【モスボール】週刊オブイェクトを語るスレpart5【新戦車7億円】

1 ：無名の共和国人民 ：10/01/04 20:10:38 ID:wTXM29Sn

前スレが一杯なったので立ててみました。
引き続きＪＳＦ氏とその信者について語りましょう。

過去スレ
1スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110201421/
2スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1188303033/
実質3スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/
前スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1210627341/

2 ：無名の共和国人民 ：10/01/05 02:24:41 ID:35nC1Oha

佐賀空港は「有明海の干潟」のせいで海兵隊基地として不適当
http://obiekt.seesaa.net/article/137332082.html

本気で言っているのかなあ？
沖縄の訓練地が全て返還対象になっているわけじゃないし
普天間飛行場自体、海に面しているわけじゃない。
だいたい沖縄の海兵隊は台湾防衛が目的、って
頭が痛いわ。
海兵隊の任務から言ってオプションの一つぐらい
としか考えられんけどね。

これに関連して酷い話。
確定！沖縄は軍事植民地（追記あり）
http://miyagi.no-blog.jp/nago/2008/07/post_2842.html
続・沖縄は軍事植民地
http://miyagi.no-blog.jp/nago/2008/07/post_b562.html

3 ：無名の共和国人民 ：10/01/07 17:52:50 ID:hv9B7NR1

http://obiekt.seesaa.net/article/137571056.html

捕鯨も取り上げてるみたい。
比喩的な戦争ではなく、リアルにシーシェパードと戦いたいらしい。

4 ：無名の共和国人民 ：10/01/07 18:08:50 ID:+r5oeA65

リアルに戦ってくれれば記事を書けるからだろ

戦争大好き ＪＳＦ

5 ：jsfのテーマ：10/01/07 18:54:21 ID:FKOO6CFX

これでみんなに　威張れたらいいと
逆転目論む　浅ましさ
その場しのぎの　デマカセ言って
ひたすら　落ちぶれる

後ろ指さす　他人の声を
知らぬ振りする　鉄面皮
生きていたなら　いつかはわかる
嫌でも　わかるだろう

世の理（ことわり）に　逆らいながら
僻み深める　胸のうち
誇大妄想　つぶやきながら
ますます　落ちぶれる
自説補強に　目の色変えても
「在る」と「思う」は　違うから
ムキになるほど　綻び目立つ
インチキ　目立つだけ

例えどんなに威張っていても
例えどんなに手下とほざいても
お前は単なる　社会の歯車
それか単なる　社会の落伍者

いくら権力（おかみ）に媚び諂っても
お前はせいぜい　奴隷の頭（かしら）
いくら軍備を礼賛しても
お前は所詮　撃たれる方の側


曲は山本譲二「みちのくひとり旅」

6 ：無名の共和国人民 ：10/01/09 16:33:43 ID:URfR+K6A

>>2
米軍の当初の予定では普天間飛行場はグアムに移転する予定だったらしいが、
それに関してはどう思っているのだろうか。
http://hiroshi-s.at.webry.info/200912/article_3.html

7 ：無名の共和国人民 ：10/01/10 13:40:45 ID:6P/09Bq8

年末のbogus-simotukareさんに続き、mojimojiさんもJSFをメッタ切りにｗ

普天間基地県内移設に合理性は皆無
http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20100102/p1

＞この人、軍事に詳しい人、とされてる人ですよね、一応。なーんなんだろ、この妄説は。

mojimojiさん、JSFを持ち上げてるのは取り巻きだけですよｗ

8 ：無名の共和国人民 ：10/01/10 15:22:59 ID:5Pu2Q9+D

>>7
http://obiekt.seesaa.net/article/137858431.html
早速噛みついているようです。

9 ：無名の共和国人民 ：10/01/11 03:05:10 ID:iUBdEqGd

JSF大先生のお言葉
「佐賀空港は「有明海の干潟」のせいで海兵隊基地として不適当」

↓あひゃひゃひゃひゃ！

＞所で普天間の代替問題ですが、アメリカは過去に、佐賀空港という案もやっぱ
＞り出して来たらしいんですよ。ただその時も、表向き、「本土で反対運動が起
＞こるから」、という理由で日本側が断ったらしい。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/01/post-e147.html

↓とどめ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-155359-storytopic-3.html
普天間移設 米政府の姿勢戒め　ナイ氏が米紙寄稿
「一つの問題より大きい（日米）同盟」と題した寄稿。普天間移設問題をめぐ
り「二次的な重要性しかないもので、米国の東アジアでの長期的戦略を脅かし
ている。普天間はそこまで価値はなく、鳩山新政権が掲げている唯一の問題で
もない」と指摘した。

＞「普天間問題」を二次的な問題と位置付け
＞「普天間問題」を二次的な問題と位置付け
＞「普天間問題」を二次的な問題と位置付け

10 ：無名の共和国人民 ：10/01/11 07:38:34 ID:SWroEdSZ

>>9
それが本当だったら、オブイェクトのコメ欄に書きこんだら面白い事に
なりそうだな。

11 ：無名の共和国人民 ：10/01/12 20:50:00 ID:3vPeCZfJ

http://obiekt.seesaa.net/article/138047209.html

コメント欄はやはり予想通り。

この事自体は軍拡が軍拡を呼ぶ典型だといえるが。

12 ：無名の共和国人民 ：10/01/13 22:45:50 ID:v67ZIVm8

また3K叩きやって、ネトウヨじゃないと偽装アピールやってんのか。

13 ：無名の共和国人民 ：10/01/13 23:27:39 ID:XO7cshP8

>>12
自分にとって都合の良い時は産経を引用することもある。
http://obiekt.seesaa.net/article/138138314.html
http://obiekt.seesaa.net/article/121185023.html

ちなみに張召忠とは、こんな事も言っている人・・・
http://japanese.cri.cn/881/2009/08/28/1s146048.htm

14 ：無名の共和国人民 ：10/01/15 03:40:19 ID:tGkPlOAl

>>13
自分にとって都合の良い時は普段叩いてるキヨタニですら引用するからな
モスボールしかり

15 ：無名の共和国人民 ：10/01/16 04:28:59 ID:ITeAWPTL

オルタナ的には>>13の張召忠氏の主張はどうなんだろう
ウヨが聞けば、確実に切れるのは間違いないが

16 ：無名の共和国人民 ：10/01/16 10:37:44 ID:8myFQ4PL

JSFやらのみならず
軍拡大好き人間の思想性、嗜好と行動、そういうのを明らかにすれば
心理的なもののかなりの部分がわかるんじゃないかな？

17 ：無名の共和国人民 ：10/01/17 14:52:52 ID:lNvY82ZC

大体あいつらは「戦争の尊さ・大切さ」を知っているなどと抜かしてるからな。

18 ：無名の共和国人民 ：10/01/17 17:22:59 ID:jTJFSA2E

人殺しの道具によろこんでる異常者なんか研究しても意味ないだろ。

19 ：無名の共和国人民 ：10/01/17 17:34:13 ID:45fvoT0s

反戦平和運動と利敵行為の線引き : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/138532275.html

原告弁護士が被告国の立場を忖度して要求を引っ込める必要はない。
それと同じ。
機密か否かを自衛隊側が判断してそれ以外の部分を公表すれば良いだけの話。
外部からの要求による公表は渋るくせに、内部からはWinnyで
イージス艦機密情報ダダ漏れの自衛隊には荷が重いかもしれんが（ｗ。

「……反対の声があろうがなかろうが、人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、
愛国心が欠けていると非難すればよいのです。そして国を更なる危険に曝す。このやり方は
どんな国でも有効ですよ。｣
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヘルマン・ゲーリング

20 ：無名の共和国人民 ：10/01/17 17:42:21 ID:xz/mJE6j

>>17
>戦争の尊さ・大切さ
自分が兵隊にされる心配が無いから、こういうことを言うのだろう。
全く平和ボケはこれだから。

21 ：無名の共和国人民 ：10/01/17 17:49:41 ID:ST/vrNzQ

前にここの掲示板に軍オタのネトウヨが紛れ込んで来た時にソイツが
日本も軍備を強化すべき、憲法改正すべきと喚き散らしてるのに対して
「確かに国を守るというのは大事かも知れないが、あくまでもそういうのは二の
次三の次で一番の理由はお金、それに群がる利権」みたいにこっちが話したらソイツ
発狂した様に逆ギレしてたな。
その馬鹿、麻生太郎の事を支持してた。
まぁコッチも日本の危機も救えて軍需産業で経済活性化、良い事だらけだなオイとから
かって煽ったのもあるけど、たかがあの程度の煽りで逆ギレされるとは。
現実の社会ではどうしてるのかね。
それ以来、軍オタに対しては悪い印象しか持ってない、偏見なのは承知の上だが。

ちょっとでも自分にとって気に入らない事があれば異常なまでに敵意を剥き出しにするから。
そりゃ周りの人間皆が皆敵に思えるわ。

22 ：無名の共和国人民 ：10/01/17 23:58:44 ID:xz/mJE6j

>>19
心の耐ショック姿勢を取りつつリンク先を読んだが…
案の定酷く揺さぶられましたね。
JSFはお名前のとおり自衛隊そのもの、駐屯地の外は全て敵と思っている。
情報保全隊事件で既に知ってたけど再確認。
コメントも最悪の反市民ぶりが揃っております。
>機密か否かを自衛隊側が判断して
全て公開義務有りという原則にしておかないと、全てを「機密秘」で隠蔽しそうな気がする。

23 ：無名の共和国人民 ：10/01/18 02:04:11 ID:R5pPAuQ0

>>14
http://obiekt.seesaa.net/article/121185023.html
>張少将のブログの主張は、
>ある意味で日本人よりも日本の事を信頼

張召忠氏の沖ノ鳥島についての発言
http://japanese.cri.cn/881/2009/08/28/1s146048.htm

24 ：無名の共和国人民 ：10/01/20 19:02:44 ID:Vpbw328z

＞JSFはお名前のとおり自衛隊そのもの、
洒落か当てこすりのつもりかも知れないが、自衛隊はJapanese Self-Defense Force
ＪＳＦはJoint Strike Fighterだ。

25 ：無名の共和国人民 ：10/01/21 06:10:34 ID:YE49gzgD

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Self-Defense_Forces
The "Japan Self-Defense Forces" (自衛隊, Jieitai?), or JSDF,
occasionally referred to as JSF or SDF

26 ：無名の共和国人民 ：10/01/21 23:53:31 ID:XZN9DB77

jealously stupid flea（嫉妬に狂った愚劣なノミ野郎）ですよ。ダンナ。
だからjsfと小文字で書かなくちゃだめ。
こいつはう〜〜〜〜んとちっぽけな輩なんです。
大文字で表記する価値すらないほどの。

27 ：無名の共和国人民 ：10/01/22 05:58:27 ID:WhzMMs43

http://obiekt.seesaa.net/article/111895860.html
>これで中国の国産空母に搭載される艦載戦闘機はSu-33になるでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40762368.html
>Su-33航母戦闘機を中国へ輸出する為の交渉は、基本的に「死亡した」

JSFとシアがバトルしそうな予感・・・

28 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 16:49:59 ID:HEb4V+0V

自分がトンデモのくせに、なんでJSFはホメオパシーや水からの伝言を叩いてるの？

29 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 18:33:45 ID:JC9zgo9a

馬鹿な男だ。いや小心な男と言うべきか。
コメント欄をいちいち読んで削除するくらいなら、
最初から自分が政治ネタに触れたり、いじりをやめりゃいいんだ。
さもなきゃコメ欄が荒れてもほっとけばいい。

コメ欄の真っ当な突っ込みまで削除されたら、どっかで晒すか。
まったく知的誠実もここまで来るとご苦労さまなこってす。

30 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 20:00:36 ID:CGRUzyVG

TK-Xと22DDHが予算通過の見込み
http://obiekt.seesaa.net/article/136414161.html

【嗚呼、軍靴の足音が】　自衛隊の暴走を黙認、文民統制を放棄し、
空母の調達を是とした福島瑞穂社民党党首
http://kiyotani.at.webry.info/201001/article_10.html

やっぱり清谷とは相容れないのかな。

31 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 23:23:12 ID:j4IiT0Wu

>>30
下のリンク先。
軍オタてのは結局、平和を願う声、思いを嘲弄しないと気がすまないんだな。
自分の好きなオモチャは多いほど嬉しく、否定する奴は嫌い、当然か。
これだから>>21氏の言うように信用できん。
文民統制の破壊なんて一番進めてきたのは自民党じゃねえか。
その時なんか言ったのか戦ったのか、このオッサンは。

32 ：無名の共和国人民 ：10/01/24 00:15:45 ID:JBgLnSXt

>>31
> 軍オタてのは結局、平和を願う声、思いを嘲弄しないと気がすまないんだな。
問題なのは軍ヲタじゃなくて先軍主義者。
D_Amon氏やSpike氏(ヲタかというとちょっと違うかもしれんが)は別に
そういう嫌らしさはないだろう。

なんていうとJSF信者が上の2氏を貶しにやってくるかもしれんが。

33 ：無名の共和国人民 ：10/01/25 21:03:44 ID:6XcBcnHj

JSFは名護市長選の結果はどう思ってるのだろうか

34 ：無名の共和国人民 ：10/01/28 15:28:40 ID:duXV6PjR

>>33
mojimoji氏などにも聞いてみたい

35 ：無名の共和国人民 ：10/01/29 12:52:35 ID:/dOPTZGf

>>32
まともな軍オタはなぜ狂人どもを押さえ込む事が出来ないんだろうね。

36 ：無名の共和国人民 ：10/01/30 01:23:03 ID:WXVmFuSL

>>35
なぜネット右翼の動きがここまで活発になってしまったのか
それと同じ理由なんじゃないのか

もしくは、
声の大き過ぎる奴には何をしても敵わないとか……

37 ：無名の共和国人民 ：10/01/30 14:56:38 ID:gJZ8shmV

>>36
＞声の大き過ぎる奴

今朝方の朝生の山際を思い出した。
声を荒げればいいのかよって感じだった。酷かったな。

38 ：無名の共和国人民 ：10/01/30 17:46:52 ID:dAowZxeR

>>9
http://obiekt.seesaa.net/article/126057635.html
>自国（中国）がインドの軍拡の原因であることに触れていません。
>これもあからさまに過ぎます。

中国国内のポータルサイトで掲載された記事です。

http://mil.news.sina.com.cn/2009-11-14/1129573833.html
>美媒刊登印度学者文章鼓吹印欧？手？？中国
訳：アメリカのメディアで、インドとヨーロッパで手を組んで中国に
対処するべきだとするインドの学者の文章が掲載される

http://mil.news.sina.com.cn/2009-12-24/0807578468.html
>印度前高官称中国当前？印威？超中印？争？期
訳：インドの前政府高官がインドに対する中国の脅威は中印戦争の時を
超えていると語る

他にも同様の事例があったら教えてください。

39 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 02:17:35 ID:lIOyNB6q

「米軍再編」江畑 謙介 第四章　在日米軍と基地の将来より

　一方、在日米軍部隊は冷戦終結によって日本防衛という役割は殆どなくなった。
将来、中国との関係が悪化する懸念もあるが、現時点ではそれがいつ起こり、
どのような状況になるかは想定できない将来の話である。　よって、当面、在日
米軍部隊を日本に置いておく必要性はなく、むしろ太平洋を越えた米本土の反対側
に米軍部隊を配置することによる即応性と部隊運用効率の増大（例えば、空母の横
須賀前進配備など）が大きな要素となる。つまり戦略展開拠点（PPH)としての機能
である。さらに、いつでも米軍が使用できるという条件であっても、一度米軍の手
を離れてしまうと実際は使用できない場合が多いために、米軍基地、施設に日常的
に米軍部隊を配置しておいて既得権の継続を維持するという目的もあろう。
http://robamimi.at.webry.info/200512/article_8.html

軍ヲタ達の海兵隊基地の沖縄維持の根拠としていたものは
これらの本音を隠す為の方便らしいことが判った。

世界的な米軍再編の記事は、こんな感じで極めてドライ
（悪く言えば無神経）な思考に基づいたモノだったのに、
日本の米軍基地に関しては「米軍基地は日本の生命線だ！」
如き政治臭がプンプンした主張がマスコミでも溢れている
もんなあ。

40 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 09:49:13 ID:B5+TZV1p

今の日本人参政権反対の活動している人たち　桜井も含め　それ
ひっくり返して　アイヌ民族が　てめえ達　偽日本人にいいたいセリフだろう
アイヌこそ　日本人　日本から出て　いけだ　アメリカが
インディアン〜土地奪い　我がもの顔で　国家作り上げたのと
ジャップのやっていることは　同じ部類だろう　他国のこと追い出す前にだ

41 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 09:52:35 ID:B5+TZV1p

てめえ達偽民族こそ　日本の地から出て行けと言いたいだろう
日本は短一民族などとぬかした人間の　顔面に　ウンコかけてあげたいわ
文明気取りていても　出が怪しい農耕民族の言うことは　木だけ見て
森の存在がわからない　非人道的発言だ　桜井豚　てめえの言動に
まともな人は　魅了されまいし　てめえの言葉の端端には　人種

42 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 09:56:37 ID:B5+TZV1p

差別と　弱い者いじめにしか聞こえないわボケ　豚は外見が醜いんだから
心くらいは人間らしくなれと言いたいわ　てめえの吠える相手の
国も定められない　ボケ　野豚　こういう人が一番　たちが悪い
過去も現在も　色んな国の　協力あって　日本は大きくなり今も支えられている
なのに　このボケ野郎は　てめえの　史観　私情でしか　者いっていない

43 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 09:59:36 ID:B5+TZV1p

世界一の馬鹿　愚か者　浅はか　低脳知恵おくれ　何処から見ても
都の角度から見ても　豚にしか見えない　地球全人類の　敵　環境汚染
世の中に男が全滅しても　この男だけは　どの立場に置かれている人たちでさえも
ノーーーーーーーーーーーーーーーーサンキュウだろう　一番いいのは
てめえが　地球から　消えることに　きづいていないあほ　

44 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 17:13:47 ID:GOJucoj2

>>39
某ブログの管理人は江畑氏を高く評価していたと思うが。
http://obiekt.seesaa.net/article/130111957.html

45 ：無名の共和国人民 ：10/02/03 02:04:09 ID:754M6gqS

JSF完全敗北ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!


「イスラエル軍が白リン弾使用で処分」
イスラエル政府がこのほど国連に提出した報告によれば、一年前のガザ攻撃の
際にイスラエル軍が白リン弾を用いたことに関して、2人の将校が懲罰処分を
受けたそうです。「鋳られた鉛」作戦終結間近だった1月15日、ガザ市南部の
Tel al-Hawa 地区にある国連パレスチナ難民救済事業機関（UNRWA）が運営す
る学校に向けて白リン弾を用いるようにこの2人が命じたのは越権行為であった
というのがイスラエル政府の説明です。
　人口密集地での焼夷兵器の使用は国際法で禁じられていますが、イスラエルは
これまで独自の調査の結果として、民間人の多いところで白リン弾を用いた事実
はないと主張してきました。今回、昨年秋に国連がまとめたゴールドストーン報
告書で出された疑義に対する回答として、はじめて国際法に抵触する戦争犯罪行
為があったことを認めたことになります。
http://eunheui.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-ccd5.html

46 ：無名の共和国人民 ：10/02/03 16:55:14 ID:TpnVsG9r

>>45
ＪＳＦはガセネタを広めるのは辞めて欲しい

47 ：無名の共和国人民 ：10/02/05 01:14:20 ID:ZwQMLmnP

ＪＳＦ終了のお知らせキターーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ

48 ：無名の共和国人民 ：10/02/05 21:42:31 ID:eDazN+PS

ｊｓｆ完全敗北記念あげｗ
　
　
小沢不起訴といい、現実とは常に正反対の妄想に浸ってトリップするのは
まったくもって、ネトウヨのお家芸ですなぁ…。
　
まさに逆神！ネトウヨの体を張った渾身のギャグに座布団一枚！(大爆笑)

49 ：無名の共和国人民 ：10/02/05 22:06:44 ID:u2E5No8+

>>45の記事に修正が出ました
http://eunheui.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-ccd5.html

＞ハアレツ紙の誤報だというトラックバックをもらったので、記事の冒頭でリンクしたハアレツの記事を
＞もう一度見に行ったところ、"IDF denies disciplining top officers over white phosphorous use in Gaza war" と
＞タイトルが変わっていて、イスラエル軍が処分と白リン弾の使用との関係を否定しているという記述が加えられていました。

＞というわけで、最初に報じられたような「イスラエルが公式に白リン弾の使用が違法だと認めた」という事実は
＞なかったということだと思います。私が早い時期の報道にもとづいて書いたことでご迷惑をおかけした人がいましたら、
＞お詫びします。教えてくださったかた、ありがとうございました。

50 ：無名の共和国人民 ：10/02/07 07:12:55 ID:r7+9yVEy

>>49
信者乙

http://b.hatena.ne.jp/nofrills/Israel/
この人のブクマしてある英米マスコミの記事によると
イスラエル政府による国連が出した報告書への返答文書には白リン弾の件が
記載されているが、イスラエル軍は否定しているとのことのようだ。
他にも政府と軍との間で見解の相違がある様子。
それにしても「イスラエル軍が否定したから誤報が確定」とは
JSFは飛んだ大本営発表盲信者だな。
JSFに言わせりゃ、イスラエル軍は認めていないから
イスラエルは核保有国ではないということになりそうだ（ｗ。


まあ、白リン弾が重視されすぎと言う所まではJSFの言い分は理解できる。
しかし、白燐弾はマーキングにしか使われることはないと強弁するのは頭が痛い。
戦記を見たら使えるものは何でも使っているのに想像付かんのかね？

51 ：無名の共和国人民 ：10/02/08 12:34:54 ID:/owFSnwM

>>50
当初の報道も
「イスラエル政府が白燐弾の使用を違法と認めた」
というニュースだったわけだけど、
それを信じて喜んでいた>>45-48も大本営発表盲信者ですか？

52 ：無名の共和国人民 ：10/02/08 19:46:21 ID:XcRFCxAk

admission

3 【C】
a 〔過失などよくないことを〕自認(すること), 告白，自白 〔of〕.
用例
She made an admission of the fact to me. 彼女はその事実を私に告白した.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−――――――――
>>51
鸚鵡返しの人工無能乙。
自らに都合の悪い事を認めたことは「大本営発表」は言わないのよ。
お疲れさん。

53 ：無名の共和国人民 ：10/02/08 22:40:14 ID:oQwJCJVf

>>52
「大本営発表」というのは都合の悪い事実を認めないで歪曲して発表することだから、
「自らに都合の悪いこと」を認めるのはすべて「大本営発表ではない」と言えるが、
「自らに都合の悪いこと」を認めないのはすべて「大本営発表である」とは言えない。
「自らに都合の悪いこと」が事実であるかどうか、が「大本営発表」か否かを決定する条件になるから。
その「都合の悪い」という部分が何を基準にした評価とするかによって微妙に意味が変わるが。

54 ：無名の共和国人民 ：10/02/10 21:42:52 ID:3y2Pg3if

>>38
http://obiekt.seesaa.net/article/126057635.html
>インドの目指している箇所は明白であるのに、中国はそれを隠しながら、
>インドの軍備拡張を非難しています。インドとロシアの関係も隠しながらですから、
>中国の言論のコントロールはかなり細かい部分にまで渡っている事が分かります。

中国国内のメディアが今日報道した記事 (>>38と同じ新浪)
「インドは中国の脅威を理由にして軍の現代化(近代化)を進めている」
http://mil.news.sina.com.cn/2010-02-10/0953583917.html

55 ：無名の共和国人民 ：10/02/14 05:17:47 ID:XijGFVmw

>>50
>しかし、白燐弾はマーキングにしか使われることはないと強弁するのは頭が痛い。
は、なにそれ
「白燐弾は主な用途は煙幕を張ること」というのは当たり前に過ぎて誰も、
勿論JSFも言わなかったが、ねえ。

つか前段もひでえな。その記事へのリンクを張らないのは宗教上の理由でもあんのか？
その「英米マスコミの記事」がどれのことだか判らんかったぞ。
とりあえず、そのアンテナから飛べた「イスラエル政府による国連が出した報告書への返答文書」
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Peace/Hamas+war+against+Israel/Gaza_Operation_Investigations_Update_Jan_2010.htm
には、白リン弾の件が記載されてた。

56 ：無名の共和国人民 ：10/02/14 05:24:28 ID:XijGFVmw

>that the use of this weapon in the operation was
>consistent with Israel’s obligations under international law.
だそうな。「他にも政府と軍との間で見解の相違がある」なんて事実は>>50の頭の中にしか無かったぁと。

57 ：無名の共和国人民 ：10/03/04 01:48:18 ID:jRTPRWwB

ttp://obiekt.seesaa.net/article/108041924.html#comment
>>信憑性は確実に信頼できると判断できます。
>あのキヨがソースなんて・・・
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2009年11月19日 00:34:45
取り巻きにまで呆れられてるようだ

58 ：無名の共和国人民 ：10/03/04 02:54:52 ID:6wtEd5ix

http://obiekt.seesaa.net/article/142573005.html
類は友を呼ぶ

59 ：無名の共和国人民 ：10/03/04 20:49:42 ID:zD/elcy+

Andante215氏いますか？

60 ：無名の共和国人民 ：10/03/06 15:03:14 ID:nv2BPjji

>>57
その記事がアップされてから一年間、一人の取り巻きも呆れた様子は無かったがの。
とりあえず、取り巻きならそのコメントに「ソースはキヨじゃなくて内嶋治１等海佐だろボケ」と突っ込みを入れるんじゃない。

61 ：無名の共和国人民 ：10/03/08 18:11:52 ID:qUv6B+Rh

>>60
>取り巻きならそのコメントに「ソースはキヨじゃなくて内嶋治１等海佐だろボケ」と突っ込みを入れるんじゃない。
取り巻きの代わりに突っ込んでやれば？

62 ：無名の共和国人民 ：10/03/09 02:39:14 ID:M5k94XHN

言論弾圧
ttp://obiekt.seesaa.net/article/142770473.html

63 ：無名の共和国人民 ：10/03/09 14:14:56 ID:Vh4XvgFy

>>61
木を見て森を見ない>>57が気に入らなかっただけだしぃ。
57のコメントを書いた奴が反論を期待して毎日毎日その記事を見にいっているわけでもないし。

64 ：無名の共和国人民 ：10/03/10 01:27:57 ID:8yU+3/I0

>>63
清谷がジャーナリストの立場から紹介しているのがソースってことだろ

65 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 02:07:19 ID:fVULWmhX

そういや人間の頭大の石を投石3000個とか書いてたｗのは訂正したの？

66 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 01:19:22 ID:cmUj80Vp

なんか岡田持ち上げ始めて気持ち悪いんだけど・・・
サンケイか何かで反小沢さんだってのを鵜呑みしたか？

67 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 13:30:12 ID:fypqocjw

ＪＳＦが産経を信用するはず無いだろうがｗｗｗ

68 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 15:24:17 ID:iOzyVy1Q

やっぱりねw
http://obiekt.seesaa.net/article/143721574.html
>産経新聞は核兵器について基礎的な事すら何も理解せずに核抑止力が必要だと唱えている
>勉強不足も甚だしい新聞と言う事になります。

69 ：無名の共和国人民 ：10/04/01 18:20:37 ID:Fn8uFOi3

JSFのmixi内での発言

>俺はそう言われたら出すぞ、30秒で。
>出せもしない資料の存在をチラ付かせるような馬鹿な真似は一度もした事が無いんでね。
>俺は存在して尚且つ即投入できる資料以外は口に出さんよｗ

70 ：無名の共和国人民 ：10/04/03 20:53:48 ID:6tfhbtIp

>>69
モスボールの時も30秒で出せばよかったのにｗ

71 ：無名の共和国人民 ：10/04/10 22:14:49 ID:cuTWbWrw

>>70
モスボール訂正記事は30秒どころか1年近くかかったからな。
何が「存在して即投入できる資料以外は口に出さんよ」だ。聞いてあきれる

72 ：無名の共和国人民 ：10/04/11 02:48:48 ID:9lFI/bVR

モスボール訂正記事なんてあったんだ

73 ：無名の共和国人民 ：10/04/13 02:51:25 ID:ymgvzqlD

>>72
>>57

74 ：無名の共和国人民 ：10/04/15 17:53:19 ID:4yiuN9Si

>>71
>>57の記事見てるとモスボールの訂正記事は
ソースが 2008/10/13 12:23 の物で
訂正記事自体は 2008年10月14日 の 02:37 に投稿されたものだから
「存在して即投入できる資料以外は口に出さんよ」
という発言とは矛盾しないと思うんだが……。
さすがに30秒とは行かず14時間かかってるけどさ

75 ：無名の共和国人民 ：10/04/16 17:58:55 ID:HWaUA4Xm

>>74
その記事を書く約束をしてから何カ月かかってるか知ってる？
向こうのコメ欄で信者に催促され、しぶしぶ書いたのが実情だぞ

76 ：無名の共和国人民 ：10/04/16 22:33:21 ID:iAg8YuAi

>>76
http://obiekt.seesaa.net/article/47284695.html
http://obiekt.seesaa.net/article/47180716.html
http://obiekt.seesaa.net/article/108041924.html
？。「存在して即投入できる資料」が出てきたから書いたのやろ。
誤りだとする資料も正しいとする資料もあったわけでしょ。

77 ：74：10/04/17 01:00:02 ID:G25wyRA9

>>75
>>76も言ってるけどその訂正記事のソースが世に出てきたのは
訂正記事の14時間前だからどうやっても信者が催促してから
しぶしぶ書いたっていう状況には見えないんだが。
そのソース以前に別のソースで確認できるっていうんなら
別だけど、件のソースは清谷信一がわざわざ海自の人に
聞いて初めて確認できたことなのでそれ以前に同じことが
確認できるソースが存在したとは考えづらいのだよね。
もっとも
>その記事を書く約束をしてから何カ月かかってるか知ってる？
の「その記事を書く約束」の内容によってはこの主張は
意味をなくすかも知れないけど

モスボールの件でJSFが批判されてるのは訂正が一年後に
なったからじゃなくて自分も知らなかったことを他人に説教
したから批判されているんだと思う。

何が言いたいかって言うと訂正記事がすぐに出なかったことを
批判するのはお門違いと言われてもしかたがないんじゃないか？ってことだ

78 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 06:47:57 ID:yRebfC7L

>>76-77
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html
>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。
>投稿： JSF | 2007.08.14 12:02
2007年8月14日がスタート。
JSFは30秒で必ず資料出せるんだろ？ｗ

>それ以前に同じことが確認できるソースが存在したとは考えづらいのだよね。
それはJSFの勝手な都合だよね。
それがどうしたの？

79 ：無名の共和国人民 ：10/04/17 15:05:12 ID:G25wyRA9

>>78
なるほど。江畑謙介氏の書いた本にはP-3Cはモスボールされていないことが
すでに書かれてたのか。
といっても世界の艦船にはモスボールされているって書いてあるから
江畑謙介氏の本をソースに訂正記事出せるとは思わんが……
つまり
>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。
>私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁
>くらいですから、それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。
の「それとは異なる見解」をJSFは清谷信一の記事が出るまで
見つけられなかったってことか

あと
>それはJSFの勝手な都合だよね。
それは論点のすり替えにならないか？
俺はJSFが見つけられなかったって書いたんじゃなくて
ソースが存在して無かったんじゃないかって書いたんだが

80 ：無名の共和国人民 ：10/04/18 00:29:10 ID:HR5KJnns

>>79
>ソースが存在して無かった
すぐ出せないならそんな約束しなければいいのでは

81 ：無名の共和国人民 ：10/04/18 15:17:21 ID:jMFNTDkG

>>80
うん。それについては同意するが俺は>>78が論点のすり替えを
行なったのが気に食わなかった。
はじめから>>78に「そんな約束をしなければいいのでは」と
書いてあれば俺はすんなり同意したよ。>>77書いたときには
>>78のJSFのコメントは知らなかったしね

82 ：無名の共和国人民 ：10/04/18 15:26:01 ID:jMFNTDkG

>>80
連レスすまん。今気づいたが>>78のJSFのコメントは
>私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、
>それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。
決定的なソースを持っていないから(これから探して)訂正記事を書く
と言っているように見えるが。
そもそも「モスボールの件はどうするんだ」と催促されて書いたものだし
すぐ出せないことはちょっと読めばわかるからそんなに問題はないのでは
さすがに一年かかって見つかんないのならなんらかのアナウンスを
だしてもいいと思うが

83 ：無名の共和国人民 ：10/04/18 23:47:33 ID:HR5KJnns

>>81-82
>77書いたときには>>78のJSFのコメントは知らなかった
だったら>>81は>>78にわびるべきでしょう

84 ：無名の共和国人民 ：10/04/19 17:31:13 ID:xqv35mli

>>83
すでに>>79で>>78の2007年8月14日がスタートという主張を認めてるじゃん。
その主張はただの揚げ足取りにしかならないよ。

85 ：無名の共和国人民 ：10/04/19 21:16:52 ID:eHuoxe0Z

最近このスレのレスに手当たり次第噛み付いてるのがいるな、
ＪＳＦ支持者か？

86 ：無名の共和国人民 ：10/04/20 16:52:21 ID:b0L2xZGm

>>85
手当たりしだいではない。
>>71と>>57を見て、単純に思ったことを書き込んで、
それに対するレスに普通に思ったことを返しているだけの
つもりなんだが。
俺が噛み付いたと言えるのは>>71だけで、あとは俺の書き込みに
対するレスに返事しているだけでしょ？

俺はできるだけ中立視点で考えるようにしているし、
これまでの俺の書き込みもJSFの擁護をしているつもりはない。
むしろ>>74なんかはJSFに対する批判側の視点で書いたつもりだ。
ちなみに
>>71,74,77,79,81,82,84
が俺の書き込み。(>>が多すぎると言われたので最初以外は省略)

87 ：76：10/04/20 19:35:11 ID:HO7C60VJ

敵に対してであれば白を黒といってもよい、なんてのはリベラルの考えではないね。

88 ：無名の共和国人民 ：10/04/21 08:05:59 ID:pOdytu3w

>>83
別に>>86に謝ってもらわなくてもいいよ。>>87も
>敵に対してであれば白を黒といってもよい、なんてのはリベラルの考えではないね。言ってることだし。
と言ってるし。
論点のすり替えのした覚えはないがね。

89 ：86：10/04/21 18:37:44 ID:kYzFjpJo

>>88
論点のすり替えって言い方をしたのは相手を攻撃する言い方だからまずかったか。
俺の言いたかったことは
>それ以前に同じことが確認できるソースが存在したとは考えづらいのだよね。
に対する反論は、ソースが実際に存在したかどうかで答えて欲しかったってことだ
存在したのならばJSFは都合がどうあれ見つけるべきだ、と思うし

で、結局、モスボールの件の一次資料のソースはその時点で
存在していたの？

90 ：76：10/04/21 19:27:58 ID:5hlsKT19

流れがよくわからないけれども、ちゃんと>>85と書いておくべきだったか。

91 ：無名の共和国人民 ：10/04/26 00:26:07 ID:ASNAhdjw

>>89
>モスボールの件の一次資料のソースはその時点で存在していたの？
一次資料だか何だか知らないけど、ソースが存在しなければ
ＪＳＦが自分で調査・確認してその結果を公表すればよいと思うのは俺だけ？

92 ：無名の共和国人民 ：10/04/26 14:05:04 ID:BO4spek1

信頼出来ないソースを出して
30秒で即投入出来る　とか言っても意味は無いわけだから

ソースを30秒で即投入出来るぞ
の「ソース」の意味は信頼に足るソースという意味で
きっちり検証されたものである、ということだろ？

不確かなソースであれば
例えば、○○という本ではこう紹介されていたけど
××ではこう紹介されていて
私は××の主張をこの見解で支持する、とか書けばいいわけだ。

そういう意味でJSFが叩かれているんじゃないの？

93 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 19:37:02 ID:gQAp3POS

>>91
海自の人が一介の軍オタに対してわざわざ時間を割いて
そういう事を教えてくれるとは思わんな。
友人なら答えてくれるかもしらんがそんなに都合よく
P-3Cに関連する海上自衛官の友人がおるとも思えんし。
清谷だってジャーナリストだったからこそ
ああいうふうに聞けたんじゃないか？

>>92
その主張で行くと、モスボールの元記事の段階では
JSFはP-3Cがモスボールされているという世界の艦船の
記述以外は知らなかったのだからJSFに非がないと
いうことにならんか。

94 ：無名の共和国人民 ：10/04/27 20:28:19 ID:AAwT1yJ3

またＪＳＦの擁護かよ

95 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 13:59:53 ID:58ONRP0y

ならねーよ　馬鹿かテメーは。
92をきちんと読め。

資料を検証も出来ない
または不確かな資料をそのままのっけるような奴は

>俺はそう言われたら出すぞ、30秒で。
>出せもしない資料の存在をチラ付かせるような馬鹿な真似は一度もした事が無いんでね。
>俺は存在して尚且つ即投入できる資料以外は口に出さんよｗ

とか言ってるんじゃねーよ、カスが
って意味だよ。

96 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 14:09:44 ID:58ONRP0y

それから

>清谷だってジャーナリストだったからこそ
>ああいうふうに聞けたんじゃないか？

キヨは出入り禁止ですから。
キヨはジャーナリストだからJSFより詳しい（ｷﾘ
なんて阿呆の言うことです。

97 ：無名の共和国人民 ：10/04/28 18:07:26 ID:g+tnS558

>>95
>ならねーよ
あんた>>92？
>>94はどこにもアンカー刺してないだろ
むやみに馬鹿呼ばわりするのは失礼では？

98 ：無名の共和国人民 ：10/04/29 02:07:32 ID:SMRwc/ow

>>96
新戦車の値段に関して、

新聞報道を鵜呑みして狂喜乱舞した
なんだかんだ言われても所詮一介の軍ヲタ、JSF。

新聞報道に疑問を持ち
陸自関係者に直接取材をして真相を明らかにした
なんだかんだ言われてもジャーナリスト、キヨタニ。

99 ：無名の共和国人民 ：10/04/29 11:10:03 ID:VvYyFARM

>>98
一応雑誌に2ページだけ記事書いたから
信者はプロの物書き扱いしてるんじゃね？ｗ

100 ：無名の共和国人民 ：10/04/29 14:10:59 ID:OFbt4N41

ネットにおいて平和の敵になりうるのは軍事ヲタクなんだよ
軍事ヲタクを焚きつける連中が何者か、それが結託する理由は何か
軍事ヲタクが自浄努力（せめて政治を分けて考える）出来れば問題はないが現実はどうだ？

言い方はキツイが自慰のネタを提供してくれるからそういう側になびくのであって
自慰のネタそのものを否定する人々と対立するのは考えなくてもわかるもの
そういう観点からするとJSFだけの問題ではないが