社会派アニメとしての「まどか☆マギカ」

1 ：1：11/09/23 01:19:36 ID:ZDYp8ssU

「まどか☆マギカ」とは今年一月に放映され、震災で最終2話が延期と
なったが、4月に放映されて大変な反響を生んだ魔法少女アニメだ。

ただ、ここオルタナ掲示板にわざわざスレットを立てようというのは
久方ぶりの社会派アニメとしてこの作品を見返そうという狙いからだ。

2 ：1：11/09/23 01:25:53 ID:ZDYp8ssU

オタク=ネットウヨと言う図式が2ちゃんねるによって出来るまでは左派
に強い影響を与えたアニメ漫画は多くあったし70年代ぐらいまではそれ
が普通であった。80年代の頃もオタク文化のことを80年代全共闘という
言い方が初期の頃はあったぐらいだ。

ところが今ではそういうオタク文化と全共闘との関係という視点は失わ
れて久しいし、アニメで今と言う時代を問うということも出来にくくなった。

3 ：1：11/09/23 01:39:59 ID:ZDYp8ssU

ところが虚淵玄といういささか時代錯誤と言っていい原作者の
手によって今と言う時代を逆照射するアニメが現れた。それが
まどマギだ。

元々欧米文化の中では魔女とは社会の異端でありＭフーコー的
図式の中で排除される存在だった。それが60年代のアメリカ消費
文化の中ではお茶の間のホームドラマのヒロインに成り得た。そこに
憧れを持った日本の高度成長時代の夢を体現したのが魔法少女だ。

だが、現代のリスク社会の中ではもはやそういう夢が失われて久しい。
魔女によって自殺に誘われる人々とは自殺者三万人の現在日本の像
であり、魔女とは現代文明で豚のように家畜化された我々自身に
他ならない。

まどかはその中でもう一度我々にとっての希望とはなんであり自由とは
なんであったのか思い出せと言っているのだ。

4 ：無名の共和国人民 ：11/09/23 09:45:12 ID:CxgIAusx

まぁ、マジレスしちゃうと、
ウケそうなものを詰め込んで、アニプレの力で宣伝した結果でしかないんだけどね

5 ：無名の共和国人民 ：11/09/23 10:45:27 ID:IqbkdQJV

削除依頼を出しました
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/188

>>1
今後はオタク問題統合スレでやってもらえないかな？
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/l50

それか、こっちのスレを再利用するかだ。
・オルタナ的子供に見せたい番組
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1131682471/l50

6 ：無名の共和国人民 ：11/09/23 22:52:01 ID:zDZ18Ng3

閑古鳥が鳴くなら容量の無駄にはならない訳だw
スレチな誘導とどちらが有害か

7 ：無名の共和国人民 ：11/09/30 09:00:28 ID:eVg13IIh

>>4
マジレスすると受けそうなものを詰め込むなんて商業作品じゃやってない方が少ない
作品が受けなきゃ食っていけないんだから。しかし詰め込んだだけで売れるなら誰も苦労しないわけで
一般的な作品より詰め込んだといいたいならそれを1クールに詰めたスタッフの手腕に対する賞賛にしかならない

宣伝についても需要がなければどれだけやっても無駄。宣伝に大金かけてパっとしなかった作品がどれだけあるか

8 ：無名の共和国人民 ：11/10/01 00:41:00 ID:iVAwk5uJ

自分が好きになれない作品は
不当な力で人気出るって思い込んで叩くって２ｃｈのノリだね。

9 ：無名の共和国人民 ：11/10/09 17:54:38 ID:QiEVANEf

受けるか受けないかとか、この掲示板的にはどうでもよいだろ？
問題はそこに込められているメッセージの有効性だろう。

それに上記二つのスレはどっちもこのスレと範囲が微妙に違う
「【リベオタ】ネットにおけるオタクの動向【オタウヨ】９」
はオタク論で作品論ではないし、オルタナ的子供に見せたい番組
は子供にどういう作品を（教育的啓蒙的に）”見せたいか”であって
自分たちがどういう作品に触発されたかとは又別問題だ。


良く出来た作品なら年齢によって見え方が違うと言うのはよくあることだ。
オルタナ掲示板的には対象が多分、既に社会人であり、資本主義社会内に
おける労働に従事しつつ、同時にそのあり方に社会的活動を通じて異議申
し立てができる層を対象にしていると思うけど

10 ：無名の共和国人民 ：11/10/09 18:08:33 ID:QiEVANEf

「ラモーの甥」「ツアラトストラ」「嘔吐」「エンデのモモ」のように
その時代によってメッセージ性が多く含んでおり哲学を触発したり
新しい表現を与えたり、新しい問題視点を提起する作品はある。

まどかの場合は既によく知られた問題が扱われているだけだけど、新しい
表現方法を与えたに属すると思う。

少なくてもこれまでのオタク文化の中では資本主義の敗者、搾取、社会的
排除、閉塞的システム、絶望中での希望、などが描ききれてなかったと思う

勿論過去の名作の中では描いた大作もある「デビルマン」で社会排除を
「パトレイバー」で社会システムの閉塞性を、だがここ近年ではなかったと
思うし、まどかの描き方はかなり露骨だ

11 ：無名の共和国人民 ：11/10/09 18:18:40 ID:QiEVANEf

三菱重工を爆破したり世界貿易センターに旅客機で突っ込んでも何も
資本主義のメカニズムに変化が生じないようにＱＢを殺したところで
搾取のシステムは変わらない。だが、まどかのやった魔女化阻止で当面
魔法少女は自分の生き方に尊厳を抱いて死んでゆけるようにはなった。

だが、それって単に露骨なリスクを外部に遠ざけただけかもしれない。
ちょうど我々が排泄物をどこかに隔離することで現代文明を謳歌している
ようにだ。だが、現代の我々の自由も希望もそういう構造の上で成立
しているのでないかと気付かせてくれた意義は大きいだろう。

12 ：無名の共和国人民 ：11/10/10 16:37:09 ID:pDFo41NH

搾取のシステムは変わらない。だが、まどかのやった魔女化阻止で当面
魔法少女は自分の生き方に尊厳を抱いて死んでゆけるようにはなった。

死んだら靖国に祀ってあげるから御国のために精一杯戦って死んでね(^ ^) とか
妥協点とか現実的な案という名目で経営側が最低限の負担しか負わない様に
労働者を誘導する御用組合と何が違うのかと
続編が有るなら、QBも自分から進んでQBの傀儡となったまどかを
全否定し人類と魔法少女を解放する内容を希望する

13 ：無名の共和国人民 ：11/10/11 15:51:38 ID:Sg+mv7YS

連載中の漫画版のかずみマギカが魔法少女とＱＢ側との化かし合いって予想あるな
外伝を本編の上にはもっていきづらいから失敗するんだろうけど

14 ：無名の共和国人民 ：11/10/25 07:23:47 ID:tNEj9NnT

まどかが平成ライダーに似ているかと言われれば似ているだろう。
同じ社会状況を背景に似たような問題意識で臨めば似ているのは
当然。かすみはアギトに似ているかな

15 ：無名の共和国人民 ：11/10/25 07:33:02 ID:tNEj9NnT

「リトルピープルの時代」宇野常寛について論評させてもらうが
（基本的に仮面ライダーとまどかの理解の一助にはなる）自分は
現状をリトルピープル同士のバトルロワイヤルと捉えるのはその通りだと
思うが、ビックブラザーが死んだとは思わない。実際起こっているのは
擬人化不可能なほどグローバル化（帝国化）した。そのシステムに我々自身が
がっちり捉えられ、そのグローバルシステムの空気を吸って生きているので
外部を想定出来なくなったということだろう。

そのことを前提としてどうやってオルタへの構想を考えシステムの改変が
可能かということだろう。

16 ：無名の共和国人民 ：11/10/25 07:41:48 ID:tNEj9NnT

ＱＢは社会システムの可視化としてはかなりうまい部類だし、社会が現に
排除しているリスクの可視化という点では魔女はうまい風刺になっていると思う。

「パトレイバー」みたいな作品の一番気に食わなかったところはシステムの
可視化に失敗しているところだった。（システムに異議を唱えている存在の
可視化は出来ているが）

17 ：無名の共和国人民 ：11/10/25 07:49:20 ID:tNEj9NnT

>>15
だいたい、バトルロワイヤルな状況そのものがそう強いる存在抜きには
成立し得ない。システムをオープンにすればそうなるというのは単に
新自由主義に毒された考えだ。

民主党政権が誕生して以後の現在までの政治の流れを見れば判るように
現状のシステムを維持したい連中がいるから現在のシステムは続いているのだ

18 ：無名の共和国人民 ：11/11/16 21:40:04 ID:OkEgpuII

TPP☆マジカ　第九話 「そんなの、世論が許さない」
http://togetter.com/li/212844

19 ：無名の共和国人民 ：11/11/28 23:57:37 ID:0MDDjVeP

だから、このアニメに有るテーマなんてものは
「小さいお子様向けの甘ったるい夢と希望の魔法少女ものを盛大に皮肉って汚してやったぜ！」
なんてゲスな嗜好しかねぇつーの
エヴァと言い製作者が単に趣味を全開にして破綻しているだけのストーリーに
考察という名の妄想により、さも高尚なテーマが隠されているとか思い込む辺り
アニメオタクってのは本当に

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
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20 ：無名の共和国人民 ：11/12/01 00:44:05 ID:F9O1Fttb

>>19
手抜いて作った造形物に適当な名前を付けて現代アートと称すれば
評論家がさも難解なテーマがあるかのように語り出す話に似てるかもね。

で、逆に疑いがなく高尚なテーマが埋め込まれてる作品って何だろうか？
宮崎アニメとか？

21 ：無名の共和国人民 ：11/12/03 14:46:48 ID:Uzm8/zMA

まどかマギカの台詞の「魔法少女」を「社畜」に置き換えると
http://burusoku-vip.com/archives/1591383.html
うまい例えだ

22 ：無名の共和国人民 ：11/12/03 15:00:15 ID:Uzm8/zMA

もしキュゥべえがブラックITの営業だったら
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51629283.html
こっちの方が良くできていると上のコメントで書いてあった

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(￣(エ)￣)ｸﾏ