが、国民の面前でわざと恥をかかせるような
ことをすれば確かに非礼だろうが、雲上人だからといって一切苦言を言わないのは中国伝来の儒教
精神じゃない？

それにしても「右翼」「保守派」と違って、連中は相当皇室をないがしろにしてきたと思うんだが。
都合のいいときだけ政治利用か。ずいぶん不敬なこと。

419 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 14:19:43 ID:RJdAJTth

>>418
そんなニュース産経しか報じないでしょうな。
そもそもなんで秋篠宮があそこにいたんだろうね。天皇でもないのに

420 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 16:04:51 ID:qYOCVSFQ

みんなの党の桜内文城参院議員は３０日にブログで「想像を絶することが起こった。
これでは国会崩壊だ。１人の国民として今回の野次は決して許すことはできない」と批判した。

想像を絶すること（笑）
国会では野次なんて日常茶飯事じゃないの？

421 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 16:33:55 ID:GjlItBvd

>>418
なんでわざわざ中国のせいにするんかいな、と
文脈からいっても唐突過ぎて不自然だろ

しかも右派は皇室を蔑ろにしてないけど民主は・・・とか馬脚出し過ぎ

422 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 17:15:07 ID:fNPfiMd9

というか、こんな事に時間割いてないで仕事してくれよ国会議員
これで給与もらえるんだからいいご身分だ

423 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 19:15:38 ID:TdYJudCQ

>>417
>それほど大声ではなかったが、議場は静まっており、周囲に響き渡ったという。
あんなデカイ空間に響き渡る、それほど大きくない声ってどんなだよ。
いくら静かでも、相当張り上げないと「響き渡る」はずないじゃないかい。

結局さ、茶坊主みたいにお互い聞き耳立ててるんだろうな。
んで揚げ足取りあい、ミカドを囲んで礼法比べ信心比べ。
古代から何ら変わらぬ腐れ公卿の生態。
それが選良の仕事、皆さんの清き一票の末路がこれだよ。
あまりの国家的くだらなさに、左派やってるのも馬鹿らしくなってくるくらい。

うん、とりあえず言いたい一言はこれだな。
「おい、ツジモト！一言も無しかい！そうだよなあ、大好きだもんなあ！」

424 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 20:44:08 ID:gAKhz6lB

>>417

それにしてもこの中井って人、自民党よりも右より志向だった
民社党出身なんだよね。

そういう人間がこういう発言をするとは思ってもみなかったなぁ。

425 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 23:09:38 ID:7/OSF11z

まあ中井氏もこれでおわったな…。
しかしなんでこう自爆が多いんだろうな。

426 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 23:29:11 ID:GjlItBvd

他にはどんな自爆が？

427 ：無名の共和国人民 ：10/12/01 23:36:07 ID:qYOCVSFQ

twitterにこういうつぶやきがあった・・・

＞中井議員がぶつくさ言っている映像から分かるのは
＞被支配階級が敬う支配のイコンも支配階級の間では
＞特段敬われていないという退屈な事実だ。

結局こういうことじゃないの？
まあ、対象のはっきりしない発言を自民党議員が叩きたい一心で
騒いでるだけなのかもしれないけど。

428 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 01:10:32 ID:i0mpi8Gi

>>425
これくらいの発言で「自爆」扱いにになる国も十分スゲエんだが。

429 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 04:21:36 ID:rjCggC5v

秋篠宮なんていうタイに愛人が居て嫁の紀子は結婚前に三回も中絶したDQN夫婦なんて非礼でも問題なし

430 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 06:53:19 ID:pSJcjJH7

>>429
確定できない情報は言うべきではないし、
もしそうだとしても今回の事態には何の関係も無い。

431 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 09:20:26 ID:i0mpi8Gi

産経と右翼しか騒がないような問題どうでもいいわい。
自民党議員が「不敬」なんていうこと自体公務員の憲法擁護義務違反。
むしろ叩かれるべきはそっちだ。

432 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 09:53:02 ID:i0mpi8Gi

ついでに言えば，共産党が言ってたように，「議会制度120年」自体がまやかし。
帝国憲法下の制度があたかも現制度とつながっているかのように見せかけるもの。

433 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 09:54:56 ID:xIfllBbD

>>431が言っていることは当たっている
この騒ぎの要点はそこ

やっぱり天皇制など廃止しておくべきだったのだ
平等の原則と完全に乖離しているだけではない
国民を扇動する必要が生じた時にリミッターを簡単に外すための装置など存在すべきではない

434 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 12:22:29 ID:rjCggC5v

>>430
皇族のゴシップにも寛容になれない日本ってほんとゴミだね。
これじゃ永遠に制度は安泰だな。

435 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 12:43:32 ID:aNH0TiVn

国会の式典に、法律で決まっている順当な後継者でなく自分のお気に入りの息子夫婦を連れて行ったら野次られたでござる

436 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 15:55:22 ID:UNsOizpU

>>432
連続性は、やはり見せかけ以上のものがある。
総選挙も、旧憲法から回次も当選回数も通算している。
中選挙区制も、戦前の区割りをベースにしていた。

もっとも、新旧切り替わりの1946年総選挙を別にすれば、新旧両方で
当選者を出した政党は立憲養正会だけなので、やはり断絶も大きい。

最大の違いは、旧憲法は議会は政府を牽制する程度の力（といっても
予算編成権があるから大きな力ではあるが）しか持たせず、首相は
天皇が勝手に任命できたこと（実際は元老や軍部の意向を反映したが）。
そして、衆議院議員の首相はむしろ例外的で、大半は世襲を旨とした
貴族院から首相に任命された。

現憲法は、首相は国会議員しかなれず、さらに100%衆議院議員から
選出され、天皇に拒否権はないから衆議院の重みがまるで違う。
そして、流石に改憲派も、衆議院を戦前に戻そうとは言い出せないのである。
連続と断絶、この両面が日本の国会にはある。

一方、貴族院は、歴史の教科書でもほとんど無視されるが、旧憲法では
衆議院より強大な存在だったから、戦前の政治の実態を掴むためには
抑えておきたい存在。

参議院が不偏不党であるとか、良識の府であるというのも、元々は貴族院のスローガン。
ある種理想の会派として、時折取り上げられる緑風会というのも、
貴族院からのスライド当選組（知名度にものをいわせて、初期は選挙でも結構当選した）
が作ったもので、だから不偏不党を謳いつつも、最終的に自民党に行った人が多い。

民主党が、院内会派を｢民主党・新緑風会」を名乗っているのは歴史の皮肉。

437 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 18:08:33 ID:IGUliq4h

>>436
国の基本法たる憲法が変わっているのだから、
連続面をいちいち強調しても意味がないのではないですか？
民選による２院制になってから65年，
日本国憲法にもとづき「帝国議会」でない「国会」になってから
63年というのならわかるが。

438 ：無名の共和国人民 ：10/12/02 20:01:12 ID:EC8Lq3yq

>>436
>衆議院を戦前に戻そうとは言い出せないのである
一部の大衆迎合主義者が唱える「定数削減」「一院制」がそれにあたりそうだ。
頭数を減らす、また単一にすることで、議会第一党の専制性を高めようとする企て。

439 ：無名の共和国人民 ：10/12/07 04:54:09 ID:rdvwi/TK

皇族は可哀想な人達みたいな感想は吐き気がするね

440 ：無名の共和国人民 ：10/12/07 17:45:40 ID:rdvwi/TK

秋篠宮夫婦なんて現状違法な男女産み分け使ってまでして男子作った悪質な夫婦だろ。
あれを「偶然」や「奇蹟」で男子が生まれたと思ってる人ってバカウヨだけだろ。

441 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 03:45:58 ID:UrfSshRa

>>440
詳しく

442 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 04:48:58 ID:cbVWNEIq

>>441
時の小泉政権が識者集めて女系容認の大詰めに近づいてきたタイミングで懐妊しちゃって、
それで議論の話がうやむやになって飛んじゃったりして、
偶然にしては都合良すぎでしょう。しかも生まれたのは41年ぶりの男子なんてもうね。
秋篠宮家本人の意志より男系派の策略で売りやり子作りさせられた可能性もありえんけどな。

443 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 06:09:29 ID:KBU5ELc+

正直、個人の憶測だけで先行してるのはちょっと

444 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 08:40:08 ID:cbVWNEIq

>>443
なんか皇族とかにその疑念を持つのはやっぱりいけないのですかね。
ここは皇族個人を問題にするのはタブーみたいですからしょうがないでしょうけど。
皇族にはそんなことはありえない。不敬だ！(笑）なんてのはあってほしくないのですが。
もちろん憶測ですよ。でもあまりにもタイミングが良すぎだったので。それにこの噂は当時結構言ってた人結構いましたけどね・・・。

445 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 09:27:07 ID:UrfSshRa

>>444
相手が皇族だからじゃなくて根拠皆無の憶測で都合よく判断する手口が問題だと言ってるわけですよ
相手が皇族なら何をしてもよいというのではネトウヨを批判できません

446 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 10:45:33 ID:ATSRfAlj

私はそこまではいわない >>445
>>440 は推測だ。断定することはできない。
推測する権利だけは擁護したい。

447 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 10:50:26 ID:UrfSshRa

>>440は推測ではなく断定ですよ？
「悪質な夫婦」であり、そう思わないのは「バカウよだけ」であると断言している
この文脈で推測であると読むことはできない

448 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 11:21:43 ID:+QcAMXj4

この国では、男の子を産めなかった夫婦への批判は自由どころかエキサイティングしていくばかり
子供の毎日の学校滞在時間までが筒抜け
だが、男の子を産んだ夫婦に少しでも批判めいたことをいえば、乙武氏のように袋叩きにあう
強い者だと認めているから。
それは、卑怯なことだと思う

449 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 15:19:58 ID:RK03E0lz

こないだ秋篠宮が「議会制度120年式典」に出席していたのはそもそも何故？
明らかに本来いなくてもいい存在だが。

450 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 16:40:46 ID:UrfSshRa

どうしても天皇制問題を制度の細部の問題にすり替えたくて仕方がない人がいるみたいですね
男の子か女の子かなんかどうでもいいことですよ
批判されるべきは天皇制という制度の存在そのものです

451 ：無名の共和国人民 ：10/12/08 18:48:25 ID:SoIA6k0Y

>>450
この手の人たちはほんと個人攻撃に徹してるよね
でも、制度についてはなんもいわない。不思議だなあ〜

452 ：無名の共和国人民 ：10/12/09 06:38:03 ID:fBDM9pkc

>>451
左派をバカに見せたいウヨの工作じゃないかな。「皇族死ね」みたいな書き込みをしておいて，
どこかの巨大掲示板で「サヨクはこんな非道いこと言ってますよ」と煽るんだ。
左派を貶めるためなら何でもやる連中だからね。

453 ：無名の共和国人民 ：10/12/12 10:37:53 ID:rJajAUXQ

天皇「制」を問い直すスレだから個人攻撃はスレチなんで削除すべきでは

454 ：無名の共和国人民 ：10/12/12 16:46:38 ID:aQWMZzba

>>453
削除するって具体的にどれを？

個人攻撃といっても，たとえば昭和天皇に対する批判はあっていいと思うよ。
君主制の矛盾を体現したような人だから。「昭和天皇は本当は戦争反対だった」
なんていう擁護派というか，天皇の戦争責任を阻却しようとする連中の論理とは
徹底的に戦うべきだと思うし。

もし「皇族への個人攻撃」を削除するなら「皇族の○○はリベラル」なんてのも
一切ナシで頼むよ。

455 ：無名の共和国人民 ：10/12/14 04:47:30 ID:+mno5aRt

＜寛仁さま＞のどのがん手術、１４日に１２回目の切除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101213-00000059-mai-soci

一般人だったら、金銭面でとっくにこの世に居なかったもしれないよねこのお方。
昔一般人になりたがってたみたいだけど。
やっぱり特権使って生き延びたいんですね。
もうただの税金泥棒にしか思えませんが。

456 ：無名の共和国人民 ：10/12/14 10:22:18 ID:htbLby0H

そうそう。
こんな連中を血税で飼う位なら、全国で100万人を超えるとされているひきこもりやニート達に
月10万円ずつ支給した方が、どれだけためになるか…。

勘違いされているようだが、ニートとは、単なる引きこもりではなく、
世間との競争に敗れた、いわば現代社会の「被害者」である。
だから国は、従来の就業支援策から落ちこぼれた彼らを、手厚く保護する義務がある。

それを考えると皇室という「特権」は、もう罪悪以外の何者でも、ない。

457 ：無名の共和国人民 ：10/12/15 03:11:15 ID:sOpgAjj6

王様を必要とする未開で幼稚な国民
どうしようもない

458 ：無名の共和国人民 ：10/12/17 05:30:08 ID:cZSrfvC1

とりあえず、寛仁が施しよう無いほどガン転移してとっとと死亡することを祈るしかない。
こんなゴミはほんと生きてるのは不愉快だよ。

459 ：無名の共和国人民 ：10/12/17 07:41:07 ID:ddEojcHE

>>458
そいつが死ぬと天皇制廃止が近づくのか？
1ミリも近づかないだろ
くだらん

460 ：無名の共和国人民 ：10/12/17 16:36:10 ID:cZSrfvC1

>>459
廃止が近づくとは一言も言ってねえだろ。
税金の無駄が減るってだけだ。
死ねボケ。

461 ：無名の共和国人民 ：10/12/17 22:21:37 ID:kqYEihR8

毛色の違う変な奴がいるのでage

462 ：無名の共和国人民 ：10/12/17 23:29:08 ID:fUOuYFGP

>>454
>>453の意見の「個人攻撃」の部分を「誹謗中傷」に言い換えた方がイイな。
天皇制を批判するからと言って「死ねばいいのに」という書き込みは到底許されないだろう。
批判ではなく、只の中傷だ。拉致問題やチベット問題を口実にレイシズムを正当化させてる奴等
とは大差無い。そんな奴等のレベルに落ちる事は決してあってはならない。
そういう事。最近そんな変な奴が紛れ込んできてるらしいし。

そう言えば昔、天皇に火炎瓶投げつけて逮捕された奴とかいたな。
多分そういう奴等の事を「左翼の典型例」とか言いたいんだろネトウヨとかは。
あと、日本の天皇には厳しいが北朝鮮の金親子には甘い、とか。
アイツ等がステレオタイプで抱く左翼のイメージって所詮そんなモノ。

463 ：無名の共和国人民 ：10/12/17 23:33:38 ID:fUOuYFGP

因みに俺は北朝鮮の現政権と日本の天皇制は表裏一体だと思ってる。
北朝鮮は戦前の日本の軍国主義をモデルにしてるって話を聞いた事があるから。
金日成や金正日に対する個人崇拝や思想教育等は正にそうだろう。
どちらか一方でも存続する限り、無くならないと思う。

464 ：無名の共和国人民 ：10/12/18 00:28:09 ID:rHRT5nwa

モデルという言い方はおかしいな。
日本軍国主義の「残滓」と言い換えた方がイイかも。
何だかんだ言って今の北朝鮮という国家の土台に戦前の日本の軍国主義とその象徴たる
天皇制が関わってる面があるのは事実。

困った事にそれを頑なに認めない輩程北朝鮮を目の敵にする。

465 ：無名の共和国人民 ：10/12/18 08:36:26 ID:WOYgdAkD

北朝鮮に限らず、戦後のアジア各国の軍隊はおおむね日本軍がモデル、と聞いたことがある。
そのクーデター根性、軍が三権と並び立つ構造、君主や独裁者の私兵化など、思い当たる点は多い。

466 ：無名の共和国人民 ：10/12/18 11:03:56 ID:SILrxJn1

>>460
わからない人ですね
どうだっていいんですよ、そんなことは
重要なのは天皇制の廃止「だけ」です
天皇やら皇族個人が死のうが生きようがそんなことはどうでもよろしい

＞死ねボケ。

それしか頭に無いのですね
ひたすら誰かの死を祈念するだけ
みすぼらしい

467 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 12:11:01 ID:eRZPOJhJ

>>462
＞そう言えば昔、天皇に投げつけて逮捕された奴とかいたな。

なんか問題あるんですか？最近名護市市議に当選してネトウヨが攻撃してるようですが・・・。
当時の皇太子夫妻はあの時焼け死ねばよかったと思いますが。文句ありますか？税金泥棒が焼け死ぬのは。

468 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 12:14:20 ID:jaPmdJ4c

またお前か

469 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 12:16:55 ID:eRZPOJhJ

>>466
＞天皇やら皇族個人が死のうが生きようがそんなことはどうでもよろしい
治療費に何度も税金使われてますけどね。
生きたければ生きたいほど金がドブに捨てられてるんだよ。
死ねばバカみたいな金掛けて大喪するし。
どうでもよくないんだよ。

470 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 12:19:20 ID:eRZPOJhJ

>>468
よっぽど皇族のこと悪く言うのが癪に障るようですな臣民には。

471 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 12:25:46 ID:jaPmdJ4c

制度が廃止されればすべて解決できるし、税金を無駄遣いする側から納税者になるんですよ
人を殺すことや憎むことしかできないのは悲しいことですよ

472 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 19:18:01 ID:Etv0ndGd

>>471
この馬鹿はオルタナをテロ思想の書かれた掲示板として、
何かあったときの摘発の口実にしたいんじゃないの？
うまくやれば天皇制廃止を議論するスレを停止できるどころか、
オルタナ掲示板もつぶせるかもってか？
どうしようもなく下劣な工作だね。

以前も荒らしの書いたテロ予告もどきの文を
ヘイトブログに嬉々としてコピペしてた馬鹿っていたよね。
今回もそいつじゃないの？

473 ：無名の共和国人民 ：10/12/20 22:46:48 ID:D1WUcW51

>>472
そういう類ならまだ対応の仕方があるが
本気で自分のこと左派の論客とか思ってる
方だったらどうするよ。もうどないもこないもって感じだ

474 ：無名の共和国人民 ：10/12/21 14:43:35 ID:KWNG32vM

アンカーがずれてる？　問題なのはID:eRZPOJhJの発言ですよね？

どっかの画像掲示板にオルタナをカルト呼ばわりしてたヤツが居たな…
まったく、どっちがカルトなんだと突っ込みたくなるが、ID:eRZPOJhJみたいな一部の発言をとってイチャモンつけてくるクソウヨも居ますから慎重に…

475 ：無名の共和国人民 ：10/12/29 01:22:15 ID:ALa36Fhq

>>474
宗教右翼等の左派に対する印象操作の可能性も有りますが、
そもID:eRZPOJhJ氏が工作員であるかどうか私には判別が
付きませんし、もしそうであってもそれと同時に、
或いは単に議論を停滞させる事が目的かも知れません。
しかし「天皇」という「地位」は公のものであって、
それに対する批判はあって当然なのに、それを封じようと
する輩も出てこないとは限りませんからね。気を付けなければ。


大分論点がずれてしまった様ですが、確か
天皇制の存在する事自体が問題であるとの事でしたね。
私も>>433氏らと同意見です。
即刻廃止すべきだと思います。明治から続く彼ら天皇家の過去の所業
を明かした上でね。国家の象徴だって？いい加減にしろ。

時々、彼らはいわゆる「右派過激派」に踊らされているだけ、
との話も聞きますが、自分たちの地位を支えているのがそうした
集団であるとの認識がない、と考える方が不自然ですし、
又情報ソースの殆どが側近、若しくは宮内庁の役人など調教（洗脳？）
済みの連中の発言、つまりカルトの教祖の言葉に対して信者が
肯定しかしないのと全く同じ事で、公表されると都合の悪い情報を
流す事はまず無いでしょう。記者クラブ制を未だに存続させ続け、
流す情報を徹底して管理している事と併せて考えて、こうした話は
信用するに値しないと思います。

正直、私は天皇なぞ右派カルト団体の教祖としか、要は
創価学会の池田なんたらと同程度の存在としか考えていませんから。
神社本庁と日本会議の関係も有りましたからねwww
常々、こんな連中に自分たちと異なるから、といった理由で
危害を加えられない様な世の中になればな、と思っていますよ。

長くなってしまって申し訳ありません

476 ：無名の共和国人民 ：10/12/29 10:31:14 ID:iOgvWpT2

前から思っていたが、左派特にリベラル側は天皇制に対して戦争責任ばかりが追求されすぎて、身分制度（身分差別）だっていう意識が低いんじゃないかって思う。
数年前の「お世継ぎ」騒動でも大手メディアで登場する左派・リベラル派は軒並み女系容認派ばかり主張してがっかりした。
「男や女の性別が問題じゃ無い、身分制度がある事自体が問題なんだ」って左派なら当たり前の事をあの時何故誰も大手メディアで言えなかったんだろう。

477 ：無名の共和国人民 ：10/12/29 18:29:05 ID:20t4a+7O

大手メディアでそれを言ったら干されるし、そもそもいくら言ったところで
編集されてオンエアには乗らない仕組み
菊タブーはこの国最大のタブー領域の一つ

478 ：無名の共和国人民 ：10/12/29 21:21:31 ID:LqoV7S89

俺は天皇制廃止とは言わないが、国家元首として天皇が適任だとは思えない

479 ：無名の共和国人民 ：10/12/30 01:42:48 ID:ced5pL1n

>>478
世襲じゃなくてもできるはずの国家元首という仕事をとったら
天皇の仕事は何も残らないじゃん。
よって，廃止しても何の問題もないと思う。

480 ：無名の共和国人民 ：10/12/30 02:09:14 ID:sdwGse8k

予算のことや扇動装置としての役割を考えれば直ちに廃止すべき制度だよ
以前にも書いたことだけどぜひとも税金泥棒から納税者になっていただきたい

481 ：478：10/12/30 02:59:22 ID:RHyXpXmn

問題なのは、戦後、皇室財産が国家予算になって選択肢が減ったことだと思う
もし、皇室財産が国家予算じゃなければ共和国or立憲君主みたいな二者択一にならないと思うし、
新しい日本型の国家システムが生まれたかもしれない

482 ：無名の共和国人民 ：10/12/31 06:50:57 ID:/jat1N4i

>>481
>戦後、皇室財産が国家予算になって選択肢が減ったことだと思う
膨大な「皇室財産」は明治以来の収奪によってつくられたもの。
戦後は還るべきに還って当然のこと、むしろそうでなければならない。
>新しい日本型の国家システムが生まれたかもしれない
「戦争責任も問われず（資産の没収すらないということは、そういうことだろう）」
「膨大な資産のアガリでのうのうと暮らす元支配者の一党」
がどんな「システム」の役に立つのですか？

483 ：無名の共和国人民 ：11/01/02 13:53:14 ID:JHBIq8y3

>>481
>>もし、皇室財産が国家予算じゃなければ共和国or立憲君主みたいな二者択一にならないと思うし、
>>新しい日本型の国家システムが生まれたかもしれない

新しい国家システムが共和国か立憲君主制じゃなければ何だよ？
もしかして専制君主制か？

今日は「一般参賀」だったらしいな。
老若男女問わず，化石頭がいっぱい集まってた。
皇居も江戸城博物館にでもして，さっさと国民に開放すべきだな。

484 ：無名の共和国人民 ：11/01/03 11:04:17 ID:p7guDBMl

>>481さんは別に天皇制を擁護してる訳じゃなく、残念ながら日本人の民度には共和制や民主主義は
向かずに専制君主制が一番合ってるんじゃないかと半ば皮肉を込めて言ってるんじゃないか。
どう考えても今の日本に議会制民主主義が根付くとは到底思えない。
天皇制に限らず、双葉山や長嶋茂雄、石原裕次郎や美空ひばり等、たった一人の人間を神様扱いするのが大好きだし。
戦後すっかり欧米諸国の仲間入りをしたかの様に振る舞ってるけど、実際には旧社会主義国家の様な独裁体制の方が
本当は日本人に合ってるんだよ。本当はスターリンや毛沢東、金日成の事が大好きなんじゃないか日本人ってｗ

ただ、余りにも長い間そういった個人への偶像崇拝が長続きし過ぎてすっかり行き詰まってしまったから変えていかないと駄目なのにそれを拒み続けてる
から駄目なんだな。篤姫の次は今度は坂本龍馬か？一人の人間を異常なまでに持ち上げてご立派です流石ですと太鼓持ちするのはいい加減にしろって言いたいよ。
だから何時まで経っても困窮から抜け出せないんだ。『黙って俺に付いてこい』って考え方はとっくの昔に死語になってるのに。

485 ：無名の共和国人民 ：11/01/03 11:26:42 ID:p7guDBMl

スレ違いの話になるが、そもそも現代社会の大量生産、流通、企業運営等、ありとあらゆるシステムを考え出したのは
大半が欧米諸国の人達。
何だかんだ言って向こうの人達は世界全体を見渡して自分で物事を考え、それを実行に移す行動力がある。
残念ながら日本人はどうしても上の人間の支持を仰いでそれに黙って従う、というトップダウン形式になってしまう。

仮に今の日本で天皇制廃止した所でまた新たな偶像崇拝システムが再生産されるだけ。
本質的には天皇制は永遠に消えて無くなる事がないと思う。

天皇制を廃止させる為には日本人全員が考え方を根本的に改める必要があるのだが、新年早々嫌な話で申し訳ないが
考え方を改めるどころか益々昔ながらの考え方に固執して行き詰まってるのが今の日本の現状。

486 ：無名の共和国人民 ：11/01/03 23:32:50 ID:HL0FLo/O

>>484
>>天皇制に限らず、双葉山や長嶋茂雄、石原裕次郎や美空ひばり等、たった一人の人間を
>>神様扱いするのが大好きだし。

それが世襲の地位かどうかというのは大問題なんですよ。
世襲天皇制にくらべたらそれらの偶像のほうがよりマシです。
失望したらいくらでも取替えがきくから。

>>戦後すっかり欧米諸国の仲間入りをしたかの様に振る舞ってるけど、実際には旧社会主義
>>国家の様な独裁体制の方が本当は日本人に合ってるんだよ。本当はスターリンや毛沢東、
>>金日成の事が大好きなんじゃないか日本人ってｗ

他の民族に対して，日本人がそんなに特別だとも思えません。いい意味でも悪い意味でも
そういう傾向の人間はどの国の国民にも一定の割合でいるんじゃないでしょうか。

>>485
>>仮に今の日本で天皇制廃止した所でまた新たな偶像崇拝システムが再生産されるだけ。
>>本質的には天皇制は永遠に消えて無くなる事がないと思う。

だから天皇制はなくならないから，廃止しようとするのは無駄だとおっしゃいますか？
私はそうは思いませんけどね。

487 ：無名の共和国人民 ：11/01/03 23:49:32 ID:p7guDBMl

>>486
だーかーらー、人の書いた文章をちゃんと読んで下さいｗ
誰も廃止するのが無駄だとか結論付けて終わってないでしょう。
私が言いたいのは一番下の文章です。それをちゃんと読んでください。

「だから天皇制を廃止させる為には日本人全員が根本的に考え方を変えなければ駄目だ。」
「お上の押し付けに頼るのではなく、自分達が今の世の中や社会を変えるぐらいの意識を持たなければダメだ。」

もう一度仰りましょうか？

「だから天皇制を廃止させる為には日本人全員が根本的に考え方を変えなければ駄目だ。」
「お上の押し付けに頼るのではなく、自分達が今の世の中や社会を変えるぐらいの意識を持たなければダメだ。」

何ならもう一度仰りましょうか？人の文章をちゃんと読まずにレスしてる貴方の為に。

「だから天皇制を廃止させる為には日本人全員が根本的に考え方を変えなければ駄目だ。」
「お上の押し付けに頼るのではなく、自分達が今の世の中や社会を変えるぐらいの意識を持たなければダメだ。」

これが本当に最後の最後。ちゃんと文章を読まずにレスしてらっしゃる慌てんぼのHL0FLo/Oさんの為に。

「だから天皇制を廃止させる為には日本人全員が根本的に考え方を変えなければ駄目だ。」
「お上の押し付けに頼るのではなく、自分達が今の世の中や社会を変えるぐらいの意識を持たなければダメだ。」

人の文章をロクに読まずにレスしてる貴方でも分かり易い様に鍵カッコ付きで注釈付けましたよ。
何度も何度もエラそうな事言って申し訳ないが、俺にもそれがどういう事なのか良く分からない。
天皇制廃止した後、どういう社会を作り上げていくか、今でもそれを模索してる段階です。

488 ：無名の共和国人民 ：11/01/03 23:55:23 ID:p7guDBMl

あらら…、文章がおかしいな。
「もう一度仰りましょうか」→「もう一度申し上げましょうか」に訂正。
何で自分に対して丁寧語言ってるんだろ。

それにしても、他人の書き込みをちゃんと読まずにレス返す人が多いなココは…。

489 ：無名の共和国人民 ：11/01/04 00:01:57 ID:Aidrq06Y

>>487
何を一人でエキサイトしてるんですか。

>>だから天皇制を廃止させる為には日本人全員が根本的に考え方を変えなければ駄目だ。

別に全員でなくったっていいじゃないですか。多数を占めるよう努力しなければいけないのは確かですが。
民主制に立脚した権力である限り，多少のぶれは容認できるでしょう。
一方で世襲君主制は完全悪だと私は思ってます。君主制なんてこの国から一刻も早くなくしたいですね。

>>天皇制廃止した後、どういう社会を作り上げていくか、今でもそれを模索してる段階です。

そんなことはなんて，天皇制廃止が決まってから考えればいいのではないですか？
少なくとも私はそう考えます。とりあえず目指すは共和制。
というか，共和制以外に何があるのかわかりませんな。

490 ：無名の共和国人民 ：11/01/04 00:46:13 ID:Aidrq06Y

>>484
>>どう考えても議会制民主主義が根付くとは到底思えない。

根付こうが根付くまいが，制度として専制君主制よりマシですよ。
そしてこの社会は事実，戦前の帝国憲法下よりいくらかマシでしょ。
共和制下の議会制民主主義以外にどんな理想的な政体がありますか？

存在が認識を規定するという考えに立てば，制度が人を変えることもあります。

491 ：無名の共和国人民 ：11/01/04 00:56:36 ID:Aidrq06Y

おしまいに

>>天皇制を廃止させる為には日本人全員が根本的に考え方を変えなければ駄目だ。
>>お上の押し付けに頼るのではなく、自分達が今の世の中や社会を変えるぐらいの意識を
>>持たなければダメだ。

あなたは「世界の人々」，あるいは「日本人全員」の考え方が変わらなければ社会は変わらないと
おっしゃってますけど，俺はある集団の全員の考え方を変えるか，社会を先に変えてくかというなら，
後者のほうがいくらか容易いと考えてます。これはどちらが先でなければならないとかいうことでは
ないけど，あなたのように，全員が変わらなければこの社会は変わらないかのようには考えない。
おそらくそれがあなたとの違いですよ。問題解決を無限の彼方に追いやるくらいなら，
変えられるところから先に変えちまえというのが俺の考えです。

492 ：無名の共和国人民 ：11/01/04 15:31:56 ID:1yhk0TaB

マナー悪化…仁徳天皇陵に釣り人が次々、ぼや騒ぎも　宮内庁が初の被害届
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110104/crm1101041356012-n1.htm
発掘調査も許可しないくせに尊厳とはえらそに言うね。仁徳陵って天皇陵じゃないのが濃厚なんでしょ？
しかも、
＞堀にすむ外来種のブラックバスやブルーギル
ブルーギル氾濫っておたくのご主人が原因じゃなかったっけ？

493 ：無名の共和国人民 ：11/01/06 02:52:44 ID:wTeVUjf7

今日本が抱えている問題にも言える事かもしれないが、
必要以上に周りを気にしすぎて、本来思っている事を主張できない、
ネットでは主張できるがリアルでは主張できない
これが一番の問題だと思うよ
或は、ネットではこういう意見が占めている、
だから自我を押し殺してリアルでもネットでもそういった事を言わなければならないし、
そう言わないとハブられちゃう
つーような被害者意識を何処かしら持ってる、在特会のように

494 ：無名の共和国人民 ：11/01/08 06:29:06 ID:a8NP0gJG

>>492
>ブルーギル氾濫っておたくのご主人が原因じゃなかったっけ？
天皇礼讃者、またソボクな良心的小市民は
「でも、天皇から下賜された側の管理が悪かったのでは？」と言うだろう。
しかし「食いつきがよくて、都会の子供でも釣りを楽しめる」
なんて言われて渡されたんじゃあ、日本中にばらまかざるをえめえ（笑）。
しかし大分前のことになるが、
この板ですら
「当時は外来生物の危険性なんて概念はなかった」
「だから天皇個人を責めてもしょうがない」
という擁護論があったのには驚いた。

自然がお好きな今上陛下は、「タマゾン」化の原点中の原点、先駆者と言うわけだ。

495 ：無名の共和国人民 ：11/02/23 22:06:13 ID:OSFKksVv

天皇陛下：冠動脈の検査終え御所に
http://mainichi.jp/select/today/news/20110213k0000m040008000c.html

死んだらアホみたいな騒ぎになるので良かった
また１日中テレビこればっかりになるのはウンザリ

496 ：無名の共和国人民 ：11/02/27 18:06:55 ID:nbHCZ5JJ

＊天皇崇拝右翼とカルト統一協会のズブズブな関係

51 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 19:20:51.57 ID:aLihfGWg
ウィキで統一協会を調べたら出てきた。
国際勝共連合の活動として天皇の祝賀行事のサクラやってるみたいだな。

＞1990年
東京勝共教授講師団が海部俊樹首相に大嘗祭の国家行事化の要望書を提出。
　天皇陛下ご即位式奉祝パレードに国際勝共連合から2000人が参加。
　1991年
　日朝交渉中止を訴える『思想新聞』号外100万部を全国で配布。
　1992年
　中国視察ツアーを開催。
　統一協会の機関紙『中和新聞』平成4年（1992年）9月12日号は、「共産党および社会党が国際勝共連合の推進する「スパイ防止法」制定運動の資金源が統一教会であると誤認し、教会攻撃のために引き起したのがいわゆる“霊感商法問題”」だと説明。
　1993年
　「皇太子殿下の御成婚をお祝いする国民の集い」に役員会員らが参加.
　『思想新聞』に「人間と性」研究協議会の山本直英への公開質問状を掲載。

497 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 14:21:15 ID:/es1omb+

3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
http://oppai.upper.jp

498 ：無名の共和国人民 ：11/03/08 22:58:52 ID:mK68QCsV

平成23年2月27日 民主党粉砕!最強チーム関西 Part10
http://www.youtube.com/watch?v=YvmqXTd2PWo

この動画の１：１０をみてください。
http://www.youtube.com/watch?v=YvmqXTd2PWo#t=70s

通行人を集団でかこみ「在日朝鮮人！」と罵声を
浴びせています。戦慄する動畫です。
しかも在日特権を許さない會関西支部の面面は京都朝鮮小学校を
襲撃し現在保釈中の寺田斉、中谷良子が動畫にうつっています。

かれらは反省していると裁判で認められて執行猶予中なのに
悪質な事件を短期間でおこしました。

被害者の特定と在日特権を許さない会関西支部面面を
追訴するように関係部署（京都地方裁判所もしくは京都検察庁）に
通報をおねがいします。】


上の文面をこぴーして
　http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

　法務局人権擁護室にめいるをおくりましょう。

協力おねがいします。きちがい集団をわたしたち
日本人の手で討伐し自信を獲得しましょう

499 ：無名の共和国人民 ：11/03/11 17:59:44 ID:CzrnOFRO

大変な大地震、津波が起きましたが、
またドヤ顔で見舞いに行くんでしょうな。イメージアップの為に。
自分たちは安全が確保された身分のくせに・・・。

500 ：無名の共和国人民 ：11/03/12 19:10:00 ID:GDuUAavf

>>499
今はまだ事態が収まっていないのでアレだが(行く足もないし、それ以前に入れない)
被災地近辺で、反体制・反天皇制を旨とした避難村を開設しようかと考えている。

まぁいきなり思想性を全面に出すと、間違いなく謂れなきレッテルを貼られるハメになるので
最初は炊き出しや雨風しのげる場所の提供から始めたいと思う。



最終的には「日本版クリスチャニア」、そういったコミュニティの創設を目指したい

501 ：無名の共和国人民 ：11/03/22 18:42:30 ID:i4iY3VFE

>>495
どーせポックリ逝くのなら、地震一色の今のタイミングで死ねばいいのにね。
どーせ、今も自粛中なんだから丁度いいじゃん。
昭和の時みたいに冬休み終了直前で死なれたら折角の休みなのにバカヤローってもんだよ・

502 ：無名の共和国人民 ：11/03/22 20:35:20 ID:FF1K/4BZ

震災後のコメントに対する２ｃｈの反応が凄く気持ち悪かった

503 ：無名の共和国人民 ：11/03/23 12:31:33 ID:J00Rn8x8

2ちゃんで「天皇陛下万歳」の書き込みをしている輩には、
生長の家や日本会議（壷売りや旧生学連が母体）の工作員が多数紛れ込んでいるだろう。

生長の家の教義は、狂信的なまでの天皇信仰だ。
（谷口雅春時代には、憲法破棄・帝国憲法復活という、今より過激な教義だった）。
その、雅春時代の旧生学連や旧生長の家の右翼が、日本会議や日本政策センターになり、
つくる会やチャンネル桜ともつながり、2ちゃんのネトウヨ工作員だったりする。
（生長の家は、国際勝共連合に参加していたこともある。だから、統一協会と生長の家はグル。
統一と生長の両方とグルの政治家が中曽根康弘。つくる会幹部・高橋史朗も統一と生長の両方とグル）

2ちゃんの天皇崇拝ウヨは、宗教じみているレベルどころか、カルトに洗脳された信者なのが現実。

504 ：無名の共和国人民 ：11/03/26 03:01:58 ID:3g9ocEar

両陛下「自主停電」、反響３千件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000681-san-soci

皇族がここぞとバばかりに震災パフォーマンスをして制度の維持に必死です。
御用邸の風呂を開放とか御料牧場の野菜を提供とかしてだから何だよ。
この一族専用の施設が有ることがおかしいんだよ。
この一族を税金で養わなきゃ何百億と復興に使えるんだよ。

505 ：無名の共和国人民 ：11/03/28 09:59:06 ID:0pAi3OWQ

【宗教】 ネット右翼＝生長の家　説 【右翼】 その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298283186/l50
129 ：名無しさん＠３周年：2011/03/23(水) 22:44:33.23 ID:sldUoTxR
天皇崇拝教団にとって「天皇制」廃止は別に問題ないと思うんだけどな。
廃止後、元天皇を教団に迎えて崇拝すればいいんだし、押し付け天皇として嫌われ無くてすむ。

130 ：名無しさん＠３周年：2011/03/23(水) 23:38:47.92 ID:6urnH7C3
言うまでもなく、天皇利権でうまい汁吸ってるわけ

135 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 14:41:59.99 ID:fJNsJ6k7
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

506 ：無名の共和国人民 ：11/03/28 12:13:48 ID:dqVO9ljb

両陛下、３０日に避難所ご訪問
2011.3.28 11:44
　宮内庁は、天皇、皇后両陛下が３０日に、東日本大震災の被災者が生活する都内の避難所を訪問される方針を固めた。
両陛下が今回の震災で、被災者を直接見舞われるのは初めて。

　宮内庁によると、両陛下は被災地をお見舞いしたい気持ちを強くお持ちだという。しかし、今は警備などで現地に負担をかけられないとご判断。
側近は「迷惑のかからない範囲で被災者を励ましたいと思われ、都内の避難所訪問を決められた」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110328/imp11032811460000-n1.htm

大々的に報道されそうで欝

507 ：無名の共和国人民 ：11/03/31 21:42:38 ID:3SNHYdFH

　天皇、皇后両陛下は３０日午後、東日本巨大地震の被災者約２９０人が避難している東京武道館（東京・
足立区）を訪問された。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110330-096913-1-L.jpg

　震災後、両陛下が被災者を直接見舞われるのは初めて。

　福島第一原発の事故を受けて開設された避難所で、約２７０人が福島県から身を寄せている。両陛下は、
畳が敷かれた道場を約４０分間かけて回り、膝をつきながら「元気出して下さいね」などと励まされた。

　同県いわき市の古川裕子さん（３２）の自宅は原発から３０キロ圏外だが、８歳と２歳の子供の健康を案じ
夫と共に避難した。皇后さまに「子供が遊ぶ環境はありますか」「よく眠れますか」と気遣われ、「目を見て
話してくださり、優しい方だと感じた」と笑顔を浮かべた。

（2011年3月30日20時30分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00855.htm?from=navr

コメントを求められた被災者に同情する

508 ：無名の共和国人民 ：11/04/14 22:43:18 ID:KHj/dNBZ

一族で年間200億近く浪費してるのをこの手の慰問パフォーマンスで有耶無耶に出来るなら安いもんだからな。
しかしこのパフォーマンスのためにどれだけ経費掛かってるんだ・・？。対面する被災者も未然にチェックして選ばれたりとか
かなり演出されたものなんじゃ。

509 ：無名の共和国人民 ：11/04/15 09:32:48 ID:lnP6hcvi

天皇一家は巡業視察講演で食っていけ
今時人寄せパンダでも自分で稼ぐ
パンダ見たさに高い入園料を払っても
入場者は引きもきらない
天皇一家も同じだろう
天皇見たさに人はいくらでも集まる
少しは自助努力で生きる糧を自分で探せ
ちなみに天皇制を維持させているのは
天皇制という莫大な既得権益で
濡れ手に粟の多くの職員や関係者と
似非右翼であることはもはやいうまでもないこと
ちなみにこの21世紀にもなって特権階級もなにも
ないものだがそれが人をおびき寄せるので
あればそのせっかくの特権を利用してしっかり
自分で稼ぐことだ

いい加減税金の浪費三昧ではスポンサーである

日本国民は承知しない

510 ：無名の共和国人民 ：11/04/16 01:07:43 ID:AI5e2Cv4

【地震】食事はパン、おにぎりだけの避難所も…(04/16 00:05)

東日本大震災で被災して避難所にいる住民への調査で、震災以来、一度も入浴できていなかったり、
おにぎりやパンしか食べられないケースのあることが分かりました。

政府の特別対策本部が先週、岩手、宮城、福島にある1000カ所あまりの避難所を対象に
アンケート調査を行い、3割の回答がありました。水道、電気、ガスが利用できる避難所は7割に上りますが、
4カ所の避難所ではまったく利用できず、燃料も著しく不足しているということです。
また、毎日の食事がおにぎりかパンのみという避難所も1カ所ありました。
入浴については、3分の1の避難所が週に1回程度で、10カ所あまりが震災以来、
一度も入浴できていないということです。政府は、回答のなかった避難所のなかにはより厳しい
環境のところもあるとみて、対策を急ぐ方針です。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210415054.html


白々しい慰問パフォーマンスしてる一族の特権を無くせば年間200億が浮いてこんな深刻な状況の被災者も救うことが出来るのに・・。
ほんと腹立つ！

511 ：13：11/04/16 01:32:25 ID:+4CmYB2I

万世一系の天皇と言うが、実は、誰しも万世一系なのですね。
だって、木の股から生まれたわけではないのだから。
（貴方にも私にも二千年前のご先祖様は必ずいます）
天皇は系図と言う名の紙切れを持っているに過ぎないのに、
何故、それを有り難がる人がいるのか？
私には不思議でならない。

512 ：無名の共和国人民 ：11/04/16 02:39:25 ID:Ya+KRR1t

>>511
ほんとにあなたこのスレの>>13さん？　主張のツジツマが合わないが

513 ：13：11/04/16 02:43:00 ID:+4CmYB2I

>>512
違います。
実は、私は13をハンドル名に使っています。
まぎらわしくて、すみません。

514 ：無名の共和国人民 ：11/04/16 08:21:45 ID:GGd3/Lpp

震災を利用するな腹たつ

515 ：無名の共和国人民 ：11/04/16 08:47:17 ID:aLMA0uYF

>>508
『週刊新潮』が正しければ、そういうことはないらしい。

「陛下の前で胡座をかいていた！　なんて失礼な！」
と吹き上がっていたが。

516 ：無名の共和国人民 ：11/04/16 09:28:58 ID:kiRUV5YV

>>514
こういう仕事だからねえ。

ただ、首相相手には「警備面の負担」を批判するのに、天皇には何もいわないのはおかしな話だが。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/11/kiji/K20110411000605760.html
菅首相が宮城県を初視察　地元住民は冷ややか

517 ：無名の共和国人民 ：11/04/16 12:48:59 ID:AI5e2Cv4

>>516
警備とか危険物チェックで首相よりめんどくさい存在で迷惑だなと思ってる人もいるだろうが、
まあ、報道では封殺されるんだろう。すればアホな右翼は避難場所特定して街宣車特攻しかねないし。

518 ：無名の共和国人民 ：11/04/17 12:20:13 ID:Kb49bY3N

>>513
＞ハンドル：13氏
今後はトリップを取得するか、漢数字の十三をハンドルになさってはいかがです？

519 ：十三：11/04/17 15:33:14 ID:ejLmfkfs

>>518
お勧めに従わせていただきます。
ありがとうございました。

520 ：無名の共和国人民 ：11/04/22 00:39:21 ID:4gcWrD0J

菅直人が福島の被災地で住民に直接非難を浴びせられてる映像やってたが
皇族が慰問に訪れたときこういうハプニングは一切起こらないんだろうか・・？
カットされてるだけ？それともみな良き「臣民」で感極まってらっしゃるの・・？

521 ：無名の共和国人民 ：11/04/22 08:08:40 ID:wxS4Pf4+

皇族に罵声を浴びせたら、後で右翼に殺されそう

522 ：無名の共和国人民 ：11/04/23 03:21:16 ID:Y5GeYKiO

複数の新興宗教の団体が被災地に駆けつけて炊き出しやってるらしいがやっぱり勧誘の意図もあってやってるらしい。
皇族がこういうときに活躍しだしてるのも正直それと変わらんな。
芸能人が慰問すると売名だと揶揄されるが売れてる人が売名は意味無いから見当違いの批判だろうが、
皇族なんてこういうとき出てこなければ話題にもされないからな。この一族こそ保身・制度維持の為の売名行為だろう。
炊き出しの手伝いもしないのに被災者に腰を下ろして励ましの演出で「感銘を受けました」なんて絶賛されるんだから。
ハッキリ言って、今の天皇って裕仁より政治的な行動を堂々平気で行ってると思う。

523 ：無名の共和国人民 ：11/04/23 05:21:53 ID:FyhfU/FM

>>520
編集されて終わりだろう。
でないとテレビ局が脅迫される。残念だがこの国はそういう国だ。
皇族のにこやかな表情の裏で，右翼の暴力が国民を脅している。

524 ：無名の共和国人民 ：11/04/23 08:08:24 ID:swJjZtMG

もし放映されたら、罵った人は１００％在日認定されるな

525 ：無名の共和国人民 ：11/04/27 04:09:43 ID:5mMJiE5p

皇宮警察が初の被災地支援へ　避難所での生活相談などに女性護衛官ら派遣
2011.4.26 18:01
　天皇、皇后両陛下や皇族方を護衛する皇宮警察の女性護衛官ら１０人が、東日本大震災の被災地警備の
ため岩手県大船渡市に派遣されることになり、２６日、皇居内の皇宮警察本部で出発式が行われた。皇宮警
察が被災地で支援活動を行うのは初めて。
　派遣されるのは男性２人と女性８人で結成された「ひまわり隊」。２７日から５月６日までの１０日間、岩手県
警と合同で、避難所を巡回し生活相談や防犯指導などを行う。
　派遣される警部補の西森智子さんは「女性らしい気配りで、被災者の方にとって心休まる活動ができれば」
と抱負を語った。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110426/imp11042618030003-n1.htm


この地震を利用して皇室の影響力強化を着々と進めてますねえ・・。
この警備の費用を使わなければかなりの被災者を潤わす事が出来るだろうに。
生活相談や防犯指導なんて手段で誤魔化そうとしてるだけだ。

526 ：無名の共和国人民 ：11/04/29 19:49:20 ID:rTQgEJNY

今日は英王子結婚式だったがまあTVはお約束でリアルシンデレラ物語のようにやってますね。
否定的なコメントなんてすれば「夢がない」とか「ロマンチックでいいじゃない」なんて事で煙たがれそうだ。
以前から思ってたが人種差別や民族差別は世界的に有ってはならないという認識が高まっているにも関わらず
王室などの身分制度（自分より身分が上の人を容認する）風潮を否定的に考えるのは日本だけでなく世界的に見ても
人種・民族差別に比べると少ないと思う。これはなぜなんだろう。

527 ：無名の共和国人民 ：11/04/29 20:27:19 ID:GTeY83YQ

洗脳されてるからじゃないか？

528 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 00:07:51 ID:/dX6rVFR

それでも一応「イギリスは厳しい財政状態にあり」うんぬんを並べる報道
もある。今の日本ならおそらくめでたいニュースにそんなことをはさむ事
態はまずありえない。

大相撲八百長問題、原発問題なんかもそうだが、せいぜい奥歯にものの挟
まったような言い方で終わらせるに決まってる。

529 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 00:29:33 ID:WSd/8CW6

国がヤバイ状況なのに６４億円もかけるなんて狂ってる。それを生放送する日本も狂ってる。

530 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 00:37:59 ID:jY4D4LjV

「被災地への慰問も結構ですが、200億近くかかってる皇室費を再考する事も必要では？」
なんて言ったら次の日から消えてるだろうしね。それを知ってるから左派寄りでもマスコミ露出で食いつないで生きたいジャーナリストは言わない。

531 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 05:02:51 ID:t3wjmvcb

今こそこれを聴こう、いや歌おう！

「アナーキー　東京 イズ バーニング」
http://www.youtube.com/watch?v=4j1WWvam9lU

532 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 12:57:56 ID:z5XHCfBY

英国王室批判なら定番「GOD SAVE THE QUEEN:SEX PISTOLS」でしょ！
〜アホなパレード、観光客は金ズル〜♪

533 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 15:28:18 ID:4zc1gtSn

>>528
一応、自覚はあるようで、千代田区は計画停電から外されているが、
皇居は自主的に電気を止めていた。

あとは御料牧場の食べ物を被災地に送ったとか、那須御用邸の職員用風呂を
被災者に開放したとか。

東電の対応があまりにもふざけているので、相対的に皇室が得点を稼いでいる。
確かに、「天皇陛下も節電しているんだから」というのは、宣伝効果としては高いだろうなと思う。

534 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 19:25:27 ID:jY4D4LjV

>>533
＞御料牧場の食べ物を被災地に送った

距離的に見ても汚染されてて皇族の食事に使いたくないだろうから送ったんだろうな・・・。

535 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 19:57:53 ID:J1wEgRzy

>>534
でもこういう記事もある。
言っちゃあ何だが、天皇を毒味に使うという逆転の発想だ。

そして、「天皇陛下だって召し上がってるんだから」という無言の圧力になる。

正直言って、皇室がこっそり安全な食べ物を取り寄せているのなら、その方が事態はマシだ。
なぜなら、放射線が危険であることを認めているから。
危険性を認識した上で、敢えて食べるというならもう止めないけれど。

さすがに「若者には危険性がありますが、私はもうそのような歳ではありません」
とか言えないよなあ。
そこまで言ったら尊敬する。

両陛下、被災地の北茨城市へ…昼食には地元の魚
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110422-OYT1T00911.htm

　関係者によると、両陛下は原発事故による魚介類への風評被害も
心配されており、この日の昼食には、同漁港で水揚げされたアナゴの
空揚げやマコガレイの煮付けなどが並んだ。

536 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 20:26:38 ID:jY4D4LjV

>>535
天皇制を維持したい勢力にはこういう慰問は効果絶大だから「本人の意志」って名目で
老体の天皇に鞭打ってコキ使わされてる時点で健康なんてもうそっちのけにされてるんじゃね？
あの人も「こんなに行くのかよ！勘弁してくれよ！」って心の中じゃ叫んでるかもよ。

537 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 20:50:48 ID:WSd/8CW6

「国のため」とか言って死ぬまで働かされて少し気の毒

538 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 21:14:36 ID:1yPbZ6vo

>>535
「陛下も召し上がっておられるのだから、お前たちも異議を唱えずに食え」っていうやつが現れたらどうしようw
もう見事に国民鎮圧の道具と化しておられますね

539 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 22:35:36 ID:WSd/8CW6

壊れるまで使い潰される「統治人形」だな。人間扱いされてない。

540 ：無名の共和国人民 ：11/04/30 23:38:00 ID:jY4D4LjV

ブルーギルも「繁殖しやすくて釣りに最適」とか言っちゃったもんだから、あのざまだもんなあ。
つい最近これを謝罪した事はしたが、これはこれで一部の人は「感激した」とか「素直に謝罪する心をもったすばらしい・・」なんて絶賛だった。
これが天皇じゃなかったら「今更謝っても遅いんだ！！」とか「日本の生態の破壊者を処罰しろ！！」と言われただろうに・・。

541 ：無名の共和国人民 ：11/05/01 01:50:36 ID:FvBBfgkt

>>537
それを今度はネトウヨあたりは「天皇陛下がコキ使われてる」って
民主党のせいにしちゃうからな。

やっぱり百害あって一理もないよ、君主制には。

542 ：無名の共和国人民 ：11/05/01 02:04:51 ID:jVmWRSRy

>>541
逆に、被災者に直にバカにされた菅直人を引き合いに出して、
「ひざまずいて励まされる陛下に感動！やはり陛下に主権を与えたら日本は良くなる！」
なんてイっちゃってる人もヤフー掲示板なんかにいたりするからなー。怖いわ。

543 ：無名の共和国人民 ：11/05/01 03:34:52 ID:yUFvsIxM

>>540
>これが天皇じゃなかったら「今更謝っても遅いんだ！！」とか「日本の生態の破壊者を処罰しろ！！」と言われただろうに・・。

外来生物を持ち込んだ例はいろいろあるが、残念ながらそこまで糾弾された話は聞いたことがない。
もちろん、天皇だからなおさらではあるのだろうが。

544 ：無名の共和国人民 ：11/05/01 11:34:32 ID:jVmWRSRy

>>543
世間ってより２ちゃんとかの書き込みでは有りそうって想定で書いたので。

545 ：無名の共和国人民 ：11/05/03 14:02:31 ID:TPQRZYr9

http://music.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=573983
＞「安全だって言うなら、原発はお台場に作れ。この九段の近くに作れ。安全なんだろ石原！」と絶叫し、

原発ネタだけど原発スレに書くには脱線してしまうのでこっちで。
この痛烈な抗議、お台場じゃなくて皇居に作れ！って言うのはやっぱりダメだったのか？
東京に作るって場所には最大の皮肉になるんだけどなあ・・。石原相手にもいい刺激だし。
「この九段の近くに作れ。」はぼかして言ってるのかもしれんがやっぱり直はだめなのか。
やっぱりこの人達もこれからがあるから言葉を選んだのか、義援先が「日本赤十字」だから配慮したのか、
それとも恐れ多くてそんなこと・・・なのか？
もしイギリスだったらバッキンガム宮殿の広場潰して作れ！ってストレートにやるだろうに。

546 ：無名の共和国人民 ：11/05/03 17:41:40 ID:X8QiDcvJ

「皇居に作れ！」だと右翼に殺されかねない

547 ：無名の共和国人民 ：11/05/07 02:53:41 ID:V7lSMzwg

>>533
＞あとは御料牧場の食べ物を被災地に送ったとか、那須御用邸の職員用風呂を
＞被災者に開放したとか。

これ、「慈愛溢れる陛下の御身心」と言わんばかりの報道だったが
突っ込みしか感じれないな。
だいたいこの一族の為の野菜や乳を育てる牧場がるのはなんでなんだって言いたいし（しかも赤字経営で税金で補填してる）
御用邸の「職員用風呂」ってのも、年数回しか使わん税金の無駄遣いプンプンなんだがツッコミないんだよなあ。
やっぱ宮内庁職員って菊タブーのお陰でやりたい放題なんだろな。

548 ：無名の共和国人民 ：11/05/07 03:17:00 ID:V7lSMzwg

ついでだが、天皇夫婦が「自衛隊機」を使って慰問してるってにも腸が煮えくりかえるんだよね。
この分際で「今の天皇はリベラルな持ち主」とか寝ぼけてる左派は左派を名乗らないで謹皇家と宣言してくれ。

549 ：無名の共和国人民 ：11/05/11 11:04:04 ID:ffFRKM1l

>>548
それをいうなら勤皇家。別に天皇が自由主義者（新でも史観でもない、ただの自由主義）
でも矛盾はしないが。

まあそれはともかく、自衛隊機を使ったこと以上に、住民が福島から
逃げられなくするための切り札に使われているのが問題。
福島市も相馬市も、はっきりいって退避が必要なレベルの放射線が出ているし、
天皇皇后にとっても、行って健康にいいわけがない。

まあ、仮に天皇が逃げろと言いだして、それが政治的影響力を持つのも、
共和制論者にとっては痛し痒しの状況なのだろうけど。

両陛下 福島県の被災地訪問へ
5月11日 5時11分 動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110511/t10015808781000.html

天皇皇后両陛下は１１日、東日本大震災と原発事故で甚大な被害を受けた
福島県を訪れ、大勢の人たちが避難生活を送る福島市と相馬市で
被災者を励まされます。両陛下は、今回の訪問で、被害が甚大だった
東北地方の３つの県で予定していた被災地でのお見舞いを終えられます。

両陛下は１１日午前、自衛隊機で羽田空港を出発し、福島空港でヘリコプターに
乗り換えて東京電力福島第一原子力発電所の事故などで大勢の人たちが
避難生活を送る福島市と、津波で大きな被害を受けた相馬市を日帰りで
訪問されます。そして、避難所で暮らす人たちを励ますほか、相馬市では
津波で壊滅的な被害を受けた海岸沿いの地域の被災状況も視察されます。

550 ：無名の共和国人民 ：11/05/12 02:50:31 ID:Gahl89lD

>>549
＞天皇皇后にとっても、行って健康にいいわけがない。

なんかもう、どうせ歳だから国士もとい酷使してまで好感度支持率上昇に使いまくろうって必死なんだろうな。
皇室周辺のブレーンが。
次の天皇夫婦がそこまでやる気があるか不透明だし、やれるまでやってしまおうってことか。
こういうの見ると皇室なんて敬われるなんて嘘で政府の犬、パシリなんだと実感できる。

551 ：無名の共和国人民 ：11/05/12 09:13:42 ID:Gahl89lD

とある左翼系のブログなんだが、あまりにの皇族賞賛ぶりに引いてしまった。
http://honmaya.exblog.jp/12524725/
＞天皇制がどうたらこうたら文句をつけるなら、芸術や娯楽もいらないことにはならないか。

天皇制に批判することが芸術や娯楽もいらないって論理の飛躍もいいところだ。だいたい天皇制のどこが芸術や娯楽に属するんだ？

＞天皇をありがたがる人は確実にいるのだ。それが希望である人たちは少なくはないのだ。

だから何？といいたい。そういう人を批判して何が悪い。

＞その人たちの意志を主義主張でねじ伏せられるのか。そういう無情が左翼は情理がないといわれて支持を減らしてきたのではなかったか。

根拠がないね。なんなんだこの人は。

552 ：無名の共和国人民 ：11/05/12 21:24:24 ID:Gahl89lD

>>549
福島産の野菜も「ご購入」のパフォもやったらしいな。実際本人たち口にするかどうかわからんが。
原発の被害を矮小化させる為に徹底的に政治利用してるねえ。

553 ：無名の共和国人民 ：11/05/13 16:39:34 ID:IFcaU6OT

>>552
これですね。

http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20110513k0000m040028000c.html
天皇、皇后両陛下：福島産の野菜を購入　風評被害に心痛め

避難所へお見舞いに訪れた天皇、皇后両陛下＝福島市のあづま総合体育館で２０１１年５月１１日、石井諭撮影

　宮内庁は１２日、天皇、皇后両陛下が１１日に福島県を訪問した際、
地元で取れた野菜と果物を購入したことを明らかにした。同県産の野菜や
果物については東京電力福島第１原発事故による風評被害が出ており、
両陛下は心を痛めているという。

　同庁によると、両陛下は福島空港を自衛隊機で出発する際、箱詰めされた
アスパラガス、シイタケ、ブロッコリー、イチゴなどを計３箱購入した。
県が用意したもので、それぞれ両陛下、皇太子ご一家、秋篠宮ご一家用という。
両陛下は１１日に福島市で、地元産のダイコン、カボチャ、ワラビなどの
食材で作った昼食をとった。同市の瀬戸孝則市長は、両陛下が
「風評被害が心配ですね」などと気に掛けていたことを明らかにしていた。【真鍋光之】

毎日新聞　2011年5月12日　18時32分（最終更新　5月12日　18時40分）

554 ：無名の共和国人民 ：11/05/13 23:04:32 ID:DL1TQkQ4

天皇一家はもしホントに食べるにしても一時的だから直ちには・・・なんだろうが
おれら北関東人は被害の多い近郊の野菜ばかり並んでるから
基準値以下の放射性物質だろうと食えば食うほど累積で貯まっていきそうでおちおち手つけられんよ・・。
これからは付着した物質から土壌から吸収した物質の野菜が出回ってくだろうし。
ストロンチウムの検査、まともに検査してないんだろ？
しかし今回はパフォーマンス大盤振る舞いだな。一部のぬるい左派も天皇信者になっちゃったひともちらほら・・
逆に考えれば支持を集める戦略に隙がないな。千何百年世渡り上手で生き抜いていった一族だしな・・・。

555 ：十三：11/05/13 23:30:12 ID:GFdvESTe

戦争に負けて、マッカーサーと記念写真を撮る天皇。
そして、「珍は人間である。」
お前は、戦争で何百万もの人民が死ぬまで自分が人間であることを知らなかったのか？
自分が人間であることくらい三歳の子どもでも知っとるわい。
点脳屁以下、お前はアホかと。

556 ：無名の共和国人民 ：11/05/13 23:42:12 ID:8P90HrY7

>>553
もし将来的に福島、関東圏で確率値以上の病気(甲状腺がんなど)が発症
した場合、天皇の個人意思で購入したのであれば、天皇と皇后に直接的
な政治責任が発生すると思うよ。あの夫婦はどう責任取るつもりなのだ
ろうか。もちろん「君側の肝」に騙されている可能性もあるが。

557 ：無名の共和国人民 ：11/05/14 01:00:25 ID:JBlnrDHD

>>556
深刻になったころは「崩○」めさｔれてるでしょうからねえ・・・。
立ち向かうマスコミもどうせ育ってないでしょうから・・・
暗くなるばかりです・・・。

558 ：無名の共和国人民 ：11/05/14 01:10:01 ID:JBlnrDHD

>>555
天皇の国体維持の為の処世術というのは恐ろしい物です。
帝国の現人神が敗戦したらマッカーサーにゴマをする戦没者を踏みにじる行為を平然とし、
沖縄を基地に進める悪質な行動。
今の天皇はそれに比べれば遙かに穏便だけど、「これからも支持してクレよ！」
という新時代の国体維持がビシビシ伝わった今回のパフォーマンスだったな。

559 ：無名の共和国人民 ：11/05/14 10:57:29 ID:0hSmLlSf

>>556
　ポイントは後継息子、特にヒサヒトの動向だな、震災直後の秋篠宮一家の動向は
よくわかってないしこの夏の保養に定番の那須・葉山御用邸、軽井沢の何処に行くのか
　いった場所は比較的安心なのだろうしそれ以外の地や両親の行事などと海外へ行ったら
　かなり放射能はまずい
　　ここの原発スレで言われていることが大筋正しいなら数年後にヒサヒトが入院したら
　表向きは嘘発表するが放射能障害と思っていい、その前に近日中の海外留学もあり得る
　　ただこの子だけ今でもはきっちり調査された放射性物質のない水と食べ物を
　食べさしているだろうが、核シェルターの中で

560 ：無名の共和国人民 ：11/05/14 23:00:44 ID:W8STFOL2

悠仁親王？
一部の尊皇家は、皇太子を廃嫡して秋篠宮を天皇にしろと騒いでいるようですね。

そういえば、なぜわざわざカタカナで呼ぶのです？

561 ：559：11/05/14 23:56:58 ID:0hSmLlSf

ヒサヒトの漢字を調べる時間がなかったもんで

　>>560
　ウヨとは勝手なもんですね、皇太子成婚あたりは昭和天皇の喪中に
結婚したとか、タイに行き過ぎとか秋篠宮叩いていた媚米右翼たち
　皇太子に男子が生まれないとわかったら手のひら返して賞賛

　ウヨは天皇制度を愛する連中なのですね、不謹慎ながら悠仁親王が原発事故
の影響で障害を持ったら、天皇継承放棄しろ、と言い出すのは間違いないでしょう

562 ：無名の共和国人民 ：11/05/15 00:32:40 ID:YejYpmFq

>>561
そいつらも痛いが
フェミニズム（女性差別）だけの視点で天皇制批判してる一部左派もこまったもんだけどなあ・・。
女系皇族の改善がされればどうでもいいかのような論調で。身分制度そのものは何で問題にしないのかと。

563 ：無名の共和国人民 ：11/05/27 01:51:38 ID:jae84wdD

＞なんて罪深い　｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損
＞
＞ただ、この暴落で大損をしたのは、一般の投資家だけではなかったようだ。
＞｢東京電力の株は、実は天皇家も保有されています。天皇家は、いわゆる『内帑金(ないどきん)』という形で、
＞株や債券、現金などの金融資産をお持ちです。その一部が安全資産ということで東電株に投資されていたの
＞ですが、今回の震災後、相当な損失を被ってしまったと見られています｣(宮内庁関係者)
＞
＞もともと国債並みの高格付けを誇り、絶対安全資産と思われていたのが東電の株や社債だった。
＞また、皇太子は独身時代、当時経団連の会長でもあった平岩外四･元東電会長との親交が深く、
＞天皇家が東電に投資していくきっかけになっていたという。
＞
＞｢こうした経緯があり、数億円の資産が、東電の株や社債の形で運用されていたと思われます。
＞したがって3月11日以降、天皇家の資産は、数千万円以上も目減りしてしまっているはずです｣
＞(別の宮内庁関係者)
＞
＞ソース：週刊現代http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4636


ホントは避難すべきレベルの相馬市に訪問し定住の正当化を促したり、基準値超えが報告される福島の野菜勝ったりと、原発被害の矮小化に必死だった理由がよくわかったよ。

564 ：無名の共和国人民 ：11/05/27 13:49:28 ID:6lbNdlzc

>>563
これまで原発推進勢力がやりたい放題だった背後には皇室という後ろ盾があったことも大きいんじゃないか？
万世一系とか、すばらしい人柄が敬われていると思われがちだが、要は金

565 ：無名の共和国人民 ：11/07/18 18:50:29 ID:LGCOXpGv

田宮の馬鹿は紀宮がサムライトルーパーが好きだということでヲタクに理解があると喜んでいたが
紀宮が仮に田宮が嫌いな鋼の錬金術師が好きだといったらどんな態度をとっていたのだろうか？

566 ：無名の共和国人民 ：11/07/20 07:28:32 ID:V+fpVE62

★すぐチャンネル切り替えた　両陛下もテレビ観戦　なでしこに祝意

・天皇、皇后両陛下は１９日、サッカー女子Ｗ杯で初優勝した日本代表（なでしこジャパン）の
　佐々木則夫監督に宮内庁を通じて祝意を伝えられた。

　宮内庁によると、両陛下は１８日午前６時のテレビニュースで米国との決勝戦が続いて
　いることを住まいの皇居・御所で知り、すぐ実況中継にチャンネルを切り替えた。
　ＰＫ戦で優勝が決まるまで応援したという。
　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/19/kiji/K20110719001241581.html


人の不幸（震災）の利用に続いて人の手柄を利用してまたイメージアップですか。
園遊会か茶会にも招待させるだろうし彼女らを臣下に納めてすべてバッチリだね。

567 ：無名の共和国人民 ：11/07/20 11:48:14 ID:YDUjGS6b

>>566
すばやく時の人に絡んでくるよなあw天皇関連のニュースが毎日のように流れてくるの、気持ち悪い
−−−−−−−−−−−−
　一方、菅直人首相は１６日午前に天皇、皇后両陛下がご臨席して開催された
日本体育協会・日本オリンピック委員会創立１００周年記念祝賀式典に欠席したことを、
１９日の衆院予算委員会で追及された。

　首相は「午後の福島視察の準備があった。何か意図をもって出席しなかったことでない」と釈明。
だが、代理出席した福山哲郎官房副長官も福島視察に同行していたため、
質問した古屋圭司氏（自民）に「不遜な態度だ」と批判された。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/plc11071920370023-n1.htm
画像　衆院予算委に臨む菅首相＝１９日午後

568 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

569 ：無名の共和国人民 ：11/08/03 22:08:31 ID:zGpcrPH9

>>568
皇室も原発利権とズブズブ関係。そういう連中が、「何よりも日本国民の幸せを願われ
何よりも日本国民の不幸を悲しまれ　何よりも日本国民の快挙を喜ばれる」はずなどない。
さすが、15年戦争の戦争責任から逃げ出し、広島の原爆投下と沖縄の米軍占領を黙認した
腐り切った一族だけの事はある。統一協会工作員の9lfSg97Tよ、さっさと＋板に帰ってくれ。

なんて罪深い　｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損（週刊現代）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4636
　福島第一原発での事故発生以来、東京電力の株や社債が暴落し、金融市場に動揺を
与えている。震災前、1株2153円だった東電の株価は、5月2日の時点で426円。株主たち
は巨額の含み損を余儀なくされた。
　ただ、この暴落で大損をしたのは、一般の投資家だけではなかったようだ。
｢東京電力の株は、実は天皇家も保有されています。天皇家は、いわゆる『内帑金(ない
どきん)』という形で、株や債券、現金などの金融資産をお持ちです。その一部が安全
資産ということで東電株に投資されていたのですが、今回の震災後、相当な損失を被っ
てしまったと見られています｣(宮内庁関係者)
　憲法88条の規定では、｢皇室財産は、国に属する｣とされており、実際、皇居や各地の
御用邸などの不動産は国有地になっている。だが実際には、天皇家がそれ以外に金融資産
を持っているのも確か。昭和天皇が崩御した際、今上天皇は約9億円の資産を相続し、
約4億円の相続税を支払った。これらの資産が｢内帑金｣と呼ばれるものだ。
｢もちろん、陛下ご自身が資産運用をされるわけではありません。侍従から宮内庁の皇室
財産を管理する部門にそれとなく相談があり、確実かつ安全な投資先を紹介しているの
です｣(同)
　もともと国債並みの高格付けを誇り、絶対安全資産と思われていたのが東電の株や社債
だった。また、皇太子は独身時代、当時経団連の会長でもあった平岩外四･元東電会長との
親交が深く、天皇家が東電に投資していくきっかけになっていたという。
｢こうした経緯があり、数億円の資産が、東電の株や社債の形で運用されていたと思われます。
したがって3月11日以降、天皇家の資産は、数千万円以上も目減りしてしまっているはずです｣
(別の宮内庁関係者)

570 ：無名の共和国人民 ：11/08/05 10:49:29 ID:6tT7NXh8

ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報：原爆しょうがない発言の元祖は昭和天皇と米内光政だ
http://amesei.exblog.jp/5972644/
さて、まず昭和天皇の原爆しょうがない発言について、当時の新聞にも
しっかりと縮刷版に載っていたのだが、ここではそれを「ママオコシ」で
文字おこしした内容を示す。（略）この記者会見の模様はユーチューブに
動画http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYIも何個か落ちている。
（略）
この会見の場で、「エ・・・・エ・・・・エ・・・・投下された、ことに対しては、
エ・・・・・、エ・・・・こういう戦争中で、あることですから、どうも、エー、広島
・・・・市民に対しては、気の毒で、あるが、やむをえないことと私は思っています」
と昭和天皇はコメントし、いきなり話題を変えて、「テレビは観ておりますが、放送会社
の競争が激しく・・・」という意味不明のコメントを発して、原爆コメントを吹っ飛ば
している。これは動画で観られるとおりである。この動画を観て、「なんだ、昭和天皇は
この程度だったのか」とガッカリした覚えがある。いわゆる「現代史家」が神格化して
いる昭和天皇は偶像であると私自身が気が付いてしまったのだ。
（略）
米内は、原爆投下を「天佑」だとはっきり述べている。
（略）
米内と昭和天皇は、保守派の文春文化人にとってヒーローである。陸軍はたたくが、
海軍は批判しないというプレスコードが未だに残っている。
（略）
天皇は、あくまで普通の戦争指導者だったんだろうなあ、とこう思わないわけにいかない。
そして、やはり昭和天皇は、戦争の責任によって退位するべきが当然で、それをさせなか
ったアメリカは問題をこじらせたから悪い、ということになる。日本は総括させてもらえ
なかったということになる。これが今の戦争責任問題をめぐる不毛な「勝った、負けた」
の論破合戦になっていると思うのである。
要するに天皇の身の保全はアメリカの戦争指導部によって保証されたわけだ。

571 ：無名の共和国人民 ：11/08/23 13:35:46 ID:fwCT/0pe

peaceasia(peacejapan)
http://twitter.com/#!/peacejapan/status/105844295709364224
両陛下が静養にご出発 - MSN産経ニュース http://t.co/o14PlFk
ルイ16世がフェルセンの手助けでパリから脱出したシーンを思い浮かべたのは俺だけであった。
50分前 Tweet Buttonから

572 ：無名の共和国人民 ：11/08/30 11:29:08 ID:97BMtBhU

「１９４７年昭和天皇がマッカーサー司令部に対して､沖縄の半永久的な占領を求める
メッセージを側近通じて伝えていた」（1979年『世界』進藤栄一「分割された領土」)

孫崎　享(magosaki_ukeru)
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/108345625954885633
東アジア共同体：昨日、安倍フェローシップ・プログラムで、発言者進藤栄一、
コメント高原明生、司会私で「東アジアにおける地域主義と日米関係」に出席。
米大の人もいて何故私がと驚くだろう。進藤栄一氏は直接関係ないが凄い研究者。
１９７９年「世界」に「分割された領土」という論文を発表し、
1時間前 webから
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/108345751578480640
東アジア２：「１９４７年昭和天皇がマッカーサー司令部に対して､沖縄の半永久的な
占領を求めるメッセージを側近通じて伝えていた」ことを明らかにした。天皇が米側に
対して「沖縄の半永久的な占領を与える」と提示したことは､沖縄問題、天皇の役割を
考える上で極めて重要な事態。この論文発表は
1時間前 webから
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/108345891747934209
東アジア３：大変な勇気を必要としたと思う。進藤氏は元々米国研究学者。二一世紀は
中国の台頭、米国を上回る予想の元に、東アジアのあるべき姿を探求し､共同体提唱。
私は東アジアの軍事紛争回避の必要から、EUの歴史のように、複合的相互依存関係の
必要を指摘。
1時間前 webから

573 ：無名の共和国人民 ：11/09/01 11:03:00 ID:cybhGG7v

石田雅彦 Masa, Ishida(tokyohelper)
http://twitter.com/#!/tokyohelper/status/109041563069448192
RT @xciroxjp: 日本人のこの無関心は、辿れば、天皇制からきてるんだって、
肥田先生が言ってた。「二十歳になれば我が子を天皇に授ける」
だから自己を育てない、どうせお上の物に…なんか根が深そう…
原発巡ったドッペルゲンガーの始まりか〜　@tokyohelper @ruooe
2時間前 HootSuiteから

574 ：無名の共和国人民 ：11/09/03 00:57:55 ID:ogQKdfyD

ネトウヨがフジが韓国に偏向だとかプロパガンダとかでバカ騒ぎしてるが
「○○さまがご静養に御料地に」とか「○○さまが○○をご鑑賞なされました」みたいな「だから何？」って事をいちいち報道して、
ワイドショーとかでおべっかなコメントを何十年も飽きもせずしてる方がよっぽど偏向報道とプロパガンダの権化じゃねえか。

575 ：無名の共和国人民 ：11/09/03 10:27:40 ID:uDtpQIe0

「戦前は立憲君主制　天皇に戦争責任はない」のですか？
（2006年9月9日(土)「しんぶん赤旗」)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-09/2006090912_01faq_0.html

576 ：無名の共和国人民 ：11/09/05 00:51:08 ID:1CG+/z8j

近畿地方の大水害見て「よっしゃーまた慰問でイメージアップ出来るぞｰ」とほくそ笑んでる宮内庁や天皇家の顔が思い浮かぶ。

577 ：無名の共和国人民 ：11/09/07 11:22:23 ID:gRHqslLb

>>576
それ言い出すと、慰問の類いが全てそうしたものに見えるぞ。
叩くのはそこではあるまい。

578 ：無名の共和国人民 ：11/09/07 11:27:05 ID:gRHqslLb

>>559
これ本当かしら。

http://twitter.com/#!/rshibasaki/status/111245718391504896
@rshibasaki 柴崎力栄
@bilderberg54 ことしの夏、悠仁親王だけは、那須御用邸に
行かないように、温存していて、その他の皇室メンバーは那須に行っていた。
東日本を動揺させないように、なかなか微妙な判断をしていた。

579 ：無名の共和国人民 ：11/09/07 14:14:58 ID:WuBXMxhL

>>577
皇族の慰問は税金がかかるだけで我々になんの利益にもならない。
制度維持の為に好感度上げるためでしかない。

580 ：無名の共和国人民 ：11/09/07 15:43:05 ID:gRHqslLb

>>579
だから、>>576のようなのは、具体的な資料を出さないと下司の勘ぐりにしかならない。

581 ：無名の共和国人民 ：11/09/08 01:14:35 ID:aTKZl0sy

>>580
今回の震災で自衛隊や米軍好感があがったなんてアンケートが出てたが
そのうちやるであろう皇室の調査でも同じ様な結果が出るでしょう。
イメージを上げるためにしかやってないよあいつらは。

582 ：無名の共和国人民 ：11/09/14 11:27:40 ID:3ejX6oih

孫崎　享(magosaki_ukeru)
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/113620304634445825
国会議員：？？？（民主党議員）あの、私達、国民の目線で仕事をするように
教えられているのです。何か悪いことしたのでしょうか？？？
13日読売「国会開会式に出席された天皇陛下を国会議員がお迎えした際お迎え中、
民主議員が携帯電話で撮影？自民が問題視」
11時間前 webから

その通り。民主党議員は別に何も悪いことをしているわけではない。
自民党こそ、天皇（という過去の遺物）の政治利用で民主主義を踏みにじるのはやめろ。

583 ：無名の共和国人民 ：11/09/14 16:14:57 ID:bkceOFU0

自民党、保守論壇、街宣右翼、生長の家、日本会議、小林よしのり、そしてネトウヨに送りたい言葉。

「彼等は常に口を開けば、直ちに忠愛を唱え、恰も（あたかも）忠君愛国は自分の一手専売のごとく
唱えてありまするが、その為すところを見れば、常に玉座の蔭に隠れて政敵を狙撃するがごとき挙動を
とって居るのである。彼等は玉座を以て胸壁となし、詔勅（しょうちょく…勅令のこと）を以て弾丸に
代へて政敵を倒さんとするものではないか」（尾崎行雄）

改めて彼らに言いたい。これ以上、天皇を政治利用し、民主主義への破壊行為を行うのはやめるべきだ。



追記：小沢一郎氏は決して天皇を「政治利用」していない。発端は、中曽根康弘と外務官僚が、
天皇と習近平氏の会見のセットを考え、日程を調整しようとしたことが発端だ。（会見は必要だった。
反中・嫌中に凝り固まり、経済でも外交でも、日本を国際社会の孤児にするのは非常に愚かである）
小沢氏を「天皇の政治利用」と誹謗中傷する輩は、真の巨悪である中曽根康弘は決して批判しない。
そいつらは、正力松太郎と並び原発導入を進めた張本人であることでも、
岸信介と並び自民党と統一協会を一体化させた張本人であることでも、
真の巨悪である中曽根康弘を決して批判しない。
また、検察神話の片棒を担ぐ一方で、国策捜査の犠牲になった人々を誹謗中傷し、
ロッキード事件でもリクルート事件でも真の巨悪である中曽根康弘を決して批判しない。



「彼等は常に口を開けば、直ちに忠愛を唱え、恰も（あたかも）忠君愛国は自分の一手専売のごとく
唱えてありまするが、その為すところを見れば、常に玉座の蔭に隠れて政敵を狙撃するがごとき挙動を
とって居るのである。彼等は玉座を以て胸壁となし、詔勅（しょうちょく…勅令のこと）を以て弾丸に
代へて政敵を倒さんとするものではないか」（尾崎行雄）

真の巨悪を決して攻撃しない、卑怯者で偽善者のすべての右派に、この言葉を送る。

584 ：無名の共和国人民 ：11/09/14 17:30:42 ID:mj19Tk81

>>583
＞小沢一郎氏は決して天皇を「政治利用」していない。
はあ？どう考えてもそれも政治利用ですけど？

585 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 00:42:36 ID:3BlrZwF3

>>584
だから、元凶は中曽根と官僚であり、小沢氏は関係ないと文章で書いてあるのだが。
ちなみに、小沢氏を罵った羽毛田は、厚生官僚時代、ノーパンしゃぶしゃぶ通いをしていた男だ。
民主党政権の誕生で、自分たちの利権を壊されることを恐れた官僚や自民党が、「小沢による天皇の政治利用」
なるネガキャンを流し、中国嫌いで単細胞な保守マスコミがほいほいと加担した、というわけだ。

ちなみに、小沢氏をバッシングし、ノーパンしゃぶしゃぶ羽毛田をかばった小林よしのりは、生長の家べったりという噂。
小林の秘書だったカナモリは、よしりん企画退社後、統一協会＋日本会議放送局のチャンネル桜のキャスターになっていた。
そして、小林よしのりの思想に影響を与えた西部邁は、中曽根康弘の御用学者として有名。
こんな三流漫画家が、ネトウヨの教祖様だ。

それに、経済超大国・中国の時期国家元首になるかもしれない人物との会見を、
「１か月ルール」がどうの、と断ることこそ、外交のセンスがない。
（各国が、経済大国・中国との友好に邁進し、衰退国・日本が国際社会の孤児として、ぽつんと残される。
それで得をする国は、日中の経済協力で、自国経済の脅威になることを恐れるアメリカだろうが。
反中・嫌中の右翼はアメリカの手先、と分かる）

さらに言えば、「１か月ルール」とやらこそが、自民党政権が勝手に作った「天皇の政治利用」だろうに。

自民党や保守派は、青年将校と同じく、天皇を政治利用して、自らの狂信と権力願望を正当化しているだけだ。
そいつらがのさばり続け、民主主義が踏みにじられる危険性がある以上、天皇制という時代遅れな遺物はいらない。

586 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 00:47:05 ID:BaaHwbBC

>>582
どんな状況で写真を撮ったのかにもよる。

587 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 04:27:20 ID:RRDSa6WB

>>586
どういう状況だとまずいのかい？

588 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 04:33:57 ID:RzA6unSm

>>586
事の真偽はとりあえず置いとくとして。
仕事中に写メを撮るなんてケシカランとかならまだわかるが、
天皇陛下の前でなんたらって叩き方はいい加減鬱陶しいわ。
他の公式行事中に写真撮られたことぐらいあるだろ。
国民批判なんかすると叩かれそうだから代表者の
国会議員を平伏させることでマスかいてんじゃねーの？こいつら。

589 ：588：11/09/15 04:39:25 ID:RzA6unSm

>>588のアンカーは>>582です（訂正）
>>586さんすみません。

590 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 06:43:10 ID:DxZhOWsW

以前、某博物館で皇太子の来館に出くわしたとき、警備の警官が
見物人の群れに「この位置からなら写真がよく取れますよ」といい
ながら誘導していた。そして神社庁の人が日の丸の小旗を配ってい
た。そして皇太子の車が来たとき、見物人はいっせいに写真撮りま
くっていた。
見物人はほとんどいわゆる「おばさん」。ノリは韓流スターの追っか
けとあまり替わらないようだった。こういうノリの連中に対して自民
党のやつらはなんと思っているのだろう。忠君愛国への間口を広げる
ために現段階では容認ということなのだろうか。

591 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 12:01:37 ID:olyUTPrv

>>587
明らかに写真を撮ったら失礼な状況はあるでしょ。
相手が誰であっても。

>>590の話が本当なら、議員もただのミーハーだったというオチが付きそうだが。

592 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 23:40:07 ID:2f3Us5c8

ウェブマガジンの『VOBO』というサイトが提供する『YouTube』のチャンネル動画にて「お言葉【殿方充】」という動画が
公開されている。この動画は芸人の殿方充さんが天皇陛下のモノマネを行い、3月16日に行われた声明文の読み上げを
笑いのネタにするという内容。

その内容がただのモノマネではなく、所々に下ネタが入っている酷い内容。この記事には書き起こせないような物なので、
内容はみなさんで各々確かめて欲しいが、この動画のコメント欄が炎上しているのだ。

コメント欄には次の様なことが書かれている。

・絶対に許されたものじゃない。ありえない。
・早いところ、日本から出るんだな。
・被災者をばかにしてるのか？
・普通に面白くないです。
・よりによって被災地ネタかよ
・タブーに触れたな　これが国外だったら命さえ危ないかもしれない。

と批判を浴びている。批判されているのは天皇陛下のモノマネだけではなく、被災地ネタということもある。半年経った今も
不自由な生活を強いられている人が大勢いるのは、ご存じの通り。復興に向けて頑張っている中、このようなネタが公開
されてしまうのが悲しいところだ。

震災直後は自粛ムードとなり、イベントや地震や津波を思わせるアニメやゲームが発売延期、または中止になったが今は
その自粛ムードも緩くなってきただろう。しかしこの殿方充さんのモノマネは全くの別物。自粛以前の話ではないだろうか。

（動画は削除済み）
http://getnews.jp/archives/141338
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_141338.jpg

593 ：無名の共和国人民 ：11/09/15 23:55:23 ID:2f3Us5c8

★陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員

　　衆参両院の議院運営委員会は１５日の理事会で、
　　天皇陛下をお迎えして行う国会開会式では、クールビズ期間中であっても、
　　出席議員にネクタイを着用させることを申し合わせた。

　　１３日の臨時国会の開会式ではノーネクタイ姿の議員がみられ、
　　自民党などが「陛下がモーニング姿なのに、ご無礼にあたる」と指摘していた。

（2011年9月15日18時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110915-OYT1T00841.htm


こういうニュース（こんなくだらねえ話ニュースにする時点でアレだが）が立て続けに出てくると
ますますこんな時代錯誤の差別制度はいらねえ。としか思えん。

594 ：無名の共和国人民 ：11/09/16 00:18:54 ID:IFR1ZWGp

会社や部活の上下関係でも似た話があるよね。
社会の構造を根本から変えてかないと、天皇制の廃止に持ってこれないんじゃないの？

595 ：無名の共和国人民 ：11/09/16 00:29:02 ID:LO7ytP30

>>594
＞会社や部活の上下関係でも似た話

こういうのはまさに天皇制が起因になってるんじゃないか？と思っちまうなあ・・。

596 ：無名の共和国人民 ：11/09/21 07:02:51 ID:y3PY4NHX

今更だけど、数年前高円宮承子が外人といちゃいちゃしてるていうのがネトウヨに叩かれて、
逆にここではそんな自由な態度がファンになりそうなんてコメントがあったてアホかと思ったよ。
大体この女はエディンバラ大学も退学、学習院女子大学もろく通えず退学し、早稲田大学国際教養学部なんて
お情けで入ったような遍歴じゃん。要はバカなんだろ
これ全部税金だ。死んで当然の税金泥棒だろ。なんの役にも立たない泡沫皇族にこれだけ税金使っても何とも思わないのか。

597 ：無名の共和国人民 ：11/09/22 17:38:11 ID:QDkJP/2E

皇位継承論争の裏側――どういう勢力が裏で影響しているのか

男系派
・国家神道の亡霊。古くさい万世一系論にすがり、できもしない側室論を唱える。
「女系天皇にしたら、皇室が乗っ取られるぞ！」と妄想気味。
……保守文化人たちの大多数がそう。主な人物：竹田恒泰
・谷口雅春時代の旧生長の家の思想。生長の家信仰、天皇信仰から女系天皇反対
……旧生長の家（谷口雅春派）、日本会議、チャンネル桜、主な人物：新田均
・雅子バッシング。「小和田恒は左翼！」と言い、雅子が外務省に洗脳されていると妄想。
統一協会系の人は「小和田家は創価学会！雅子は創価！」の創価学会陰謀論を妄想。
……主な人物：西尾幹二、渡部昇一、　　創価学会陰謀論：統一協会、ネトウヨ鬼女
・トンデモ「Y染色体論」を主張。インテリジェンス・デザイン（統一協会）のにおい。
……主な人物：八木秀次

女系派
・3代目谷口雅宣によって転向した現生長の家の思想。そして彼らの支援を受けている人たち。
……現生長の家（谷口雅宣派）、主な人物：鈴木邦男、小林よしのり
・中曽根系。中曽根康弘は統一協会と生長の家と深いつながり。
……主な人物：中曽根康弘、西部邁（中曽根の御用学者）
・小泉時代の政府。女系を認めて天皇制を延命させるのが目的。でも皇室典範改正は実現せず。
小泉純一郎がやろうとして失敗した皇室典範改正問題が、保守派の皇位継承論争の発端。
……主な人物：小泉純一郎（目的は天皇制の延命と、歴史に自分の名を残すこと）

結局、「テンノー」「コクタイー」とわめき合っているだけのコップの中の争い。
特に、宗教右翼（カルト）どうしの「骨肉の争い」は、実に醜い。実にばかばかしい。

598 ：無名の共和国人民 ：11/09/23 03:40:26 ID:a4B+tY+6

左派・田中龍作ジャーナルより
脱官僚で「天皇陛下の意思に沿ったお言葉を」
http://tanakaryusaku.jp/2009/10/000256
＞天皇陛下に思いのままに「お言葉」を述べて頂いた方が、
＞国会も少しは国民本位に物事を審議するようになるかもしれない。

おろそろ左翼も天皇を敵視せずリベラルの象徴として積極的に利用するのが必要なのでは？
いつまでも昭和天皇のイメージを引きずってどうする？

599 ：無名の共和国人民 ：11/09/23 05:25:42 ID:ZarDI2x/

成り済ましご苦労様です。

600 ：無名の共和国人民 ：11/09/24 02:49:14 ID:TGCvjEfu

こういうのは、ageて晒さないとね。

601 ：無名の共和国人民 ：11/09/28 01:33:39 ID:CuyMnlmY

愛子さま１人で登校…約１年半ぶり

　　皇太子ご夫妻の長女で学習院初等科４年生の愛子さま（９）が２７日、
　　皇太子さまや雅子さまの付き添いなしで登校された。

　　付き添いなしでの平日の登校は約１年半ぶり。

　　愛子さまは昨年２月に通学への不安を訴え、
　　同３月以降、主に雅子さまに付き添われて時間を限っての登校が続いていた。
　　４年生に進級後は、１時限目からの出席が増えた。
　　今年６月下旬、土曜日に管弦楽のクラブ活動があった際はご夫妻の付き添いなしで登校されていた。

（2011年9月27日14時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110927-OYT1T00845.htm

こんなものいちいちニュースにするのもなんだかな。と思うが、
約１年半ぶり付き添いなしというのはやはり気になる。
噂の範囲を超えて彼女には何らかの障碍があるのではないかというのは本当ではと邪推してしまう。
もし障碍があったとしたら、隠しておく理由とは何なのだろう。

602 ：無名の共和国人民 ：11/09/28 01:48:12 ID:CuyMnlmY

東日本大震災で被災した東北三県そして国民全体を勇気づける天皇陛下のお言葉を嘲弄し尽くし、口にするのも憚られる下品極まりない罵りを天皇皇后両陛下へ行った反日芸人が、
平成２３年９月２９日（木）に中野で行われるイベントに出演するとの情報が入りました。自由とは公共の福祉に反しない限り認められると最高裁の判決にありますように、
我が国の憲法第一条に規定される国民統合の象徴である天皇陛下への侮辱は表現の自由という範囲を超えた、悪質な反日行為であるとともに日本社会への重大な挑戦といわざるを得ないものです。
在特会はこの反日芸人に対して、国民として断固抗議の声をあげるべく以下の通り抗議活動を実施します。

http://ame blo.jp/doronpa01/entry-11030933171.html

参考
http://www.youtube.com/watch?v=m3HXVr7RJyA


私から言わせれば、被災地に訪問した天皇なんて「制度維持」支持率獲得の為のパフォーマンスだろ。
被災者の事なんて天皇はこれっぽちも思ってねえよ。ポイント稼ぎの一環にしか思ってない。
「自衛隊」のヘリで被災地に訪れた天皇皇后に石も銃弾も投げつけ無かった左翼も終わってるけどな。

603 ：無名の共和国人民 ：11/10/03 14:30:48 ID:B8pr1jIp

「羽毛田長官発言報道の異常さ」（ＥＪ第３１５０号）
http://electronic-journal.seesaa.net/article/227995310.html
　その象徴的出来事が２００９年１２月１２日に起きています。
この日、羽毛田信吾宮内庁長官は中国の習近平国家副主席と天皇の会談に関して問題
発言をしたのです。それは、外国首脳と天皇の会見は１ヵ月前に申請するというルール
を破るのものであったとして羽毛田長官はおよそ次のようなことをいったのです。
　　習近平国家副主席と天皇陛下との会見は、１ヵ月ルールに違反しており、最初は
　　天皇の体調不良を理由に断ったが、官邸の強い要望により、陛下に心苦しい思いで
　　お願いした。二度とこういうことがあってはならない。天皇の政治的利用じゃないか
　　といわれれば、そうかなという気もする。現憲法下の天皇のお務めのあり方や役割と
　　いった基本的なことがらにかかわることである。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──羽毛田信吾宮内庁長官／ウィキペディア
　この羽毛田長官の発言は、とんでもないものなのです。なぜなら、天皇の憲法上の地位を
定めた日本国憲法第１章第３条には次のように明記されているからです。
　　　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
　　　内閣がその責任を負う。　　　　　　　──日本国憲法第１章第３条
　つまり、天皇のすべての国事行為は内閣の責任の下に行うということであり、内閣が必要と
判断した場合は、慣例を破っても問題はないからです。法律ではないからです。
　国の大きな外交は、１ヵ月以内の直近になって起きることが多いのです。習近平国家副主席は
２０１２年秋に国家主席になることが確定しており、中国が天皇との会見を要請している以上、
国益のためにも天皇との会見は行うベきであるという官邸の判断は間違っていないのです。
　しかし、小沢幹事長が羽毛田長官の発言を強く批判し、宮内庁は内閣の一組織であり、
内閣の方針に従うのが嫌ならば、退任してからいうべきであると発言したところ、
記者クラブメディアは「小沢幹事長は天皇を政治利用している」として一斉に批判したのです。
これが異常なことでなくて何でしょうか。（略）

604 ：無名の共和国人民 ：11/10/03 14:39:27 ID:B8pr1jIp

小沢に文句タレの宮内庁長官羽毛田信吾　ノーパンしゃぶしゃぶ疑惑ｗ
（2009年12月16日）：反米嫌日戦線「狼」（反共有理）
http://anarchist.seesaa.net/article/135807003.html
今回のバカ騒ぎで注目をあびた羽毛田信吾とはどのような人物なのか？
略歴
（略）
* 1965年 厚生省入省。同期入省に山口剛彦、田中健次（環境事務次官、厚生省薬務局長）など。
（略）* 1983年9月10日 厚生省医務局管理課長　* 1984年7月1日 厚生省保健医療局管理課長
* 1985年8月27日 厚生省保健医療局老人保健部計画課長　
* 1986年6月13日 厚生省保健医療局企画課長
* 1987年9月25日 厚生省保険局企画課長　* 1988年6月7日 厚生省大臣官房総務課長
* 1990年6月29日 厚生省大臣官房審議官（内閣官房内閣内政審議室内閣審議官併任）
* 1992年1月28日 内閣官房内閣参事官室首席内閣参事官（内閣総理大臣官房総務課長併任）
* 1995年7月7日 厚生省老人保健福祉局長　* 1998年7月7日 厚生省保険局長
* 1999年8月31日 厚生事務次官　* 2001年 o 1月5日 依願退職 o 4月2日 宮内庁次長
* 2005年4月1日 宮内庁長官
この華麗な経歴でわかるように、典型的な天下り官僚であることがわかる。
今日のゲンダイによれば、生涯賃金が８億円と云われているらしい。
宮内庁長官とし、現在の待遇は月額１４５万円。年収は３千万円なんですと…。
小沢が激怒して「辞めろ」と記者会見で発言したことに対し、
「天皇陛下のお務めのあり方を守ると云うのが私の立場。辞めるつもりはない」と
答えたそうだが、嘘を言うな。
年収３千万の生活がウハウハで辞められません というのが本音だろうがｗ
【重要な追記】
このハゲ長官だが、９６年に岡光序治元次官らとともに、飲食接待問題で処分を受けているが、
これってノーパンしゃぶしゃぶだよなぁ。このハゲが接待されていたんじゃねぇのかい？
ハゲ親父が老人保健福祉局長の時に、しっかりノーパン接待のリストに載ってるぞｗ
(情報提供「通りすがり」さん)http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

605 ：無名の共和国人民 ：11/10/03 14:54:23 ID:B8pr1jIp

この、ノーパンしゃぶしゃぶ羽毛田を『SAPIO』で熱烈支持・英雄視・美化したのが、
バカウヨ小林よしのりだ（『新・天皇論』でも、羽毛田をほめちぎっている）。

「天皇の政治利用」という、日本国憲法にも民主主義にもまるで無知な愚論を、
小林はいまだ撤回していないようだ。
（小林や保守派や自民党こそ、「天皇の政治利用」で民主主義を破壊する日本の敵だ）

ゴー宣ネット道場：
オススメ動画！天皇の「政治利用」をどうやって防ぐか by:トッキー(2011/09/30)
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_
detail&post_id=615&comment_flag=1&block_id=736#_736
>久々にオススメ動画の宣伝です！
>（もともとそのためのブログだったはずですが）
>高森ウィンドウズ第74回『天皇の「政治利用」をどうやって防ぐか』
>小沢一郎が「1か月ルール」を破り、天皇陛下と中国次期首席と目される習近平の
>引見を強引にセットした一件の際、しきりに言われた「天皇の政治利用」問題。（略）
>高森師範は必要なことを3点挙げています。そのうちの1点のヒントを挙げておくと、
>例の事件の際、小沢一郎が羽毛田宮内庁長官に対してとった
>「たかが官僚が」と言わんばかりの態度、これが不見識の極みだったのです。
>他にも、天皇陛下のありがたさを、またしても改めて感じさせられるお話が次々出てきます。
>天皇陛下を守るために、我々はどうしなければいけないのか。
>ぜひご覧ください！　どうがお願いします！

小林・時浦・高森よ、また愛国ビジネスで若者をだますつもりか。小林よ、生長の家との
つながりという噂をどう思っているのか。秘書のカナモリが退社後に勤務したチャンネル桜と
統一協会とのつながりを、どう思っているのか。小林よしのりに大きな影響を与えた西部邁が
中曽根康弘の御用学者だったことをどう思っているのか。小林が今までつきあってきた学者たちと
宗教右翼や官房機密費のつながりをどう思っているのか。小林はこれらをきちんと説明しろ。

606 ：無名の共和国人民 ：11/10/06 00:53:17 ID:/L9Padf/

マスコミも保守派も宗教右翼も自民党も、本当は天皇も皇室も敬愛していなく、利用しているだけ。
（そして天皇・皇室は、そういう天皇利用勢力と結託し、B層やネトウヨをだましている）

皇太子ご一家、那須御用邸へ　愛子さまに栃木知事「アカトンボとセミがお待ちかねですよ」
（産経新聞 2011.8.11 17:40)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110811/imp11081117400002-n1.htm
>皇太子ご一家は１１日、静養のため栃木県に入られた。那須町にある那須御用邸に数週間、
>滞在される。
>ご一家は新幹線でＪＲ那須塩原駅にご到着。栃木県の福田富一知事が出迎えると、
>皇太子さまは「こちらも東日本大震災で被災を受けた方々が多くいらっしゃるでしょう。
>お見舞い申し上げます」と話された。
>ピンクのワンピース姿の敬宮（としのみや）愛子さまも、皇太子妃雅子さまとともに、
>福田知事に会釈をされた。福田知事が「アカトンボとセミがお待ちかねですよ」と話すと、
>愛子さまは笑顔を見せられたという。
>宮内庁によると、皇太子さまは公務のため２７日に一度帰京し、３０日に再び那須御用邸に戻られる。

栃木県・那須は放射能汚染がひどいホットスポットである（幸福の科学学園も
那須のホットスポットに建っており、放射線量が非常に高い。）。

マスコミや保守派や宗教右翼や自民党がもしほんとうに天皇や皇室を敬愛していたなら、
身体に放射能の影響を受けやすい子どもである愛子の体調を、何よりも心配しただろう。

ところが、彼らはそういったそぶりを全く見せなかった。
つまり、彼らは天皇・皇室を敬愛しているというのは真っ赤なウソで、
本当は、利用対象としか考えていなかったことが、この一件から白日のもとにさらされた。

そして、アメリカのおかげで戦争犯罪を追及されず生き延びた天皇・皇室も、彼らと結託して
互いに利用しあい、B層やネトウヨをだまし続けてきたのだ。これが「天皇制」のグロテスクな正体だった。

607 ：無名の共和国人民 ：11/10/14 23:30:17 ID:w8qLTsXf

脱官僚で「天皇陛下の意思に沿ったお言葉を」
http://tanakaryusaku.jp/2009/10/000256

この田中龍作とかいうジャーナリストは別の記事を見る限り左派よりのジャーナリストのように見えるが、
この記事だけは異様なほど天皇・皇室への熱い敬愛を書き綴っており、不気味に感じるのは私だけだろうか。

特に下記のコメントは救いようが無い。

＞天皇陛下に思いのままに「お言葉」を述べて頂いた方が、国会も少しは国民本位に物事を審議するようになるかもしれない。

もうこれは民主主義を否定しているとしか思えないのだが、本人は自覚してないのか？頭がおかしいのだろう。この糞ジャーナリストは。

608 ：無名の共和国人民 ：11/10/24 14:54:08 ID:eXLaZqJI

ネトウヨたち、またもだまされる。今度は「天皇」ネタ。

天皇陛下が民主党本部前座り込みデモ(12人)を支援している！信じるネトウヨたち…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319376617/
1 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 22:30:17.06 ID:C+qT0mYD0 ?PLT(12001) ポイント特典
849 名前：エージェント・７７４ []： 2011/10/23(日) 21:23:38.04
座り込み隊の前を、天皇陛下と皇后陛下を乗せた車列が通りました
わざわざ室内灯をつけて顔が見えるようにしてこちらに向けて、にこやかに手を振ってましたよ
その後、車内灯をけしたので明らかに、座り込みデモ参加者を認識しておりました
警備の警察官が事前に知らせてくれたので全員起立して通過を待ちました♪

　すげー！そこまで座り込みも拡散されたか
　これはマジか、ソースはあるか？全力で拡散していいのか！
　なん…だと…！？
　事実なら、うらやましすぎる・・・。もうちょっと頑張っているんだったなぁｗ
　これが本当なら凄いな
　おお！天皇陛下　すべてお解りなんですね　感激です
　拡散は待ったほうがよい！現地での中継が入ってから確認したほうが良いよ！デマだった場合、攻撃材料にされてしまう
　　ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ 感動した！
　すごいですね！！その瞬間見たかったなー。
　これはすごい。明日から参加者増加するぞ。
　たまたま偶然通られただけでも、ありがたいよね
　何か涙が出てきた　天皇陛下は俺たちの見方なんだ！！立場上行動はできないだろうが、俺たちにエールを送って下さってるんだ！！日本の未来のため
に、何としてもがんばらなきゃならんぞ！！
　本当に泣けてきました　ありがとうございます
　凄すぎる、陛下はデモのこと知ってたの？知ってなくても凄いよ。
　ﾅﾝﾀﾞｯﾃえええええええええええええええええ？ほんとかよ　大ニュースだぞ
　まじで・・・感動
　すごい！まさか陛下もこのスレを…！？
　本当でもガセでもおまえら冷静にな
　拡散したくてしょうがないんだけど、座り込み部隊はこのスレ見てないのか。 （以下略）

609 ：無名の共和国人民 ：11/10/25 23:10:48 ID:01oKmBTl

この飲酒未成年娘は、われわれ市民の血税で養われている。

すごい一体感速報：眞子飲酒　か？
http://sugosoku.blog102.fc2.com/blog-entry-943.html
1 ：名無しさん＠涙目です。(茸) ：2011/10/25(火) 15:29:44.80 ID:xp6WRq9t0 ?PLT(12040) ポイント特典
38 名前：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)[] 投稿日：2011/10/25(火) 15:14:03.13 ID:2ZziF0cT0 [2/2]
どうみても眞子内親王殿下ご臨席の机の上には酒しかありません

未成年飲酒確定ありがとうございました

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/mako_2011_10_25.jpg

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/mako_2011_10_25_2.jpg

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/mako_2011_10_25_3.jpg

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/154108_177675572245091_100000079484115_609604_697742_n.jpg
http://www.geocities.jp/icu_ski/ICU_RACING_SKI_TEAM/Albums/peji/2010nian12yue_he_su_files/Media/RIMG3640/RIMG3640.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/149226_177675415578440_100000079484115_609599_7564588_n.jpg

610 ：無名の共和国人民 ：11/10/25 23:57:08 ID:GmKfJrgV

>>609
こういうの見るとやれ女系容認とかそんな論議ばっかやってるけど、こういうの見ると一般人になって生きていった方が気が楽だろ。
意外とこの子等は女系に反対してるかも知れんしな。女性でも女系・宮家が作れる＝自由が奪われるから。

611 ：無名の共和国人民 ：11/10/27 20:09:46 ID:58Rzj0+t

皇位継承見直し「緊急性高まる」…宮内庁長官

　宮内庁の羽毛田信吾長官は２７日の定例記者会見で、女性皇族が結婚により皇室を離れる
現行の制度について、「女性皇族の方々が結婚に近い年齢になっている。皇位継承の安定と（今後の）
皇室のご活動という意味で課題がある」と話した。


　その上で、皇位継承を男系男子にのみ認めている皇室典範の見直しについて「政治、国会で議論する
ことだが、緊急性がだんだん高まってくる。ゆっくりしていればよいということではない」と述べた。状況認識は
野田内閣にも伝えているとした。

　皇位の継承に関する質問に答えた。皇室では秋篠宮ご夫妻の長女、真子さまが２３日に２０歳を迎えられ、
公務を担える未婚の成年皇族は６人に増えたが、結婚すれば一般人となる。また現行の皇室典範を維持した
場合、将来的には男系男子のみでの皇位継承は困難になる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00900.htm


焦ってるように言ってるが本音は皇位継承が途絶えて伝統が滅ぶなんて建前で
宮内庁の人間共が安定した暮らしをこれからもエンジョイしたいからだろ。
結構楽して給料貰ってる奴多そうだなー。タブーのお陰であんまり表沙汰にならないだろうし。

612 ：無名の共和国人民 ：11/10/29 23:01:42 ID:aEqg2VN3

>>609
天皇は日本国の象徴で日本国民統合の象徴なんだよな。
天皇はもちろん、皇太子もその家族も国家の象徴として扱われる。
国家の象徴が法令に反して罪を犯すとはねぇ。

飲酒ぐらい大目に見ろって言うかもしれんが「天網恢恢疎にして漏らさず」である。
こんなことしておいてよく国民に示しがつけれると思ってるもんだ。

613 ：無名の共和国人民 ：11/10/30 06:59:06 ID:iEDqG0+m

思ったんだが皇族って国民を対象にした六法にしばられたっけ?
そこらへんひっかかってんだが

614 ：無名の共和国人民 ：11/10/30 17:18:21 ID:TcbwA+hm

ネトウヨはどこまでウブなのか。肉屋を信奉する何とかとは、うまいたとえだ。

87 ： 名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/25(火) 21:49:36.52 ID:aylgpPDH0
２日前のおまえら（´；ω；｀）

記者「理想の男性のタイプは？」　　眞子さま「///」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319327964/

8 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [] ：2011/10/23(日) 09:03:37.23 ID:6PEElqqDO
大和撫子にチェンジとか言ったらぶっ飛ばすからな
25 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [] ：2011/10/23(日) 09:04:31.17 ID:u9HmI+CN0
2次元オタも納得の処女確定
29 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [] ：2011/10/23(日) 09:04:53.60 ID:EdvxjB4j0
正真正銘のお姫さまだぜおい
34 ：名無しさん＠涙目です。(長屋) [] ：2011/10/23(日) 09:05:22.42 ID:+Mf5gDOi0
「確たるものはございません」とか
漫画のような気品さだな
67 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [] ：2011/10/23(日) 09:10:31.23 ID:+TLUSNtP0
やっぱり日本で一番言葉遣いが綺麗なハタチなのかな
82 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [] ：2011/10/23(日) 09:12:45.84 ID:9SfRhpmV0
かわいいし処女だし言うことない
120 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [↓] ：2011/10/23(日) 09:19:55.74 ID:jOZTzDor0 (1/2)
何というか・・・心が震える
立ち居振る舞いや言葉遣いの素晴らしさと家柄だけで
仕えてしまいたくなるな
姫に仕える忠実な家臣という浪漫が満たされる感じだ

615 ：無名の共和国人民 ：11/11/09 14:52:27 ID:bo9PdOaw

↓ 原発利権とズブズブな皇室
なんて罪深い　｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損（週刊現代）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4636

↓ 佐藤雄平とともに「食べて応援」に加担し、安全デマでB層をだました皇室
両陛下、福島産野菜をお土産に(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110513/imp11051301270000-n1.htm

↓ 愛子をホットスポット那須に送り、安全デマでB層をだました皇室
皇太子ご一家、那須御用邸へ　愛子さまに栃木知事「アカトンボとセミがお待ちかねですよ」（産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110811/imp11081117400002-n1.htm

↓ 皇室ご用達は那須。「食べて応援」の道具として、B層をだますのにはうってつけだ。
御料牧場
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%96%99%E7%89%A7%E5%A0%B4
>1969年（昭和44年）8月、新東京国際空港（現・成田国際空港）建設計画に伴い、
>栃木県塩谷郡高根沢町に移転した（開設は同年8月19日）。

天皇制や皇室は体制を守るための道具。だから、原発利権にも安全デマにも関わるわけだ。

↓ 原子力村とともに「食べて応援」に加担したのだから、当然の結果としか言いようがない。
桂宮さま、軽い肺炎で入院(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/1025/TKY201110250202.html
天皇陛下は気管支炎？(徳島新聞)
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2011/11/2011110601000456.html
入院中の愛子さま、マイコプラズマ肺炎の可能性(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111104-OYT1T01079.htm

これらが、原発事故とともにあらわになった「天皇制」というものの醜い末路だ。
「天皇制」の馬鹿らしさと不要さが、あらためて実感できる。

616 ：無名の共和国人民 ：11/11/10 06:17:42 ID:spmonzDJ

原発安全パフォーマンスの影響？で今年で平成が終わりそうですね

617 ：無名の共和国人民 ：11/11/18 06:32:38 ID:RXyhNEzL

　皇室に献上柿を箱詰め　皇室に献上される会津地方特産の「身不知(みしらず)柿」の箱詰め作業が１６日、
福島県会津若松市門田町御山の北御山集会所で行われた。

　献上されるのは北御山生柿生産出荷組合の農家１０戸が、１０月下旬に収穫した中から形や色合いの良いものを選び、
焼酎で渋を抜いた２７０個。県職員６人が白布で柿を一つ一つ磨いた後、和紙にくるんで箱詰めした。

　皇室への献上は１９２８年、会津藩主ゆかりの松平勢津子さまと秩父宮さまの結婚を祝って贈ったのが始まり。

　原発事故による風評被害で、消費者からの注文が例年に比べて３割減少しているといい、柴田彰久組合長（６３）は
「皇室にも食べて頂ける柿だと消費者に知ってもらい、風評被害を払拭したい」と話していた。
会津地方の身不知柿は、県の検査で、放射性物質は検出されていない。
（2011年11月17日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20111117-OYT8T00242.htm?from=os4


皇族は完全に安全アピールの実験体に利用されてるね。
この手の人達は皇室とかほんとに尊敬してるのかね？
「皇族が食べれば安全だと思って国民は食べるだろう・・・」って意図ですか。
皇族を「政治的に利用」は民間人ですらやりたがるんだね。

618 ：無名の共和国人民 ：11/12/14 14:45:39 ID:zQYtlIG8

ネトウヨたちよ、君たちは「嫌韓」と「尊皇」のどちらをとるかね？
私は天皇制を支持しないが、まあ、個人の趣味は自由だ、とでも言っておこう。

【NAVER】天皇陛下の孫娘が「少女時代」のダンス、日本の右翼ら見ているか？［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319604238/-100
1 ：ニライカナイφ ★：2011/10/26(水) 13:43:58.85 ID:???
◆天皇陛下の孫娘が少女時代の踊り　日本の右翼ら見ているか？

写真：http://imgnews.naver.com/image/076/2011/10/26/2011102701001986700173941.jpg

明仁天皇の孫娘が高等学校で「少女時代」の踊るをしている場面が捉えられて話題だ。
日本の週刊誌は先週発行した最新号に明仁天皇の孫娘・佳子さま(17）が
学校で「少女時代」の歌に合わせて踊る写真をスクープした。

写真の中で佳子さまは可愛らしい表情とリズムで「少女時代」が今年の初めに
発表した曲「Oh！」の振りつけをそのまま真似ている。

この事実が日本コミュニティを通じて知らされるとすぐに日本ネチズンはざわついている。
「皇族の人間的な姿が見られてよい」という意見もあるが「よりにもよって韓国のガール・
グループを真似るのか」という極右的傾向の反応も多い。

韓国のネチズンは最近、韓流放送に足払いをしてキム・テヒのあら探しをしている
日本の保守系右翼らに天皇孫娘の突発ポーズが「チームの一翼を担った」として
興味深げに見ている。

佳子さまはは明仁天皇の次男、秋篠宮文仁親王の二番目の娘であり、
現在、貴族院に通じる学習院女子高に在学中だ。

NAVERニュース（韓国語）　2011-10-26 10:47
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=104&oid=076&aid=0002156770

619 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

620 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

621 ：無名の共和国人民 ：11/12/15 22:47:24 ID:SdeiG5VF

>>619-620
マッチポンプの実例。ネトウヨはこれだから困る。

622 ：無名の共和国人民 ：11/12/16 01:44:01 ID:iseDnOg5

「皇族がそのへんのミーハー（死語？）と同じなんて嘆かわしい」というのならともかく、
韓流グループの真似をしているから嫌だなんて、あほらしいにもほどがある。

623 ：無名の共和国人民 ：11/12/23 03:32:43 ID:I0q+ofbw

女性宮家の論議が再発してるのにここでは話題になってないのが最近の天皇制容認傾向なリベラル左派が増えてる証拠なのかな。
ネトウヨは批判が活発になってるが逆に左派からは余り批判が起こらず沈黙・スルーな雰囲気が漂ってるのが不思議だ。
皇族の男女平等化なんて一般人の男女平等と違って女皇族が男皇族と同等に人権が制約されるだけなんだけどね・・・。
さらに、「女性はこうあるべき」見たいな「象徴」にされる可能性もある。何より子作りを拒否することなぞ認められない立場にされるのに
一部のフェミニストは皇族の男女平等化を求めてるのは不思議でならない。
ネトウヨの一部すら「宮家増加は税金の無駄が増える」と正論をほざいてるのに何で左派から批判が少ないんだろう。

624 ：無名の共和国人民 ：11/12/23 15:32:52 ID:s6hL9IJb

■皇位継承論争で男系論を支持しているのは「統一協会」

「世日クラブ＝世界日報＝統一協会」。
男系論者・中川八洋(統一協会がバック)が、女系論者・小林よしのり(生長の家３代目がバック)を批判。
世日クラブ(統一協会)は当然、中川(統一協会)を支持。

中川八洋著「小林よしのり『新天皇論』の禍毒」（オークラ出版）を読む：世日クラブじょーほー局
http://ameblo.jp/senichi-club/entry-11069589674.html

■男系論者たちのアイドル「竹田恒泰」は、「世界日報(統一協会)」とズブズブ

世界日報、NHKスペシャル「天皇と憲法」の偏向：竹田恒泰日記
http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024/58664835.html
>2009/7/13付　世界日報９面　インタビューより

>ＮＨＫスペシャル
>　「天皇と憲法」の偏向
>　　　／慶應義塾大学講師　竹田恒泰氏に聞く
>皇室の在り方疑問視へ誤導
>国策決定は終戦の御聖断だけ／製作は歴史的事実に則れ

■皇位継承論争で女系論を支持しているのは「生長の家３代目」

てきとう：ネトウヨの背景は
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51607784.html

■生長の家と関係が深いのが中曽根康弘(統一協会とも関係が深い)

中曽根と生長の家の思想の変遷はそっくり。生長の家の特徴は、「変わり身の早さ」
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1312436962/144

小林よしのりの言論活動には、常に「中曽根康弘」の影が。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1128901856/462

625 ：無名の共和国人民 ：11/12/23 19:09:46 ID:P5PX/L9D

福島第一原発事故を起こした犯罪企業「東京電力」に深く感謝する天皇

【皇室】天皇陛下７８歳に「心重い年、支援心強く」と感想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324597049/
1 ：ぇり＠なんだか筆頭固定(第参拾五期担当教官)φφ ★：2011/12/23(金) 08:37:29.96 ID:???
天皇陛下は２３日、７８歳の誕生日を迎えられた。
この１年の感想を文書
で公表。
東日本大震災や、紀伊半島などで発生した豪雨被害に触れ「災害に明け暮
れた心の重い年でした。
しかし、被災地の人々が厳しい避難生活の中で我慢強く耐え、多くの人々
がボランティアとして被災者を支援したことは本当に心強いことでした」
と振り返った。　(共同通信)

ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/6142540

画像
http://n.pic.to/85ems



2 ：名前をあたえないでください：2011/12/23(金) 08:40:02.75 ID:zQDwn344
＞原発事故の対応に当たった，東京電力及びその関係者の献身的努力に深く感謝しています
原発事故起こした東電に深く感謝する天皇

626 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

627 ：無名の共和国人民 ：12/01/06 04:39:51 ID:rjvciaPo

>>626
天皇制へ反対する者が、まるで障害者や女性へ差別者しているかのように
印象操作するわけか。本当に卑劣でどこまでもクズだなネトウヨは。

628 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

629 ：無名の共和国人民 ：12/01/22 14:45:23 ID:xwn758fO

天皇制廃止したら右翼が発狂するだろうからしない方がいいでしょ

630 ：無名の共和国人民 ：12/01/23 23:21:59 ID:/LBRn+cW

てきとう：ネトウヨ「天皇家を『王家』と呼ぶな！！！！」　専門家「当時は『王家』が正しい」　ネトウヨ「」
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51736735.html
ネトウヨ「天皇家を『王家』と呼ぶな！！！！」　専門家「当時は『王家』が正しい」　ネトウヨ「」
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/23(月) 20:38:13.29 ID:TxRkipUX0 ?2BP(1000)

『平清盛』に噛みついたネットユーザーを時代考証担当者一蹴
- NEWSポストセブン（2012年1月23日16時00分）

開始早々、井戸歳三・兵庫県知事から「薄汚れた画面」とのクレームがついた大河ドラマ『平清盛』（NHK）だが、今度はインターネットでさらなる物言いがついた。
劇中、白河法皇の院政体制について「王家」という呼称を使っていることに、一部のネットユーザーが猛反発したのである。

ネット上では、「皇室もしくは天皇家と呼ぶべきだ」「NHKは皇室を貶めた！」などと、批判的な書き込みがあふれている。が、時代考証を担当した東京大学史料編纂所の本郷和人・准教授は反論する。

「清盛の時代は、白河法皇、鳥羽上皇など個人の力が絶大で、天皇家全体を表わす明確な言葉はありませんでした。一方で、この時代に天皇を『王』や『王者』と書いている例は多数見つかります。
それ以外に使われるのは『主上』『帝』で、『天皇』はほとんど使われません。そのため『王家』という表現が最も当時の実情に近いと考えられるのです」

中国では「皇帝」が最も位が高く、中国各地や朝鮮など近隣諸国の「王」を従えていると考えられてきた。そのことを反発した人たちが“不敬”だと批判する根拠になっている。

「『王家』という呼び方を批判する方々は、天皇は中国の皇帝と同格だから、『王』では侮辱にあたると主張します。しかし当時の人の感覚ではそうならない。
現代よりもはるかに位や身分の上下について敏感だった貴族たちが、天皇を『王』と書いているのです。決して皇室を貶める意図はありません」

http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_82290

ネトウヨ「天皇家を『王家』と呼ぶな！！！！」　専門家「当時は『王家』が正しい」　ネトウヨ「」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327318693/

631 ：無名の共和国人民 ：12/01/24 00:04:26 ID:sFC0TuID

どうせなら、聞いたこともない造語「ご皇室」にしたら？どうせ当時の口語を細部まで再現
してるわけではないんだから。ただしどこか「不敬」な印象はそれこそぬぐえんけど。

この場合もそうだが、2chから一般のブログまでにあっというまに例えば「"王家"はおかしい」
の大合唱が起こるんだな。その拡散ぶり、付和雷同ぶりは奇妙だ。煽る集団が強大なのか、
煽られる方が単純すぎるのか。

それにしても、王家はメソポタミアとかエジプトなんかを連想するから変というのではなく
て、結局中国との関係で気にいらんのか。

632 ：無名の共和国人民 ：12/01/24 03:44:29 ID:rpwMcXss

>>631
去年からさんざん問題になってたよ
単に呼称のどうのこうのと言うよりは
天皇に対する右派左派のイデオロギー論争にまで達してるからここまででかくなった。

右派は朝廷なり皇室なり他に代替できる言葉があったにも関わらず悪意を持ってわざわざ王家表記をしたとご立腹だそうだ

―――――――以下転載―――――――

「王家」考証まとめ

「皇室」は『続日本紀（797年）』に出る言葉で、明治維新〜戦前は「皇室」「帝室」を併用、戦後は「皇室」が一般的。　
「天皇家」は戦後の天皇廃止論者による造語。 　そもそも「天皇の家（family）」という概念自体が近年のもので、
適切な言葉を史料に見つけるのは難しい。

「王家」とは黒田俊雄が『権門体制論』（1994年、法蔵館）で提唱した概念で、従来の貴族から武士へという単純な図式を否定し
王家・摂関家・武家・寺家・社家に定義される複数の門閥（権門勢家）の領地が絡み合い中世日本が形成された、というもの。
主張の根拠は、
１「中世史料においては王家が頻出する」
２「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、『天皇家崇拝』に荷担する危険性がある 」。
＊黒田俊雄は「天皇の『御万歳』」（『月刊部落問題』１４３／昭和６３年）で危篤状態の昭和天皇を「謝罪も反省も無い」と糾弾。

＊参考文献　・歴史科学協議会『歴史評論736号 院政期王家論の現在』（2011年8月）
　・奥野高広「「王家と皇家」（1981年）←黒田への王家使用への反論
　・黒田俊雄「朝家・皇家・皇室考─奥野博士のご批判にこたえる─」（1982年）

633 ：無名の共和国人民 ：12/01/24 16:43:59 ID:uIgeo3tI

いやぁ・・・この国には本当に蓑田胸喜がたくさんいますね。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n1.htm
やつらには理屈が通用しない。

634 ：無名の共和国人民 ：12/02/11 16:53:49 ID:iFFojT6B

＞昨年２月に同病院で同様の検査をした結果、血管が狭くなる
＞狭窄（きょうさく）があるなど、ある程度の動脈硬化が確認

原発事故前の2011年2月の出来事を出して、お茶を濁している文だが、

＞この１年、薬物治療を受けてきたが、ある程度の運動をすると、
＞心臓に必要な栄養や酸素が行き渡らない「虚血性変化」が
＞若干、あることがわかった。

おそらく、天皇の主治医たちは、放射能による内部被ばくが身体にもらたす影響や、
さらには、セシウムが心筋にたまりやすいということに、全く無知だろう。

皇室の人間たちは、福島産の食物を「食べて応援」し、マスコミを通じて
B層へのプロパガンダを行った。また、ホットスポットの那須の牧場から、
日々の食事の材料が出ている。そして、事故前から東電株を所有し続けている。

昨年の12月23日の誕生日には、天皇は、世界最悪の原発事故を起こした東京電力に対し、
感謝する発言まで行っていた。

原子力ムラによる日本の支配に加担し、責任を取らない天皇は、最後まで、
原子力ムラの利権を守るために自ら内部被ばくを続けるのだろう。

「万世一系」とか皇室の権威という色眼鏡をはずして眺めてみると、
利権やカネに執着し続けために命を落としていく浅はかな老人の姿でしかない。
これは、ある意味、現代版のイソップ物語ともいえる寓話性すら感じる。

天皇陛下：冠動脈検査、無事終了　１２日退院へ
（毎日新聞　2012年2月11日　10時18分（最終更新　2月11日　15時10分））
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20120211k0000e040154000c.html

635 ：無名の共和国人民 ：12/02/14 17:24:35 ID:Yw6AJETV

社説：天皇陛下の手術 公務のご負担軽減を？（毎日新聞 2012年2月14日　2時30分）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20120214k0000m070085000c.html

【主張】天皇陛下手術へ　速やかなご回復祈りたい（産経新聞 2012.2.14 03:30)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120214/imp12021403300001-n1.htm

２月１４日付　編集手帳（2012年2月14日01時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20120213-OYT1T01109.htm?from=navlc

天皇陛下「震災１年追悼式は」　公務復帰気にかける（朝日新聞 2012年2月13日8時5分）
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY201202130001.html

全国紙の論調の横並び感の、何とすごいことか。
天皇の健康回復を気遣い、天皇を敬愛しているのような論調ばかりだ。
だが、これらの記事の中には、（特にセシウムによる）放射能被ばくに
関することは、書かれていない。

原子力ムラに追従し、放射能を恐れることを「風評被害」と決めつけ、
安全デマを流し続けているこれらの全国紙は、
天皇を敬愛しているかのようなそぶりを見せながら、天皇が放射能で被ばくし
体調に影響が出ているかもしれない、という心配はしていないようだ。
また、東電株を握りしめ続け、マスコミを使って「食べて応援」をPRし、
2011年の天皇誕生日で、世界最悪の原発事故を起こした犯罪企業に「感謝」した天皇。
原発利権を維持して自分たちのカネを守るために、原発利権を維持して体制や権力を守るために、
マスコミと天皇は互いに利用し合っている構図が見えてくる。

マスコミは、天皇の命や健康を心配するそぶりは見せても、
福島をはじめとした東日本の子どもたちや、首都圏で被ばくを続けている子どもたちの
命や健康を心配するそぶりは見せない。
そして、原発利権の維持や財産（東電株）の維持や体制維持に必死な天皇もまた、
福島をはじめとした東日本の子どもたちや、首都圏で被ばくを続けている子どもたちの
命や健康を心配するそぶりは見せない。国民のことを祈り想っているふりはするくせに、だ。

636 ：無名の共和国人民 ：12/02/16 14:21:32 ID:hqKMv4kB

人々の悲鳴と涙の上に栄耀栄華を極めた権力者も、病いには勝てず
さびしい末路を遂げてきたのは、長い歴史を見れば分かる。

秦の始皇帝だけでなく、中華帝国の皇帝たちには、不老不死の薬と信じて水銀を
摂取しすぎたため、身体を壊して死んでいった者が多い。
今年の大河ドラマの主人公でもある平清盛の熱病による死は、『平家物語』では
「あつち死」（現代語訳：熱い、熱い、と言いながら死んでいった）とあるが、
これは、当時の温暖な日本の気候からしてマラリアだろうと思われる。
一時はヨーロッパの大半を征服したヒトラーは、持病のパーキンソン病や
主治医であるモレルから処方されていた劇薬（覚せい剤が含まれていた）の
ため、身体や精神が侵され、廃人同然となっていった。
ソ連の独裁者スターリンは、暗殺を恐れて同じ形の寝室を複数も作っていおり、
自身が脳卒中で倒れた際は、暗殺予防の寝室にいたために発見が遅れた。
米大統領のニクソンは、大統領就任前年の1968年から、神経症を抑えるための
薬物（副作用がある）に依存するようになったことが伝記本で暴露されている。
ウォーターゲート事件は、ニクソンが強迫神経症だったのも事件の一因である。

そして、日本の天皇は、東電株を保有したり、「食べて応援」キャンペーンに
加担したり、ホットスポットの那須の避暑地に愛子を送り込んで平然としたり、
天皇誕生日に東電に感謝する発言をしたり、と、原発利権を守る行為を繰り返し、
安全デマキャンペーンに加担した。これらの行為は、今もなお、被ばくで苦しみ
続けている福島をはじめとした東日本の住民たちに対する冒とくに他ならない。
その結果、肺炎や、心臓病、と放射能被ばくが原因と思われる症状に
自らかかっていった。それでもって、老人であるにも関わらず、
身体に尋常でない負担を背負うであろう心臓手術が行われようとしている。

民衆を搾取し、差別と権威主義のもとに君臨し続けた権力者も、
病いに苦しみ、誰も信じられぬまま、自らの権力や権威が虚構であることを
自分自身が思い知らされ、孤独の中で、情けない末路を遂げていく。
今年の大河ドラマのモチーフでもある平清盛や平家物語にある
「おごれる人も久しからず」の言葉が、皇居のあるじの老人へとつきつけられる。

637 ：無名の共和国人民 ：12/02/19 18:36:49 ID:r+5l4S7v

で、結局どうするのよ。

638 ：無名の共和国人民 ：12/03/15 17:12:24 ID:DvoLpz7A

>>607
社会党の左派と右派を足して二で割ると、日本國憲法の内容に近くなるそうだ。
バラバラにすると天皇制廃止と再軍備になるが。
立憲君主制による議会政治の枠内で、天皇を敬うという人間は少なくないし、
彼もその一人なのだろう。

たとえばイギリスやスペインは国王がいるが、これらの国に民主主義が無いとは思わない。

639 ：無名の共和国人民 ：12/04/20 14:57:30 ID:+8ekCYZW

両陛下がねぎらいの言葉　春の園遊会に２千人（北海道新聞 04/19 18:35、04/19 20:04 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/366389.html
＞天皇、皇后両陛下が主催する春の園遊会が１９日、東京都港区の赤坂御苑であった。
＞各界の功労者ら約２千人が出席。両陛下や皇族方が苑内を回り、順にねぎらいの
＞言葉を掛けられた。
＞東日本大震災の被災地からは村井嘉浩・宮城県知事や上野善晴・岩手県副知事らが
＞招かれた。天皇陛下は村井知事との間で、がれき処理が話題となり「危険なものも
＞含まれているんでしょうね。アスベストとか」「十分に気を付けて処理をされる
＞よう願っています」と作業員の健康を思いやった。
＞１０日に国事行為や公務に本格復帰したばかりの天皇陛下は、しっかりした足取りで
＞会場を回った。皇后さまは陛下に寄り添い歩いた。

「危険なものも含まれているんでしょうね。アスベストとか」
→アスベストには言及したものの、放射能の危険性に対する言及はなし。

「十分に気を付けて処理をされるよう願っています」
→放射能ガレキが、全国へ拡散されようとしていることへの批判はなし。作業員の健康には
　　言及しても、放射能ガレキ処理で現地住民が被ばくするかもしれぬことへの言及はなし。

そりゃそうだ、原発利権と関わり、東電に「感謝」までする天皇が、
放射能の話題を巧妙に避けるのは当たり前ではないか。こういう人物は「卑怯者」だろう。

なんて罪深い　｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損（週刊現代）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4636

天皇陛下誕生日に際してのご感想（全文）（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/20111221-OYT8T00922.htm
＞また原発事故の対応に当たった、東京電力及びその関係者の献身的努力に深く感謝しています。

640 ：無名の共和国人民 ：12/04/20 22:53:41 ID:ESj/sISa

>>638
別に廃止派は「民主主義じゃないから」天皇制に反対してるわけじゃないでしょ。
要は君主制は差別とセットだってことなんですよ。政治制度以前の基本的人権の問題

641 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

642 ：無名の共和国人民 ：12/04/26 11:18:02 ID:UeR58d+K

「皇室」「皇族」というだけで神聖視している偽善者たちにとっては、彼女は
黒歴史にしたい人間だろう。承子の写真からも、その人間性のレベルがよく表われている。

ただ、問題なのは、彼女のような人間でも、税金で好き放題な生活が保障されていることだ。

てきとう：エディンバラ大中退のロイヤルビッチ承子(26) 早稲田大でも「落第予定」
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51754070.html