民主党とその政権を考える２

1 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 23:26:38 ID:vNJM1iQr

（旧スレ：民主党政権で本当にいいの？）
衆院選の結果、民主党中心の連立政権が成立しました。
政権をとって閣僚を送り込んだ以上、政権運営者としての
批判がなされる必要があります。
しかしながら、ここでは掲示板の性格上、右翼や旧与党、
経済保守などとは異なる見方が求められると考えます。
リベラルな観点からの民主党への意見・批判を歓迎します。

前スレ：
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231169658/

2 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ

(￣(エ)￣)ｸﾏ

3 ：無名の共和国人民 ：10/01/23 23:48:44 ID:m8DxvfCZ

>>2
スレ違いだと何度言ったら分かるんでしょうか？

4 ：無名の共和国人民 ：10/01/24 22:37:33 ID:tiscx+mh

チャーチル君か。
どうしても相手をして欲しければネオリベスレへ行くこと。
ただし他人の発言には誠実に対応するように。

5 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 11:46:55 ID:FOpPZrbF

では話を本題へ。
私個人の主観である事を予め断りたいんだけど
民主党は経済・財政を公約に立てた事があり事業仕分けに勇んで入った訳ですが
同時に何かやる事があったんじゃないかなと思います。
自民党が過去に何をやってきたか、ここや2ｃｈでコピペされているような内容について
検証し事実であれば公開、場合によっては告発出来ませんか。
「過去の真相」を究明しない（出来ない？）事が今回の「小沢の件」にもつながっているのではないですか？
国家戦略室なるものが出来て菅直人が大臣に就任している訳ですから
優先項目としてそういうのも入れてもいいのではと思いますが。
出来ないのであればそれこそ社民党がイニシアチブを執ってこの問題に取り掛かるべきだと思いますが。

皆さんはどうお考えになりますか？

6 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 12:33:26 ID:Kjega3dJ

やった方がいいと思います
というかむしろ何がなんでもやるべきでしょうね
自民党の長期独裁の清算をしないとこの国は決して変われないでしょう
せめてやろうという姿勢を公に見せて欲しいところです

7 ：無名の共和国人民 ：10/01/26 22:30:39 ID:FIj60uHS

>>5
「自民党政権時代の政府」であれば、外交密約問題、無駄な公共事業、
年金記録問題、捜査のあり方、天下り、農業衰退、雇用問題、日航経営問題、
と結構出てきているので、個々の問題で自民がどう関与したか一つ一つ
検証してほしいですね。
市民が独自にやって今の与党に提言するのも可かなと。

8 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 01:00:08 ID:nBHdaODu

http://www.asahi.com/politics/update/0130/NGY201001300011.html
野田財務副大臣「選挙権ほしいなら帰化すればいい」

野田佳彦という人物を調べてみた。
「松下政経塾出身」「反中」「戦争犯罪否定派」「南京大虐殺否定派」「行財政改革派」
「花斉会（自民党別働隊との呼び名あり）」。

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/minshu/000573/activity/20091221.html
＞一層ばっさばっさと予算を削り込まなければなりません

「構造改革派」「新自由主義者」の称号もあげよう。
とにかく、サ　イ　ア　ク　な政治家ということだ。こんなのがいるから民主は信じられん。

9 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 01:48:57 ID:6dyU12yd

>>8

まったくだ。

噂の真相の休刊号で（正確には覚えてないが）
「松下政経塾の今後に要注意！」てな一行コメントがあったのを思い出すな。
杉並や横浜で正体あらわして久しいし、
そろそろネットでも本気で俎板に乗せる頃合じゃないのかな。

跳ねっ返りの新風だの在特会だのなんかより、
与野党の中枢に深く浸透しつつあるこの連中の方が、
正直よっぽど危険な存在だと思うよ。

10 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 03:35:06 ID:gd4H67Og

>>8

野田「いま、法案を出して、党内をばらばらにする必要はない」

「党内をばらばらにする」のが嫌なら、野田が出て行けばいいんだよ。

11 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 08:02:25 ID:3hY71y5t

>>8
でもって、この手の“狂信的愛国者”はいざ在日外国人が帰化すると
また文句付けるんだよな。
元自民の平沼の蓮舫議員に対する発言が典型的だが。

>>9
民主党では前原も松下政経塾出身だよな。

12 ：無名の共和国人民 ：10/01/31 12:43:17 ID:KKQ8JmXH

というより民主党は自民をやめた、自民党に入れなかったというのが多いのでね。
元社会党は何やってるんだというような気がしないでもない。

13 ：10：10/01/31 13:51:40 ID:fD7xWMqf

>>10に補足すると、民主党は「政策集」で、「永住外国人の地方選挙権」を
掲げている。
その政策がどうしても嫌なら、やはり野田は民主を去るしかない。

他に、ウヨ・保守派がいやがる以下の政策をどれだけ現実化できるか。
・取り調べの可視化、証拠開示徹底
・重国籍容認
・人権侵害救済機関の創設
・国際機関に対し個人が直接に人権侵害の救済を求めることが
できるよう、人権諸条約の選択議定書を批准
・日韓・日中関係の改善・強化
・男女平等関連諸政策

14 ：無名の共和国人民 ：10/02/01 21:02:49 ID:phUxk0kW

総務大臣の原口が、本当にテレビ局が嫌がるようなこと（クロスオーナーシップがどうのとか）できると思いますか？

バカツヤなんかと同じ番組にしつこく出演し続けたような輩がそんなこと抜かしたって信じられるかっつーの。
暴力団とズブズブの男が警察本部長に就任して偉そうなこと喚いてるようなもんだ。

15 ：無名の共和国人民 ：10/02/01 21:34:21 ID:7yhniu2O

>>14
原口はすでにマスコミに相当いやがることをやっていると思うよ。
犯罪報道スレの>>551が引用した「週刊上杉隆」で、原口が
ツイッター上で、海外メディアの「報道の5原則」を次のように
つぶやいたそうだ。

＞原則1「推定無罪の原則」（最初から有罪であるよう印象づける
＞報道はしないこと）

＞原則2「公正な報道」（検察の発表だけをたれ流すのでなく
＞巻き込まれた人や弁護人の考えを平等に報道すること）

＞原則3「人権を配慮した報道」（他の先進国並みに捜査権の乱用を
＞防ぐため、検察・警察の逮捕権、家宅捜索権の行使には、正当な
＞理由があるかを取材、報道すること）

＞原則4「真実の報道」（自主取材は自主取材として、検察・警察の情報は、あくまでも検察・警察の情報である旨を明記すること）

まあこれらを閣僚が公言して報道を牽制するのは問題があるが、
内容自体はまっとうで彼なりによく調べたものだと思うよ。

マスコミはこれらのことが世論化されるのを極度に嫌っている。
これまでの犯罪報道を全否定するのに等しいからね。
実際、日本の犯罪報道はすべて司法無視の人権侵害といえるが。

16 ：15：10/02/01 21:43:14 ID:7yhniu2O

あと>>15の原則に次のものを入れておけば完璧。

原則3a：日本では逮捕令状の却下率が0.1％未満であることなど、
裁判所が捜査機関をまともにチェックしていない事実もきちんと
取り上げること。

原則4a：捜査員や検察官の名前・身分は原則明示すること。
原則4b：「主語」を曖昧にしないこと。

17 ：無名の共和国人民 ：10/02/02 01:36:28 ID:qJiPHhfp

>>9
>そろそろネットでも本気で俎板に乗せる頃合じゃないのかな。
しかし「ネットゲリラ」辺りが報じている雨後の筍のように2chで出てきた
反自民論調ってどうなんだろうね…。
戦前は憲兵やってたというのが終戦で急に親米（政商狙い？）になったような
胡散臭さをどうしても感じてしまう。
目が覚めた人を救うと言うのは大事だけど反省はさせるべきだと思うんだよね。
そして自民移籍組や自民予備校組、民社友愛がのさばるのも菅や社会党出身者、
社民党がもっとしっかりしなきゃだと思う。
頑張って欲しい。少なくとも連合を経団連や旧同盟の手に渡してはならない。

18 ：無名の共和国人民 ：10/02/02 01:47:59 ID:id0QKt2d

民主党から2ちゃんねるIRC管理人に金が渡っていたらしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265037027/
｢民主党から2ちゃんねるIRC管理人に金が渡ってる！！！｣と自民信者が発狂で一般人失笑★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265042692/

19 ：無名の共和国人民 ：10/02/02 04:49:05 ID:J3BAQCr1

削除人にはその疑いがかかってたがまさか管理人がねえ…

20 ：14：10/02/03 11:32:58 ID:0jrLwZ3M

>>15
>閣僚が公言して報道を牽制するのは問題
いや、総務大臣は監督官庁なんだから、実際に問題行動やってるのを野放しにするほうが問題だろ。
「信教の自由」の名の下にオウムを野放しにした結果を思い出す。

21 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：10/02/03 23:16:25 ID:B5LnRCMU

可視化の交換条件に、法務・警察が盗聴強化を要求してくるのは分かり切った話でした。
やはり民社系の中井氏を国家公安委員長にしたのは不吉でした。
当然、このような交換条件前提の議論は論外です。
面子も法務・警察側の人間ばかり。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100128/trl1001281018002-n1.htm
捜査手法研究会　設置　取り調べ可視化を前提に捜査手法を研究　　
2010.1.28 10:17

　警察庁は２８日、捜査力強化の手法や取り調べのあり方、高度化などを研究する
有識者研究会を設置すると発表した。研究会メンバーは中井洽国家公安委員長が
人選、委嘱した警察ＯＢや元検事、弁護士のほか心理学などの専門家ら１２人で構成。
今後、約２年かけて各国の捜査手法を研究するほか、全面的な録音・録画（可視化）を
柱に討議を重ね、結論を中井委員長に提出する。

　研究会は昨年の衆院選で民主党がマニフェストに掲げた取り調べの可視化の完全実施を
前提とし、可視化によって損なわれる捜査力を補う手法を見いだすことが目的。事務局は
警察庁内に置き、来月５日に第１回会議を開く。
（この項続く）

22 ：無名の共和国人民 ：10/02/03 23:25:59 ID:B5LnRCMU

>>21より

　取り調べの可視化をめぐっては、中井委員長が昨年９月の就任直後から「マニフェスト通り
実施する」と明言。一方で、「取り調べ当局にとって犯罪の摘発率を上げ、スピード化できる
武器を持たせてあげないと、一方的な全面的可視化だけでは済まない。それが、可視化の
前提だ」とも述べ、司法取引の法制化やおとり捜査、通信傍受などの捜査手法の適用拡大を
含め、「新しい捜査手法」の導入についても前向きな姿勢を見せていた。

　警察庁は、中井委員長が設置する研究会とは別に、外国の捜査手法や法制度も調査。
また、可視化の一部実施で、取り調べ現場や捜査全体にどのような影響があったか、
などについてまとめ、有識者研究会に報告するという。

　委嘱された委員は次の通り。大沢真理・東京大教授（社会政策）▽岡田薫・元警察庁刑事局長
▽久保正行・元警視庁捜査１課長▽小坂井久弁護士▽高井康行弁護士（元検事）
▽竹之内明弁護士▽仲真紀子・北海道大教授（心理学）▽番敦子弁護士▽本田守弘弁護士（元検事）
▽前田雅英・首都大学東京教授（刑事法）▽桝井成夫氏（ジャーナリスト）
▽山室恵弁護士（元判事）。

23 ：無名の共和国人民 ：10/02/04 01:23:40 ID:xc/5pHnQ

>>21

＞今後、約２年かけて各国の捜査手法を研究する

取り調べに弁護人を同席させず、最大23日間警察の留置場に
拘束できるという、ほかの自由主義国には絶対にない警察天国が、
ほかの国を研究したって、まともな結果が出るはずがない。

24 ：23：10/02/04 01:36:03 ID:xc/5pHnQ

>>22
前田雅英ってどこかで見た名前だと思ったら、算数ができない
厳罰主義御用学者じゃないか。

25 ：無名の共和国人民 ：10/02/04 04:05:58 ID:OSwYLATC

＞「取り調べ当局にとって犯罪の摘発率を上げ、スピード化できる武器を持たせてあげないと、
＞一方的な全面的可視化だけでは済まない。それが、可視化の 前提だ」

なんじゃそら
意味がわからん

26 ：むらさめ ：10/02/04 17:54:35 ID:XTzyKlFo

>>25
「可視化によって被疑者の権利が守られると警察・検察が不利になるから、
代わりにもっと逮捕・有罪に持ち込める武器をよこせ」。

こんなところでしょう。
警察関係の雑誌を読むと、小泉政権の頃からこの種の主張が現れ始め、
取調可視化が現実に見えてきた2006年頃から、国会会議録にも政府委員答弁や
自民党議員の質問という形で現れています。
http://kokkai.ndl.go.jp/

27 ：無名の共和国人民 ：10/02/04 19:05:25 ID:GcGKLmy8

転載
322 ：無党派さん：2010/02/04(木) 18:43:48 ID:j11OLSXW
石川議員ら３人を政治資金規正法違反で起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000566-san-soci

むごい起訴だ、微罪どころか不起訴相当の事件を
国会議員を含めた３人も起訴しやがって

報道に基づく事実の経緯：
１．04年10月上旬に土地代の手付1000万を陸山会の金で払ったあと、
融資が間に合わないので、
２．小沢個人の現金を陸山会の口座に入れて
３．10月29日午前に土地代の残金を口座振込みして半日だけつないでおき、
４．並行して他の政治団体からも金（原資は献金）を集め、
５．すぐ現金に変えられるように、政治団体の定期預金をつくり、
６．10月29日午後に定期を担保に人格を有する小沢名義で銀行から融資してもらい、
７．形式上、陸山会は小沢から借りた形になった。
８．残金を支払った3ヶ月後の05年1月7日に土地を登記した。
９．半年後には資金に余裕ができたので、定期と借金を半額に減らし、
Ａ．さらに1年後には定期も借金も解消した。
Ｂ．つなぎ以外では手付かずだった小沢個人の金も07年4月に陸山会の口座から出して元に戻した。

このうち、２とＢが総務省のガイドライン（下記備考参照）に沿って不記載、
４が不記載（または翌年1月に記載）？、土地購入の計上時期が３か８か、
政治資金規正法の虚偽記載容疑はこれで全部。
別件逮捕で他に何も出なかったのに、
検察の格好をつけるためだけにこんな事件を起訴しやがって
おい、検察、お前が責任に取れ！！！

備考：
【清算済みの立替金の記載は不要】
http://www.soumu.go.jp/main_content/000021513.pdf
ｐ２８のＱ２−３

28 ：無名の共和国人民 ：10/02/04 20:36:32 ID:wiu8GJ+w

あくまで小沢氏をかばった首相だけど、「太平記」の故事を意識してたのだろうか。
足利尊氏にとっての高師直、後醍醐にとっての護良親王みたいな。
時に横暴で時に不遜だが、いざとなると非常に頼りになる存在。
周囲の圧力で捨てた結果、二人とも後に酷い目にあっている。

疑惑が最高潮に達した時に見捨てていたなら、確かにカッコいいだろう。
しかしそれをしなかった鳩山氏は、結構度量と野心の強い人なのかも。

29 ：無名の共和国人民 ：10/02/11 21:28:46 ID:X0kOdzGW

どうなんだろう。

■詐欺？■募金162.9万円集めて頓挫した街頭ビジョン企画、背後には民主都議も？■
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265884139/

108 ： 筆箱(長崎県)：2010/02/11(木) 20:49:12.08 ID:y+4IfChc
>>103
>>1がちょっと正しくないのは
民主都議の吉田康一郎は藤江済が代表を務める
任意団体「保守を支援・組織化する会」の顧問らしい(藤江曰く)けど、
株式会社フロンティア・ジャパンの顧問だというソースはまだ確定されてない

30 ：無名の共和国人民 ：10/02/11 22:43:47 ID:cIjoD8nR

>>29
民主ネガキャンに飛びつくマスコミは報ずることはしないだろうな。　
産経や新潮などの右派系は余計にね。

31 ：無名の共和国人民 ：10/02/11 23:30:31 ID:z7rPHmPm

>>30
用済みと判断されれば報じられますよ

32 ：無名の共和国人民 ：10/02/13 11:07:27 ID:ymldOL1q

早くこの官房長官は更迭すべきだな。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010021302000108.html
テニアン案に否定的　普天間移設で官房長官

2010年2月13日 朝刊

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、社民、国民新両党が
米自治領・北マリアナ諸島のテニアンへの移設を模索している。両党は十七日の
政府と与党による沖縄基地問題検討委員会で候補に挙げる構えだが、政府は困惑の色を隠さない。

　テニアンが移設先の候補に浮上したのは、十日に両党幹部が北マリアナ諸島の
サイパンを訪問した際、同諸島のフィティアル知事が飛行場機能のテニアン島への
受け入れに前向きな姿勢を示したのがきっかけ。

　テニアン島は原爆を投下した爆撃機の出撃地として知られ、現行の米軍再編計画
で海兵隊の訓練予定地にもなっている。

　社民党は普天間飛行場の移設先として米領グアムを提示しているが、グアムの
カマチョ知事は十一日、視察に訪れた検討委メンバーに「受け入れがたい」と
難色を示した。テニアン案は、国外移設を訴える社民党にとってグアム案が
つぶれたときの代替案の候補となりつつある。

　しかし、平野博文官房長官は十二日の記者会見で「突然、それが検討案だと言われても
分かりかねる」と疑問を示した。テニアン島は沖縄から二千キロ以上離れているため、
北沢俊美防衛相は「本当に抑止力が維持できるか」と懸念を示し、政府筋も「移設に十年はかかる」と言い切る。

33 ：無名の共和国人民 ：10/02/13 23:01:56 ID:biPBKexZ

>>32
同感。
平野は官房長官の器ではない。

34 ：無名の共和国人民 ：10/02/15 01:01:42 ID:q8y7RDoB

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100214-OYT1T00673.htm
国家公務員削減「３万５千人以上」枝野刷新相

＞「自民党時代にこの数字が出たのだから、国民の期待はこれがスタートラインだ。期待に応えないといけない」と述べ、
＞前政権以上の目標を目指す考えを示した。

ああやっぱり「国民の皆さん、民主は自民より新自由主義的ですよ。そんな民主を応援して下さいね」と言いたいわけだね。
多くの政治系サイトで言われている、「国民が民主を支持したのは、小泉改革を否定したためではなく、より小泉的な構造改革が
民主によってなされると感じ取ったためだ」というのはまったく正しかった。

35 ：無名の共和国人民 ：10/02/15 07:55:04 ID:N+YjOQ7i

公務員削減って首切る気かな
新規採用を見合わせるということか
もうどこの自治体だって削れるところはすでに削って臨時やバイトばかりになっているのが現状
しかも薄給で保障もしなくていいように年金暮らしの老人ばかりになっている

どうする気だ？

36 ：無名の共和国人民 ：10/02/15 21:50:22 ID:lAmzu9yI

>>34
削減といっても、記事内容や民主の政策から推測すると、
首切りというよりも、国から都道府県へ権限や予算だけでなく
人も移転させるということではないだろうか。

37 ：無名の共和国人民 ：10/02/15 22:54:29 ID:q8y7RDoB

>>36
そうとも取れる。
しかし自分が一番言いたかったのは、国家公務員の数字上の削減がどうこうということではなく、
自民党とネオリベ度を競うような発言が民主内部から出てたことなんだ。
自民が新自由主義なら、民主は社民主義というような姿勢の違いを見せるべきと思う。
それで国民が小泉型改革をまだ選ぶようなら、日本国民とはその程度のものとあきらめるしかない。

38 ：無名の共和国人民 ：10/02/15 23:34:47 ID:7CIr6yt8

>>37
第三の道って言った方が国民受けしそうだ

39 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 00:58:40 ID:18KEvJD/

さすがにこれは…

1.在日外国人への子供手当ての支給は行われるのか?その際の基準はあるのか?

(回答)国内に住んで税金を納めていれば分け隔てなく支給されます。永住資格者だけではなく短期滞在者(一年でも)でも支給
されます。特に審査要件はありません。

2.子供を母国に残している親にも支給されるのか?

(回答)申請すれば支給されます。

3.養子や婚外子でも支給されるのか

(回答)支給されます。

40 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 01:00:30 ID:18KEvJD/

4.本人の子供であることをどうやって判断するのか?

(回答)申請書類と子供と定期的にメール等のやり取りがあれば良い事になっています。

5.母国に子供や養子が何人いようと申請するだけで支給されるのか?

(回答)特に人数の制限はありません。

6.例えば一夫多妻制の国民で母国に何十人の子供がいると主張するだけでその人数分支給されるのか?

(回答)はい、支給されます。

7.ちなみに海外で滞在している日本人家族、子供を日本に残して海外に駐在している家族には 支給されるのか?

(回答)親が日本に住んでいませんので支給されません。

41 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 01:03:10 ID:18KEvJD/

8.海外駐在の日本人には支給されず在日外国人には大盤振る舞いにふるまっているがその論拠は?

(回答)鳩山総理の友愛精神です。また日本が難民条約を締結している観点からです。

9.難民条約と在日外国人に子供手当を支給することとどう関連があるのか? 在日中国人らは難民か?

(回答)平成22年度4月以降はとにかく支給を優先します。問題が多ければ平成23年度に支給条件の検討を行います。

10.国交が無く、国連からも制裁を受けている北朝鮮出身の国民でも同様に支給されるのか?

(回答)同様です。

11.在日外国人に対する支給についてなぜホームページや書面で事前に公表しないのか?私たちの税金の使途を事前に公表して
論議するのはあたりまえではないのか?

(回答)まだ骨子の段階で正式に決まれば公表します。ご意見は賜りました。

42 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 03:00:27 ID:AFSt/sTT

>>39-41
それは実は自民時代からある児童手当が同じ基準であり
過去から現在に至るまで手当てされ、それをもとに子供手当ても踏襲されている
まあ自・公の決めた遺物であるが、政権とったばかりでよく知らなかったのかもね。

43 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 03:05:07 ID:AFSt/sTT

児童手当

児童手当（じどうてあて）とは、児童を育てる保護者に対して、主に行政から支給される手当のこと。日本では、1972年から開始されている。
2006年4月から、小学生以下の児童1人につき月額5,000円または10,000円が支給される制度となっている。少子化への総合的対策として政府が行なう次世代育成支援の施策の一つともなっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93
また、手当の受給者は日本国内に住所を有していなくてはならない。受給者の国籍は問わない。

44 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 04:08:34 ID:2SFjQ1N9

>>39-41これはさすがに適当すぎないか・・・

45 ：無名の共和国人民 ：10/03/11 19:57:41 ID:rIejBI1M

>>(回答)鳩山総理の友愛精神です。また日本が難民条約を締結している観点からです。

この回答だけで、実際には質問などしていないことがわかりますね。

46 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 01:23:52 ID:uayaIEmM

今朝の朝日が民主党の高速道路政策を批判していたな。
「高速道路の無料化は撤回していないのに、高速で得た金で新規建設を唱えるなど、支離滅裂だ」と。

これは実際その通りで、民主党は政権を取ってもいずれ行き詰まると考えていたのは、両立しない
公約を同時に掲げていたことだ。
前に他スレでも指摘があったと思うが、野党では「みんなの党」がこの典型だ。

一方首尾一貫しているのが国民新党。なんで選択的夫婦別姓にあそこまで反対するのか、理解できない
主張もあるが、政策の中味はそれぞれ矛盾していない。
しかし選挙となると、耳にここちよいポピュリズム政策を取る政治家が人気を取る。そこが頭が痛い。
それにしても欧州などは、高い国民負担率、特に高い消費税率をよく実施できたなと思う。

47 ：Viagra：10/03/12 02:15:13 ID:BLduwc+3

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48 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 04:06:27 ID:Om0JeYLQ

>>46
消費税率が高いんじゃなくて累進課税がうまくいっているだけ
同じ消費税という名称だが日本のそれとはまったく別物
日本の課税方式の4％と現在の英国の同名の税金による税収がほぼ同じぐらいだと言われている
日本のいわゆる消費税を英国並の税率に引き上げたら貧困層の餓死者と自殺者が激増するだろうな

49 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 07:18:03 ID:cVYMGv/E

>>45
これは杉並区議会での質疑応答の一幕では?

50 ：無名の共和国人民 ：10/03/12 23:24:59 ID:uayaIEmM

>>48
その特定品目消費税制さえ受け入れられない日本の感情論をどう見る？
低所得者にとっては、負担が減る上に社会福祉は充実する。それなのに消費税（税金）と言っただけで
「酷税だ！」「そんなことより行政のムダをはぶけ！」と理屈の通らない反発だけ起きる状況を。

51 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 01:43:14 ID:eaDUzOO3

共産党をはじめ、サヨクの人たちは社会福祉が充実するということを信じてないんでね。悪いね。

52 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 09:14:36 ID:R8ZKBLTb

というかイギリスの金銭感覚って日本の1/3だった覚えがあるんだが。

映画は£３(98年レートで約600円)　漫画は80ペンス（160円くらい?)
一ポンドショップだと日本で１５０円くらいで売ってる感覚のチョコ（これが
馬鹿でかい）が三枚で£１。
しかしそれでもあの税率だからな、なんだか頭がこんがらがってくる。

53 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 10:43:53 ID:WMJyIl/d

>>50
そのような事実があるのですか？
むしろ逆に物品税に戻せばいいのにといった声をよく聞きますが

>>51
共産党をはじめ、サヨクの人たちは消費税の逆進性について指摘し続けていますが？
社会福祉目的税であったはずの消費税が社会福祉にまったく回っていかなかったのは事実ですよ？
あなたの認識は事実とは真逆のようですね

54 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 17:42:17 ID:j6Y9aUJg

>>53
文脈をみると>>51は消費税をあげれば社会福祉が充実するあるいは
社会福祉の充実のために消費税増税をのめという声を信じていないということじゃないのか？

55 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 22:57:21 ID:CKtvBARO

法人税引き下げ「大企業も」…首相示唆
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100312-OYT1T01270.htm

なんか企業の言いなりだなあ

56 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 22:59:41 ID:tCWxhAoJ

>>53
「行政のムダ」なんて毎日のようにテレビががなりたててるじゃない。
で、増税には何が何でも反対なのか、条件次第で賛成なのか？
消費税の特定品目というのはかつての物品税の考え方と基本的に同じだと思うのだが。
問題はなぜこんな当たり前な発想を政治家が（それも自民も民主も）しないのかということだ。

自分は消費税にこだわる気はないが、増税なしではやがてはやっていけなくなるのはあきらか。
「行政のムダ」などというのは以前にも書いたことがあるが、永遠の課題であり、ムダは政府にも
家庭にも企業にもどこも抱えている問題だよ。
「犯罪をゼロにしよう」というのと同じ理想論でしかない。「行政にムダがあるから増税は嫌だ」
なんて言ってたら未来永劫、財政の健全化なんてできない。

同時に「行政がムダづかいをしたから今の借金がある」なんて本気で思ってるとしたら、それこそ
マスコミに刷り込まれた妄想でしかないよ。

57 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 23:10:33 ID:R8ZKBLTb

というか毎年なんで国家予算増えていくのかね？

いぜん漫画で「日本の国家予算と同額の金額を賭ける」っていう
シチュエーションがあったんだが、それがＴＶアニメになったとき
原作と放映当時（３年くらいの差）の金額が１０兆以上離れてたんだ

58 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 23:34:52 ID:tCWxhAoJ

>>57
幽遊白書のことだね。
あの漫画が連載されていたのはバブル崩壊時ぐらいだからその余韻があったのかも知れないが、最大の理由は、
国民の側の要求があるから、だよね。一度手にした行政サービスを減らすことは難しいからですよ。
（少子高齢化も問題のひとつかな）
それと増税とセットなら問題もなかったのだが、日本は最高税率を下げ、法人税を下げ続けた。
借金は当然の帰結。

59 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 23:43:32 ID:WMJyIl/d

＞同時に「行政がムダづかいをしたから今の借金がある」なんて本気で思ってるとしたら、それこそ
＞マスコミに刷り込まれた妄想でしかないよ。

そんなことはない
天下り行政法人にどのぐらい金が流れているか分かっていたらとてもそんな言葉は出てこないだろう

60 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 23:48:31 ID:R8ZKBLTb

>>58
うは、通じたｗ
そうそうそれそれ。
垂金の別荘で賭け闘技やってたときだ。
原作　　66兆2700億
アニメ　72兆4000億
６兆円の開きだったか。

あと、すこし考えることがあるんだが、よく外国首脳と会談してて
「○○○○億円の援助を決定した」みたいなことを頻繁に見かける。
あれもワンクッションおいたり、桁を一桁下げるとか出来ないものかな。

あんな金銭感覚じゃ事業仕分けしたところで焼け石に水だと思うんだ。

61 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 23:55:03 ID:tCWxhAoJ

>>59
それは行政法人がすべてムダだという前提での話だろう。
マスコミはそういう面しか報道しないが、本来は国がやるべきことをエージェンシー化して
行政法人になっているという点が多い。というか大半はそうだ。
天下りなんて金額的にいったらわずかなものだよ。

62 ：無名の共和国人民 ：10/03/13 23:58:07 ID:tCWxhAoJ

まあこれについては今度の事業仕分けで吟味するそうだから見ていようじゃないか。
果たしてどれだけ削れるか？

自分は日本の借金をチャラにできるような金額には程遠いと思うがね。

63 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 16:10:58 ID:GZIPAyOZ

記者クラブをなんで廃止しないんだろうね。
財政出動どころか、羽織ゴロどもへの住居費やら光熱費やらが一気に浮くのに。
いちいち法律を改正する必要もないんだから、さっさとやりゃいいのに。

64 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 18:40:37 ID:gj2xLGzr

＞天下りなんて金額的にいったらわずかなものだよ。

どんな根拠があってそんなこと言ってるんでしょうか？

65 ：無名の共和国人民 ：10/03/14 18:43:19 ID:izFqhGEZ

高級官僚の天下りと一般公務員の安い賃金労働を

一緒にして叩いているメディアの姿勢どうかと思うぞ。

66 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 13:41:20 ID:s1lpSbdq

>>64
高級官僚の天下りに使う金が兆単位になって国家を圧迫しているとでも思うのか？
天下りはけしからんと思うのは分かるが、あり得ない話を持ち出してきても
説得力が無くなるだけだぞ。

それはそうと、>>65の意見には同意。
けさの新聞にアエラの広告が載っていたんだが「地方公務員の給料高すぎる」
と大々的にブチ上げていた。例として「42歳で年収700万」と書かれている。
42歳なら妻や子がいても普通だし、700万がそんなに高いか？という気もするが、
すぐ隣には民間企業の社員が給料減らされて悲鳴なんて記事が載っている。
そこには「化学41歳で年収800万」なんて数字が。

民間企業の年収800万は「悲鳴」で地方公務員の700万は「高すぎる」らしい。

67 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 14:19:48 ID:s1lpSbdq

>>66
自己レス。
これだけだと恣意的な引用と取られかねないな。
特集は「給料上がる人、下がる人」で、「41歳800万男性」は“70万減”として
紹介されていた「下がり組」ということ。

68 ：無名の共和国人民 ：10/03/15 15:01:53 ID:qSScx31e

>>66
「天下りに使う金」の範囲をよく考えてみれば自明だと思うが
たとえば有名な天下り団体であるB-CASだのJASRACだのといった団体がどれだけ巨大組織であり、莫大な金を不明朗な手法で
集めているかを考えればいい
似たような組織がたくさんある
新空港が乱立してどこも赤字になるだろうと言われているが、それらの空港の管理運営をやっているのがこれまた天下り組織だ
空港が赤字で閉鎖されても、これらの組織は途方もない黒字になっている
この例だけで考えても無駄な空港を作って、それらを何年も維持し、結局は天下り団体に莫大な金が流れるだけになる
こんな形で他にもいくらでも金が出ていっている訳だ
天下りというのはこのような構造的な害なのであって、単純に官僚が天下る時の金だけが問題なのではない

69 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 00:26:59 ID:TSc4ggpS

>>68
それは天下り組織だからじゃなくて、地方の票欲しさに採算が合わない空港を作る政治家の問題だろう。
その組織のトップには天下り組がいるかも知れないが、今までの政策なら、誰がトップに立っても
採算の合わない空港などは作られ続ける。

それと高級官僚だから、と叩くのにも疑問があるな。
同じくらいの地位、学歴、職責の民間の幹部社員と比べたら、高級官僚の収入ははるかに低いよ。
天下りしてさえも、生涯賃金は民間を下回るそうだ。
先日もテレビで伝えていたが、東大の公務員志望者が10年間で半減したとか。
苦労だけ大きくて、見返りが少ないんじゃ魅力的な職場とは言えない。
東大卒がイコール有能とまでは言わないが、基本となる環境を上げなくちゃな。

70 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 01:24:08 ID:TSc4ggpS

って読み返したら、これ税金の使い道の話じゃん。

カスラックのような利権団体は自分も嫌いだが、国の借金の話とは次元が違うね。

71 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 01:54:37 ID:PjpIN7o4

>>69
＞それは天下り組織だからじゃなくて、地方の票欲しさに採算が合わない空港を作る政治家の問題だろう。

違うね
どこをどう読んだらそうなるのか

72 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/16 04:47:49 ID:8ns0WEMX

一部に予想されていたとおり、やっぱりレイシスト世論に迎合するレイシスト政権だったじゃないか。
しかも朝鮮学校除外という結論ありきであの手この手で理由付けしようとして、理由付け自体がコロコロ変わる始末。

民主党批判をやるやつは自民党応援団だとわめいていた奴はどの面下げてこれ以上民主党を擁護する気なんだろうか。

それ以上に沈黙している社民党はどうなってんだろね。

73 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 15:56:39 ID:rcP8vdeu

ということで今のサヨクの主たる敵は、
国粋主義者どもではなくて、民主党を擁護するやつら、してきたやつらなのです。
政権交代！とかいったり、官僚主導をかえるんだ！といったり、
あるいは共産党とその支持者は隠れ自民とかいったりする人、
この板にはあまりいませんが、ネットには多くいるこの手の人の異常性を唱えることが必要です。

74 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 19:34:01 ID:TSc4ggpS

>>71
違わない。

過去の実状を無視して話を展開するな。

75 ：無名の共和国人民 ：10/03/16 20:56:16 ID:PjpIN7o4

＞過去の実状

詳しく

76 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/17 05:53:19 ID:3FLZtpI9

朝鮮学校除外は鳩山が主唱者だったらしいじゃないか。
しかし、それ以前に、民主党政権がレイシストに迎合する可能性は指摘されていたわけで、しかも、それが実現した、と。これに対して沈黙している人はどういうつもりなんだろうか。

民主党政権を維持するためならばレイシズムも容認するんだろうか？
それとも、朝鮮学校除外のために後出し的に持ち出された理由を述べつづけるんだろうか？

>>73
うるさい、消えろ。

77 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 08:44:06 ID:Ahsu1B1o

最初から「各種学校」というカテゴリー自体除外すればよかったのにな
変に希望もたせたり、ひとつだけ除外という形にするからこういうことになるんであって…

78 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 12:29:46 ID:Ap0w6rpn

民主党の小林千代美衆院議員（４１）＝北海道５区＝が、北海道教職員組合（北教組）側による
陣営に対する不正資金提供事件の責任を取り、議員辞職する意向を党関係者に
伝えていることが１６日、分かった。党関係者が明らかにした。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/17/06.html

これで多少でも支持率上向くかな？

79 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 16:03:25 ID:q0JJxB1m

>>76
>>73は>>76と同じ考えのように見えるぞ。何を怒ってるんだ。

80 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 17:31:14 ID:Zun9gKE/

＞78
小林議員は個人的には気の毒とも思ってしまう。
支持率向上なら農地違法転用かつ開き直りの輿石氏こそなんとかしてほしい。

81 ：無名の共和国人民 ：10/03/17 23:22:37 ID:NRNfOhWk

俺は朝鮮学校卒業生の人間だけど、実際に授業中にスターリンの事を偉大な指導者と賛美してた。
現代朝鮮革命歴史という授業があるが、実質的には金日成に対する個人崇拝。
歪んだ教育を何も知らない子供達に押し付ける事は人権侵害ではないのかと言いたい。
無論無償化対象になるのが一番望ましいが、一方で朝鮮学校にも多くの問題を抱えてる。
北朝鮮体制に対する盲従を強いる教育内容を変えて真の民族教育の場にして欲しい。
仮にそれでも無償化の対象外にされるなら此方も差別だと強く反発する。
↓以下に朝鮮学校教育無償化問題について詳しく書かれてある。
http://www.koreaii.com/nknews/nk20100308.html

よく、世間から批判を受ける、金親子に対する個人崇拝だが実際に行ってる。
自分達も金正日が北朝鮮のトップに選ばれたって時に体育祭の時に全校生徒でマンセーやらされた。
友達の一人が「オウムか」と言ってた。
ただ、そんな教育に対して学父母から強い反発は大分前からあった。
橋下知事は肖像画を外して欲しいと要望したみたいだが、そんなの何十年も前から言われてる事だ。
朝日新聞等は無償化対象外は差別だと批判してるが、本当に差別だと思ってるのならこういう事もキチンと報道して欲しいと思う。
俺に言わせれば朝鮮学校に対する偏見を助長させる方がよっぽど『差別』だと感じる。

スレの話題から外れてしまって申し訳ない。
それにしても鳩山さん、完全に周りの意見に振り回されてると言うか、実際に御自身がどういう風に思われてるか、明確に明解を示す必要がある。
周りに振り回されてばかりで言ってる事がしどろもどろ。しっかりしろよ。

82 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 07:15:38 ID:xkla+tpi

>>81
鳩山が党派性を出すようになったら、右傾化にさらに拍車がかかると思うんだが。
ただでさえ、朝鮮学校の時と言い普天間の時といい鳩山内閣全体が右寄りに振れてるのに。

83 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/18 07:28:12 ID:dL4vLtaV

>>81
＞俺は朝鮮学校卒業生の人間だけど、実際に授業中にスターリンの事を偉大な指導者と賛美してた。

ん？　いつの卒業？　

＞金正日が北朝鮮のトップに選ばれたって時に
＞「オウムか」と言ってた。

ずいぶん昔のお人みたいだと思いきゃ最近の人みたいだし。

肖像画はいったん全部はずしたもんねえ。拉致バッシングで内部に過激派が生まれて肖像画が復活したんだが。

＞それにしても鳩山さん、完全に周りの意見に振り回されてると言うか、

朝鮮学校無償化除外は鳩山が内心最初から決めている、彼が主導している路線だよ。だまされちゃ駄目。

84 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 12:03:18 ID:KWReJmzO

そもそも世論対策で無償化政策言ってるだろうし、朝鮮学校を排除する位
充分考えられる。

85 ：81：10/03/18 13:40:52 ID:NoKWqDRW

>>83
>ん？　いつの卒業？
今から１１年前の事です。
因みに現代朝鮮革命歴史（現代史）の授業でね、レーニンの遺志を受け継いだ
偉大な指導者とか言ってましたね。まぁ流石に露骨な崇拝までは行ってないけど。
ただ、そういう授業は殆ど形骸化してる状態。まともに耳傾けてるヤツがいたか
どうか。一つ上の先輩達なんか授業中に堂々と参考書置いて受験勉強してたそうな。
>肖像画はいったん全部はずしたもんねえ。拉致バッシングで内部に過激派が
>生まれて肖像画が復活したんだが。
５つ年下の弟の時に拉致バッシングがあって、その際には肖像画を外したそうです。
そして日本への大学受験対策の授業を行ったり、朝鮮大学進学を何度も勧められた以前とは随分
変わったなぁと思いましたけど。

ところが最近聞いた話によれば、新しく赴任してきた校長先生が総連中央の肝いりの人物で学父母
から物凄く評判が悪いらしい。以前に比べて大学受験等の動きに対する締め付けを強化してるとか。
仰られる通り、内部に過激派みたいな人がいてるみたいで。

>朝鮮学校無償化除外は鳩山が内心最初から決めている、彼が主導している路線だよ。
>だまされちゃ駄目。
仮に北朝鮮と全く関係無いとしても同じ事かも。
寧ろ内心では北朝鮮や総連の事を都合がイイ様に思ってたりして。
所詮はスケープゴートとしか考えてない。政治に対する不満を逸らす為の。
ただ、差別反対と訴える人の中にもはっきり言って朝鮮総連の言ってる事を鵜呑みにしてる人が多いのが問題。
そういう人達ははっきり言って総連に騙されてる。
本当に差別に反対してるのならキチンと調べて欲しい。実際に文化祭等に言って生徒達から直接を話を聞いたり。

86 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 14:53:58 ID:D47Qsv/a

ちなみに聞いてみたい。
朝鮮学校って何のために存在していると思いますか?

大昔は「いずれ来る半島への帰還のため」に備えている、と
いうスタンスだったらしいのですが、昨今の話を聞くと半島に帰ることは
毛頭考えてないという。
むしろなぜ自分がここに通っているのかという疑問を抱えたまま
在籍していたという。

87 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 17:48:45 ID:Cc2N3G4o

>>86
学校が自分の思ったような授業をやってくれなかったり，学校がそもそも
何のための存在してるのかわからなくなることは，日本のそこらの学校でも
よくあることなんじゃないかな。自分で意味を見つけなくちゃならないほうが多い。

学生時代に学ぶことは，学校教育そのものとイコールではないし，学校の
タテマエなんてものとはもちろん別の何か。

88 ：無名の共和国人民 ：10/03/18 18:58:48 ID:WMg4tCfV

差別か同化かというふうに皇民化政策(=民族絶滅政策)は実質的に続いてるわけで
朝鮮学校はそれへの防波堤として貴重な役割を果たしている
というふうに傍から見ていると思えます

89 ：81：10/03/18 20:34:25 ID:NoKWqDRW

>>86
今の朝鮮学校は「民族教育」としての面と「北朝鮮国民養成教育」の狭間で揺れ動いてる
状態だと思います。
前者は実際に通う人達が望んでる事、後者は現総連が維持したいスタンス。
同胞と総連との間の綱引きみたいな関係が今でも続いてます。
自分自身は通って特に後悔した事はないですけど、どうですかね。
仮に自分に子供が出来たら朝鮮学校には通わせない思う。
>>83
>朝鮮学校無償化除外は鳩山が内心最初から決めている、彼が主導している路線だよ。
>だまされちゃ駄目。
いいや、鳩山首相自身に主導する力は持ってないと思います。
鳩山首相自体ははっきり言って傀儡に過ぎないと考えてます。
普天間基地移設問題でも自分自身の見解述べてないからあの人、はっきり言って国のリーダー
としての力は持ってませんよ。
寧ろ周囲の取り巻きが鳩山を影で操っててその人達が朝鮮学校無償化除外の動きを主導して
る、と推測してます。
で、そういう人達にとっては北朝鮮や朝鮮総連が実に都合がイイ存在な訳で。
朝鮮学校無償化除外は不満を逸らす為のパフォーマンス程度にしか考えてませんよ。

結局政治家にとっては民衆同士が争ってくれた方が都合がいいんじゃないですか。

90 ：81：10/03/18 20:45:31 ID:NoKWqDRW

>仮に自分に子供が出来たら朝鮮学校には通わせない思う。
今後も現在の様な教育を維持してる限り、が抜けてました。

91 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 01:51:39 ID:GqtTdVKx

>>75
ちょっと亀レスになるようだが、自分がこうした公共事業のことを説明してみようと思う。

まず公共事業が官僚の天下りのみの目的ならとっくに改善されているだろう。
空港にしても道路にしても、欲しがっているのは地元なのだ。そして今までの自民党は
そんな地元の支持を得たいがためにこうした事業を推進してきた。

そこで問題となるのは、そうした事業が本当にムダなのかどうかだ。
事業そのものは赤字でも、経済効果全般を見ればプラスになることもある。特に鉄道関係は
その傾向が見て取れる。だから赤字の公共事業＝ムダと言いきるのも乱暴だとは思う。
結構難しい問題だとも思うよ。地方だって税金納めているのだから、インフラ整備を要求する
のは無理もないところがあるし。
静岡空港もいろいろ批判されているが、ここに新幹線駅を作って欲しいという地元の要望に
対してＪＲ東海は「ニーズはあると思う。問題は技術的なこと」と述べているし。

空港に限っていうと、こうした目的のため作られた空港には今まで主に日航が政治就航
させられてきた。経済効果は地元にはもたらされても、航空会社は航空運賃でやっていくしか
ないのだから、日航の経営は傾いた。
どの方針がベストなのかはいろいろ考えなければならないことなんだな。

92 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 04:08:07 ID:ZpyfoEDY

公共事業っていうのは一度やったらハイそれまで、っていうものでもないからね。

たとえば高速道路恒久無料化でよくいわれることなんだけども、
高速道路は一度作ったらそれでいいって物でもない。
道路に使われるナトリウム灯、道路整備点検、サービスエリア施設、
道路公団サービスなど、じつはその後の支出が馬鹿に出来ない。

あまり知られていないことなんだけど、道路の橋脚って実は毎晩一本一本
点検のための作業がされているんだ。
例の阪神大震災以降始まってるんだが、橋脚の位置の都合上、高所作業車配置と
それに伴う交通規制は夜にしか出来ない。
たぶん15年たったいまも続いてるんじゃないかな。

93 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/19 05:53:07 ID:Hc2ZqAqv

幼いころ被差別体験に苦しんだ人は一様に、二十歳前後にもう一度苦しむんですよ。
フラッシュバックと言えば大げさですけどね。
「朝鮮人！」と罵られるのって、どういうことかというと、
自分を指す言葉が（固有名詞ではないが、まあ固有名詞みたいなもん）が「蔑意を示す語」であることを示されるという体験です。
これは「全世界がお前の敵なんだぜ」と知らされるということです。

この種の被差別体験というのは人生にずっと影を落とします。

通名だったりするとさらにキツい。
自分が朝鮮人だと知らない周囲が朝鮮人差別をやっているのを、何食わぬ顔でスルーしていたりする。自分が朝鮮人だとばれないかいつもビクビクする。
知人の女の子（在日三世／通名）が私と歩いていて、向こうから彼女の友達が歩いてきたとき、彼女はとっさに物陰に隠れたということがありました。
私は何が起きたのかわからなかった。本名を名乗っている私と歩いているだけで朝鮮人だとばれるんじゃないかと恐れたのだそうです。そう言って泣きながら私に謝るということがありました。

朝鮮人だという看板しょって生きていると、全ての人間関係において自分が、自分が自分である以前に「朝鮮人であるだれそれ」と認識されている可能性を考えておかなきゃいけない。
相手が自分にやたら好意的だったり逆にやたら敵対的だったりするときに、万に一つでもその理由が朝鮮人だからである可能性を頭の片隅においておかなければいけない。
そういう意識を長年持ち続けることで、ほとんどの朝鮮人が「被差別者」として孤立していきます。差別意識ならぬ被差別意識を大なり小なり（ほとんどの人は薄ーく長期間にわたって）持ちながら。
（つづく）

94 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/19 06:02:00 ID:Hc2ZqAqv

ところが、朝鮮人が朝鮮人しかいない空間に入ると、自分がはじめてナニ人でもない自分として評価されるわけです。
例えば日常的な振る舞いを人に指弾されても、それが差別的敵意である可能性はゼロです。

マルコムＸが人種統合よりも黒人による黒人のための共同体と組織の必要を訴えたのは私の実感に非常に適合します。
被差別者に必要なのは「自分は被差別者である」という意識から解放されることです。
そのために自分たちだけの共同体を持つ必要が生じるわけです。
とりわけ、子供にとってはそうです。

民族学校というのは子供にそういう空間を提供するために、どんな国においても必要だと思います。


>>85
朝鮮学校出身者がうらやましいのはですねね、みんな明るいんですよ。性格が。人格が。
日本人に囲まれて育った人と根本的に何もかもが違う。世間知らずとも言えるけど、猜疑心がなくて全てにおいて楽観的、という人が多い気がします。

だから、「朝鮮学校に通わせたいな。でも、あの思想教育はたまらんな」というのが在日の大半の感じ方で、これに加えて実利上も振りであることをかんがみて朝鮮学校に通わせないのだと思います。

しかし、現実的には朝鮮総連が運営する朝鮮学校以外に、在日朝鮮人のための民族学校など存在しなかったのが実態。
韓国民団が民族学校を真面目に運営しようとしたことなどありませんから。

私は民団のことの方がよく知っていますが>>85さんは他の民族団体のことをよくご存知ないと思う。
民団のように結成時から腐敗していて、「組織」そのものの実体が存在していない団体をよく知れば、そんなふうに簡単に総連を悪く言う気も失せると思いますよ。

何のスレッドか忘れるところだった。
朝鮮人（国籍問わず）にとって事実上唯一の民族学校である朝鮮学校を、屁理屈を持ち出して排除しようとしているのが民主党政権です。
このことはきちんと記録して、永遠に語ってあげなきゃいけないと思います。

95 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/19 06:05:03 ID:Hc2ZqAqv

>>85
＞５つ年下の弟の時に拉致バッシングがあって、その際には肖像画を外したそうです。

ある教師が肖像画を前に掲げたら、またある教師が怒って肖像画を教室の後ろに下げて、それが少しずつ前にずれてきて、結局教室の横に飾られたりしたとかいう笑い話も実体験者から聞きました。

96 ：無名の共和国人民 ：10/03/19 13:26:46 ID:sUMaQJMm

>>94
>現実的には朝鮮総連が運営する朝鮮学校以外に、在日朝鮮人のための民族学校など存在しなかった


ちょっと聞き捨てならないですね。私は韓国系の民族学校に通ったものですが、
たしかに、教科書は日本のものを使い、国語(日本の国語は日語と読んでいました。)は韓国の文教部発行のものを使って週に５コマ程度、
ほかに国史という名の朝鮮史の時間が週に一コマ、それから民族楽器や舞踊の時間が週に一度ありました。
たしかに朝鮮学校に比べれば生ぬるいものかもしれませんが、財政難に苦しみながら(壊れかけた備品をずっとつかったり等)も情熱的な
教師が多かったですし(のちに公立高校へ入学してみてその差に驚きました。)
なにより同じ民族どうし、気兼ねなく本名でつきあえる仲間と出会えたことは一生の財産になったと思っています。
こういった立場のものがいることも知ってほしいと思いますね。

97 ： ◆9hEksdNxrc ：10/03/20 04:48:06 ID:vRPRqlwJ

>>96
ならば、私と同じ立場だと思いますが、聞き捨てならないとまでおっしゃるのには驚きです。

韓国系民族学校が全国にどれだけあるんですか。大阪に２校、京都に１校、東京に１校。
朝総連に比較すれば民族学校への取り組みには到底及ばない。大阪京都を除けば存在しないに等しい。
東京に至っては完全に駐在員子弟の学校で、校内で「在日クラス廃止要求」デモ（実質的に「在日出て行けデモ」）を繰り広げ理事長室を占拠するありさま。

たまたま私は大阪生まれだったのがラッキーでしたが他地域では韓国系民族学校など何の存在感もありませんよ。
まして、東京に至っては首都であるにもかかわらず惨憺たるものです。首都圏在住同胞にとって選択肢はほとんどありません。大阪京都東京を除けば、完全に「ゼロ」です。

民団の取り組みがゼロだとは言いませんが、微々たる取り組みをもって、聞き捨てならないとまで言ってしまうのは贔屓しすぎだと思います。

学校や病院を作るような大事業に韓国民団は取り組んでこなかったことを、民団団員として再度指摘しておきたいと思います。

あなたがそうだと言うわけでは決してありませんが、少なくとも私も含めて民族事業に消費者的な態度でしかない人が多いこともきちんと自己批判すべきだな、と朝鮮学校の方々を見て、思います。

それから、韓国民団やあなたのように韓国系の民族学校に通った方こそが、朝鮮学校の排除に怒りを表明しなければならないと思います。

この件に関して私は民主党レイシスト政権なんかよりも民団に対して怒りを覚えます。

98 ：無名の共和国人民 ：10/03/20 08:57:43 ID:U/KvwKQx

>>91-92

おっしゃることは分かる。
今潮流になってる「ムダの排除」「採算性の重視」を突き詰めてくと、
結局生き残るのは、利ザヤを稼ぐだけの商売だけになってしまう。
企業だけでなく、地方自治体も「オリックス」化することになるだろう。
本来政府や地方自治体の「公」の手がける事業は、民間には採算的、時間的に
出来ないからこそ「公」が受け持つ意味があるわけで、そういう意味では採算性というものは
ある程度度外視されるのはしかたないことなんだが。

ところで、地方空港の問題でオレが気になるのは（全く的が外れてるかもしれないが）、
これらの空港があれだけ「財政再建」「緊縮財政」が叫ばれたにもかかわらず作られていることなんだよな。
この事実を見るにつけ、果たして政府は本当に財政再建なるものをやる気があったんだろうか？
緊縮財政にかこつけて、単に特定の分野に利益誘導を行いたかっただけじゃないのか？という気がするんだが。
マスコミは表層的なバッシング報道をするばかりで、その深層には触れないし。

99 ：無名の共和国人民 ：10/03/25 20:38:40 ID:YMflcNJJ

日本政治再生を巡る権力闘争の謎(その1, 2, 3)=カレル・ヴァン・ウォルフレン
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100319-01-0501.html
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100319-02-0501.html
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100318-03-0501.html

真の民主主義とは？：みんなで中央公論に掲載されたカレル・ヴァン・ウォルフレン論文について考えませんか
http://www.the-journal.jp/contents/yoronz/2010/03/post_66.html

100 ：無名の共和国人民 ：10/03/25 23:20:19 ID:1+K/KuiB

>>99
日本の新聞に対する批判が弱すぎ。
ウォルフレンも、検察・官僚とメディアが癒着していることくらい
知っているだろうにそれを明言しないということは、明言したら
読売グループになってしまった中公に掲載されさえしないのを
知っているから。
この人は反米的立場からだが日本の再軍備を提言したりして、
言論で政治をやっていて、いまいち信用できない。